Paavali ei halunnut ihmisten suosionosoituksia. Hän kirjoittaa: "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."
Gal.2:4-5 "Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne."
Monenlaista valheveljeä ja evankeliumin vesittäjää kalastelee suosiota uskonnollisen maailman keskellä. Heidän mielikseenkö Kristuksen uskollisten palvelijoiden tulisi tinkiä totuudesta? Heidän suosiotaanko Herran Jeesuksen seuraajien olisi kosiskeltava?
Ei, sellaista "sopua" ei Paavali suosi - ei myöskään Herra Jeesus:
Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Gal.2:4-5 "Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne."
Monenlaista valheveljeä ja evankeliumin vesittäjää kalastelee suosiota uskonnollisen maailman keskellä. Heidän mielikseenkö Kristuksen uskollisten palvelijoiden tulisi tinkiä totuudesta? Heidän suosiotaanko Herran Jeesuksen seuraajien olisi kosiskeltava?
Ei, sellaista "sopua" ei Paavali suosi - ei myöskään Herra Jeesus:
Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
Vastaukset 50
Vanhimmat
Joh.16:13 "Mutta kun Hän tulee, Totuuden Henki, johdattaa Hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä Hän puhuu, ei ole Hänestä itsestään; vaan minkä Hän kuulee, sen Hän puhuu, ja tulevaiset Hän teille julistaa.
16:14 Hän on minut kirkastava, sillä Hän ottaa minun omastani ja julistaa teille."
Jumalan sana ja Totuuden Henki on ainoa luotettava suuntaviitta matkalla kohti uskomme päämäärää, sielumme pelastusta.
Karttakaamme uskonnollisia helppoheikkejä, jotka mielellään tarjoavat "evankeliumia" ilman ristin ottamista, pelastusta ilman itsensä kieltämistä ja ilman uskonkuuliaisuutta Jeesukselle.
Torjukaamme myös ne väärän portin opettajat, jotka markkinoivat uudestisyntymistä ja Jumalan lapseutta työvoittona ja palkintona onnistuneesta uskonnollisesta harjoituksesta.
Room.10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
"Jumalan sana ja Totuuden henki on ainoa luotettava suuntaviitta matkalla kohti uskomme päämäärää, sielumme pelastusta."
Koetko sinä Semper sielusi minkäkuntoiseksi tällä hetkellä?
Itse koen, että Taivaaseen mennään, mutta eipä saa tehdä tietoisesti syntiä.
Mutta mihin kukakin vetää synnin rajat?
Tottakai Lakiin.
Mutta ketkä ovat sen verran autuaita, tai Jumalan lemppareita, että käsittävät ja pystyvät, positiivisella omallatunnolla, sitten olemaan jotenkin vapaita - tästä lain kirjaimesta?
Olisi mielenkiintoista kuulla sulta, miten sinä suhtaudut Lakiin?
Vasten Evankeliumia?
Gal.5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
Evankeliumin ydinsanoma on siinä, että Jeesus on voittanut synnin ja kuoleman vallan. Jeesusta uskollisesti seuraten, päivittäin ja hetkittäin itsemme kieltäen, meillekin luvataan voitto synnistä.
Karu tosiasia on, että vanha aatu meissä EI pysty eikä suostu siihen rakkauteen, johon Jeesus meitä kehottaa. Mikä on ratkaisu?
Ratkaisu on vanhan ihmisen kuolettaminen Kristuksen kanssa ristillä. Päivittäin, yhä uudestaan. Uusi luomus kasvaa vain sitä mukaa kuin vanha kuolee pois alta ja tekee tilaa uuden kasvulle.
Turmeltunutta aatua ei siis kannata opettaa rakastamaan tai tuottamaan mitään muutakaan hyvää ja kelvollista hedelmää.
Uusi luomus Kristuksessa, uudestisyntynyt Jumalan lapsi meissä, elää ja toimii rakkauden lain mukaan, yhä täydellisemmin, kunhan olemme sydämestämme antautuneet Hänelle.
Sillä tiellä olen ja sitä tietä vaellan Paavalin osviittaa noudattaen:
Fil.3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa."
En siis luule itseäni täydelliseksi, mutta matkalla sinne ollaan!
Fil.3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut."
"Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi."
Tämä mielenkiintoista, että Jeesus itseasiassa KÄSKEE meitä rakastamaan.
Mutta miten omaa itseä pystyy rakastamaan?
Ettei lankea itserakkauteen?
