Miksi ei kannata laittaa nimeänsä Johanna Hurtig -adressiin?
Siksi koska adressissa lukee että siihen sitoutuvat eivät hyväksy Johanna Hurtigin tutkimuksen kritisointia (eri sanoilla mutta tarkoitti tätä). Mikä on sellainen tutkimus, jota ei saa kritisoida. Nimensä adressiin laittavat osoittavat siis olevansa totalitarismin kannattajia (kritiikkiä ei hyväksytä, joten ei ole oikeaa sananvapautta), taikka sitten asioista täysin tietämättömiä hölmöjä.
Toinen syy miksi adressiin ei kannata panna nimeään, on se että adressissa lukee ettei Johanna Hurtigin uskonvakaumusta saisi epäillä. Raamatun mukaan kaikkien täytyy tulla kerran Kristuksen tuomioistuimen eteen. Tämä koskee myös Johanna Hurtigia. Raamatun mukaan meidän tulee tutkia henget, ovatko ne Jumalasta. Siksi kyseinen adressi on myös Raamatun vastainen.
Korostan että kunnioitan Johanna Hurtigin tekemää työtä pedofilia-asioissa. Kannustan häntä myös jatkamaan ponnekkaasti hyödyllisessä työssään ja tutkimuksissaan. Mutta en hyväksy sitä että joku henkilö tutkimuksineen nostetaan kaiken arvostelun yläpuolelle.
Johanna Hurtig ei ole uskovainen koska hän kannattaa naispappeutta ja homosyntiä. Eksklusiivinen seurakuntaoppi ei myöskään mahdollista sellaista että Johanna Hurtig voisi olla uskovainen annettuaan ylön(=on eronnut siitä julkisella ilmauksellaan) yhteisen seurakunnan.
Korostan että en hyväksy (kuten ei Hurtig´kaan) pedofiliansalailuoppeja, enkä sitä että SRK ja LLC ja monet puhujat ovat kannattaneet niitä joissakin artikkeleissaan tai seurapuheissa. Hurtigia, eikä ketään ihmistä voida kuitenkaan nostaa uskonelämän kyseenalaistamisen tai ajallisen arvostelun yläpuolelle. Jos niin tehtäisiin, niin oltaisiin kulkemassa kohti totalitarismia, ja nostamassa tuo ihminen Jumalan yläpuolelle.
Ettehän halua nostaa ketään ihmistä tai mitään tutkimusta kaiken arvostelun yläpuolelle.
Älä pane nimeäsi JH-adressiin
66
1476
Vastaukset
- eeeesauuu
Ketä kiinnostaa koko adressi vaikka siinä olisi Jaakobin poikaen nimet takaperin lueteltuina.
- junteille
sun ei kannatais lukee näitä palstoja saati sitten vastata, mene nyt vaikka lumitöihin.
- kerro het
Kerro linkki kuka/ketkä puhujat on kirjoittanut artikkelin missä kehoittavat suojelemaan, tai linkki missä on näin saarnattu?
Hehän saa syytteen heti asiasta.- Huh huh!
>Kerro linkki kuka/ketkä puhujat on kirjoittanut artikkelin missä kehoittavat
Laskepa jonkun koulunsa loppuun käyneen avustamana, montako kielivirhettä sait mahtumaan vajaaseen riviin!
- Järjestykseen asiat!
Kritiikki! Se on tasapuolinen ja tarkka asian tarkastelu! Kritiikki voi olla negatiivinen tai positiiviinen. Se on ennenkaikkea totuudenmukainen arvostelu.
Kritiikissä ei ole mitään pahaa.
Ei minun tietääkseni kukaan ole arvostellut negatiivisesti Johanna Hurtigin tutkimusta, koska se ei ilmeisesti ole vielä valmis ja julkinen, joten varsinaista tutkimusta ei voi vielä kritisoida.
Suurin mielipaha on tullut verkkokirjoitteluun tottumattomilta kohusaarnaajilta. Tätä Hurtigin tärkeää tutkimusta on käännetty lyömäaseekisi Vanhoillislestaadiolaisia vastaan ja sitä on liioiteltu ja vääristelty. Suuri yleisö ei ole vielä oppinut verkkokeskusteluihin. Sen vuoksi tässäkin asiassa nähdään hyväksi perustaa adressi asiasta jota ei minun nähdäkseni edes ole.
Varmaan Hurtig kokee voimakkaasti "kielteistä palautetta" tutkimuksestaan, koska hän itse niin sanoo. Mutta sitä ei minun mielestäni olisi ilman juuri näitä Vanhoillislestaadiolaisia haukkuvia nettikirjoituksia. Kielteinen palaute tulee siitä hirvittävästä Lestadiolaisten ryöpytyksestä mitä Suomi 24.n kin keskustelupalstoilla kirjoitetaan.
Nyt arvostellaan (mm. mielisairaaksi) sitä Vl-ien saamaa ryöpytystä ja käsitetään sen ryöpytyksen olevan sitä Hurtigib tutkimusta.
Ja niinhän se ei ole. - papitar
Nimim. armonoppilas korottaa itsensä jumalan asemaan sanomalla, ettei Johanna Hurtig ole uskovainen, koska kannattaa naispappeutta ja seksuaalista tasa-arvoa. Minä voin kertoa hänelle papittaren ominaisuudessa, että uskovaisuus on jokaisen henkilökohtainen asia ja valinta, jossa asianosainen on jollakin persoonallisella tavalla löytänyt uskonnollisen tai hengellisen kutsumuksen. Näitä kutsumuksia on tässä maailmassa, yhteisellä Maa-planeetallamme, paljon, eikä niistä mikään ole toistaan parempi tai oikeampi. Sanonkin kuin edesmennyt Martta-mummoni aikoinaan, että kaikki lahkot, uskonnot ja hengelliset suuntaukset ne ovat samasta puusta veistetyt ja pohjimmiltaan samaa; kyse on rakkaudesta ja suvaitsevaisuudesta. Valitettavan usein alkuperäinen sanoma vaan on pilattu ja käytetty omien, usein patriarkaalisen vallan, tarkoitusperien läpi saamiseksi.
Onneksi nyt on toinen aika. Valo ja totuus voittavat monella tasolla, ja se kirpaisee usein henkisesti laiskaa ihmislajia, mutta pitkässä juoksussa se kirpaisu tekee hyvää. Á Dios! Jumalan haltuun, mutta tietoisena omasta vastuusta,
papitar- Brita Kajsa
Papitar,
vaikka monessa asiassa olenkin liian radikaali, on pakkoa sanoa, että yhdessä asiassa olen kanssasi eri mieltä.
Minunkin mummoni, äidinäitini oli Martta, ja hän kertoi, että kysymys on oikeastaan Kristuksen seuraamisesta.
