Kannattaa tutustua! Varsinkin 1. ohje on tärkein. Sillä mm. kumotaan 25 kpl
erillisiä osin varsin tuoreitakin ohjeita jotka eivät ole enää voimassa.
Kaikki TE-toimistot eivät välttämättä ole vielä ajan tasalla ja voivat yrittää soveltaa vielä vanhoja ohjeita. On työttömän etu tuntea itsekin nämä ohjeet.
http://www.ely-keskus.fi/fi/ELYkeskukset/varsinaissuomenely/Ajankohtaista/Avoimetprojektihautjatarjouspyynnot/Documents/TEM ohje, julkiset työvoima- ja yrityspalvelut.pdf
http://www.finlex.fi/data/normit/40478-SU2905pdf.pdf
http://www.finlex.fi/data/normit/39542-SU1446.pdf
erillisiä osin varsin tuoreitakin ohjeita jotka eivät ole enää voimassa.
Kaikki TE-toimistot eivät välttämättä ole vielä ajan tasalla ja voivat yrittää soveltaa vielä vanhoja ohjeita. On työttömän etu tuntea itsekin nämä ohjeet.
http://www.ely-keskus.fi/fi/ELYkeskukset/varsinaissuomenely/Ajankohtaista/Avoimetprojektihautjatarjouspyynnot/Documents/TEM ohje, julkiset työvoima- ja yrityspalvelut.pdf
http://www.finlex.fi/data/normit/40478-SU2905pdf.pdf
http://www.finlex.fi/data/normit/39542-SU1446.pdf
Vastaukset 37
Vanhimmat
Lueskelin vähän noita ohjeita. Kannattaa tallentaa omalle koneelle.
Hyvä että ovat tehneet aika yksityiskohtaisia ohjeita. Tuo tietää sitä että työkkärien harkinta- eli mielivaltaa on vähennetty. Jos kuitenkin mielivaltaa ja ohjeiden vastaista toimintaa esiintyy niin ompahan niistä sitten mustaa valkoisella, eli asiakas voi myös vedota noihin ohjeisiin jotka eivät ole enää niin tulkinnanvaraisia kun ennen. Hyvä, että ministeriössäkin on noteerattu joidenkin työkkärin toimien mielivallan mielettömyys, vastuuseen joutuvat jos yrittävät sitä minuun käyttää.
Niin no eipä tuo ohjeistus heitä pysäytä.
Tuon mukaan muo ei ois saanut kutsuu tammikuussa sinne
näytille vaan vasta huhtikuun ensimmäinen päivä 2013.
Sen lisäksi olen yli 30 eli en alle 25 enkä 30 vaan yli 30,
joten mun ois pitänyt saada tonne kutsua ollenkaan.
Mutta sieltä se silti tuli. En myöskään oo 59--> vuotias.
Jos oikein ymmärsin niin aikaisntaan mut sais kutsuu tonne
kolme kuukuatta 1.3.2013 jälkeen ja tai ei ollenkaan,
koska en ikäni puolesta kuulu takuun piiriin???
jäikö jotain huomaamatta?
On kai jäänyt jotain huomaamatta ja et ole ihan kaikkea varmaan ymmärtänyt, enkä minäkään tuota selitystäsi. Nuo ohjeet ovat todella monimutkaisia ja hankalia, mutta kun ajatuksella kahdeksaan kertaan lukee niin ymmärtää. Varmaan ihan tarkoituksella tehty monimutkaisiksi että voivat tulkita sitä kuten tahtovat. Laki on kuitenkin vahvempi kun nuo ohjeet, eli ei ihan miten tahansa noita ohjeita voi tulkita.
Eli sinä et tajunnut kätttäkään, mutta minä tajusin juuri kuten sen
oletin olevan.Ei laki ja reunaviivat ole mitään Nasan hommia,
työkkärin ämmät tekee noita töitä amk pohjalta nuo kaikki tekstit olivat mielestäni hyvinkin yksiselitteisiä.
Huomaa, että vaikkakin laki tuli voimaan 1.7.2012
sitä aletaan soveltamaan vasta 1.1.2013, jolloin 3 kk sääntö
myös työttömälle nk.ammattisuoja ,eli aikaisintaan suo saa
vaikka kuuluisit takuun piiriin hypyttää siellä 1.4.2013. Ja
koska muo käskettiin sinne jo tammikuun alusta,
niin silloni tämä käskyttäjäni on eri mieltä noista ohejsituksista.
Ei se oikeesti nyt noin vaikeaa tekstiä ollut.
