Ensimmäisen, Toisen ja Neljännen Mooseksenkirjan runkona ovat ns. Jahvistin (J) kirjoitukset, joissa kerrotaan tapahtumia maailman luomisesta aina Siinain vaelluksen lopulle asti, kun ollaan Luvatun maan rajoilla.
Raamatussa ei kerrota nimeltä, kuka on kirjoittanut Viisi Mooseksenkirjaa - nimi tulee kirjojen päähenkilöstä, joka on kansanjohtaja ja lainantaja Mooses.
Viidennen Mooseksenkirjan lopussa kuvataan Mooseksen kuolema Nebon vuorella nykyisen Jordanian alueella Kuolleen meren itäpuolella. Ei hän omasta kuolemastaan kirjoittanut.
Kuten olen kertonut, tieteellisessä tutkimuksessa on kovin pohdittu JH kirjoittamisen ajankohtaa, toiset sanovat kuningas Salomon aikana 900-luvulla ennen Kristuksen syntymää, toiset sanovat että vasta Persialaisajalla Esran ja Nehemian aikaan 400-luvulla eKr.
Tutkijat myös riitelevät kovin JH:n kirjoituksen sisällön määrittelystä ja koko klassisesta lähdeteoriasta, joka oli 1870-luvulla sellailnen shokki Länsimaiselle ihmiselle. Onko lähteitä neljä, J,E,P ja D, miten ne suhtautuvat toisiinsa, onko joku kasannut Pentateuksin näistä lähteistä kooten vai onko ytimen ympärille kasvanut myöhempää tekstikerrostumaa.
Onko JH Mooses itse?
33
83
Vastaukset
- sumeri
En ole pätevä sanomaan näistä sen kummempaa kevyellä kansanomaisella kirjoittelullani. Korkeasti palkatut alan ammattilaiset näitä kysymyksiä työkseen jauhavat ja teorioista keskenään riitelevät yliopistoissa ja muissa korkeakouluissa.
Mutta tavallisen kansanmiehen näkökulmasta olen haistavinani tässä jotain Henkeä, joka herättää kysymyksen ... onko nimimerkki JH Mooses itse?- sumeri
JH kirjakäärön sisältö olisi silleen kyllä mahdollinen, että kirja alkaa maailman luomisesta ja päättyy Luvatun maan rajoille aikaan, jossa Mooses kuoli.
Kirja on jokseenkin yhtenäinen näkemyksiltään, ja kertoo Mooseksen hyvin läheisestä suhteesta Herraan. Välillä ovat kavereita, välillä tappelevat ja joskus Herra meinaa Mooseksen kerrassaan surmata.
JH kirjoittaa varsin intiimiäkin asiaa Mooseksen elämästä ja ajatuksista ja keskusteluista Herran kanssa, aivan Siinain vuoreltakin asti, jonne Mooses meni yksin. - sumeri
sumeri kirjoitti:
JH kirjakäärön sisältö olisi silleen kyllä mahdollinen, että kirja alkaa maailman luomisesta ja päättyy Luvatun maan rajoille aikaan, jossa Mooses kuoli.
Kirja on jokseenkin yhtenäinen näkemyksiltään, ja kertoo Mooseksen hyvin läheisestä suhteesta Herraan. Välillä ovat kavereita, välillä tappelevat ja joskus Herra meinaa Mooseksen kerrassaan surmata.
JH kirjoittaa varsin intiimiäkin asiaa Mooseksen elämästä ja ajatuksista ja keskusteluista Herran kanssa, aivan Siinain vuoreltakin asti, jonne Mooses meni yksin.Kirjoittaa?
Nythän kirjoitustaito oli hyvin harvinainen, vaati noin 10.000 merkin tuntemista kirjoittaa hieroglyfeillä tai kiilakirjoituksella. Mooses toki sai koulutuksen Egyptin hovissa ja varmaan osasi hieroglyfejä ja Egyptin kieltä. Mutta JH on kirjoitettu heprealaisten omalla kielellä, ei egyptiksi. (Vaikka Mooseksen nimi onkin egyptiä, mss, synnyttää, kuten Tut-mss Tuthmoses, Tuth jumala synnyttää tai Ra-mss Ramoses Ra jumala synnyttää eli Ramses)
Mutta tässä on yksi juttu.
Sumerilaiset kirjoittavat ihmiskunnan historiassa ensimmäisen kerran ja pian sen jälkeen egyptiläiset.
Mutta KIRJAINKIRJOITUS keksitään Siinailla Mooseksen aikoihin eli pronssikauden lopulla. Joku sai päähänsä, että Egyptin hieroglyfeistä voidaan yksinkertaistaa äänteiden merkit - ei tarvita kuin alle 30 merkkiä, jotta hepreaa voidaan kirjoittaa.
Kirjainkirjoitus leviää heprealaisten maailmasta sitten foininkialaisten kautta kreikkaan ja koko maailmaan - englantilainen koululainen opiskelee "alfabet" joka sana on heprean ekat kirjaimet alef,bet
Kreikkalaiset aakkoset myös alfa beta gamma delta heprean alef bet gimel dalet...
Eli Mooses ja kumppaninsa ovat kyllä voineet kirjoittaa Siinain autiomaassa tekemällä nahkakääröjä ja tussaamalla niihin luonnonmusteella tekstiä, käyttäen arkaista heprean aakkostoa. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Kirjoittaa?
Nythän kirjoitustaito oli hyvin harvinainen, vaati noin 10.000 merkin tuntemista kirjoittaa hieroglyfeillä tai kiilakirjoituksella. Mooses toki sai koulutuksen Egyptin hovissa ja varmaan osasi hieroglyfejä ja Egyptin kieltä. Mutta JH on kirjoitettu heprealaisten omalla kielellä, ei egyptiksi. (Vaikka Mooseksen nimi onkin egyptiä, mss, synnyttää, kuten Tut-mss Tuthmoses, Tuth jumala synnyttää tai Ra-mss Ramoses Ra jumala synnyttää eli Ramses)
Mutta tässä on yksi juttu.
Sumerilaiset kirjoittavat ihmiskunnan historiassa ensimmäisen kerran ja pian sen jälkeen egyptiläiset.
Mutta KIRJAINKIRJOITUS keksitään Siinailla Mooseksen aikoihin eli pronssikauden lopulla. Joku sai päähänsä, että Egyptin hieroglyfeistä voidaan yksinkertaistaa äänteiden merkit - ei tarvita kuin alle 30 merkkiä, jotta hepreaa voidaan kirjoittaa.
Kirjainkirjoitus leviää heprealaisten maailmasta sitten foininkialaisten kautta kreikkaan ja koko maailmaan - englantilainen koululainen opiskelee "alfabet" joka sana on heprean ekat kirjaimet alef,bet
Kreikkalaiset aakkoset myös alfa beta gamma delta heprean alef bet gimel dalet...