Humaaniutta ja lähimmäisen rakkautta, sitähän meidän tulee osoittaa.
Ehkä tämä nyt naurattaa sinua: tahtoisin kuitenkin ostaa totuutta, en ikinä myydä sitä.
Jokainen, joka uskoo on Kristuksen pappi, mitä on sitten seksuaalinen tasa-arvo?
Aloittaja viittasi homoseksualismiin. Meidän ihmisten lihassa ei asu mitään hyvää. Minä ajattelen, että Jumala ilmoittaa Sanassaan sen, mikä on ihanne. Ei meidän vajaiden tarvitse käydä mestaroimaan Ilmoitusta.
Laki osoittaa meidät kaikki perin köykäisiksi. Kuitenkin laki on hyvä. Se ajaa meitä Kristuksen turviin.
Musta on mustaa ja valkoinen valkoista.
Tämä nyt kuulostaa varmasti kovin laki- ja tuomiohenkiseltä. Älä kuitenkaan ota sitä henkilökohtaisesti.
Keskustelu jatkunee
BK - Hurtig on paras
Brita Kajsa kirjoitti:
Papitar,
vaikka monessa asiassa olenkin liian radikaali, on pakkoa sanoa, että yhdessä asiassa olen kanssasi eri mieltä.
Minunkin mummoni, äidinäitini oli Martta, ja hän kertoi, että kysymys on oikeastaan Kristuksen seuraamisesta.
Humaaniutta ja lähimmäisen rakkautta, sitähän meidän tulee osoittaa.
Ehkä tämä nyt naurattaa sinua: tahtoisin kuitenkin ostaa totuutta, en ikinä myydä sitä.
Jokainen, joka uskoo on Kristuksen pappi, mitä on sitten seksuaalinen tasa-arvo?
Aloittaja viittasi homoseksualismiin. Meidän ihmisten lihassa ei asu mitään hyvää. Minä ajattelen, että Jumala ilmoittaa Sanassaan sen, mikä on ihanne. Ei meidän vajaiden tarvitse käydä mestaroimaan Ilmoitusta.
Laki osoittaa meidät kaikki perin köykäisiksi. Kuitenkin laki on hyvä. Se ajaa meitä Kristuksen turviin.
Musta on mustaa ja valkoinen valkoista.
Tämä nyt kuulostaa varmasti kovin laki- ja tuomiohenkiseltä. Älä kuitenkaan ota sitä henkilökohtaisesti.
Keskustelu jatkunee
BKKuulkaahan nyt Martta-kerholaiset!
Se on sillä tavalla jotta keijo hurtig tekee arvokasta työtä ympäri pohjanmaan ja aina lappia myöten! Ei pidä ruveta lausumaan pahaa sanaa!!
- armonoppilas
Toki Johanna Hurtigia on nimitelty ja muutenkin kohdeltu epäasiallisesti joidenkin taholta. Tuollaista ihmisen väärinkohtelua me emme tietenkään voi hyväksyä.
Kuitenkin jokaista ihmistä ja hänen tekojaan, uskonoppejaan, lausuntojaan ja tuotoksiaan tulee voida kyseenalaistaa ja arvostella asiallisesti. Tuo adressi kieltäisi kaiken arvostelun Johanna Hurtigia ja hänen uskonoppejaan kohtaan. Sellainen kielto ei kuulu vapaaseen yhteiskuntaan.- Hemesti
Ainahan yksittäiset ihmiset sanovat toisesta mitä milloinkin. En oo nähny enkä kuullu Johannasta mitään yleisen negatiivist, ihan adressin arvoista. Hän tekee arvokasta työtä, kaikki kunnia hänelle. Hänen uskonasioistaan en tiedä muuta kuin, että hän ei ajattele niistä samoin kuin vl:ät , eli ei ole yhteisessä opissa , rakkaudessa ja leivän murtamisessa. Hän onkin itse halunnut lähteä tästä yhteydestä. Se on hänen oma valintansa. Jeesus kerran sanoi opetuslapsilleen, että ettekö tekin halua mennä pois, niin joku heistä vastasi, että Herra, minne me menisimme, sillä sinun luonasi on Elämän sana. Näin melllekin on käynyt, jotka jäämme tähän valtakunnan yhteyteen.
- haloo hur´ghada
EI TODELLAKAAN TERVE JÄRKINEN IHMINEN MENE KIRJOITTAMAAN TUOLLAISIA ADRESSEJA!!!!
- haloo haloo
Älähän lietso täällä ihmisiä vastaan. Mediassa esillä olevat henkilöt tuntuvat olevan joillekin vapaata riistaa, ja näiden ajatuksiaan omalla nimellään esille tuovien ihmisten koko elämä, järjen- ja sieluntilaa, motiiveja myöten voidaan sitten ronkkia vaikka näillä palstoilla tai muissa meikäläisten välisissä keskusteluissa.Yksilön kunnioitus loppuu siinä vaiheessa kun henkilö sanoo jotakin julkisesti omalla nimellään. Sellaisesta tässäkin adressissa varmaan halutaan irtisanoutua ja osoittaa tukensa Johannalle, joka on saanut kokea olevansa siionia raateleva susi ym. Toivoisin, ettet mellastaisi järjentiloista ym. itsein allekirjoitin nimelläni, henkilökohtaisena myötätunnon eleenä. Etkö usko että JH:n perhettä voi lämmittää uskovaisten tuki tällaisessa tilanteessa kun liike on näyttänyt ne raadolliset kasvonsa. Onko tämä ele "kaltoinkohtelusta irtisanominen ja sen tuomitseminen" sinulta tai joltain pois?
- djvshbvja
Ihana sioni virtoinensa näyttäytyy täällä kuinka rakkaudella hoietaan sisaria ja veljiä. Elikkä niitä lastenraiskaajia, huorintekijöitä ja hengellisen väkivallantekijöitä. Sen sijaan lasten puolustajat ja oikeamieliset herran nöyrät palvelijat kivitetään nuiden mailman ainoiden oikeiden uskovaisten toimesta. Kauvas on tultu jeesuksen opetuksista oman lihallisuuden tiellä.
- susanna töissä
djvshbvja kirjoitti:
Ihana sioni virtoinensa näyttäytyy täällä kuinka rakkaudella hoietaan sisaria ja veljiä. Elikkä niitä lastenraiskaajia, huorintekijöitä ja hengellisen väkivallantekijöitä. Sen sijaan lasten puolustajat ja oikeamieliset herran nöyrät palvelijat kivitetään nuiden mailman ainoiden oikeiden uskovaisten toimesta. Kauvas on tultu jeesuksen opetuksista oman lihallisuuden tiellä.