Herran rakkauskäsky paljastaa lihallisuuteen ja luontaiseen kierouteen ja pimeään taipuvaisen ihmisen raadollisuuden.
Ihmisessä itsessään EI OLE mitään hyvää, ja jos joku, niin Jeesus tiesi tämän, kun lateli selvät sävelet rakkauden kaksoiskäskystä.
Jos Herra ei käskisi rakastamaan Jumalaa, muuttuisi suhteemme lähimmäiseemme alta aikayksikön vihaksi.
Kun rakastaa Jumalaa, niin vain silloin vapautuvat ihmisessä kaikki hyvät voimavarat omaan positiiviseen olemiseen.
Ja tätä kautta - Jumalasta kumpuavan rakkauden kautta, pystyy vasta antamaan lähimmäiselle rakkautta, joka on puhdasta energiaa, Jumalan Voimaa.
Vaikea on rakastamisen käsky toteuttaa. Minulle pointti on tuo, että Herra komentaa meidät rakkauteen. Ei tule omin voimin mittään, Herra tietää !!!
Mutta kuten sanoit, matkalla ollaan, ja hyvässä seurassa!
Clear: >>Kun rakastaa Jumalaa, niin vain silloin vapautuvat ihmisessä kaikki hyvät voimavarat omaan positiiviseen olemiseen.
"jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Sinä Semper nostit JUURI SEN KOHDAN, mikä aukaisee kelpo Jumalan palvelijan ja kunnon kristityn ymmärryksen - Sanan ytimeen !!!
Kiitos, ole siunattu! Meidän pitää vihata Jeesuksemme takia KAIKKEA - mikä yrittää tunkea Hänen Sanansa väliin.
"ihmistenkö suosiota minä nyt etsin...."
Kyllä se ihmisten suosion hakeminen / etsiminen oli myös Paavalissa, sillä se on kuin sisäänrakennettu hyve.
"tulkaa minun kaltaisikseni..." ja tässä Paavali hakee samanmielistä porukkaa taakseen = joukkovoimaa.
Sama ihmisten /seurakuntlaisten suosion hakeminen ei ole minnekään poistunut, se on kuin takiainen uskovaisten vaatteissa.
Jos hengellisyys tuhoaa inhimillisyyden, se on tuhon siemen, sillä me elämme , toimimme ja olemme lihassa, emme hengessä.
Seurakuntaliset kyttäävät kuinka matti elää ja toimii, He eivät ole vapaita, eivät ole, sillä uskoa pidetään kollektiivisena omaisuutena, hyveenä ja sitä valvotaan.
"Jos hengellisyys tuhoaa inhimillisyyden, se on tuhon siemen, sillä me elämme, toimimme ja olemme lihassa, emme hengessä."
Miten hengellisyys voi tuhota inhimillisyyden?
Puhdas, Jumalasta kumpuava hengellisyyshän on Henki ja Elämä.
Ei ole oikeaa elämää olemassa, ilman Jumalan henkeä.
Oikea, Jumalasta kumpuava inhimillisyyshän on juuri tätä oikeaa vaeltamista Jumalan kasvojen edessä.
. . . . . . . . . . . .
Me kyllä toimimme ja olemme ruumiissamme, mutta toimintamme tulee Jumalan mielen mukaiseksi vasta, kun nöyrrymme alamaisiksi Herran kasvojen eteen.
Ja tällainen toiminta on hengellistä toimintaa.
Tuo mitä puhut mielistelevästä suosion hakemisesta seurakuntalaisten välillä, on normilustetta, jota pitää perata jatkuvasti pois ja irti ja ulos, seurakunnan sisältä.
"miten hengellisyys voi tuhota inhimillisyyden.."
Nuo " hengelliset " piävät oikeutenaan valvoa toisen ihmisen elämää,
et voi olla oma itsesi, et voi, ellet ole itsenäinen ja päättänyt ettei toiset " lusikoi " minun asioitani.
ja " puhdas Jumalasta kumpuava hengellisyyshän on Henki ja elämä."
Täällä ei ole elämää ilman elämän antajaa, mutta miksi se pitää "kääriä" johonkin hengellisyyden illuusiovappaan.
Esim. "vaeltaa Jumalan kasvojen edessä..."
Tuo on sitä uskonnollista puppua, tyhjää horinaa , uskonnollista hipelöintiä ja mitä sillä on tekemistä normaalin elämän kanssa.? Mitä.?