Eli Mooses ja kumppaninsa ovat kyllä voineet kirjoittaa Siinain autiomaassa tekemällä nahkakääröjä ja tussaamalla niihin luonnonmusteella tekstiä, käyttäen arkaista heprean aakkostoa.Olisko ukolla ollut siihen aikaa Siinailla, kun jatkuvasti oli huolta porukoista, mistä vettä, mistä lihaa, mistä leipää, miten pitää kansa kurissa?
No, JH kertoo että heprealaiset vaelsivat Siinailla neljäkymmentä vuotta.
Kyllä siinä jotain saa jo kirjoiteltuakin iltapuhteiksi. - sumeri
sumeri kirjoitti:
Olisko ukolla ollut siihen aikaa Siinailla, kun jatkuvasti oli huolta porukoista, mistä vettä, mistä lihaa, mistä leipää, miten pitää kansa kurissa?
No, JH kertoo että heprealaiset vaelsivat Siinailla neljäkymmentä vuotta.
Kyllä siinä jotain saa jo kirjoiteltuakin iltapuhteiksi.Ulkonaiset puitteet siis on, aakkoset keksitään Siinailla tuohon aikaan, nahkaa paimen kyllä osaa käsitellä, ja JH kertomus alkaa alusta ja päättyy aikaan juuri ennen Mooseksen kuolemaa.
Sisäiset puitteet on myös siinä, että JH on hengellisesti yhtenäinen, näkee Jumalan ja ihmisen ja maan suhteen tietyllä tavalla (jos olisi monta JH kirjoittajaa, nämä näkemykset vaihtelisivat jaksosta toiseen)
Mutta kaikkein painavin argumentti on minusta JH kirjoituksen valtava vaikutus ihmiskunnan koko historiaan.
Tämän kirjoituksen laatija ei ole joku näpertelevä pikku-kirjuri, joka rapsuttaa aikansa kuluksi tarinaa nahkaan.
Ei
JH on majesteettinen henkilö, jonka näkökyky ylittää tavallisen ihmisen arkiset puitteet ja jonka sanoma on suorastaan jumalallinen.
Mooses oli poikkeuksellinen tapaus, Herra valitsi hänet tuomaan kansansa pois Egyptistä ja solmi hänen välityksellään Siinain liiton.
JH ei ole mikään pikkunen kirjuri ja sumerilaisten kaman kopsaaja ja varas, vaan väkevähenkinen nerokas ihminen, jonka vaikutus tuntuu tänään kautta koko maailman.
Oliko hän siis Mooses itse? - sumeri
sumeri kirjoitti:
Ulkonaiset puitteet siis on, aakkoset keksitään Siinailla tuohon aikaan, nahkaa paimen kyllä osaa käsitellä, ja JH kertomus alkaa alusta ja päättyy aikaan juuri ennen Mooseksen kuolemaa.
Sisäiset puitteet on myös siinä, että JH on hengellisesti yhtenäinen, näkee Jumalan ja ihmisen ja maan suhteen tietyllä tavalla (jos olisi monta JH kirjoittajaa, nämä näkemykset vaihtelisivat jaksosta toiseen)
Mutta kaikkein painavin argumentti on minusta JH kirjoituksen valtava vaikutus ihmiskunnan koko historiaan.
Tämän kirjoituksen laatija ei ole joku näpertelevä pikku-kirjuri, joka rapsuttaa aikansa kuluksi tarinaa nahkaan.
Ei
JH on majesteettinen henkilö, jonka näkökyky ylittää tavallisen ihmisen arkiset puitteet ja jonka sanoma on suorastaan jumalallinen.
Mooses oli poikkeuksellinen tapaus, Herra valitsi hänet tuomaan kansansa pois Egyptistä ja solmi hänen välityksellään Siinain liiton.
JH ei ole mikään pikkunen kirjuri ja sumerilaisten kaman kopsaaja ja varas, vaan väkevähenkinen nerokas ihminen, jonka vaikutus tuntuu tänään kautta koko maailman.
Oliko hän siis Mooses itse?Tuskin yksikään vakavasti otettava Vanhaa testamenttia tutkiva tiedemies tai -nainen uskoo, että nimimerkki JH olisi Mooses.
Ajatus tuntuu aikamme ilmapiirissä aivan liian vanhanaikaiselta niin ettei sitä edes harkita (tietaaäkseni, en tosin paljon tiedä mitä tutkimuksen kentässä tapahtuu)
Mistä Siinailla kirjoittava olisi saanut käsiinsä Mesopotamian lähteitä. Itsekin kirjoitin alussa, että JH meni Jerusalemin kaupungin kirjastoon, ja sieltä löysi savitaulut vanhoista ajoista.
(teu sanoo, että Pyhä Henki ilmoitti asiat hänelle suoraan, eikä mitään savitauluja ole. Tämä ei pidä kuitenkaan paikkaansa, yhteydet Sumeriin ovat kiistämättömät)
Mistä Siinailla kirjoittava JH olisi saanut käsiinsä Abrahamin sukuhistoriaa, jossa on vahvasti Kuningasten kirjojen ja profeettojen jälkeisen ajan tuntua, niin ainakin on ajateltu.
No, olen tainnut mainita että savitaulu on poltettuna kivi. Kemiallinen vesi, sellainen jota nyt on Marsin kalkkikivissä huomattu, haihtuu poltettaessa ja savitaulu on erittäin kestävä - käytännössä ikuinen.
Kyllä niitä siellä aasin selässä on voitu kantaa, Mossen omaa pientä kirjastoa ajankuluksi, kun tuuli autiomaassa puhaltaa ja menossa on vuosi 24 Egyptistä lähdön jälkeen... - sumeri
sumeri kirjoitti:
Tuskin yksikään vakavasti otettava Vanhaa testamenttia tutkiva tiedemies tai -nainen uskoo, että nimimerkki JH olisi Mooses.
Ajatus tuntuu aikamme ilmapiirissä aivan liian vanhanaikaiselta niin ettei sitä edes harkita (tietaaäkseni, en tosin paljon tiedä mitä tutkimuksen kentässä tapahtuu)
Mistä Siinailla kirjoittava olisi saanut käsiinsä Mesopotamian lähteitä. Itsekin kirjoitin alussa, että JH meni Jerusalemin kaupungin kirjastoon, ja sieltä löysi savitaulut vanhoista ajoista.
(teu sanoo, että Pyhä Henki ilmoitti asiat hänelle suoraan, eikä mitään savitauluja ole. Tämä ei pidä kuitenkaan paikkaansa, yhteydet Sumeriin ovat kiistämättömät)
Mistä Siinailla kirjoittava JH olisi saanut käsiinsä Abrahamin sukuhistoriaa, jossa on vahvasti Kuningasten kirjojen ja profeettojen jälkeisen ajan tuntua, niin ainakin on ajateltu.
No, olen tainnut mainita että savitaulu on poltettuna kivi. Kemiallinen vesi, sellainen jota nyt on Marsin kalkkikivissä huomattu, haihtuu poltettaessa ja savitaulu on erittäin kestävä - käytännössä ikuinen.
