Eräät eksyttäjät (lähinnä "uskovien kaste" -harhaoppia levittävät) esittävät luterilaisen kirkon opista sellaista vääristelyä, että muka luterilaisuus opettaa
(1) varmasti jokainen kastamattomana kuoleva joutuu kadotukseen eli ei pelastu (lopullisessa mielessä).
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (Joh. 3:5)
Vaikka luterilaisuudessa ei hyväksytä Zwinglin keksimää "poissulku"-harhaoppia koskien kohdan (Joh. 3:5) sanaa "vedestä" ("poissulku" -oppi tarkoittaa kohdan (Joh. 3:5) suhteen sitä, että "kohdan (Joh. 3:5) sanan 'vedestä' kirjaimellisesti ymmärtäminen on poissuljettava), ei silti luterilaisuudessa vedetä kohdasta (Joh. 3:5) joidenkin eksyttäjien "logiikan" mukaista väärää johtopäätöstä:
(2) kohdan (Joh. 3:5) mukaan varmasti jokainen kastamattomana kuoleva joutuu kadotukseen eli ei pelastu (lopullisessa mielessä), ei pääse koskaan sisälle Jumalan valtakuntaan.
xxxxx
Siis luterilaisuus ei opeta opetusta (1). Eikä myöskään allekirjoittanut (eli JEV238).
Näin käsittääkseni luterilaisuus opettaa ja näin ainakin allekirjoittanut (eli JEV238) on aina korostanut:
* Herran nimeen kastetuksi tuleminen ei ole ehdottoman välttämätöntä pelastumiseen (lopullisessa mielessä, siis Herran tykö pääsemiseen). *
* Veri riittää! Jumalan Pojan veri on ehdottoman välttämätön pelastumiseen (lopullisessa mielessä, siis Herran tykö pääsemiseen). *
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
(1) varmasti jokainen kastamattomana kuoleva joutuu kadotukseen eli ei pelastu (lopullisessa mielessä).
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." (Joh. 3:5)
Vaikka luterilaisuudessa ei hyväksytä Zwinglin keksimää "poissulku"-harhaoppia koskien kohdan (Joh. 3:5) sanaa "vedestä" ("poissulku" -oppi tarkoittaa kohdan (Joh. 3:5) suhteen sitä, että "kohdan (Joh. 3:5) sanan 'vedestä' kirjaimellisesti ymmärtäminen on poissuljettava), ei silti luterilaisuudessa vedetä kohdasta (Joh. 3:5) joidenkin eksyttäjien "logiikan" mukaista väärää johtopäätöstä:
(2) kohdan (Joh. 3:5) mukaan varmasti jokainen kastamattomana kuoleva joutuu kadotukseen eli ei pelastu (lopullisessa mielessä), ei pääse koskaan sisälle Jumalan valtakuntaan.
xxxxx
Siis luterilaisuus ei opeta opetusta (1). Eikä myöskään allekirjoittanut (eli JEV238).
Näin käsittääkseni luterilaisuus opettaa ja näin ainakin allekirjoittanut (eli JEV238) on aina korostanut:
* Herran nimeen kastetuksi tuleminen ei ole ehdottoman välttämätöntä pelastumiseen (lopullisessa mielessä, siis Herran tykö pääsemiseen). *
* Veri riittää! Jumalan Pojan veri on ehdottoman välttämätön pelastumiseen (lopullisessa mielessä, siis Herran tykö pääsemiseen). *
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
Vastaukset 17
Vanhimmat
JEV238: >>Eräät eksyttäjät (lähinnä "uskovien kaste" -harhaoppia levittävät) esittävät ... >>
Tietenkään eivät kaikki "uskovien kaste" -opin omaksuneet esitä tuollaista.
xxxxx
Luther ja luterilaisuus opettaa, että
(1) "sakramentin (kuten kasteen) halveksiminen on tuomioksi, mutta ei sitä vaille jääminen."
Siis
(2) jos jollekin ihmiselle on mahdollista tulla kastetuksi, mutta hän tietäen olevansa kastamaton ei kuitenkaan anna kastaa itseään (vaan ehkäpä jopa ajattelee pelastuvansa jollakin "omalla tavalla"!), hän ei tule nyt pelastuneeksi, hänhän uppiniskaisesti halveksii kastetta.
Minä JEV238 hyväksyn täysin tuollaisen opetuksen (2).
Näin opetetaan: "Sakramentin (kuten kasteen) halveksiminen on tuomioksi, mutta ei sitä vaille jääminen."