Seurakuntalinen on yhteisön vanki, ja se,menee näin..:
jos seurakuntaliset eivät tupakoi, et sinäkään voi, jos seurakuntalaiset =(srkl) eivät käy elokuvissa, et sinäkään voi käydä, jos srkl eivät tanssi, et sinäkään voi tanssia, jos srkl ei voi atsoa TV , et sinäkään voi, ym. ym, olet yhteisön vanki ja varmasti olet, ellet ole itsenäinen.
Nuo esimerkit eivät tarkoita että,pitää tanssia,katsoa TV, käydä.oopperassa, olivat vain erästä kongretiaa tavallisesta elsta.
Seurakuntalaiset eivät osaa ilmaista asioitaan, ellei ne ole vatkattu " pyhyyksillä, taivasteluilla ja tyhjillä illuusioilla.
"Tuo on sitä uskonnollista puppua, tyhjää horinaa, uskonnollista hipelöintiä, mitä sillä on tekemistä normaalin elämän kanssa ???"
Jumalan kasvojen edessä vaeltaminen on, parhaimmillaan, juuri oikeaa vaeltamista.
Muista mitä raamattu sanoo, kuinka monta kertaa raamattusi mainitsee niiden todellisten Herran palvelijoiden nöyrtymisen Herran eteen, Eenok vaelsi Jumalan kasvojen edessä, Noa oli nöyrä ja Herran totinen palvelija ja rakensi arkin, Mooses oli ahdistetuin Herran palvelija kansansa keskellä, mutta teki työnsä sinnikkyydellä loppuun saakka, oli niin sinnikäs sissi että jopa p-rkeleelle tuli kova halu saada Mooseksen ruumis.
Ja niin edelleen, ja niin edelleen, sinäkin kulkiessasi, toimittamassa asioitasi kuljet ja vaellat koko ajan Jumalan kasvojen alla, mutta en tiedä oletko otollinen Hänelle, toivottavasti.
Uskonnolliselta pupulta ja tyhjältä horinalta pelkkä tekstien pyörittely helposti saattaa alkaa tuntumaan, kokemusta?
En ihmettele jos on, koska sanoja tämä maailma on pullollaan, mutta sulla on Vahva Sanan paikka jolla lannistat ja kellistät turhia pulisevan Herran palvelijaksi tekeytyneen sarvipirulaisen.
Matteus 25:42 - 46 "Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda; minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston ja te ette vaatettaneet minua; minä olin sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa."
Sano sille, joka tyhjiä sulle horisee, ja hipelöitsee uskonnollisissa huuruissaan, että toimitko SINÄ käytännön elämässäsi, ylläolevan Sanan paikan mukaan?
"Jumalan kasvojen edessä vaeltaminen on, parhaimmillaan, juuri oikeaa vaeltamista.. "
Usko ja hengellisyys lepää kuvitteellisten sanojen, kuvitteellisten ilmaisujen varassa.
Miksi kaikki pitää perustua mielikuviin.
Miksei sanota, auringon loisteessa sieluni lepää ja uskoni tulee täydelliseksi.
Siinä olisi jotain kongretiaa johon uskoa ja johon voisi nojata, mutta kun kaikki on mielikuvien uskoa.
Ymmärrän kun sanotaan, "minä rakastan sinua.." , siinä kohde tunnetaan, ehken nähdään, on tavattu ja siinä on fyysinen aspekti, suhde, mutta sitä ei hengellisyyden mielikuvissa ole. Se on tyhjän päällä oloa ja siinä ei saa mistään kiinni.
Semper kirjoittaa opittu perintö ja opittu perinnäis opista,, tämän tuhoisan ja percelen juonin lauseen --> Ratkaisu on vanhan ihmisen kuolettaminen Kristuksen kanssa ristillä. Päivittäin, yhä uudestaan. Uusi luomus kasvaa vain sitä mukaa kuin vanha kuolee pois alta ja tekee tilaa uuden kasvulle.
Ratkaisu semperissä tekee omahyvänä ja omavanhurskaan ja tyytyväinen suruttomuuden että tällainen kelpaan Jumalalle,, kun päivittäin taistelen ja hoidan ite MINÄ SUURI MINÄ JOKA KYLLÄ NÄYTÄN LIHALLE TAIVAAN MERKIT. Mutta surullista on tämä totta,, että näin sitä saa juuri ihminen uskottu itselle että on matkaalla taivaaseen,, kun harjoittaa päivättäisen uskonrituaalin uskonnollisissa jumalanpalveluxessa ja pyrki kuolettaa lihansa,, kun Pyhä Henki olis pitänyt sen jo kauan sitten tehdä..