Onko sinulla miestä, jos on niin onko se kotona? Eikö se ihmettele kun valvot ja olet vielä netissä
- ins. jaatinen
susanna töissä kirjoitti:
Onko sinulla miestä, jos on niin onko se kotona? Eikö se ihmettele kun valvot ja olet vielä netissä
mul o iso talo, par er siipee ja silleesti, no worries.
Ensimmäisenä tätä avausta lukiessa tulee mieleen, että sen täytyy olla provo. Toisaalta sitten addressi on saanut ennennäkemättömän tunnereaktion joidenkin taholta ja se näkyy niin addressin omassa keskustelussa kuin täälläkin. Jotain se kertoo vl-liikkeestä ja siitä, millaisella propagandalla sitä yritetään puolustaa.
SRK on maallikkovetoinen, mutta toisaalta siellä on niin paljon oppineita, että ei voi kuin ihmetellä millaista potaskaa levitellään. En tiedä mistä avaaja on saanut päähänsä, ettei tieteellistä tutkimusta mukamas saisi kritisoida. Tottakai saa. Tieteellisen tutkimuksen yksi tunnusmerkki on, että se altistaa itsensä kritiikille. Tutkimus on validi vasta silloin, jos toinen tutkija pystyy toistamaan tutkimuksen ja saamaan samalla aineistolla ja samoilla menetelmillä samanlaisia tuloksia.
Tutkimuksen kritisointi on kuitenkin täysin eri asia, kuin tutkijan ja hänen perheenjäseniensä parjaaminen sekä näiden uskonnolliset tuomiot! Tutkimukseen ei addressissa edes oteta mitään kantaa - ainoastaan siihen, että herjataan tutkijaa ja annetaan hengellisiä tuomioita kun hän uskaltaa tutkia.
>> Raamatun mukaan kaikkien täytyy tulla kerran Kristuksen tuomioistuimen eteen. Tämä koskee myös Johanna Hurtigia. Raamatun mukaan meidän tulee tutkia henget, ovatko ne Jumalasta. Siksi kyseinen adressi on myös Raamatun vastainen.
...
Johanna Hurtig ei ole uskovainen...- Eikö?
>>>...on saanut ennennäkemättömän tunnereaktion joidenkin taholta ja se näkyy niin addressin omassa keskustelussa kuin täälläkin. Jotain se kertoo vl-liikkeestä ...
- Täysin sairasta!
Johanna Hurtigille es er koo on varannut likipitäen saman kohtalon kuin Hurtigin äidille: http://www.youtube.com/watch?v=bcNpz4_J0Ps&feature=relmfu
(tulee kuviin n. 6 min. 24 sek.)
Arvattavasti Eeva Uljas (= Johanna Hurtigin äiti, esiintyy edellisellä julkisella videolla) heitettiin saa.tanan haltuun jonkun triviaalin syyn vuoksi ja hänen miehelleen annettiin lupa hylätä "sielunvihollisen riivaama" vaimo ja ottaa uusi vaimo: https://freepathways.wordpress.com/2011/02/06/avioero/
Näinkö tässä kävi?
On tää hieno porukka, voi herranjumala!!- --------------------
Tuossahan http://www.youtube.com/watch?v=TuNgKLYOTGM&feature=relmfu
tuo asia kautta rantain selviääkin 3 min. 11 s. alkaen. jatkuen 7 min. 15 s. kohdassa. On kyllä suositeltavaa katsoa noi kaikki pätkät "Vanhoillislestadiolaisten piiristä erotetut kertovat" osat 1-3. Täydellisen sairasta menoa. - Eros ja otti akan
Tämä "herra" otti eron ja otti uuden akan tosta vaan.
Mutta kun oli saarnamies, sai saarnata paasata samalla
lailla kun ennenkin.
Että tätä on SRK ihmisopissaan. Muille olis heitetty saatan.nkirves ohimoon. - Korjaus tähän
Eros ja otti akan kirjoitti:
Tämä "herra" otti eron ja otti uuden akan tosta vaan.
Mutta kun oli saarnamies, sai saarnata paasata samalla
lailla kun ennenkin.
Että tätä on SRK ihmisopissaan. Muille olis heitetty saatan.nkirves ohimoon.Tiettävästi J.U. ei avioitunut uudestaan. Mutta hän sai säilyttää puhujanpaikkansa vaikka erosi. Vastoin SRK:n puhujienkokouksen päätöstä. J.U. toimi vuosikymmeniä SRK:n johtokunnassa.
- Korjauksen korjaus
Korjaus tähän kirjoitti:
Tiettävästi J.U. ei avioitunut uudestaan. Mutta hän sai säilyttää puhujanpaikkansa vaikka erosi. Vastoin SRK:n puhujienkokouksen päätöstä. J.U. toimi vuosikymmeniä SRK:n johtokunnassa.
J.U. ei ottanut eroa vaimostaan, vaan vaimo otti eron hänestä eli kansan kielellä lähti lätkimään. Ei ketään eroteta sen vuoksi puhujan tehtävästä, jos vaimo luopuu uskosta. Vaimon lähdön jälkeen J.U. otti kokonaisvastuun perheestä eli toimi yksinhuoltajana.
- todella valheenpesä
Korjauksen korjaus kirjoitti:
J.U. ei ottanut eroa vaimostaan, vaan vaimo otti eron hänestä eli kansan kielellä lähti lätkimään. Ei ketään eroteta sen vuoksi puhujan tehtävästä, jos vaimo luopuu uskosta. Vaimon lähdön jälkeen J.U. otti kokonaisvastuun perheestä eli toimi yksinhuoltajana.
Juuri näin kävi kuin edellä joku kirjoitti =
" J.U. ei ottanut eroa vaimostaan, vaan vaimo otti eron hänestä eli kansan kielellä lähti lätkimään. Ei ketään eroteta sen vuoksi puhujan tehtävästä, jos vaimo luopuu uskosta. Vaimon lähdön jälkeen J.U. otti kokonaisvastuun perheestä eli toimi yksinhuoltajana. "
On tää mahtava valheenpesä , on totisesti tämä palsta
. Tässäkin on vain yksi esimerkki siitä, kuinka monen monta kertaa tätäkin ao. puhujan tapausta on täällä palstalla väännelty täysin , täysin totuudenvastaisesti.
Eikö teitä yhtään hävetä valheen levittäjät ?
Tiedätte aivan varmasti asian oikeankin laidan, mutta härskisti yritätte valheella sumuttaa ja mustata..
- ei hyväksyä
Homojen päälle sataa tulta ja tulikiveä. Näin unen, että Jumala ilmoitti kaikkien homojen, lesbojen ja niiden hyväksyjien niskaan tulevan pommin.
Ei kannata hyväksyä siis homoutta - mistä tiijät?