Luin sen ihan yhdeltä seisomalta ja seuraavalla käynnillä se
saa kans lukea nämä ääneen. Jos alkaisi ymmärtämään häkin.
Tosi hyvät linkit. Laitan omia mielenkiintoisia löydöskohtia esille joita kannattaa tutkia ja pohtia
Työ ja elinkeinoministeriön ohje julkisesta työvoima – ja yrityspalvelusta annetun lain ja asetuksen soveltamisesta 172 sivua
sivuilla:
115 velvoite järjestää kuntoutus koulutus ja työntekomahdollisuuksien järjestäminen
116 jtyötön voi halutessaan luopua velvoiteoikeudestaan allekirjoituksella. luopuminen kirjataan työllistymissuunnitelmaan, ei aiheudu seurauksia.
117 velvoitetyö täyttää työssäoloehdon. kunnalla erikoisoikeus asettaa velvoitetyöllistetty myös lomautetun tehtäviin
148 asiakastietojen tallettamisesta on kerrottava henkilöasiakkaalle. asianosaisella oikeus saada tieto asiakirjan sisällöstä, joka on voinut vaikuttaa asian käsittelyyn. Lisäksi oikeus saada tietää mitä tietoja tallennettu
149 URA-tietojärjestelmät oikeus nähdä, ja kuulla käyttötarkoituksesta manuaaliset arkistot. tarkistuspyyntö mm. jos haluaa kattavan tiedon kirjallisessa muodossa
152 valituskanavat TE-keskus itse, TE-hallinnon asiakaspalvelukeskus tai ELY-keskukselle oikaisuvaatimus, josta hallinto-oikeuteen, korkeimpaan hallinto-oikeuteen. oikaisuvaatimus
161 kuntakokeiluun ensisijaisesti ne pitkäaikaistyöttömät, jotka tarvitsevat myös muita sosiaali ja terveyspalveluja
Työ ja elinkeinoministeriönn ohje työttömyysturvan työvoimapoliittista edellytyksistä 72 sivua
s 3 kuntouttavasta toiminnasta kieltäytyjään tai keskeyttäjään ei sovelleta 2 a luvun 12 pykälää
s 13 työnhakija voi ilmoittaa pitävänsä lomaa, ilman korvausta mutta myös ilman karensseja'
18 irtisanomisoikeus jos työnantaja loukkaa työntekijää sekä jos vaarantaa työturvallisuuden
24 osa-aikatyöstä kieltäytyminen hyväksyttyä jos tulo jäisi soviteltua työttömyyskorvausta pienemmäksi (myös matka-työvaate-ay-maksut lasketaan
31 aktivointisuunnitelman allekirjoittamisesta kieltäytyminen: arvioinnissa syyn pätevyydestä, merkitys sillä voidaanko suunnitelmaa pitää tarkoituksenmukaisena hakijan kannalta huomioiden koulutus, kokemus, osaaminen, alueen työllisyystilanne, työllistymismahdollisuudet. Karenssi 30 vrk. sitä ei kuitenkaan voi määrätä, jos karenssia ei olisi määrätty ttl 2 a luku 12 momentin kieltäytymisestäkään
40 työssäolovelvoitteen jälkeinen moitittava menettely: kun henkilö työvoimapoliittisesti on menetellyt toistuvasti 2 kertaa, ei hänen myöhempää menettelyä rangaista korvauksettomalla ajalla tai pyydetä selvitystä, esim työstä irtisanoutuminen työstä
71 työllistymissuunnitelman laiminlyönti ja 60 pv karenssi, mutta ei karenssia jos osoittaa muuta näyttöä aktiivisuudesta
72 kuntouttava ja työllistymistä edistävä toiminta edellyttää henkilöltä omaa pyyntöä ja sitoutumista siihen aktivointisuunnitelmassa’
Kumma kun pistää hakuun niin tommosia kohtia ei löydy =D
enks mä sanonut että ne on itseni kirjoittamia tiivistelmiä, katsokaa itse alkuperäinen sananmuoto. sivunumerot on oikein, katso oikeaa dokumenttia! en ole keksinyt mitään.
mielenkiintoista
mitkä kumotuista on olennaisimpia?
Oliskohan ne nämä kolme? Ei pysty yhtäkkiä sanomaan miten ovat muuttuneet.
On sen verran suuri homma, että aika ja mielenkiinto ei riitä.
Nimimerkki "luin kaikki prkl" jo poimi oleellisia kohtia. Sitä kun jatkojalostais miten oli ennen, miten muuttui ja mihin muutos vaikuttaa jne.