Lopeta jo semper tuon lihallinen leikin ikuisen kuoleman kanssa . Anna lihasi kuolla ristillä jossa ei sulla ole osa eikä arpa siihen tapahtuvan eikä pysty sorkkimaan sitä työtä ja koskettamaan sitä kallisarvoista Kristuxen verentyötä Kristuxessa ,, joka on tehty sunkin puolesta ja joka muuttaa sut kokonaan silmänräpäyxessä jos uskoisit ja antautuist kuolemaan..
"Joka sanoo Hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin Hän vaelsi." 1.Joh.2:6.
"Ja jokainen, joka panee Häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin Hän on puhdas." 1.Joh.3:3.
Velvollinen vaeltamaan niinkuin Jeesus.
Tulla puhtaaksi niinkuin Jeesus on puhdas.
Nuo asiat ovat mahdollisia VAIN hengellisen kasvun ja kilvoittelun kautta, Jumalan armon kasvatuksessa, Tiit.2:11-12,
"Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa".
Armon kasvatus EI etene meissä, ellemme kuoleta vanhan ihmisen tahtoa, sen lihassa asuvaa turmeltunutta ainesta.
Sinulla Savonarola ei ole mitään omaa oikotietä Kristuksen kaltaiseksi pääsemiselle. Sinun on kuoletettava omassa lihassasi asuvaa pahuutta. Muuten sinä ET KOSKAAN pääse siitä eroon!
Turhaan sinä minua syytät lihallisesta leikistä tai jostain sellaisesta. Lue, mitä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 7.luvussa. Mennään eteenpäin sen esimerkin mukaan, jonka Herran apostoli antaa.
Et kuules sarola ymmärtä ollenkaan koko asiaa mistä yrität kovasti opettaa ja muille tyrkyttää.
Sinun lihasi ei koskaan tee parannusta, eikä se koskaan mene hiljaiseksi vaan on aina valmiina kaataakseen Jumalan Hengen ihmisessä.
Se, että se PIDETÄÄN kuolleena kuten Paavali opettaa, on kokonaan toinen asia, nanimenomaan se asia, joka on niin ja aamen.
Sattuu vain edelleenkin olemaan niin, että uudestisyntynyt ON JO PUHDISTETTU/PUHDISTUNUT! Ja hänen tulee PITÄÄ itsensä puhtaana.
__________
22 Kun te totuudelle kuuliaisina olette puhdistautuneet elääksenne vilpittömässä, veljellisessä rakkaudessa, niin rakastakaa toisianne uskollisesti ja kaikesta sydämestänne.
23 Olettehan te syntyneet uudesti, ette katoavasta siemenestä, vaan katoamattomasta, Jumalan elävästä ja pysyvästä sanasta.
(1. Piet. 1:22-23, Raamattu 1992)
_______
22 Seeing ye have purified your souls in obeying the truth through the Spirit unto unfeigned love of the brethren, see that ye love one another with a pure heart fervently:
23 Being born again, not of corruptible seed, but of incorruptible, by the word of God, which liveth and abideth for ever.
(1. Piet. 1:22-23, King James)
->
22 τας ψυχας υμων ηγνικοτες εν τη υπακοη της αληθειας δια πνευματος εις φιλαδελφιαν ανυποκριτον εκ καθαρας καρδιας αλληλους αγαπησατε εκτενως
23 αναγεγεννημενοι ουκ εκ σπορας φθαρτης αλλα αφθαρτου δια λογου ζωντος θεου και μενοντος εις τον αιωνα
(1. Piet. 1:22-23, Bysantin tekstilaitos)
->
>>αγνιζω, hagnizo hag-nid'-zo>5761 Tense-Perfect See>Tense-Perfect The perfect tense in Greek corresponds to the perfect tense in English, and describes an action which is viewed as having been completed in the past, once and for all, not needing to be repeated. Jesus' last cry from the cross, TETELESTAI ("It is finished!") is a good example of the perfect tense used in this sense, namely "It [the atonement] has been accomplished, completely, once and for all time." Certain antiquated verb forms in Greek, such as those related to seeing (eidw) or knowing (oida) will use the perfect tense in a manner equivalent to the normal past tense. These few cases are exception to the normal rule and do not alter the normal connotation of the perfect tense stated above.
22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana. (1. Tim. 5:22)
_______
3 Jokainen, joka näin panee toivonsa häneen, pitää itsensä puhtaana, niin kuin hän on puhdas ja pyhä. (1. Joh. 3:3)
Aglius, edelleenkään Paavalin opetus ei kuulu niin että pitäkää itsenne kuolleina, vaan näin ->
10 Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä. Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle.
