Fyysikon matematiikka.

0pi5k3lija

Mitä matematiikkaa fysiikan opiskelija eniten tarvitsee?

12

508

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Arvaaja nro 1

      En kylläkään ole fyysikko, mutta veikkaisin differentiaali- ja integraalilaskentaa, differentiaaliyhtälöitä, lineaarialgebraa sekä numeerisia menetelmiä. Niitä kaikkia tarvitaan luonnontieteissä ja tekniikassa.

      Siinä sitä on riittävästi opeteltavaa.

    • muistutus vyysikolle

      Vektoreita ei pidä unohtaa. Pahimmassa tapauksessa tarvitaan myös tensoreita.

      • Arvaaja nro 1

        Vektorit, matriisit ja tensorit ovat varsin keskeinen osa ainakin laajasti käsitettyä lineaarialgebraa, ks.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Lineaarialgebra

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tensori


    • Kuten edellä,

      en ole fyysikko, mutta löytyy alueita, jotka jäisivät kovin "ohuiksi ja honteloiksi" puhtaan matematiikan kurssien perusteella, koska siellä ei juuri perehdytä matematiikan soveltavaan käyttöön erityisesti fysiikan näkökulmasta.
      Tällaisia alueita ovat juuri vektorilaskenta (gradientti, roottori, nabla,..), diff.yhtälöt, usean muuttujan diff.laskenta,...
      Sähköopissa ym.värähtelyjutuissa pelataan myös, (yllätys yllätys) aika paljon myös kompleksiluvuilla....

      • Arvaaja nro 1

        Olen joskus matemaatikkojen kanssa miettinyt, mikä olisi sellainen matematiikan alue, joka peittäisi kokonaan tekniikan ja fysiikan tarvitseman matematiikan ja jonka sovellutuksia kaikki muu on. Tällaiseksi olisi ehdolla kompleksinen funktionaalianalyysi, ks.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Funktionaalianalyysi

        Tosin harva fysiikan tai tekniikan ihminen taitaisi tällä lähestymistavalla juurikaan päästä sovellutuksiin asti, sillä niin paljon tuolle matkalle mahtuu.


    • fffffs

      Rivifyysikko pärjää kun hallitsee analyysin ja lineaarialgebran (konpleksiluvuilla tietysti)

      Mutta tutkija fyysikko voi saada jopa lukuteoriasta hyötyä. Toisaalta miksi fyysikon tulisi hallita kaikki tarvitsemansa matematiikka. Kun fyysikko on muotoillut teoriansa ja kyvyt eivät riitä niin sitten kilautetaan kaverille eli matemaatikolle. Jotkut merkittävät luonnontieteen tutkimusalat ovat vain liian merkittäviä että ne voitaisiin jättää fyysikoiden varaan. Näin totesi Riemann kun tutustui Einsteinin teoriaan.

    • yksivaan

      Itse fysiikan opiskelijana voin sanoa, ettei ole järkevää opiskella ainakaan mitään eksoottisempaa matematiikkaa "etukäteen". Sillä eri fysiikan sovellukset ovat niin erilaisia, että on parempi oppia matemaattista soveltamista itse kurssin puitteissa, mitä tehdäänkin laskuharjoituksissa.

      Tietysti lineaarialgebraa (lähinnä matriisit), integrointia, derivointia, ja differentiaaliyhtälöitä tarvitaan koko ajan, mutta esim. tensoreita ja integraaliyhtälöitä tulee harvemmin eteen, ellei sitten teoreettista fysiikkaa opiskele, eikä myöskään mitään funktionaalianalyysiä. Diskreettiä matematiikkaa (ei kuitenkaan mitään Polyan lauseita, tornipolynomeja tai muuta paskaa), ja todennäköisyyslaskentaa tarvitaan joskus, mutta ei niin paljon.

      Kannattaa enemmän opiskella tietotekniikkaa, tai tietojenkäsittelytiedettä, jos fyysikoksi aikoo. Fyysikot kirjoittavat paskaa koodia, ja siitä saa jokainen kärsiä. Itselläni on myös tietotekniikan tutkinto.

    • Ammatifyysikko

      Riippuu ja roikkuu :-). Mieluiten mahdollisimman paljon.

      Ja jos ura fyysikkona tai lähialueella oikein urkenee, niin itse hankittava vielä enemmän. Fyysikkona en kyllä koe yliopiston matemaanopintojani kokonaisuutena ihan optimaalisina, älyllisesti kyllä OK-hommana. Ehkä teknilliset yliopistot olisivat olleet oppiahjona antoisempia soveltavan matematiikan kannalta. Ei tarvitsisi kai niin paljon todistella, enpä tiedä.

      Kaipa vähimmäisvaatimus minkäänlaisessa fysiikassa on ainakin diffentiaali- ja differenssiyhtölöiden hallinta. Muu on sitten itsestä ja työtehtävistä kiinni.

      • yksivaan

        Aika heikot sinun evääsi ovat, ei uskoisi ammattifyysikoksi.
        Differenssiyhtälöitä harvemmin tulee eteen fysiikassa, en muista yhtään sellaista, ne ovat diskreettiä matematiikaa.

        Kokeellisessa työssä tilastollisten menetelmien hallinta on myös tärkeää, esim. Gauss/Poisson/binomijakauma, tilastollinen testaus (P-arvot), least-mean squares sovitukset (esim. pienimmän neliösumman menetelmä), testaus tuleeko data jostakin tietystä jakaumasta, Monte-Carlo menetelmät, Bayesiläinen päättely, jne.


      • Ammattifyysikko
        yksivaan kirjoitti:

        Aika heikot sinun evääsi ovat, ei uskoisi ammattifyysikoksi.
        Differenssiyhtälöitä harvemmin tulee eteen fysiikassa, en muista yhtään sellaista, ne ovat diskreettiä matematiikaa.

        Kokeellisessa työssä tilastollisten menetelmien hallinta on myös tärkeää, esim. Gauss/Poisson/binomijakauma, tilastollinen testaus (P-arvot), least-mean squares sovitukset (esim. pienimmän neliösumman menetelmä), testaus tuleeko data jostakin tietystä jakaumasta, Monte-Carlo menetelmät, Bayesiläinen päättely, jne.

        No joo, enpä ottaisi ihan noin jyrkkää kantaa. Mainitsemasi asiat ovat tilastotieteen peruskurssin tasoisia, Monte-Carloa ja bayeslaista päätöksetekoa lukuunottamatta.
        Diskreettiin matematiikkaan kyllä törmää, ihan sovellusalasta riippuen: mietipä vaikka atomiydintä radioaktiivisessa prosessissa ...


    • fyyzikko

      Fysiikan opiskelija tarvitsee vain laskentoa, ei matematiikkaa.

      • Onhan

        sanontaa "laskentoa, ei matematiikkaa..." jossain käytetty, sopisi kai paremmin peruskoulun ala-asteelle :)
        Kyllä termi matematiikka sopii myös hyväksikäytön yhteyteen (ja kouluunkin), ei pelkästään tiedetutkijoiden teoriakehittelyihin ja todistuksiin. Mutta ei niin väliä kuka mitenkin termejä mieltää, asia on se pääasia....


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      82
      1995
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      121
      1715
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      180
      1306
    4. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      229
      720
    5. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      698
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      676
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      57
      614
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      204
      575
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      508
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      482
    Aihe