Ohje työharjoittelusta, työelämävalmennuksesta ja työkokeilusta työpaikalla (TEM/108703.01.04/2010)
Työtarjous työnhakija-asiakkaalle (TEM/1209/03.01.04/2011)
Työnhakijan palveluprosessi (TEM/1405/00.03.02/2012)
Siellä on yhden niistä kolmesta, loppuosassa kerätty muutokset kaavioon mutta ne on laadittu ilmeisimmin TE-toimiston näkökulmasta.
Tärkeimmät muutokset liittyy pakottamiseen (oikeastaan sen rajoittamiseen) seuraavilla sivuilla:
172 sivuisessa
115 velvoite järjestää kuntoutus koulutus ja työntekomahdollisuuksien järjestäminen
116 jtyötön voi halutessaan luopua velvoiteoikeudestaan allekirjoituksella.
72 sivuisessa
s 3 kuntouttavasta toiminnasta kieltäytyjään tai keskeyttäjään ei sovelleta 2 a luvun 12 pykälää
72 kuntouttava ja työllistymistä edistävä toiminta edellyttää henkilöltä omaa pyyntöä ja sitoutumista siihen aktivointisuunnitelmassa’
tutkikaa ylempänä levista linkeistä suora sananmuoto, tein itselleni suurpiirteisen muistion noista kun luin ne.
EI löydy koko googlesta:
kuntouttava ja työllistymistä edistävä toiminta edellyttää henkilöltä omaa pyyntöä ja sitoutumista siihen aktivointisuunnitelmassa’
Mitään vapaaehtois pykälää ei missään ole.
se, että muuttaa sanamuotoja ei tee siitä vielä totta.
Löytyy monestakin paikkaa jos vaan osaa etsiä..
http://www.siilinjarvi.fi/kunta/fi/perhe_ja_sosiaalipalvelut/sosiaali_ja_vammaispalvelut/sosiaalinen_tyollistyminen/kuntouttava_tyotoiminta.php
http://www.finlex.fi/data/normit/39542-SU1446.pdf
Löytyy ohjeen sivulta 41-42.
Rautalangasta esimerkkiä siis. 28.12.2012 tem ohje 172 sivun nivaskasta löytyy.
laitetaan sitten sanasta sanaan kun kerran uusavuttomuutta ilmenee.
Sivu 115: 11 luku, 1 momentti Kuntoutus, - koulutus tai työntekomahdollisuuden järjestäminen
velvoitteen piiriin kuuluvat
jytpl 11 luvun 1 ssä säädetään velvoitteesta järjestää kuntoutus koulutus tai kunnan työntekomahdollisuus vuonna 1950 tai sen jälkeen syntyneelle työttömälle työnhakijalle.... jonka viikottainen työskentelyaika on alle neljä tuntia, on JTYPL n mukaan työtön, joten hän kuuluu velvoitteen piiriin, mikäli hän on työnhakijana.
Sivu 116: JTYPL:n 1 ssä mainitut edellytykset täyttävälle henkilölle syntyy subjektiivinen oikeus kuntoutus koulutus tai työntekomahdollisuuteen. Työnhakija voi kuitenkin halutessaan luopua velvoitteestaan. Luopuminen kirjataan työllistymissuunnitelmaan, joka allekirjoitetaan. Luopumisesta ei aiheudu työhakijalle työttömyysturvaseuraamusta.
Saanko mennä naimisiin aivojesi kanssa? =D
Oliko tuo kosinta? Ai kun romanttista, ja vielä potkut ja työttömyys foorumilla ;))
Korjausta kohtaan: Ilmeisesti tämä koskeekin vain 57 - 60 vuotta täyttäneitä ja päivärahalla olevia. Katsokaa ja arvuutelkaa alkuperäislähteestä.