Kyllä niitä siellä aasin selässä on voitu kantaa, Mossen omaa pientä kirjastoa ajankuluksi, kun tuuli autiomaassa puhaltaa ja menossa on vuosi 24 Egyptistä lähdön jälkeen...Onko nimimerkki JH Mooses itse?
Herätän kysymyksen, heitän keskusteluun joitain perusteita puolesta ja vastaan ja väistyn vasemmalle.
Ärsyttävää, eikö totta! - teu.
sumeri kirjoitti:
Onko nimimerkki JH Mooses itse?
Herätän kysymyksen, heitän keskusteluun joitain perusteita puolesta ja vastaan ja väistyn vasemmalle.
Ärsyttävää, eikö totta!On ärsyttävää , kerron mitä tiedän 1527 eKr. kun eräälle Leeviläiselle syntyi
Poika , tähä'n aikaan oli Faaraon käsky , ehdoton ,kaikki poikalapset oli kul-
letettva jo lapsi vuoteeassa , tämä Leeviläinen sai ylhäältä käskyn , Salaa
hänet ..kun salaaminen alkoi olla hankalaa hän sai käskyn tee juuri koppa
voitele maapihkalla ja kansi laita pehmikkeitä , ja poika siihen .
näi he tekivät ja laskivat korin virtaan , jonkin ajan kuluttua alkoi kori takertelemaan
kaisloissa , sattumoisin Faaraon sisko oli kylpemässä ( tämä ylväs naimen oli Ruko-
illut lasta meni ja katsoi mitä korissa oli ) hän ihastui siellä oli poika , kyllä jumala
on kuullut minua , käytännöllisenä ihmisenä hän kyseli mietä saisi imettäjän .
Kaisikosta hiipi lähellä Mirian , hän oli pojan veli , muttei sitä heille sanonut ,,minä
tiedän erään naisen jonka lapsi on pois ja hänellä on maita , ja niin äidinmaito
asia oli järjestyksessä. muutaman kk imetys pitkitti eromisen tuskaa . Kuitenkin siitä on selvitty Faaraon Poika ,Mouses. aloittivat koulun n.1520Hän sai opiskella faraon
hovissa siis siihen aikaan mailman parhaissa kotioopettajissa .
Kaiken aikaa Jumala oli myötämielinen ja siunasi häntä kaikessa mitä tekikin
Hän parjasi valtavasti taistellen sotia voitti saalista ja kunniaa.
Koulutus oli loppu 1497. jolloin palvelus kutsui 1487 hän oli joutunut pakolaiseksi
midianin papin luo Jetron siellä meni n.40 vuotta , silloin kutsui Jumala häntä
Mene Egyptiin se kuninkas on kuollut , vapayta kansani orjuudesta jossa se on
ollut 359 vuotta ja sitä ennen 71 vuotta ensin 30 vieraana palvelijana 41v.
koulutus jonka mooses oli saanut, oli monin tavoin nykyaikaista , ja samalla
vanhempia tietoja . Eli kaikenkaikkiaan hän olisi ollut se Faarao jos se oli ollut
tiedosta tai taidosta kiinni . mutta Jumalan ajtus oli toinen . . Hänen piti
hoitaa kansa kotiin .
paljon oikosin että mahtuisi tähän lähetykseen . - Pohtimassa
teu. kirjoitti:
On ärsyttävää , kerron mitä tiedän 1527 eKr. kun eräälle Leeviläiselle syntyi
Poika , tähä'n aikaan oli Faaraon käsky , ehdoton ,kaikki poikalapset oli kul-
letettva jo lapsi vuoteeassa , tämä Leeviläinen sai ylhäältä käskyn , Salaa
hänet ..kun salaaminen alkoi olla hankalaa hän sai käskyn tee juuri koppa
voitele maapihkalla ja kansi laita pehmikkeitä , ja poika siihen .
näi he tekivät ja laskivat korin virtaan , jonkin ajan kuluttua alkoi kori takertelemaan
kaisloissa , sattumoisin Faaraon sisko oli kylpemässä ( tämä ylväs naimen oli Ruko-
illut lasta meni ja katsoi mitä korissa oli ) hän ihastui siellä oli poika , kyllä jumala
on kuullut minua , käytännöllisenä ihmisenä hän kyseli mietä saisi imettäjän .
Kaisikosta hiipi lähellä Mirian , hän oli pojan veli , muttei sitä heille sanonut ,,minä
tiedän erään naisen jonka lapsi on pois ja hänellä on maita , ja niin äidinmaito
asia oli järjestyksessä. muutaman kk imetys pitkitti eromisen tuskaa . Kuitenkin siitä on selvitty Faaraon Poika ,Mouses. aloittivat koulun n.1520Hän sai opiskella faraon
hovissa siis siihen aikaan mailman parhaissa kotioopettajissa .
Kaiken aikaa Jumala oli myötämielinen ja siunasi häntä kaikessa mitä tekikin
Hän parjasi valtavasti taistellen sotia voitti saalista ja kunniaa.
Koulutus oli loppu 1497. jolloin palvelus kutsui 1487 hän oli joutunut pakolaiseksi
midianin papin luo Jetron siellä meni n.40 vuotta , silloin kutsui Jumala häntä
Mene Egyptiin se kuninkas on kuollut , vapayta kansani orjuudesta jossa se on
ollut 359 vuotta ja sitä ennen 71 vuotta ensin 30 vieraana palvelijana 41v.
koulutus jonka mooses oli saanut, oli monin tavoin nykyaikaista , ja samalla
vanhempia tietoja . Eli kaikenkaikkiaan hän olisi ollut se Faarao jos se oli ollut
tiedosta tai taidosta kiinni . mutta Jumalan ajtus oli toinen . . Hänen piti
hoitaa kansa kotiin .
paljon oikosin että mahtuisi tähän lähetykseen .Kyllä JH oli varmasti Mooses itse hänen kirjurinsa. Mooses sai luultavasti vanhoja kirjoituksia ( suullista perimätietoa) Aadamista ja Nooasta käsiinsä suvun perintönä, jotka jo Aabraham oli omistanut. Lisäksi hän lienee saanut vanhoja kirjoituksia luettavakseen Egyptin hovista ja appiukoltaan Midianista, joka oli Jumalan pappi. Lisäksi hän oli saattanut käydä myös muissa sen ajan "kirjastoissa".
Pitää muistaa myös että Mooses keskusteli paljon kahdenkesken Jumalan kanssa (kerrankin 40 päivää yhteen putkeen) Siinain vuorella, jolloin Jumala luultavasti ehti kertoa Moosekselle paljon muutakin (mm seurakunnan historiasta ja maailman historiasta) kuin vain pelkästään lakeja ja säädöksiä. - sumeri
Pohtimassa kirjoitti:
Kyllä JH oli varmasti Mooses itse hänen kirjurinsa. Mooses sai luultavasti vanhoja kirjoituksia ( suullista perimätietoa) Aadamista ja Nooasta käsiinsä suvun perintönä, jotka jo Aabraham oli omistanut. Lisäksi hän lienee saanut vanhoja kirjoituksia luettavakseen Egyptin hovista ja appiukoltaan Midianista, joka oli Jumalan pappi. Lisäksi hän oli saattanut käydä myös muissa sen ajan "kirjastoissa".