11 Ajatelkaa tekin samoin itsestänne: te olette kuolleet pois synnistä ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa.
(Room. 6:10-11, Raamattu 1992)
_______
10 For in that he died, he died unto sin once: but in that he liveth, he liveth unto God.
11 Likewise reckon ye also yourselves to be dead indeed unto sin, but alive unto God through Jesus Christ our Lord.
(Room. 6:10-11, King James)
(Alkukielen sana, joka käännetty "reckon" = λογιζομαι = logizomai = log-id'-zom-ahee
merkitykset ->
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=Thayer&ref=Room. 6:1&ent=3049&ent2=5)
Galatalaiskirje 2
4 "Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuutta akseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,"
Kuka täällä palstalla on vaatinut, että millä tavalla kenenkin on uskottava jotta pelastuisi? Enkö ole toistuvasti lukijoita muistuttanut, että uskokoon jokainen niin kuin omassa sydämessään ja omassatunnossaan oikeaksi näkee ja havaitsee? Eikä niin kuin jonkun nimetyn seurakunnan johtaja tai johtajat käskevät uskomaan. Vain sydämen uskolla on merkitystä Jumalan edessä:
Roomalaiskirje 10
9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. "
No kuule ekivaari, helluntaissa et ainakaan saa puheenvuoroa noilla argumenteilla mitä täällä toistuvasti tyrkytät muiden uskottavaksi.
Siksi ihmettelen, miten on mahdollista että yleensä olet siinä seurakunnassa, jos olet.
Kiitos aglius.
Täällä Suomi24/Helluntailaisuus-palstalla on paljon suurempi kuulija/lukijakunta kuin missään paikallisseurakunnassa.
En ole helluntaissa saadakseni siitä jotakin, vaan jotta Jumala antaisi sille kauttani jotakin!
Et ole ainoa joka ihmettelee sitä, että ekivaari kertoo olevansa helluntailainen. Ei ainakaan opeta niin kuin helluntaiseurakunnissa opetetaan. Eikä varmasti päästetä seurakunnassa opettamaan oppejaan.
Luukas 2
47 "Ja kaikki, jotka häntä kuulivat, ihmettelivät hänen ymmärrystänsä ja vastauksiansa."
Ylistätkö tässä Jumalan Poikaa?
Vai ylennätkö itsesi Jumalan Pojaksi?
Yritä nyt, Usko T., ajatella hieman itsekin, kuka silloin puhui ja ketä ihmiset kuuntelivat? Ymmärryksesi kaipaa harjoittelua!
Kerroppa sitten, kuinka ymmärrystäni tulisi jalostaa "ekivaarin" opilla.
Kenen puhetta?
Ja vastaa myös itse asetettuun kysymykseen.
Ekivaari kyselee: >>Kuka täällä palstalla on vaatinut, että millä tavalla kenenkin on uskottava jotta pelastuisi?
Kiitos esittämistäsi mielipiteistä, SF. Kun puolueettomasti tarkastelemme mainitsemiasi "kahta ratkaisevassa asemassa olevaa perusasiaa", niin huomautan sinulle, SF., että molempien asioiden juuritiedot löytyvät Raamatusta.
Universalistiksi minua alkoi ensimmäisenä nimitellä Netmission foorumin 'mercedes' (tai joku sen tapaisen nikin käyttävä mode).
Aiheen universalistiksi nimitelläkseen hän sai siitä kun lainasin paria, kolmea raamatunjaetta, jotka puhuvat siitä että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan" ja toisaalta siitä että "Mitä ikinä Jumala tahtoo, hän tekee kaikki ja kaikkialla maassa ja taivaissa." [Ps.115:3; 135:6; Jes. 45:23,24]
Kohdassa 2) mainitsemaasi pilkkaa en muista lausuneeni muuten, ellen ole lainannut joskus muussa tarkoituksessa Daavidin Psalmissa 51:5 (51:7) mainitsemaa rukousta: "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."