1. Joku ihminen tulee lupaukseen (Apt. 2:38) nähden poikkeuksellisesti uskoon ja sitten pian uskoontultuaan hänet kastetaan (ilman että hän on pian uskoontultuaan omaksunut jonkin harhaopin).
2. Joku ihminen tulee lupaukseen (Apt. 2:38) nähden poikkeuksellisesti uskoon ja sitten pian uskoontultuaan omaksuu jonkin harhaopin ja sitten hänet kastetaan vasta kun hän tullut parannukseen tuosta omaksumastaan harhaopista.
3. Joku ihminen tulee lupaukseen (Apt. 2:38) nähden poikkeuksellisesti uskoon ja sitten pian uskoontultuaan omaksuu jonkin harhaopin ja sitten hänet kastetaan.
Eikö ole selvää, että tuo vaihtoehto 3 ei ole kovinkaan apostolien opetuksen mukainen. Eiköhän niin, että ennen kastamista tuota uskoontullutta ihmistä tulee kehoittaa parannukseen uskoontulemisensa jälkeen omaksumastaan harhaopista ja todella edellyttää sitä, että hän tulee parannukseen, jotta voidaan kastaa!
Joten edelleenkin annan luterilaiseen yhteisöön kuuluville uskoville seuraavan neuvon:
** Jos joku opettaa "uskovien kaste" -oppia ja kehoittaa teitä sen mukaisesti tulemaan "upotuskastetuksi", "raamatullisesti kastetuksi" tms., älkää antako sellaisten suorittaa teille tuota upotustaan! **
En tietenkään pidä hyvänä sitä, että ihmiset omaksuisivat harhaopin (tässä tapauksessa "uskovien kaste" -harhaopin) ennen tulemistaan Herran nimeen kastetuiksi! Kuka pitää hyvänä?
** Kastamattomat kastetuiksi - mutta ei ennen kastamistaan jonkin harhaopin (kuten "uskovien kaste" -harhaopin) omaksuen tai omaksuneena! **
www.opetuksia.net
Onko luterilausuus saanut uuden uskonpuhdistajan, kun JEV kumoaa
Lutherin opetuksia:
Augsburgin tunnustus:
Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan."
Vapise Luther! Täältä tulee todellinen uskosta puhdistaja kun pelastukseen
riittää " jumalattomien kaste!" Uskoa ei enää tarvita.
Ihminen voi itse ratkaista sen, milloin haluaa pelastua. Hän vain kävelee
itse kaste-altaaseen ja homma on selvä.
Jumalakin katselee varmaa suu auki moista taikatemppua!
Augsburgin tunnustuksen on muuten kirjoittanut Melanchthon, ei Luther :)
Joka tapauksessa, opettaako Luther ja luterilaisuus sellaista, että kaste on ehdottoman välttämätön pelastumiseen (lopullisessa merkityksessä)? Selvästikin tuollaista jotkut eksyttäjät koettavat edelleenkin väittää luterilaisuutta koskien!
Ei tietenkään Luther ja luterilaisuus tuollaista opeta!
Näin Luther opettaa kasteelle pääsemisen voisiko sanoa "tärkeysasteesta":
" ... hätätilassa, milloin sille ei voida päästä, niinkuin muissakin vastaavissa hätätiloissa, riittäköön se, että kastetta halutaan ... " (Martti Luther: Kirkkopostilla, 3. osa)
Usko ihan sydämessä on tietysti ehdottoman välttämätöntä pelastumiseen - näin Luther ja luterilaisuus ja myös allekirjoittanut eli JEV238 uskoo.
Mutta luonnollisestikaan apostolien opetuksessa ei ole sitä karkean harhaista opetusta, että
(1) ennen kastamista ihmisellä täytyy jo olla usko ihan sydämessä (toisin sanoen "ennen kastamista ihmisen täytyy jo olla todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut").
Siis tuo "uskovien kaste" -oppi ei kuulu apostolien julistukseen. "Uskovien kaste" -oppi on karkeaa harhaoppia.
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/uskovien-kaste
Tällainen tapaus.
Ateistiperheessä kasvanut kaveri tulee todella uskoon Jeesukseen Kristukseen. Sitten hän tulee pyytämään kastetuksi tulemista. Siinä vaiheessa hänellä on käsitys "uskovien perheisiin syntyvät vauvat tulee kastaa" ja hän haluaa innokkaasti ja avoimesti tuota käsitystä levittää uskovien joukossa.
Kysymys kuuluu:
* Kastavatko "uskovien kaste" -opissa olevat tuollaiset käsitykset omaavan ja ne ilmaisevan todella uskoontulleen? Vai edellyttävätkö he hänellä ennen kastamista tulemista mielenmuutokseen tuosta kastekäsityksestään? *
""Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen."
miten monta senttiä uskon pitää olla korvien ja sydämen välillä, että on oikea varmaan pelastukseen vievä kastesekunti ?
onko siihen jokin ohjelma olemassa vai miten se odennetaan,kerro !