Pitää muistaa myös että Mooses keskusteli paljon kahdenkesken Jumalan kanssa (kerrankin 40 päivää yhteen putkeen) Siinain vuorella, jolloin Jumala luultavasti ehti kertoa Moosekselle paljon muutakin (mm seurakunnan historiasta ja maailman historiasta) kuin vain pelkästään lakeja ja säädöksiä.Ajatus on kiehtova, eikö olekin. Vaan on monia vakavia mutkia sen tiellä, joka teesin tahtoo todeksi osoittaa!
- Pohtimassa
sumeri kirjoitti:
Ajatus on kiehtova, eikö olekin. Vaan on monia vakavia mutkia sen tiellä, joka teesin tahtoo todeksi osoittaa!
Pitää myös huomata että Aabrham saattoi saada vanhoja kirjoituksia Sodoman kuninkaalta tai Saalemin kuninkaalta jotka hän molemmat tapasi. Sodoma lienee ollut Egyptiäkin kehittyneempi tieteissä ja kirjastokapasiteetissa. Varsinkin Saalemin kuninkaalla uskoisin olleen lähes varmasti vanhoja kirjoituksia Aadamista ja Nooasta ja maailman luomisesta. Olihan Saalemin kuningas sentään "korkeimman Jumalan pappi".
Myös Aabrahamin lapsuuden kotipaikka Ur oli suorastaan kirjoitustaidon kehto. Sieltä hän otti luultavasti paljonkin kirjoja mukaan lähtiessään. Olihan Aabraham hyvin rikas mies joten hänellä ei liene ollut vaikeuksia kuljettaa palvelijajoukkonsa kanssa mukana pientä kirjastoa. Koska Aabraham oli Urista kotoisin, niin hän saattoi hyvinkin osata myös lukea ja kirjoittaa. Osasihan hän vieraita kieliäkin koska matkusteli noin vain mesopotamiasta Kanaaniin ja Egyptiin ja keskusteli ilmeisen sujuvasti ihmisten kanssa monella eri kielellä. Matkan varrella Aabraham lienee tutustunut myös Niniven, Urukin, Saalemin, Sodoman ja Jerikon kirjastoihin.
Mooses todennäköisesti sai vanhoja kirjoituksia käsiinsä sukunsa perintönä. - Pohtimassa
Pohtimassa kirjoitti:
Pitää myös huomata että Aabrham saattoi saada vanhoja kirjoituksia Sodoman kuninkaalta tai Saalemin kuninkaalta jotka hän molemmat tapasi. Sodoma lienee ollut Egyptiäkin kehittyneempi tieteissä ja kirjastokapasiteetissa. Varsinkin Saalemin kuninkaalla uskoisin olleen lähes varmasti vanhoja kirjoituksia Aadamista ja Nooasta ja maailman luomisesta. Olihan Saalemin kuningas sentään "korkeimman Jumalan pappi".
Myös Aabrahamin lapsuuden kotipaikka Ur oli suorastaan kirjoitustaidon kehto. Sieltä hän otti luultavasti paljonkin kirjoja mukaan lähtiessään. Olihan Aabraham hyvin rikas mies joten hänellä ei liene ollut vaikeuksia kuljettaa palvelijajoukkonsa kanssa mukana pientä kirjastoa. Koska Aabraham oli Urista kotoisin, niin hän saattoi hyvinkin osata myös lukea ja kirjoittaa. Osasihan hän vieraita kieliäkin koska matkusteli noin vain mesopotamiasta Kanaaniin ja Egyptiin ja keskusteli ilmeisen sujuvasti ihmisten kanssa monella eri kielellä. Matkan varrella Aabraham lienee tutustunut myös Niniven, Urukin, Saalemin, Sodoman ja Jerikon kirjastoihin.
Mooses todennäköisesti sai vanhoja kirjoituksia käsiinsä sukunsa perintönä.Esimerkiksi Jobin kirja oli yksi Raamatun kirja jo Aabrahamin aikana tai jopa aikaisemmin. Ehkä Aabrahamilla oli jo mm Jobin kirja mukanaan kun hän lähti Urista.
- sumeri
Pohtimassa kirjoitti:
Pitää myös huomata että Aabrham saattoi saada vanhoja kirjoituksia Sodoman kuninkaalta tai Saalemin kuninkaalta jotka hän molemmat tapasi. Sodoma lienee ollut Egyptiäkin kehittyneempi tieteissä ja kirjastokapasiteetissa. Varsinkin Saalemin kuninkaalla uskoisin olleen lähes varmasti vanhoja kirjoituksia Aadamista ja Nooasta ja maailman luomisesta. Olihan Saalemin kuningas sentään "korkeimman Jumalan pappi".
Myös Aabrahamin lapsuuden kotipaikka Ur oli suorastaan kirjoitustaidon kehto. Sieltä hän otti luultavasti paljonkin kirjoja mukaan lähtiessään. Olihan Aabraham hyvin rikas mies joten hänellä ei liene ollut vaikeuksia kuljettaa palvelijajoukkonsa kanssa mukana pientä kirjastoa. Koska Aabraham oli Urista kotoisin, niin hän saattoi hyvinkin osata myös lukea ja kirjoittaa. Osasihan hän vieraita kieliäkin koska matkusteli noin vain mesopotamiasta Kanaaniin ja Egyptiin ja keskusteli ilmeisen sujuvasti ihmisten kanssa monella eri kielellä. Matkan varrella Aabraham lienee tutustunut myös Niniven, Urukin, Saalemin, Sodoman ja Jerikon kirjastoihin.
Mooses todennäköisesti sai vanhoja kirjoituksia käsiinsä sukunsa perintönä.Mielikuvitusessamme voimme näin tosiaan arvailla, että Sumerin kirjallisuutta olisi jo Abrahamin aikana kulkenut Kanaanin maahan.
Varmuudella tiedämme vain, että suuren Hasorin kaupungin myöhäiskanaanilaisesta vaiheesta on löydetty katkelma Gilgamesh eeposta.
Heprealaisen yliopiston professori Amnon Ben-Tor on käyttänyt paljon aikaa etsien Hasorin kirjastoa sen temppeleiden tuntumasta.
Sodoman ja Gomorran alueelta eteläisen Kuolleen meren itärannalta ei ole löydetty kiilakirjoitusta vaikka siellä on Abrahamin aikaista kaupunkiasutusta (bab edh Dhra, Numeira)
Melkisedesin Salemin kaupunkia ei ole varmuudella paikannnettu, mutta se kuulunee Jordanin laakson hyvin vanhaan pronssikautiseen maailmaan.