"Johanna Hurtig ei ole uskovainen koska hän kannattaa naispappeutta ja homosyntiä."
Missä tuo tieto on, että Johanna kannattaa naispappeutta ja homoutta? Homouden kannattaminen on hirvittävä synti Jumalan edessä. - Silmät aukesi
armonoppilas on sittenkin armonopettaja.
"Nöyryys ja hilaisuus, on valtasi salaisuus, voimalla väkivallalla, et tahdo hallita" - Silmät aukesi
Voi armonoppilas parkaa...
Kuvauksessa puhutaan nimenomaan asiattomasta arvostelusta. Sitä armonoppilas ei hyväksy, ettei asiatonta arvostelua saisi olla.- armonoppilas
Kukas sen määrittelee mikä on asiallista. Pian ei saisi varmaan arvostella Johannaa yhtään mitenkään, kun kaikki arvostelu on muka epäasiallista, mikä Johannaa kohtaan lausutaan. Mielestäni kaikki arvostelu on asiallista. Mutta jos jotenkin kaltoinkohtelee tai ilkeilee lähimmäistään (esim Johannaa) niin se olisi väärin.
Pitäiskö meidän vaan sitten kaikki hyväksyä mitä Johanna sanoo, absoluuttiseksi totuudeksi, vaikka sanoo mitä hyvänsä????
Pitäiskö meidän tervehtiä Johannaa Jumalan terveellä vaikka hän olisi uskonasioista mitä mieltä tahansa ja menettelisi miten tahansa????
Ei niin!
Vaan kyllä meillä on oikeus (myös velvollisuus) sanoa hänen johtopäätöksistään ja menettelyistään ja uskonopeistaan ja uskonhengestään sen minkä näemme todellisuuden mukaiseksi lausua. Tietenkin perustellen. Minäkin olen perustellut lausumani arvostelulausunnot Jumalan sanalla ja logiikalla.
- Kuunteleppa
Mitäs jos kuunteleisitte, te Johanna Hurtigin moittijat, mitä hän itse sanoo YLEn haastattelussa:
http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/radio/1543565
Minun vaatimattoman käsityksen mukaan Hurtig on asiallinen ja kiihkoton asiantuntija, jolla on viisautta ja vastuuntuntoa. Hän haluaa että lapsille ei tehtäisi pahaa eikä kenenkään elämää pilattaisi jo pienenä. Hän ei pelkää vl liikkeen auktoriteetteja.
Se herättää vihaa auktoriteetteja ja kuuliaisuutta korostavassa uskonlahkossa.- laitoin nimen adress
--------------
Johanna Hurtig on oikealla asialla, Jumalan siunausta hänen työlleen.
-------------- - ei hyvänen aika
laitoin nimen adress kirjoitti:
--------------
Johanna Hurtig on oikealla asialla, Jumalan siunausta hänen työlleen.
--------------En ymmärrä, missä häntä on kohdeltu kaltoin. Tottaste sitä pitää arvostelu kestää. kestäähän SRK:n johtokin. Johannaako pitäis silkkihansikkain kohdella?
- Hyvän puolesta
Armonoppilaalle,
Maailmasta löytyy sinullekin varmasti jotain parempaa tekemistä kun nämä hengelliset tuomarintoimet : löytyisikö vaikka joku lähimmäinen autettavaksi, jonkun hyväksikäytön uhrin kertomus kuunneltavaksi ja hänen oikeutensa puolustettavaksi?
Tulee mieleen Aamoksen sanat: Voi teitä, jotka--- jätätte heitteille oikeuden. Te vihaatte sitä, joka kaupunginportin kokouksessa vaatii oikeata tuomiota, ja inhoatte sitä, joka kertoo totuuden. Johannan esille tuoma lasten riistäminen jon rike niin ihmistä kuin Luojaa kohtaan. - lhjugiytf
Kiitos varoituksesta, ilman sitä en olisi tiennyt mitään koko asiasta.
Allekirjoitin juuri. - EN LAITA
EI NIMEÄ ADRESSIIN!!! ÄLKÄÄ TODELLA OLKO NIIN HÖLMÖJÄ !!!!!!!!
- get a life
Juu kyl se vaan niin on, että on sinänsä kaunis ajatus tukea Hurtigia tällaisella adressilla, mutta es er koo käyttää tulevaisuudessa nimilistaa ns. "tappolistana" tai mustana listana. Tod. näk. joku nörtti kaivaa myös ei-näkyvät nimet pääkonttorin pojille näkyviin. Juu että saletisti ne vl liikkeeseen kuuluvat, jotka ovat allekirjoittaneet, joutuvat jatkossa oman er yynsä diskriminoinnin kohteeksi. Mandaatti tälle tulee tietysti pääkonttorilta. Nimilista on siten eräänlainen anti-elämänkirja.
Ei ole silti moitittavaa allekirjoittaa adressi - päinvastoin, kunnioitettavaa ja osoittaa siviilirohkeutta, mutta laiteille joutuu. Noh, onkos se huono juttu? Mielestäni ei, sillä tuollainen autoritäärisesti johdettu lahkomeininki ei ole terveellistä toimintaa. Mielipiteen vapautta ei ole olemassa. Jatkuva altistus hengelliselle väkivallalle. Lasten ja naisten asema - sitä ei ole, käytännön orjuus.- rwohibip
"Jotenkin pikkuisen absurdia settiä. Kuka nyt ei haluaisi sanoutua irti jonkun ihmisen kaltoinkohtelusta? Ketään ei saa tietenkään kohdella kaltoin. Päivämiehenselvää. Kuka ei allekirjoittaisi vaikkapa sellaista addressia että "sanoudun irti näkövammaisten kaltoinkohtelusta". Mutta! Lausumalla julki että "sanoudun irti JH:n kaltoinkohtelusta" tulee kertoneeksi saman tien, että "minun mielestäni häntä on kohdeltu kaltoin" - joka johtopäätös on ulkopuolisen toki helppo tehdä iltapäivälehtien otsikoiden perusteella. Mutta edelleen, hyvin lähellä on taka-ajatus, että "kyseisellä yhteisöllä on muuten useinkin tapana kohdella jäseniään kaltoin" jolloin ollaankin jo aika etäällä alkuperäisestä ajatuksesta, aivan joidenkin muiden intressien perässä. Jotensakin erikoinen asetelma minusta!
Terveisiä tutuille."
Lainaus adressin keskusteluosiosta nimimerkiltä Julle 1976. Kirjoittaja osuu nappiin. Kaltoinkohtelu on vl-liikkeessä itse asiassa normi. Kuka tahansa, joka on eri mieltä Saara-äidin (lue: es er koon) kanssa, joutuu kaltoinkohdelluksi. Vaikka olisi kuinka oikeassa. Absurdia, todellakin! - En allekirjoita
Onko se mielestäsi mielipiteen vapautta, että Hurtigin tutkimuksia tai menettelyä ei muka saisi lainkaan arvostella? Hurtig on toiminnallaan saattanut kymmenet tuhannet vakaat vl-kristityt koko kansan sylkykupeiksi, vaikka heillä ei ole osaa eikä arpaa ko. rikosten kanssa.