Niin mistä tiedät, että kastettavallasi on 100 %:sen varmasti usko ihan sydämessä? Ja mistähän hän itse sen tietää? Voihan hän hyvinkin pettää itseään (ehkä tahattomastikin)! Luulee vain! On kokenut jotain "hyviä fiiliksiä" (tai päässyt irti tupakasta!?) ja niistä/sellaisista päättelee "usko on nyt ihan sydämessäni" Kukapa tietää, ehkei ole vielä oikeasti uskoontullut ... Kun sitten sellainen, joka ei oikeasti ollutkaan uskoontullut, sitten kastetaan, kyse ei ollutkaan oikeasta "uskovien kasteesta"!
Hah, hah, hah
Päivän paras: JEV
"Niin mistä tiedät, että kastettavallasi on 100 %:sen varmasti usko ihan sydämessä? Ja mistähän hän itse sen tietää? Voihan hän hyvinkin pettää itseään (ehkä tahattomastikin)! Luulee vain!"
Kukapa sen tietää, että "usko tulee ihan sydämeen" kun ihminen tekee
oman ratkaisun ja kävelee kaste-altaaseen?
Luulee vain, kun on joutunut JEV:n harhauttamaksi.
No onneksi kukaan ei ota todesta tuon maanisen "jumalattomien kastetta"
ajavan JEV:n kirjoituksia.
JEV on eksyttäjä.
Myös sellainen on väärä väite jos sanotaan esimerkiksi jollekin luterilaiseen kirkkoon kuuluvalle uskoontulleelle, että "et ole vielä uskoontullut".
Monet todella uskossa Jeesukseen Kristukseen olevat sanovat olleensa uskossa lapsesta lähtien ja voivat jopa tunnustaa tämän sisältöisesti "uudestisynnyin jo silloin kun minut vauvana kastettiin!". Tällaisia ihmisiä "ratkaisu-uskossa" olevat saattavat tuomita sanoen "et ole vielä tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen!"
Eräällä foorumilla eräs uskova, joka käsittääkseni on vauvava liitetty luterilaiseen kirkkoon, kirjoitti:
"En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa."
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
Hiukan kommentti JEV,lle!
Kirjoitit:
>>Myös sellainen on väärä väite jos sanotaan esimerkiksi jollekin luterilaiseen kirkkoon kuuluvalle uskoontulleelle, että "et ole vielä uskoontullut".
mathetes: >>Jos taasen luterilainen todistaa tulleensa uskoon ja uskovansa Jeesuksen vapahtajanaan ... >
Monet todella uskossa Jeesukseen Kristukseen olevat luterilaiseen kirkkoon kuuluvat sanovat olleensa uskossa lapsesta lähtien ja voivat jopa tunnustaa tämän sisältöisesti "uudestisynnyin jo silloin kun minut vauvana kastettiin!". Tällaiset kristityt usein kieltävät tehneensä "ratkaisua". He eivät selvästikään perusta kasteeseensa tai "omaan ratkaisuun" (kuten valitettavan monet näyttävät perustavan "omaan ratkaisuun"). Kristityn, joka kieltää tehneensä "ratkaisua" kirjoituksesta seuraavassa esimerkki (kyse ei JEV238:sta).
Eräällä foorumilla eräs Jeesukseen Kristukseen uskova, joka on vauvava liitetty luterilaiseen kirkkoon, kirjoitti:
"En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa."
aloituksessa. Edes näiden aloitusten lukeminen ei ole mielekästä.
Pitää ymmärtää, että JEV:llä on paniikki päällä, kun kukaan ei halua liittyä hänen lahkoonsa.
Sen verran sisälukutaitoa on sentään suomalaisilla.
Kasteesta voi jokainen lukea ihan siitä omasta Raamatustaan. Turha täällä siitä on kinata!!
Uuden Testamentin kaste on uskovien kaste ja se tarkoittaa sitä, että ihminen seuraa Jeesusta kasteenhautaan asti Hänen jalan jäljissään.
Uusi Testamentti puhuu vain ihmisistä, jotka ottivat kasteen senjälkeen kun tulivat uskoon. Ensin usko sitten kaste..
Usko on vapaaehtoinen asia ja myöskin Jeesuksen seuraaminen..
Lutherin valheita juutalaisista ja Jeesuksen pyhistä! Hedelmistään puut tunnetaan.