Annat esimerkin siitä, miten voimme kuvitella asioiden menneen. Nyt nämä teoriat pitää vain osoittaa todeksi arkeologian löytöjen voimalla.
Paljon on aukkoja tiedoissamme noista muinaisista ajoista. Ehkä jonain päivänä taas löytyy uutta genesis14 siddimin laakson taistelua valaisemaan - sumeri
Pohtimassa kirjoitti:
Esimerkiksi Jobin kirja oli yksi Raamatun kirja jo Aabrahamin aikana tai jopa aikaisemmin. Ehkä Aabrahamilla oli jo mm Jobin kirja mukanaan kun hän lähti Urista.
Miten perustelet Jobin ajoituksesi? Se on kirjoitettu heprean murteella, ei akkadiksi.
- Pohtimassa
sumeri kirjoitti:
Miten perustelet Jobin ajoituksesi? Se on kirjoitettu heprean murteella, ei akkadiksi.
On esitetty että tämä Eberin pojan Joktanin poika Jobab saattaisi olla sama henkilö kuin Job tai Jobin isä.
1. Moos. 10:
25 Eberille syntyi kaksi poikaa. Toinen oli nimeltään Peleg, koska hänen aikanaan ihmissuku hajaantui yli maan,* ja toisen nimi oli Joktan. [Nimi Peleg tulee heprean sanasta 'jakaantua', 'hajaantua'.]
26 Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
27 Hadoram, Usal, Dikla,
28 Obal, Abimael, Saba,
29 Ofir, Havila ja Jobab. Nämä kaikki olivat Joktanin jälkeläisiä. - Pohtimassa
Pohtimassa kirjoitti:
On esitetty että tämä Eberin pojan Joktanin poika Jobab saattaisi olla sama henkilö kuin Job tai Jobin isä.
1. Moos. 10:
25 Eberille syntyi kaksi poikaa. Toinen oli nimeltään Peleg, koska hänen aikanaan ihmissuku hajaantui yli maan,* ja toisen nimi oli Joktan. [Nimi Peleg tulee heprean sanasta 'jakaantua', 'hajaantua'.]
26 Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
27 Hadoram, Usal, Dikla,
28 Obal, Abimael, Saba,
29 Ofir, Havila ja Jobab. Nämä kaikki olivat Joktanin jälkeläisiä.Huomaa että Job asui "Usin maassa". Huomaa Jobabin veljen nimi "Usal", jonka nimestä Usin maa saattoi saada nimensä.
- sumeri
Pohtimassa kirjoitti:
Huomaa että Job asui "Usin maassa". Huomaa Jobabin veljen nimi "Usal", jonka nimestä Usin maa saattoi saada nimensä.
Usin maassa eli mies, jonka nimi oli Job. Hän oli kunnon mies, rehellinen ja jumalaapelkäävä, ja hän karttoi kaikkea pahaa. Hänellä oli seitsemän poikaa ja kolme tytärtä ja runsaasti omaisuutta: lampaita ja vuohia seitsemäntuhatta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa kyntöparia härkiä ja viisisataa aasintammaa. Myös palvelusväkeä hänellä oli paljon. Job oli mahtavin mies idän mailla.
Job 1:1-3
Pyysin perusteluja miksi Job olisi niin vanha ja Pohtimassa niitä antoi:
Kansojen taulussa Eber nimeää poikansa Joktaniksi. Joktanin poikien joukossa on Usal ja Jobab. Olisiko tässä selitys Job Usin maassa? - sumeri
sumeri kirjoitti:
Usin maassa eli mies, jonka nimi oli Job. Hän oli kunnon mies, rehellinen ja jumalaapelkäävä, ja hän karttoi kaikkea pahaa. Hänellä oli seitsemän poikaa ja kolme tytärtä ja runsaasti omaisuutta: lampaita ja vuohia seitsemäntuhatta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa kyntöparia härkiä ja viisisataa aasintammaa. Myös palvelusväkeä hänellä oli paljon. Job oli mahtavin mies idän mailla.
Job 1:1-3
Pyysin perusteluja miksi Job olisi niin vanha ja Pohtimassa niitä antoi:
Kansojen taulussa Eber nimeää poikansa Joktaniksi. Joktanin poikien joukossa on Usal ja Jobab. Olisiko tässä selitys Job Usin maassa?Kirkkoraamattu sen sijaan viittaa Jobin kirjan alussa alaviitteessä Nahorin jälkeläisiin, jossa Abrahamin veli Nahor ja Milka saavat esikoisensa, ja antavat hänelle nimeksi Us.
Nahorin jälkeläiset 1 Ms 22
20 Näiden tapausten jälkeen Abraham sai tietää, että Milka oli synnyttänyt poikia hänen veljelleen Nahorille. 21 Nämä olivat Us, esikoinen, tämän veli Bus ja Kemuel, josta tuli aramealaisten kantaisä, 22 Kesed, Haso, Pildas, Jidlaf ja Betuel. 23 Betuelille syntyi Rebekka. Kahdeksan poikaa synnytti Milka Nahorille, Abrahamin veljelle. 24 Myös Nahorin sivuvaimo, joka oli nimeltään Reuma, synnytti lapsia. Nämä olivat Tebah, Gaham, Tahas ja Maaka. - teu.
Pohtimassa kirjoitti:
Esimerkiksi Jobin kirja oli yksi Raamatun kirja jo Aabrahamin aikana tai jopa aikaisemmin. Ehkä Aabrahamilla oli jo mm Jobin kirja mukanaan kun hän lähti Urista.
Esimerkki Jobista ,hän oli syntunyt n.2325. eKr. hän oli oppinut kirjoittamaan
Jumala oli antanut hänelle omaisuutta kirjoitukset oli kekustelu kunnossa kun
hän oli n.65 Hän kävi niitä läpi , eli korjasi 1-2 , kertaa ennenkuinsiinä 80 iässä
alkoi koettelumukset ja n.90 ne pättyi jolloin HERRAJumala antoi hänelle kaiken
kaksinkertasena takaisin ja hän sai elää vielä 140 vuotta .
Sielläpäinkään minne asettelit hän ei ollut , hän asui Kuusin maasssa joka on
sama maa kuin Saban kuningattarella eli Ylä Egypti , n.5 kararaktilta Siniseen
Niiliin hän kuoli n.2095. ollen 230 v. vanha
Asuin paikasta johtuen pelkään pahoin että he ei edes tanannet , mutta selvästi
on havaittavissa monet asiat , että ne on olleet Jumalan mieleen , eräs tutkija
oli sitä mieltä että Job kirja on kiirjoitettu 5-6 kertaa uudestaan .
Ainakin 1-2 johonkin asti , kunne siltä poistuu saa ta na niistä tiedoista ei ole
voinut tieto saada kuin Jumalalta , semmoinen tarina tällä kertaa. - teu.