- tjkeyrysaw
En allekirjoita kirjoitti:
Onko se mielestäsi mielipiteen vapautta, että Hurtigin tutkimuksia tai menettelyä ei muka saisi lainkaan arvostella? Hurtig on toiminnallaan saattanut kymmenet tuhannet vakaat vl-kristityt koko kansan sylkykupeiksi, vaikka heillä ei ole osaa eikä arpaa ko. rikosten kanssa.
Muistaakseni Hurtig lähestyi asiassa es er koon johtohenkilöitä aluksi, kun häneen olivat ottaneet yhteyttä useat hyväksikäytetyt. Herrat eivät korvaansa lotkauttaneet (kahteen vuoteen?), joten Hurtigin oli pakko tulla asian kanssa ulos (jotta se etenisi).
Vl-liikkeellä on kieltämättä huono herraonni eli herrat olivat niin puusilmiä, etteivät ymmärtäneet reagoida nuinkin vakavaan asiaan. Kuten joku keskustelija täällä palstalla sanoo kuvaavasti: "srk paskat nakkasi". Es er koon napamiesten ilmeinen haluttomuus selvittää asioita pistää väistämättä miettimään, ovatkohan he(kin) syypäitä myös näissä vakavissa asioissa?
Luonnollisesti ihmisellä on mielipiteen vapaus, mutta on todella vaikea nähdä Hurtigin toimintaa moitittavana, kun fokusoituu itse asiaan - Jeesuksen silmäterien suojelemiseen.
Kymmenientuhansien vakaiden vl-kristittyjen tulisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen ja uudelleenvalita liikkeen johtoon arvoisiansa johtajia. On häkellyttävää, että kymmenettuhannet vakaat vl-kristityt eivät ilmiselvästi jaa samaa arvomaailmaa kuin johtajansa.
Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta. - Hurtigruten
tjkeyrysaw kirjoitti:
Muistaakseni Hurtig lähestyi asiassa es er koon johtohenkilöitä aluksi, kun häneen olivat ottaneet yhteyttä useat hyväksikäytetyt. Herrat eivät korvaansa lotkauttaneet (kahteen vuoteen?), joten Hurtigin oli pakko tulla asian kanssa ulos (jotta se etenisi).
Vl-liikkeellä on kieltämättä huono herraonni eli herrat olivat niin puusilmiä, etteivät ymmärtäneet reagoida nuinkin vakavaan asiaan. Kuten joku keskustelija täällä palstalla sanoo kuvaavasti: "srk paskat nakkasi". Es er koon napamiesten ilmeinen haluttomuus selvittää asioita pistää väistämättä miettimään, ovatkohan he(kin) syypäitä myös näissä vakavissa asioissa?
Luonnollisesti ihmisellä on mielipiteen vapaus, mutta on todella vaikea nähdä Hurtigin toimintaa moitittavana, kun fokusoituu itse asiaan - Jeesuksen silmäterien suojelemiseen.
Kymmenientuhansien vakaiden vl-kristittyjen tulisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen ja uudelleenvalita liikkeen johtoon arvoisiansa johtajia. On häkellyttävää, että kymmenettuhannet vakaat vl-kristityt eivät ilmiselvästi jaa samaa arvomaailmaa kuin johtajansa.
Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta.Amen.
- Kentän ääni
tjkeyrysaw kirjoitti:
Muistaakseni Hurtig lähestyi asiassa es er koon johtohenkilöitä aluksi, kun häneen olivat ottaneet yhteyttä useat hyväksikäytetyt. Herrat eivät korvaansa lotkauttaneet (kahteen vuoteen?), joten Hurtigin oli pakko tulla asian kanssa ulos (jotta se etenisi).
Vl-liikkeellä on kieltämättä huono herraonni eli herrat olivat niin puusilmiä, etteivät ymmärtäneet reagoida nuinkin vakavaan asiaan. Kuten joku keskustelija täällä palstalla sanoo kuvaavasti: "srk paskat nakkasi". Es er koon napamiesten ilmeinen haluttomuus selvittää asioita pistää väistämättä miettimään, ovatkohan he(kin) syypäitä myös näissä vakavissa asioissa?
Luonnollisesti ihmisellä on mielipiteen vapaus, mutta on todella vaikea nähdä Hurtigin toimintaa moitittavana, kun fokusoituu itse asiaan - Jeesuksen silmäterien suojelemiseen.
Kymmenientuhansien vakaiden vl-kristittyjen tulisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen ja uudelleenvalita liikkeen johtoon arvoisiansa johtajia. On häkellyttävää, että kymmenettuhannet vakaat vl-kristityt eivät ilmiselvästi jaa samaa arvomaailmaa kuin johtajansa.
Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta.SRK:lla on edelleen vl-herätysliikkeen ns. syvien rivien vankka tuki. SRKn edustajien on itse asiassa ihan pakko kuunnella kentän ääntä, sillä muuten tulee kenkää, vrt. 60-luvun pappiseriseura, jolloin kolmannes johtokunnasta lempattiin pihalle yleisessä kristittyjen kokouksessa.
Nyt tilanne on käsittääkseni toinen, eikä potkuja ole tulossa, vaikka "remonttiryhmäläiset" kuinka kampanjoisivat mediassa: käyttäen keppihevosenaan Maijan ym. tarinoitaa, tarkoituksenaan muuttaa herätysliikkeen seurakuntaoppia. - Suen tassu
Kentän ääni kirjoitti:
SRK:lla on edelleen vl-herätysliikkeen ns. syvien rivien vankka tuki. SRKn edustajien on itse asiassa ihan pakko kuunnella kentän ääntä, sillä muuten tulee kenkää, vrt. 60-luvun pappiseriseura, jolloin kolmannes johtokunnasta lempattiin pihalle yleisessä kristittyjen kokouksessa.