Joo mutta edelleenkin työvoimavirkailijoiden tärkein tehtävä on keksiä joku syy mistä voi napsauttaa karenssia
ja sehän heiltä sujuu esim lähettämällä muka osoitus mutta unohtamalla laittaa se postiin
tai laittamalla tahallaan ihan mahdottomaan hommaan jonne ei autoton pääse kuin parin tunnin matkalla suuntaansa, palkatta tietty
päivittäinen työmatka ei saa kokonaisuudessaan ylittää 3 tuntia (2 tuntia osa-aikatyön kohdalla). Aikaan lasketaan myös bussin vaihtojen odotusajat molemmilla suunnilla ja pysäkiltä kävely yritykseen. Työstä tai koulutuksesta voi myös kieltäytyä, mikäli kävelymatkan osuus kohteeseen yhdellä suunnalla ylittää 5 km.
tiedän tämän, koska olen aikoinaan voittanut karenssipäätöksen kumottavaksi ja saanut mukavasti 3 kuukauden korvaukset tilille takautuvasti. yrittivät pistää yhteen huuhaa koulutukseen hornan tuuttiin ja sanoin ei. Valittaessani piti perehtyä paikallisliikenteen reitteihin, aikatauluihin ja aluekarttoihin sekä pysäkkeihin ja printtailla liitteeksi kaikenlaista.
Ei ne sen fiksumpia ole kuin työttömätkään tai ovat slloin jos työtön ei itse viitsi ottaa asioista selvää.
Jos itse tuntee hyvin tänne postatut ohjeet ja määräykset niiltä osin joka koskee omaa tilannetta niin välttyy monelta ikävältä seuraamukselta. Voi pistää hanttiin
heti toteamalla, että tarkistetaanpas vielä tämä kohta noista ohjeista ja ao laista
että menikös se nyt näin vai ei.
En usko pätkääkään, että virkailijoiden tarkoitus on junailla karensseja ja saavat siitä jopa bonuksia kuten täällä joku väittää.
LAINAUS = "En usko pätkääkään, että virkailijoiden tarkoitus on junailla karensseja ja saavat siitä jopa bonuksia kuten täällä joku väittää. "
Sattuu olemaan omakohtaista kokemusta, että kylläpä vain junailevat karensseja. Helvetin kieroa porukkaa. Bonuksista en tiedä, mutta varmasti saavat jotain kannusteita tai sitten heitä uhkaillaan työpaikan menetyksellä. Muuten ei pysty käsittään sitä touhua, se vaan on niin kipeetä.
"Muuten ei pysty käsittään sitä touhua, se vaan on niin kipeetä. "
Olet oikeilla jäljillä, ei niissä karensseissa olekaan mitään järkeä, eikä logiikkaa. Eniten niitä karensseja jakelee tuolle alalle ajautuneet luonnevikaiset persoonat (narsistit, yms), jotka saa siitä touhusta ihan tasan tarkkaan henkilökohtaisis kicksejä! Suosittelen perehtymään narsismiin, sitten miettinään näiden "karenssitanttojen" käyttäytymistä - aika jännästi menee yks yhteen....
"printtailla liitteeksi kaikenlaista. "
Nuo liitteet on tosi tärkeitä valitusta tehtäessä. Pelkän tekstin voi valituksen käsittelijät väittää valheeksi ja sanoa ettei se mitään todista kun tuossa lukee matka-aika 6 tuntia päivässä, työtönhän valehtelee aina. Mutta jos on kirjallisena liitteenä noita reittejä, aikatauluja ym. niin sitten on pakko uskoa. Sama pätee kaikkiin valituksessa esitettyihin väitteisiin, kirjallinen liite todisteena.
Ja Mp3 soittimella nauhoitettu aktiivisuunnitelman laatimistilaisuuus tallennettuna DVD lle, ja jos jaksaa niin kirjoittaa printtinä lauseet joita huoneessa vaihdeltu, ja alleviivaa kohdat joihin viittaa. Muistakaa, omat lauseenne ettei ne ole mitään tyyliä
"hittu mä mitää sinne mee, eihän siit saa mitää ees, sossu antaa melkee saman..."
tai muuta vähemmän asiallisen vaikutuksen tekevää kiukustumista työvoimatoimikunnan 10 henkilön valituspäätösraadissa jossa ne aitä lähettämääsi sinun dvd täsi porukalla hiljaa ringissä kuuntelee ja analysoi sitten, kun olet sen karenssivalituksen tehnyt.
"En usko pätkääkään, että virkailijoiden tarkoitus on junailla karensseja ja saavat siitä jopa bonuksia kuten täällä joku väittää. "
Minä ja aika moni muu uskoo. Ja ina se ei ole pelkästä uskosta kiinni, jonkinsorttista näyttöäkin asiasta on. Toki ei tuo ihan kaikkia virkalijoita koske, joka alakka on sinne sopeutumattomia "mätämunia". Työökkärissä niitä on suhteellisesti eniten.
Virkailijalle pitää osoittaa olevansa palveltava asiakas, ei alistettava ja nöytyytettävä hallintoalamainen.