Mitä taas Jeesuksen ja meidän ihmisten "lihan puolesta" syntymiseen tulee, niin minä uskon sen juuri prikulleen niin kuin Jeesus itse ja Uusi testamentti sen apostolien täsmentäminä selittävät, että Jeesus on lihan puolesta syntynyt "yhtäläisellä tavalla kuin mekin":
Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä
y h t ä l ä i s e l l ä - t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"
Tämän kanssa pitää yhtä Jeesuksen oma opetus syntymisestään ja myöskin meidän syntymisestä:
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Uskon täydellisesti apostoli Paavalin yksityiskohtaisen selityksen Jeesuksen Kristuksen syntymisestä - e r i k s e e n - "lihan puolelta" Daavidin siemenestä ja - e r i k s e e n - "pyhyyden Hengen mukaan " Jumalan tahdosta. [Room.1:3,4]
Tätä selitystapaa tukee myös kaikissa neljässä evankeliumissa Jeesuksen esille tuoma ajatus, ettei hän hyväksynyt ainoaksi hengelliseksi äidikseen Mariaa, vaan todisti jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen olevan hänen hengellinen äitinsä, veljensä ja sisarensa.
En pakota ketään uskomaan tällä samalla tavalla niin kuin täydellisesti uskon, mutta tässä on yksi mahdollisuus niille, jotka tahtovat uskoa kirjoitusten mukaan. Tässä ei tarvitse jättää mitään pois, eikä tarvitse mitään lisätä.
Tarkennan vielä, mitä sanoit, SF, "Jumalan Sanan ilmoitusta vastaan sotimisesta", jotta minulla olisi huono omatunto, jos olisin kirjoittanut toisin kuin olen kirjoittanut, ja silloin tuntisin todella omassatunnossani Jumalan Sanan ilmoitusta vastaan sotineeni!
Matt.25:31 "Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit Hänen kanssaan, silloin Hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja Hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja Hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
- - - - - - -
25:41 Sitten Hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."
Jos ekivaari rehellinen on, niin kyllä hänelle edellä olevista jakeista selviää sekä Jeesuksen Kuninkuus että myös sen rangaistuksen iankaikkisuus, joka kohtaa Kuninkaalle tottelemattomia ihmisiä.
Matt.1:20 "Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: 'Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä.'"
Yllä olevat pari jaetta Matteuksen evankeliumista todistavat sen, mikä ekivaarille on tähän saakka ollut ylivoimaista tunnustaa; nimittäin sen, että Jeesuksella EI ole maallista isää.
Jeesuksen sikiäminen Marian kohdussa tapahtui Jumalan Pyhän Hengen voiman kautta. Jos uskoo Jumalan sanaan, kaikki totuus tulee avautumaan Pyhän Hengen johdatuksen avulla. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla Jumalalle otollinen. Uppiniskaisille ja viisasteleville sananselittäjille kirjain koituu kuolemaksi.
2.Kor.3:6 "joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
Matteus 16
27 "Sillä - I h m i s e n - P o i k a - on tuleva - I s ä n s ä
k i r k k a u d e s s a - enkeliensä kanssa, ja silloin - h ä n
m a k s a a - k u l l e k i n - hänen - t e k o j e n s a
m u k a a n."
Ihmisen poika on ymmärrykseni mukaan se, mikä meissä on Jumalan rakkaudesta maan päällä syntynyt.
Sanon sinulle, Semper.Fidelis, saman asian minkä Herra sanoi Jeremialle:
"Profeetta, joka on nähnyt unen, kertokoon unensa. Mutta se, jolle minä olen puhunut, julistakoon minun sanani totuudenmukaisesti! — Mitä tekemistä akanoilla on jyvien seassa? sanoo Herra. [Jer. 23:28]
Näin huomaamme, että kirjoituksissa unia ja enkeli-ilmestyksiä Herra pitää akanoina omaan sanaansa verraten! Tämä on selvää ilmoitustapojen priorisointia, jossa unet ja ilmestykset ovat vain jyvää tukevia rakenteita sen kasvuvarressa. Tästä johtuen Pietari antoi neuvoja:
2. Pietarin kirje 1
20 "Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä."
Sinä et voi kieltää, S.F., jotta et ota huomioon Jeesuksen ja apostolien selityksiä Jeesuksen Kristuksen ja ihmisten syntymisestä erikseen lihan mukaan ja erikseen pyhyyden hengen mukaan. [Joh.3:6 ja Room. 1:3,4] Olen huomannut sinun sivuuttavan ne kohdat vaikenemisella, etkä tykkää muidenkaan niistä jakeista selittävän, vaan sanot meidän alentavan niillä Jeesusta.