Nyt tilanne on käsittääkseni toinen, eikä potkuja ole tulossa, vaikka "remonttiryhmäläiset" kuinka kampanjoisivat mediassa: käyttäen keppihevosenaan Maijan ym. tarinoitaa, tarkoituksenaan muuttaa herätysliikkeen seurakuntaoppia.Kaipa asia on osaltaan myös näin. Ihmiset ovat hämillään ja peloissaan nopeasti hyvin libeeraaliksi muuttuneessa ympäröivässä yhteiskunnassa. Elävä sioni, vaikka olisi hyvinkin viallinen, on se turvasatama monille ihmisille joka pitää elämän palikat kasassa. Lisäksi helevetillä pelottelu ja taivaalla sokeroiminen saa kansan pysymään ortingin alla. Siinä mielessä uskonnon olemus ei ole mihinkään muuttunut, ihmisiä hallitaan heidän pelkojaan kontrolloimalla. Epäkohdat ovat poissa mielestä kun ne ovat poissa silmistä. Lisäksi paine ryhmän sisäiseen koheesioon ja homogeenisyyteen on valtava, pohjoisempana jopa sisäsiittoisuuteen asti ;)) Eli lahko on olemassa ainoastaan yksimielisyyden vallitessa. Lammaslauma, jota paimenet kaitsevat tiukasti.
- armonoppilas
tjkeyrysaw kirjoitti:
Muistaakseni Hurtig lähestyi asiassa es er koon johtohenkilöitä aluksi, kun häneen olivat ottaneet yhteyttä useat hyväksikäytetyt. Herrat eivät korvaansa lotkauttaneet (kahteen vuoteen?), joten Hurtigin oli pakko tulla asian kanssa ulos (jotta se etenisi).
Vl-liikkeellä on kieltämättä huono herraonni eli herrat olivat niin puusilmiä, etteivät ymmärtäneet reagoida nuinkin vakavaan asiaan. Kuten joku keskustelija täällä palstalla sanoo kuvaavasti: "srk paskat nakkasi". Es er koon napamiesten ilmeinen haluttomuus selvittää asioita pistää väistämättä miettimään, ovatkohan he(kin) syypäitä myös näissä vakavissa asioissa?
Luonnollisesti ihmisellä on mielipiteen vapaus, mutta on todella vaikea nähdä Hurtigin toimintaa moitittavana, kun fokusoituu itse asiaan - Jeesuksen silmäterien suojelemiseen.
Kymmenientuhansien vakaiden vl-kristittyjen tulisi ottaa lusikka kauniiseen kätöseen ja uudelleenvalita liikkeen johtoon arvoisiansa johtajia. On häkellyttävää, että kymmenettuhannet vakaat vl-kristityt eivät ilmiselvästi jaa samaa arvomaailmaa kuin johtajansa.
Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta."Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta. "
Tuosta olen samaa mieltä, mutta lisäksi on otettava huomioon että liberaalit käyttävät SRKn pedofiliansalailuvääryyksiä keppihevosenaan mm naispappeuden pönkittämiseksi. Lisäksi en voi yhtyä siihen näkökantaan, että pedofiileille ei muka voitaisi julistaa synninpäästöä. Synninpäästön kieltämiskanta perustunee liberaalien väärään tulkintaan anteeksisaamisesta/antamisesta, että anteeksiannettuja syntejä ei muka saisi ilmoittaa poliisille. Minun ja Raamatun näkemys on kuitenkin se että synninpäästö julistetaan anteeksipyytävälle tai katuvalle, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että rikokset voi ja TÄYTYY sen jälkeenkin ilmoittaa poliisille, kuka tahansa niistä tietävä.
SRKn ja LLCn harhaoppi on puolestaan (ainakin ollut, ellei enää ole) se että rippi-isä(kysymyksessä joskus vieläpä harhaoppisesti laajennettu salarippi käsitys: esim Voittostapaus ja Maijan Tarina(MTssa uhrikin oli määrätty rippisalailuvelvolliseksi)) ei saisi ilmoittaa rikosta poliisille, ellei pedofiili(t) suostu siihen. SRKn täytyisikin selkeästi irtisanoutua tuosta rikostensalailuharhaopista, samoin Suomen ev.lut.-kirkon, jonka papit salaavat rikoksia poliisilta Raamatun vastaisesti ja oikeudenmukaisuuden vastaisesti. Näin he tulevat osallisiksi salaamistaan rikoksista, ja siten tuomion alaisiksi.
Ef. 5:11
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä. - armonoppilas
armonoppilas kirjoitti:
"Hurtig ei ole toiminnallaan saattanut kymmeniätuhansia vakaita vl-kristittyjä koko kansan sylkykupeiksi, vaan liikkeen johto taitamattomalla asioiden hoitamisella. Vähättely, kieltäminen, valehtelu, promillelukujen vertailu vs. tavallinen kansa, syytökset oman pesän likaamisesta, rippisalaisuuden ehdottomuus, lastensuojelijoiden kaltoinkohtelu etc. eivät varsinaisesti herätä luottamusta ja arvonantoa koko kansan taholta. "
Tuosta olen samaa mieltä, mutta lisäksi on otettava huomioon että liberaalit käyttävät SRKn pedofiliansalailuvääryyksiä keppihevosenaan mm naispappeuden pönkittämiseksi. Lisäksi en voi yhtyä siihen näkökantaan, että pedofiileille ei muka voitaisi julistaa synninpäästöä. Synninpäästön kieltämiskanta perustunee liberaalien väärään tulkintaan anteeksisaamisesta/antamisesta, että anteeksiannettuja syntejä ei muka saisi ilmoittaa poliisille. Minun ja Raamatun näkemys on kuitenkin se että synninpäästö julistetaan anteeksipyytävälle tai katuvalle, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että rikokset voi ja TÄYTYY sen jälkeenkin ilmoittaa poliisille, kuka tahansa niistä tietävä.
SRKn ja LLCn harhaoppi on puolestaan (ainakin ollut, ellei enää ole) se että rippi-isä(kysymyksessä joskus vieläpä harhaoppisesti laajennettu salarippi käsitys: esim Voittostapaus ja Maijan Tarina(MTssa uhrikin oli määrätty rippisalailuvelvolliseksi)) ei saisi ilmoittaa rikosta poliisille, ellei pedofiili(t) suostu siihen. SRKn täytyisikin selkeästi irtisanoutua tuosta rikostensalailuharhaopista, samoin Suomen ev.lut.-kirkon, jonka papit salaavat rikoksia poliisilta Raamatun vastaisesti ja oikeudenmukaisuuden vastaisesti. Näin he tulevat osallisiksi salaamistaan rikoksista, ja siten tuomion alaisiksi.
Ef. 5:11
11 Älkää osallistuko pimeyden töihin: ne eivät kanna hedelmää. Tuokaa ne päivänvaloon. [Matt. 18:15; Room. 13:12; 2. Kor. 6:14]
11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.Kaikki synnit annetaan Jumalan valtakunnan sovintosaarnassa kaikille halajavaisille anteeksi, vaikkei tiedettäisikään mitä he ovat tehneet (vaikkapa lasten raiskaamista).