Pohtimassa kirjoitti:
On esitetty että tämä Eberin pojan Joktanin poika Jobab saattaisi olla sama henkilö kuin Job tai Jobin isä.
1. Moos. 10:
25 Eberille syntyi kaksi poikaa. Toinen oli nimeltään Peleg, koska hänen aikanaan ihmissuku hajaantui yli maan,* ja toisen nimi oli Joktan. [Nimi Peleg tulee heprean sanasta 'jakaantua', 'hajaantua'.]
26 Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
27 Hadoram, Usal, Dikla,
28 Obal, Abimael, Saba,
29 Ofir, Havila ja Jobab. Nämä kaikki olivat Joktanin jälkeläisiä.""pohtomassa "" minulla taulukko jossa jossa on Esikoiset kirjattu , koska
tässä menee nyt sivuraide , mutta kuitenkin he eli noi suurinpiiriein samoin .
Siksi teen tähän sivuradan joka on SEEMistä joka oli Esikoinen .
Seem syntyi 3487. k 2897 .
Arbasad........3397 ....2859.
Kainan ,,,,,,,,,3262.....2802.
Selah ...........3132,....2599 .
Eeber ...........3oo2 ....2438 .
Peleg ...........2868.....2529.
Regu ............2738....,2399.
Serug............2606 ,,,,,2276.
Naahor..........2476 ....2172. Terahibn isä nyt ott Haamin Tai Jafetin haaran
Terah............2297.....2092.
Niin saatat päästä aika lähelle Tässä on kuiten n.1100 vuotta kun saat jotain
selville
voit sitten ilmoittaa tai kysyä ., nämä aika matkat on vaarallisia ,mutta
mielen kiintoiseksi tän tekee sen ajan ihmisetn elämä ikä.
kiintoisia kertokaa jotain , koska paljon varmasti nimellä mennään . mutta - kerb+kännykkä
teu. kirjoitti:
""pohtomassa "" minulla taulukko jossa jossa on Esikoiset kirjattu , koska
tässä menee nyt sivuraide , mutta kuitenkin he eli noi suurinpiiriein samoin .
Siksi teen tähän sivuradan joka on SEEMistä joka oli Esikoinen .
Seem syntyi 3487. k 2897 .
Arbasad........3397 ....2859.
Kainan ,,,,,,,,,3262.....2802.
Selah ...........3132,....2599 .
Eeber ...........3oo2 ....2438 .
Peleg ...........2868.....2529.
Regu ............2738....,2399.
Serug............2606 ,,,,,2276.
Naahor..........2476 ....2172. Terahibn isä nyt ott Haamin Tai Jafetin haaran
Terah............2297.....2092.
Niin saatat päästä aika lähelle Tässä on kuiten n.1100 vuotta kun saat jotain
selville
voit sitten ilmoittaa tai kysyä ., nämä aika matkat on vaarallisia ,mutta
mielen kiintoiseksi tän tekee sen ajan ihmisetn elämä ikä.
kiintoisia kertokaa jotain , koska paljon varmasti nimellä mennään . muttaVoisiko olla kyse kuukausista?
- teu.
kerb+kännykkä kirjoitti:
Voisiko olla kyse kuukausista?
""kerperos ""l.
si voi koska me olemme saanet tiedon aikanaan esim Aadam.l 5642 . eli 930 v.
jos siinä jotin helpotuta tulee on ollut vain karkaus päivä joka voidan poistaa .
muuten se on kuin Jumala on määrääyt
Sitten vanhin Metusallh s.4370 ja kuoli 3401.eli 969.
Vain Hanok joka vaelsi Jumalan tahdon mukaan pääsi aikaisemmin
ylöselävänä , ja hän oli 365 vutta vaeltanut maan päällä tässä
halusi Jumala näytää kuinka ihmisten tuli vaeltaa ja miten tapahtuisi
taivaaseen meno , että ei kk. vaan vuosia . - teu,
sumeri kirjoitti:
Mielikuvitusessamme voimme näin tosiaan arvailla, että Sumerin kirjallisuutta olisi jo Abrahamin aikana kulkenut Kanaanin maahan.
Varmuudella tiedämme vain, että suuren Hasorin kaupungin myöhäiskanaanilaisesta vaiheesta on löydetty katkelma Gilgamesh eeposta.
Heprealaisen yliopiston professori Amnon Ben-Tor on käyttänyt paljon aikaa etsien Hasorin kirjastoa sen temppeleiden tuntumasta.
Sodoman ja Gomorran alueelta eteläisen Kuolleen meren itärannalta ei ole löydetty kiilakirjoitusta vaikka siellä on Abrahamin aikaista kaupunkiasutusta (bab edh Dhra, Numeira)
Melkisedesin Salemin kaupunkia ei ole varmuudella paikannnettu, mutta se kuulunee Jordanin laakson hyvin vanhaan pronssikautiseen maailmaan.
Annat esimerkin siitä, miten voimme kuvitella asioiden menneen. Nyt nämä teoriat pitää vain osoittaa todeksi arkeologian löytöjen voimalla.
Paljon on aukkoja tiedoissamme noista muinaisista ajoista. Ehkä jonain päivänä taas löytyy uutta genesis14 siddimin laakson taistelua valaisemaanMinusta tuntuu , että ne siddimin laakson kaupunkit jotka Jumala tuhosi .oli
kaikki länsi rannalla ne oli Sodoman , Gomorran, Adman, Seboimi Nimimiset
kerrotaan 1Moos 14: 8, ,,Juuri Siddimin laaksossa he asettuivat vastarintaan
Tätä sota retkeä he nimittivät Kedörlomerin sotaretkeksi , hänellä oli apuna Tidalia
Amrafelia , Arjokki kukin Kaupunkinsa kuninkaista ja sota väki nämä voitti ne kaup-unkit jotka oli Siddimin laaksossa . Tämä sota oli ennen ,eiie noin 2089/70 , nyt
alkoi Eebrahamin taka ajo sota , Herra sanoi ota miehesi jotka sinulla on Abe
laski kaikki ismailin kanssa 315 ja Hän haki Mamren ,Askilinin ,Eskolinin .= 318 miestä ja lähti Herran kanssa sotaan juonimalla hän voitti ,
Sitten oli yksi uhripikka siitä myöhemmin . - sumeri
teu, kirjoitti:
Minusta tuntuu , että ne siddimin laakson kaupunkit jotka Jumala tuhosi .oli
kaikki länsi rannalla ne oli Sodoman , Gomorran, Adman, Seboimi Nimimiset
kerrotaan 1Moos 14: 8, ,,Juuri Siddimin laaksossa he asettuivat vastarintaan
Tätä sota retkeä he nimittivät Kedörlomerin sotaretkeksi , hänellä oli apuna Tidalia
Amrafelia , Arjokki kukin Kaupunkinsa kuninkaista ja sota väki nämä voitti ne kaup-unkit jotka oli Siddimin laaksossa . Tämä sota oli ennen ,eiie noin 2089/70 , nyt
alkoi Eebrahamin taka ajo sota , Herra sanoi ota miehesi jotka sinulla on Abe
laski kaikki ismailin kanssa 315 ja Hän haki Mamren ,Askilinin ,Eskolinin .= 318 miestä ja lähti Herran kanssa sotaan juonimalla hän voitti ,
Sitten oli yksi uhripikka siitä myöhemmin .Hei teu. laitan tästä oman palstan
- teu.