Semper.Fidelis kirjoitti 22.10.2012 klo 20:37 mm. näin:
>"Jumalan sana ja Totuuden Henki on ainoa luotettava suuntaviitta matkalla kohti uskomme päämäärää, sielumme pelastusta."<
Totta on, että vain - y h d e s s ä - nämä kaksi; Sana & Henki ovat vakavasti otettava yhdistelmä asiakokonaisuudesta, johon yleensä liittyy useita toisiaan tukevia Jeesuksen ja apostolien selityksiä Jumalan sanasta.
Tälläkin palstalla on eräitä kirjoittajia, jotka kerskaavat Pyhän hengen täyteydestään, mutta todistavat Jeesuksen ja apostolien sanallisia opetuksia vastaan. Pyhä henki ei toimi sillä tavalla, vaan opetus on yhtäläistä Kristuksen opetuksen kanssa.
Jeesus itse ja apostolit eivät paljonkaan Jeesuksen lihan puolesta syntymisestä puhuneet. Ainoat kohdat ovat Joh.3:6 ja Room.1:3 jakeet. Lihan Jeesus sanoi hyödyttömäksi, Joh. 6:63, ja siitä johtuen sukuluetteloista puhuminen ja niiden tutkiminen ovat myös turhia:
1. Timoteuskirje 1
4 "eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin." [Tit. 3:9]
Ekivaari: >>Ihmisen poika on ymmärrykseni mukaan se, mikä meissä on Jumalan rakkaudesta maan päällä syntynyt.>Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa;" Gal.2:19,20.
Raamatun mukaan Jeesus elää Hänelle kuuliaisten uskovien sydämessä Pyhän Henkensä kautta. 1.Kor.3:16, 1.Kor.6:19.
Jeesuksen uskollinen seuraaja on Jumalan Pyhän Hengen temppeli, niin Jumalan sana varmasti meille vakuuttaa.
Sinä ekivaari alennat ilmiselvästi ja tietoisen harkitusti Jeesuksen tavallisen pulliaisen tasolle. Jeesus on sinulle pulliainen, jossa on jotakin, mikä on >>Jumalan rakkaudesta maan päällä syntynyt
Semper.Fidelis kirjoitti 31.10.2012 klo10:18 mm.:
Ekivaari: >>Ihmisen poika on ymmärrykseni mukaan se, mikä meissä on Jumalan rakkaudesta maan päällä syntynyt.>Jumalan rakkaudesta maan päällä syntynyt
1.Kor.6:19 "Vai ettekö tiedä, että teidän RUUMIINNE on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?"
Ekivaari olettaa, että Jeesus Kristus asuu hänen .l i h a s s a a n.
Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää. Sen tosiasian Paavali, Jumalan kutsuma apostoli, meille vakuuttaa Rm.7.luvussa.
Millä perusteella sinä siis väität Jeesuksen asuvan lihassasi?
Jeesus asuu ainoastaan sellaisen ihmisen ruumiissa, joka on ristiinnaulinnut lihansa himoineen ja haluineen ja joka tahtoo kuolettaa kaikki ne ruumiin vaatimukset, jotka ovat ristiriidassa Jumalan tahdon tekemisen kanssa.
"Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne." Rm.12:1.
Oppisi lähenee jatkuvasti Raamatun sanomaa. Sanot nyt oikein: ON ristiinnaulinnut lihansa himoineen ja haluineen. Ei siis enää väitettä lihansa jokapäiväisestä, pikkuhiljaa ristille viemisestä. Hyvä.
Semper:
>>Jeesus asuu ainoastaan sellaisen ihmisen ruumiissa, joka on ristiinnaulinnut lihansa himoineen ja haluineen ja joka tahtoo kuolettaa kaikki ne ruumiin vaatimukset, jotka ovat ristiriidassa Jumalan tahdon tekemisen kanssa.>Jumalan valtakuntaan pääsemiseksi sinun pitää hyljätä synti, eli tehdä parannus. Siihen antaa voiman Jumala. Jumalan valtakunnassa ihminen saa kokea iloa ja rauhaa, eikä siellä ole lihalla valtaa. Jumalan valtakunnassa valvotaan ja Hengellä kuoletetaan lihan houkutus jo silloin, kun se ajatustasolle tulee ja siksi ei synti saa valtaa. Jumalan valtakunnan asukas ei tee syntiä. Jumalan antama usko on VOIMAA.
Kait tiedät rakas semper että nuhteetomat ja synnittömät Jumala rakastaa ja vastakohta Jumala vihaa ja Hänen hirmuinen Viha tulee niiden päälle jotka eivät tottelee ja ivät ovat puhtaat puhtaudessa joka on Hänestä kotoisin..
Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, savonarola. Jälleen sulla on harhaoppisi julistaminen tärkeää ja sun puheesi meni täysin metsään. Raamattu todistaa sen, etei Jumala tahtosi kenenkään joutuvan kadotukseen, vaan että kaikki saisivat pelastuksen. On vaan ihmisen oma asia ja tahto ottaako pelastuksen Jeesuksen sovintotyön kautta vstaan, vaik ei! Jumala ei väkisin ketään pelastakaaan, ellei ihminen tahdo! Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Nuhteettomia ja synnittömiä ei ole kuin Jeesuksen veren kautta, kun ihminen on ottanut Hänet elämäänsä Herraksi ja pyytänyt Jeesuksen veren puhdistusta, Hyljännyt ja tunnustanut syntinsä. Jumalan viha tulee vasta sitten josihminen ei tottele ja tule Jeesusken luokse ja anna elämäänsä Hänelle. Jumala on kuitenkin pitkämielinen ja odottaa ihmisen tahdon taipuvan Hänen tahtoonsa. Uskonnolline mukaan lähtijäkään ei ole Hänessä, vaan alaitailee ja koettaa omin voimin rimpuilla taivaaseen. Se ei kuitenkaan onnistu, sillä vain Jeesuksen verellä pestyt ovat ne jotka menevät taivaaseen! Jeesuksen omahan ei tahdo tehdä syntiä, koeta se ymmärtää savonarola!
Semper.Fidelis lainasi ja kirjoitti 1.11.2012 klo 11:02
>1.Kor.6:19 "Vai ettekö tiedä, että teidän RUUMIINNE on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?"<
>>Ekivaari olettaa, että Jeesus Kristus asuu hänen
l i h a s s a a n.
Jumalan kasvojen edessä vaeltaminen on, parhaimmillaan, juuri oikeaa vaeltamista.
.........................................................................
Asia ei ole noin yksinkertainen miltä se kysymyksessä kuulostaa
Jos joutuu ihmisten epäsuosioon voivat erottaa seurakunnasta.
Ja se vasta on vakavaa!
Jos menettää ihmisten suosion niin ei pääse taivaaseen!
Sanoisimpa että asia on moninkertaisempi kuin yksinkertainen! Jos joutuu seurakunnan juoruakkojen hampaisiin niin taivaaseen pääsyn mahdollisuudet pienenevät huomattavasti!
jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Sinä Semper nostit JUURI SEN KOHDAN, mikä aukaisee kelpo Jumalan palvelijan ja kunnon kristityn ymmärryksen - Sanan ytimeen !!!
Kiitos, ole siunattu! Meidän pitää vihata Jeesuksemme takia KAIKKEA - mikä yrittää tunkea Hänen Sanansa väliin.
Pitää vihata sen vanha elämä joka tunkea väliin ja jonka meinaa viedä meidät väkisin h elvettiin ja kun se on poistunut se kurja elämä lihassa,, missä se elämä elää niinkuin Paavali kertoi vielä olette lihallisia kun teillä on riita keskenään. Sitt kun tuo kurja elämä on poistunut ja ihminen on vapaa, niin hän voi ja tahtoo Rakastaa sen uuden elämän jonka hän on saanut .
Ei mihinkään vippassanontoja voidaan käyttä harhauttamaan liha,, Mutta lihalliset jotka ovat tullut harhauttamaan uskovaiset pois Kristuxen tuntemisesta . Ja käyttää sanontoja niinkuin alempi luonto ,,,Ei tällaisia sanontoja voidaan otta avuxi niinkuin semper tekee saada hänen harhaoppinsa vahva.
Ja vain sentakia kun hän ei ole löyttänyt Jumalan Voima joka muuttaa ihminen ettei ite tartte kilvotella lihassa pois synnin niinkuin tekee koska ei missään Raamatussa löytyy tuke siihen että se kestää satoja vuosia. Eikä Raamatussa löytyy sanontoja niinkuin tä alempi luonto ja monet muut joka hän käyttää perinneoppinasta.
No nyt hän on saanut tukea tähän palstaan kun Vr oliko se 62 on tullut palstalle näyttämään kynnensä.
Lisää tällaisia!
2 Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa, sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet. Ette kestä sitä vielä nytkään,
12 Jo aikoja sitten teistä olisi pitänyt tulla toisten opettajia, mutta sen sijaan te olette itse jälleen opin tarpeessa: jonkun olisi opetettava teille Jumalan sanan alkeet. Te tarvitsette taas maitoa, ette te kestä vahvaa ruokaa.