Mutta on kuolemansynti jos pedofiili tai joku muu rikoksesta tietävä ei ilmoita rikoksia poliisille, joten usko kuolee heti tai ei pääse edes syntymään (katumattomuus) jos tahallaan salataan vakavaa rikosta (esim pedofiliaa), vaikka pedofilian salaajalle (pedofiili tai muu salaaja) kuinka julistettaisiin synninpäästöä. Oikea katumus ja varsinkin parannuksen hedelmät vievät rikoksesta tietävän vääjäämättä ilmoittamaan rikoksesta poliisille jos voi ja ymmärtää, tai muuten usko kuolee taas koska tahallinen pedofilian salaaminen on kuolemansynti.
Samoin pedofiliansalailuoppi on kadottava harhaoppi jonka kannattajien täytyisi saada parannuksen armo harhaopistaan.
- Toteaja.
Mä laitoin nimen ja ihan julkisesti näkösälle.
- allekirjoittanut jo
Kallisasia "vl:llien käyttämä sana" että on tuollaisia naisia kuin Hurtig ja kumppanit, jotka tarttui moimakkaasti mm. lastenraiskaamisiin.
- Sanoista tekoihin!
Olisi ollut kiva lukea kaksi vuotta sitten kun asioita alkoi tulla esiin, että SRK keskittyy hakemaan apua niille uhreille, joita on omassa ry: ssään hoidettu taitamattomasti. Sen sijaan puhutaan yksittäistapauksista, takerrutaan lukuihin, yhteisön maineeseen. Jos myönnetään , että on menty vikaan, niin eikö olisi hyvä "korjata" näitä jälkiä ja toimia paremman ymmärryksen jälkeen.
Samoin niihin siioneihin, missä on puhujia jäänyt kiinni pedofiliasta olisi suotu lähetettävän ulkopuolisia ammattiauttajia keskustelemaan niiden ihmisten kanssa keitä asia koskettaa. Psykologeja, psykiatreja... ei se ole konkreettista auttamista, että sanotaan jotain - sanotaan, että tämä on / oli väärin tai toimittiin väärin. Kyllä tällaisen rikoksen läsnäolo yhteisössä pitää käsitellä, konkreettisesti.- armonoppilas
Samaa mieltä olen minäkin.
Auttaisikohan jos vaihdettaisiin kaikki henkilöt SRKn johtokunnassa?
Ei välttämättä auttaisi, mutta ainakin sitä kannattaisi varmaan kokeilla.
Johanna Hurtigia muuten kyllä haluan kannustaa ja kiittää toimissaan, mutta en hyväksy adressissa sitä että se kieltää käytännössä kaiken kritiikin Johanna Hurtigia kohtaan. Ja on Johannalla mielestäni vääriä tulkintojakin vanhoillislestadiolaisuuden mm anteeksiantamisopista. Sen lisäksi hän tosiaan kannattaa joitakin harhaoppeja. Minusta sen voi sanoa ääneen tällä palstalla koska hän on julkisesti esittänyt nuo oppinsa ja näkemyksensä. Olisihan kumma jos julkisia väitteitä/oppeja ei saisi kommentoida/arvostella julkisesti. Tietenkään ei saa mennä henkilöä herjaamaan tai pilkkaamaan, mutta kyllä sieluntilan voi sanoa sen perusteella mitä joku on julkisesti sanonut. Valheet voi myös oikaista jos niitä esitetään julkisesti tai muuten laajamittaisesti. En väitä että Johanna Hurtig olisi valehdellut(suorastaan). - ------------
Totta viserrät. Jos tarvitsevat uhrit terapiaa, niin kyllä todellakin pitäisi myös pedofiilit toimittaa hoitoon. Ei voi millään olla niin, että pelkkä evankeliumi hoitaa tekijän terveeksi. Kyseessä on sairaus.
- -------------------
armonoppilas kirjoitti:
Samaa mieltä olen minäkin.
Auttaisikohan jos vaihdettaisiin kaikki henkilöt SRKn johtokunnassa?
Ei välttämättä auttaisi, mutta ainakin sitä kannattaisi varmaan kokeilla.
Johanna Hurtigia muuten kyllä haluan kannustaa ja kiittää toimissaan, mutta en hyväksy adressissa sitä että se kieltää käytännössä kaiken kritiikin Johanna Hurtigia kohtaan. Ja on Johannalla mielestäni vääriä tulkintojakin vanhoillislestadiolaisuuden mm anteeksiantamisopista. Sen lisäksi hän tosiaan kannattaa joitakin harhaoppeja. Minusta sen voi sanoa ääneen tällä palstalla koska hän on julkisesti esittänyt nuo oppinsa ja näkemyksensä. Olisihan kumma jos julkisia väitteitä/oppeja ei saisi kommentoida/arvostella julkisesti. Tietenkään ei saa mennä henkilöä herjaamaan tai pilkkaamaan, mutta kyllä sieluntilan voi sanoa sen perusteella mitä joku on julkisesti sanonut. Valheet voi myös oikaista jos niitä esitetään julkisesti tai muuten laajamittaisesti. En väitä että Johanna Hurtig olisi valehdellut(suorastaan).Varmasti jokainen meistä on vikapää erilaisiin vääriin valvomisiin tai tulkintoihin, mutta nyt ei mielestäni pitäisi keskustella Hurtigin henkilöstä, VAAN keskittyä lastensuojeluun ja uhrien auttamiseen. Siinä Hurtig on tehnyt valtavan urotyön, uhraten käytännössä itsensä puolustaessaan kaltoinkohdeltuja. On todella huutava vääryys ja erityisen kohtuutonta, että ihminen joka on kaikin tavoin pyrkinyt auttamaan kiusattuja ja raiskattuja, joutuu itse kaltoinkohdelluksi. Se on niin raakalaismaista, petomaista käytöstä, ettei sitä pysty ymmärtämään. Semminkin kun kyseessä ovat uskovaiset ihmiset, joiden pitäisi olla esimerkillisen kauniita käytökseltään ja suhtautumisessaan lähimmäisiin.
- armonoppilas
------------------- kirjoitti:
Varmasti jokainen meistä on vikapää erilaisiin vääriin valvomisiin tai tulkintoihin, mutta nyt ei mielestäni pitäisi keskustella Hurtigin henkilöstä, VAAN keskittyä lastensuojeluun ja uhrien auttamiseen. Siinä Hurtig on tehnyt valtavan urotyön, uhraten käytännössä itsensä puolustaessaan kaltoinkohdeltuja. On todella huutava vääryys ja erityisen kohtuutonta, että ihminen joka on kaikin tavoin pyrkinyt auttamaan kiusattuja ja raiskattuja, joutuu itse kaltoinkohdelluksi. Se on niin raakalaismaista, petomaista käytöstä, ettei sitä pysty ymmärtämään. Semminkin kun kyseessä ovat uskovaiset ihmiset, joiden pitäisi olla esimerkillisen kauniita käytökseltään ja suhtautumisessaan lähimmäisiin.