Aivan liian moni virkailija istuu aivojensa päällä, ja siellä missä aivojen pitäisi olla, on vain keltaista nestettä jonka oikea loppusijoituspaikka on jäteveden puhdistamo.
useimmilla asiasta on kokemusta
aika inhoa kohtelua sieltä on saanut perinteisesti
itseasiassa 80-luvulla vielä välittivät töitä ihan oikeasti
kehnopalkkaisia mutta kumminkin olen kuullut että silloin sieltä sai töitä
en itse toki eikä kukaan ystäväkään, mutta tuttava kertoi tuttunsa saaneen
:))
siihen aikaan olin joskus ihan viikon verran töittä, tai ettei ollu pari viikkoakin joskus
töitä kumminkin vielä oli koska veroaste oli alhaisempi, palvelutkin toimi paremmin kuin nykyisin
ei hyvin silloinkaan mutta paremmin, terveyskeskukseen jos oli tarvis mennä niin ei ollut aika kolmen kk päästä vaan heti kunhan odotti
soppalat antoi työttömille (ei mulle, en käynyt) kaikenlaisia avustuksia mitä vain keksivät pyytää harrastuksiin, sieltä rahat oli riittäviä auton pitoon jne.
dgdgd
ajattelin juuri samaa
Nämä ovat vain ohjeita ja oman kokemuksen mukaan luultavasti käytännössä viis veisataan.
EIvät ole pelkkiä ohjeita vaan tulevat suoraan lakiteksteistä. Seassa on paljon selvennyksiä ja esimerkkejä jotta virkailijat osaisivat noita myös tulkita oikein.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että tuonne te-keskuksiin on pesiytynyt yllättävän paljon luonnevikaisia persoonia (narsistit, yms), joilla on täydet valtuudet lukea niitä pykäliä ja ohjeistuksia kuin piru raamattua... Tällaisilla luonnevikaisilla ei ole toiminnassaan mitään logiikkaa, vaan tärkein tavoite on saada kyykyttää ja nöyryyttää muita ihmisiä, josta he saavat sitten henkilökohtaisia kicksejä.
Perehtykääpä huvikseen vaikkapa narsismiin, miettikää sitten jonku työppärin tantan käytöstä - tadaa, osuu yllättävän täydellisesti kohdalleen!
näin on
Minusta olisi ollut mukavaa äänittää tilanne, jossa miesvirkailija vastasi erittäin alentavasti minulle: "Olen nähnyt paljon juuri tuollaisia hakijoita". Oli meinaa tietämättäni tullut karenssi, menin työkkäriin muussa asiassa ja herra sieltä kertoi, että minulle on osoitettu työnhaku, mutta en ole ilmoittanut hakuprosessin tulosta, niin karenssi oli lähtenyt päälle muutama päivä aiemmin. Kerroin, etten ole saanut osoitusta, enkä päätöstä karenssista. (Sain jälkikäteen Itellalta todistuksen, jossa ilmoittivat syyksi teknisen vian kirjeiden tulostuksessa.) Herra siinä narisi loputtomasti, miten hakijat yrittää vängätä ja kiertää työnhakua. Lopulta lopetti ja kysyin, että mitä paikkaa minun piti hakea. Sain yrityksen ja tehtävän nimen ja onnekseni minulla oli mukana excel-taulukko kaikista haustani (joita oli silloin 72kpl) ja näytin listalta, että olen hakenut ko. paikkaa oma-aloitteisesti jo ennen kuin he sitä minulle osoittivat. Minulla oli myös vastaus "lisätietoja"-kohdassa ja syy, miksen tullut valituksi. Tämän jälkeen herra heitti ilmoille hämmästyksen: "Olisit heti sanonut oikeasti hakevasi töitä".
Nojaa... silti minun piti erikseen hakea työttömyysturvalautakunnalta karenssin purkua.
Siellä on ihan pirusti narskuja työpöydän takana. Näin, kuinka hänen päivänsä meni pilalle, kun selvisi, että olenkin aktiivinen hakija.
Kyllähän siellä musta todetaan valkoiseksi, jos niikseen tulee ja aina se on työtön, jota syytetään, kunnes toisin todistetaan.
Olen muuten valittanut ELY-keskuksen työttömyysturva-asiamiehelle työttömien liitteiden käsittelystä ja että käsittely ei anna työttömälle oikeusturvaa. Sain vastauksen, että kohdallani ei ole tapahtunut virhettä. Aika erikoinen vastaus, koska valitus kohdistui kaikkien työttömien oikeusturvaan.