teu, kirjoitti:
Minusta tuntuu , että ne siddimin laakson kaupunkit jotka Jumala tuhosi .oli
kaikki länsi rannalla ne oli Sodoman , Gomorran, Adman, Seboimi Nimimiset
kerrotaan 1Moos 14: 8, ,,Juuri Siddimin laaksossa he asettuivat vastarintaan
Tätä sota retkeä he nimittivät Kedörlomerin sotaretkeksi , hänellä oli apuna Tidalia
Amrafelia , Arjokki kukin Kaupunkinsa kuninkaista ja sota väki nämä voitti ne kaup-unkit jotka oli Siddimin laaksossa . Tämä sota oli ennen ,eiie noin 2089/70 , nyt
alkoi Eebrahamin taka ajo sota , Herra sanoi ota miehesi jotka sinulla on Abe
laski kaikki ismailin kanssa 315 ja Hän haki Mamren ,Askilinin ,Eskolinin .= 318 miestä ja lähti Herran kanssa sotaan juonimalla hän voitti ,
Sitten oli yksi uhripikka siitä myöhemmin .Tämä uhripaikka ei ollut mikään kaupnki . Mutta Bab ed DhrA- niminen muinainen uhripakka , Se on jäänyt pois käytöstä 20. eKr siis tieternkin kun tuho tulva oli 2068.
eKr. ,,Siddimin laakso oli siihen aikaan ankaria maanjäristyksi arkologit on tukineet
että 4 isoa maanjätistusta /100 vuotta amalla kun nmä neljä kaupungia tuhoutui .
oli Jumala lähettänyt seulasista terveisiä , imakehaässä puha hehkuisiksi tulleet kivet
tekivät tehokkaasti tuhoa .
siellä oli kaiken kokoisia , jolloin isot rikkoi minkä tarvi , kun niitä tuli niin paljon, että
kerrostuma oli 4-5 kyynärään. Tälläinn kivi peitto oli aika panava ja maan vajoma
että jopa järistys teki tokkaasti tuho vuosi oli 2068 eKr. ,.
Nä istä asoioista koko laakso olilaskenut ,ja kuolleem meren vesi noussut Pohjoisesta alkaen ,se tarkoittaa sit että ensin on tullut tukos Jordaniin ja
sitten vesi on nustuaan alkanut tulvehtimaan.. - sumeri
teu. kirjoitti:
Tämä uhripaikka ei ollut mikään kaupnki . Mutta Bab ed DhrA- niminen muinainen uhripakka , Se on jäänyt pois käytöstä 20. eKr siis tieternkin kun tuho tulva oli 2068.
eKr. ,,Siddimin laakso oli siihen aikaan ankaria maanjäristyksi arkologit on tukineet
että 4 isoa maanjätistusta /100 vuotta amalla kun nmä neljä kaupungia tuhoutui .
oli Jumala lähettänyt seulasista terveisiä , imakehaässä puha hehkuisiksi tulleet kivet
tekivät tehokkaasti tuhoa .
siellä oli kaiken kokoisia , jolloin isot rikkoi minkä tarvi , kun niitä tuli niin paljon, että
kerrostuma oli 4-5 kyynärään. Tälläinn kivi peitto oli aika panava ja maan vajoma
että jopa järistys teki tokkaasti tuho vuosi oli 2068 eKr. ,.
Nä istä asoioista koko laakso olilaskenut ,ja kuolleem meren vesi noussut Pohjoisesta alkaen ,se tarkoittaa sit että ensin on tullut tukos Jordaniin ja
sitten vesi on nustuaan alkanut tulvehtimaan..Hei teu
tässä Kuolleen Meren asiassa varmaan nojaat Uuras Saarnivaaran kirjaan "Voiko Raamattuun luottaa"
Uuras puolestaan nojaa tunnettuun amerikkalaiseen arkeologiin nimeltä W.F. Albrigth joka oli myös Aapeli Saarisalon opettaja.
Tiedot ovat vanhentuneita. Tuohon aikaan arveltiin tosiaan, että Bab edh Dhra oli uhrikukkula, johon Sodoman ja Gomorran asukkaat tulivat rietastelemaan.
Ajateltiin, että Kuolleen meren pinta on noussut ja peittänyt eteläisen matalan osan alleen. Pohjoisessa syvyyttä on satakunta metriäkin, eteläinen alue keskimäärin vain 5 metriä syvä.
Tutkimus on jatkunut Albrightin ja Saarnivaaran ajan jälkeen.
Israelin geologit sanovat nykyään, että eteläinen merialue on yhtä vanha kuin pohjoinen, ainakin noin 100.000 vuotta.
Bab edh Dhran ja Jordanin puoleisen etelä rannan tutkiminen on tuonut esiin suuria hauta-alueita ja kaupungit.
Ei ole löydetty ainakaan toistaiseksi mitään todisteita, että nämä Kuolleen Meren kaupungit olisivat tuhoutuneet jossain katastrofissa.
Numeirassa toki on paksulti tuhkaa, mutta se ei vielä todista laajasta tuhosta.
tutkimukset jatkuvat! - Κέρβερος
teu. kirjoitti:
""kerperos ""l.
si voi koska me olemme saanet tiedon aikanaan esim Aadam.l 5642 . eli 930 v.
jos siinä jotin helpotuta tulee on ollut vain karkaus päivä joka voidan poistaa .
muuten se on kuin Jumala on määrääyt
Sitten vanhin Metusallh s.4370 ja kuoli 3401.eli 969.
Vain Hanok joka vaelsi Jumalan tahdon mukaan pääsi aikaisemmin
ylöselävänä , ja hän oli 365 vutta vaeltanut maan päällä tässä
halusi Jumala näytää kuinka ihmisten tuli vaeltaa ja miten tapahtuisi
taivaaseen meno , että ei kk. vaan vuosia .No tämä hämmentää minua.
En voi epäillä Raamatusta laskemiasi lukuja, koska olet kai luvuissasi huolellinen. Toisaalta en usko ihmisien noin valtavan pitkän iän olevan mahdollista. Tämä asia lompsahti lokeroon "uskonasiat".
Karkauspäiväkään ei kyllä tuo tarjoamaasi helpotusta (hyvä kevennys asiaan-heheh :-) - teu.
sumeri kirjoitti:
Olisko ukolla ollut siihen aikaa Siinailla, kun jatkuvasti oli huolta porukoista, mistä vettä, mistä lihaa, mistä leipää, miten pitää kansa kurissa?
No, JH kertoo että heprealaiset vaelsivat Siinailla neljäkymmentä vuotta.