"VAAN keskittyä lastensuojeluun ja uhrien auttamiseen"
Niin ei Johanna Hurtig ole kuitenkaan menetellyt, vaan hän on tämän aiheen yhteydessä ja siihen solmien (syy-seuraus-väitteillä) nostanut esiin mm hyväksyvän kantansa naispappeuteen, väärän kantansa seurakuntaoppiin, myönteisen kantansa esiaviolliseen seksiin, sekä synninpäästön kieltämisen pedofiileilta.
Se onkin hyvin ikävää ja vahingollista että pedofilian uhrien kärsimyksiä hyväksikäytetään harhaoppien pönkittämiseksi.
Mehän tiedämme että esiaviollinen seksi ja avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet aiheuttavat runsaasti yksinhuoltajuutta ja siitä johtuvia isäpuoli-lapsipuoli -huoltajuussuhteita. Tilastojen valossa ei ole siis ollenkaan looginen se Johanna Hurtigin johtopäätös, että esiaviollisen seksin vapaa harjoittaminen muka vähentäisi pedofiliaa. Osoittavathan fakta ja tilastot selkeästi, että isäpuolien tekemät seksuaaliset teot ja väkivaltaiset teot alaikäisiä huollettaviaan kohtaan ovat monin monin kertaiset verrattuna luonnollisiin isä-lapsi-suhteisiin.
On myöskin fakta että vapaata seksiä julistavat Sexpo-säätiö ja Prometheus-leirit pitävät sisällään julkisesti tiedossa olevia pedofiliatoimintoja (Prometheus-leirit) ja pedofilian kannatusta (Sexpo-säätiö), joihin ei valtiokaan halua puuttua millään tavalla (vaikka pitäisi).
Kun kerran isäpuolten pedofiliateot ovat moninkertaisia, niin ihmettelen miten Suomen viranomaiset eivät estä isäpuolia asumasta samassa asunnossa lapsipuolten kanssa.
Suomen valtio osoittaa monella saralla edistävänsä menettelyillään erittäin tehokkaasti lasten kaltoin kohtelua: pedofiliaa ja insesmiä (ei vähiten lievillä rangaistuksilla ja rikosten vanhentamisilla).
- kurjaa on
alotus on provo
- Uskomisen vapaus
En allekirjoita missään nimessä! Kun selailee listan kommentteja, huomaa kyllä kenen asialla adressin perustaja on: lähes kaikki ko. henkilölle epämieluisat mielipiteet ja analyysit on kylmästi karsittu pois.
- En allekirjoita.
Adrressin tekijällä on ilmiselvästi ketunhäntä kainalossaan: pohjimmaisena tarkoituksena on muuttaa vl-herätysliikkeen tiukasti Raamattuun tukeutuva seurakuntaoppi.
- vl isä
Laitoin nimeni jo aikaa sitten.
- missä joukos kuljet?
Edellä joku kirjoitti :
" Ehkäpä taustalla on se, että annetaan kullekin itse oikeus päättää vanhoillislestadiolaisuudestaan. Sen sijaan, että annettaisiin ulkopuolisille oikeus tyrkätä ihmisiä pois uskon piiristä kuten 70-luvulla ja Hurtigin tapauksessa on tapahtunut. "
Jesaja kirjoittaa>>
Jes 4:1 Ja seitsemän vaimoa tarttuvat silloin yhteen mieheen, ja sanovat: me tahdomme itseämme elättää ja vaatettaa; anna meitä ainoasta
- Toinen vl-isä
Minä puolestaan en laittaisi nimeäni mistään hinnasta moiselle "kapinalistalle", jonka tarkoituksena on vain hajoittaa Herran Sionia.
- pilatesn
Minä puolestani panisin koko sukuni nimet, jos minulle todistettaisiin asioiden kerrotusti menneen. Ainahan löytyy joku loukkaantunut joka on eri mieltä kuin vastapuoli ja päin vastoin. Ymmärsin niin että tässä pidetään kaltoinkohtelijana koko yhteisöä. Jos taas pidetään pientä piiriä, niin ei silloin ole tilausta koko adressille, pikkupiirit kahisee vaan keskenään.
- Otappa huomioon
pilatesn kirjoitti:
Minä puolestani panisin koko sukuni nimet, jos minulle todistettaisiin asioiden kerrotusti menneen. Ainahan löytyy joku loukkaantunut joka on eri mieltä kuin vastapuoli ja päin vastoin. Ymmärsin niin että tässä pidetään kaltoinkohtelijana koko yhteisöä. Jos taas pidetään pientä piiriä, niin ei silloin ole tilausta koko adressille, pikkupiirit kahisee vaan keskenään.
Sinusta tulee mieleen suurperheen isä, joka määrää kotona kaiken, jopa vaimonsa mielipiteet.
Et voi laittaa nimeä, kuin itsesi puolesta.
- 33+22
Omatunto sanoo, että laita vaan nimi, vaikka ry:ssä kiellettiin.
- 12
Adressissa on myös kysymys onko allekirjoittajalla vl-tausta. Sikäli erikoista, että tuon voi käsittää monella tavalla: joko on ollut aiemmin vl mutta ei enää tai sitten on omasta mielestään nykyisinkin vl.
Mene tiedä tuonkin tarkoituksesta.- vellus
Eli siis entinen vl voi vasta tuohon joko k tai e. Ehkä joku nykyinenkin vl jos on ainoa suvussaan saattaa ajatella että 'tausta' ei ole vl ja vastata e.
- mielivaltaa
Miksi tästäkin ketjusta on poistettu aivan asiallisia viestejä ?
Oliko niiden sanoma liian kiusallista Hurtigin puolustajille,/ Aholle ? - HURHURI
ÄLÄ TODELLAKAAN LAITA NIMEÄSI ADRESSIIN!!! MOBERG AIVAN OIKESSA!!! HURTIKKI HURTIKKI JNE... HÖPÖ HÖPÖ NIMIEN KERUUTA KETÄ HYÖDYTTÄÄ LOPPUPELEISSÄ EI KETÄÄÄN!!!!!!!!!!!!!!!
- ÄLÄMÖLÖKKÖ
ÄLÄ PANE!
- En allekirjoita
koska adressi-Aho, tutkija-Hurtig ym. "remonttiryhmäläiset" haluavat muuttaa vl-herätysliikkeen seurakuntaopin.
- pierunkuoret
ÄLKÄÄ ALLEKIRJOITTAKO TÄYTTÄ HUUHAATA KOKO GEISSI!!!
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh822005Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1211715- 1801306
- 229720
- 59698
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol6676- 57624
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako205580- 47517
Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </337482