Kyllä siinä jotain saa jo kirjoiteltuakin iltapuhteiksi.Ei Mooses keksinyt kirjoituksia , yksinkertaiseti hän aloitti opintonsa 1520eKr.
siis eikun Opiskelamaan paperikin oli jo kesitty ja tussi . Mitä minä ihmettelen
oli se , että kun hän oli sen Midianin maan papin tykönä mikä sai hänet pysymään
Nän oli nimittäin hyvä liikemies , kyllä tietenkin HERRALLA oli konstit ja niin hän
OLI n. 40, vuotta siellä ..
Mooses oli kavattanut suuria paimen koiria ja yhtenä aamuvarhaisena nosti koirat mellakan , Mooses lähti katsoman eikä yhtään vähenpää kuin se mies , jonka hän
oli pelastanut silloin kun joutui sitten lähtemään pakosalle (Joosua ) hän tuli pyytämään että Mooses lähtisi Egyptiin , mutta ei hän vielä luvannut ..
Meni joku päivä , Mooses näki vuorella palavan pensaan Ja näytti että se ei
kulu lainkaan vaikka palaa , Mooses meni lähemmä sama havainto pensa ei
kulu , hän ajatteli mennä aivan äärelle jos se selviäisi ,otti muutaman askeleen
KUULUI SANA MOOSES RIISU KENKÄSI TÄMÄ ON PYHÄ MAAJOSSA SEISOT
MINÄ OLEN SINUN ISIESI JUMALA ,"AABRAHAMIN JUMALA , IISAKIN JUMALA
JAAKOBIN JUMALA . Ja Mooses peitti kasvonsa ,sillä hän pelkäsi katso JUMALAA.
Jumala sanoi : Minä olen nähyt kansani kurjuuden Egyptissä ja kuullut heidän huutonsa sortajainsa tähden, ; niin Minä tiedän heidän tuskansa , Sen tähden Minä olen astunut alas vapauttamaan heidät Egyptiläisten käsistäja johtamaan heidät siitä maasta hyvään ja tilavaan maahan . .
Hoorebin vuoresta n. 30 kilometria siellä oli hallituksen omistama Arabit elKademin Turkoosi kaivos . Egyptologi Flinders Petrie löysi sieltä 1904-5 kivilaattoihin teh-
tyjä piirtokirjoituksia , joiden kaanaaninkielisiä tekstiä suurin osa on saatu tulkituksli
Niiden Egyptiläisestä hieroglyyfikirjoituksesta kehitetty kirjsimistoa on myöhemmin
(MUINAIS KAANAANI /HEBREA/LAISEN JA SAMALLA MYÖS KREIKKALAISEN JA LATINALAISEN ) KIRJAIMISTON ESIMUOTO , SERABIT EL KADIMIN tekstit ovat
ajalta n. 1500. eKr. eli kaudelta ennen Mooseksen midianiin menoa. Ne osoittivat , että kaananilaisill oli jo siihen aikaan oma kirjoitus tapansa ,Ja Israelilaiset kielet oli lähes samoja Tutkija olettaa että mooses käytti juuri tätä kirjoja laatiessaan .
Mitä sumeri sanoo ? - teu.
sumeri kirjoitti:
Usin maassa eli mies, jonka nimi oli Job. Hän oli kunnon mies, rehellinen ja jumalaapelkäävä, ja hän karttoi kaikkea pahaa. Hänellä oli seitsemän poikaa ja kolme tytärtä ja runsaasti omaisuutta: lampaita ja vuohia seitsemäntuhatta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa kyntöparia härkiä ja viisisataa aasintammaa. Myös palvelusväkeä hänellä oli paljon. Job oli mahtavin mies idän mailla.
Job 1:1-3
Pyysin perusteluja miksi Job olisi niin vanha ja Pohtimassa niitä antoi:
Kansojen taulussa Eber nimeää poikansa Joktaniksi. Joktanin poikien joukossa on Usal ja Jobab. Olisiko tässä selitys Job Usin maassa?""sumeri"" JOB. oli Kuusissa se on YLÄEGYPTIÄ, joka oli 5 Kararagtiltä ->Sini
seen niiliin , noin Afriikan koillis kulmaa tarkenna jos osaat .
Ajoitus on minun ensinnä Raamattu kertoo koska Jobin koettelemus loppuu
ja Raamattukertoo kauanko hän eli sen jälkeen niistä tulee 230 v.
Seuraavaksi Raamattu kertoo ettei Job lainkaan mainitse Siddimin
laakson sotaa, eikä vähän myöhemmin Niiden kaupunkien hävitystä
2068eKr. eli hän on jo silloin kuollut , luulen ettei tarvi mitään peruuttaa
koska kysymys on Pelekistä vielä neljä sukupolvea .
Olisi kiva kun tutkittaisi samaa asiaa ? - teu.
sumeri kirjoitti:
Kirkkoraamattu sen sijaan viittaa Jobin kirjan alussa alaviitteessä Nahorin jälkeläisiin, jossa Abrahamin veli Nahor ja Milka saavat esikoisensa, ja antavat hänelle nimeksi Us.
Nahorin jälkeläiset 1 Ms 22
20 Näiden tapausten jälkeen Abraham sai tietää, että Milka oli synnyttänyt poikia hänen veljelleen Nahorille. 21 Nämä olivat Us, esikoinen, tämän veli Bus ja Kemuel, josta tuli aramealaisten kantaisä, 22 Kesed, Haso, Pildas, Jidlaf ja Betuel. 23 Betuelille syntyi Rebekka. Kahdeksan poikaa synnytti Milka Nahorille, Abrahamin veljelle. 24 Myös Nahorin sivuvaimo, joka oli nimeltään Reuma, synnytti lapsia. Nämä olivat Tebah, Gaham, Tahas ja Maaka.Minusta tämä Naahor oli Terahin isä , joka nyt tulisi kysymykseen ,.
- su***
Pojat ne latelee vanhan testamentin ajasta kuin tyhjää vaan. Minä kun en oikein tiedä isoisänikään isästä ja äidistä. Kun käyn kirkonkirjoja selaamasta sukutietoja tarvitakseni, se on vaikeaa. Mutta nää tämän pastan pojat ne tietävät varmat sukuhaarat 1000-2000 ekr.
- sumeri
juu, yhtä metusalemia ja melkisedekkiä koko ketju!
- sumeri
sukututkimus on todella mielenkiintoista ja vaikeaa, kuten sanot.
Raamatun sukuluettelot ovat melkoinen aarre, mutta työläs. Juutalaisilla on edelleen tapana kirjata ylös sukupolvesta toiseen nimet ja tapahtumat, pystyvät jotkut johtamaan sukunsa takaisin Raamatun aikoihin, esim Cohen ja Levy suvut (papit, leeviläiset)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1762145
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo381493Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1321174Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe56932- 55866
Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol252855Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen20812Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S18745Aina ku nään sun kuvan
Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭58733Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis204693