aurinkolämpöä puulämmityksen rinnalle

olliil

Terve
Mikä olisi asiantuntijaraadin tämän hetken näkemys nykytilanteeseen; keskuslämmitys, 1500 litran lämminvesivaraaja, jota lämmitetään puulla (öljy varalla).
Nyt elämää helpottamaan ajatuksena olisi liittää varaajaan aurinkolämmitys. Sopiva katon lape löytyy etelän suuntaan.
Millä ko. kokonaisuuden saisi toimimaan; paneeli vai tyhjiöputket? Kuinka paljon neliöitä tai putkia?

Lisäksi: Olisiko hyvistä kokonaisuuden asentajista/yrityksistä tietoa Etelä-Pohjanmaalla?

177

2447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tyytyväinen asiaka
      • 3434

        www.ewarco.fi


      • 3535
        3434 kirjoitti:

        www.ewarco.fi

        Kannatta pysyä kaukana.
        Kumppani sai rikostuomion veropetoksessa ja puhuvat paljon paskaa.


    • aurinkopaistaajo

      Kyllä tasokeräimet kannattaa valita, vaikka kuinka palstoilla saatetaan muut kertoilla. Hankinta on kuitenkin pitkän ajan hankinta, niin satsaisin kestävyyteen ja tehoon.

      Itse kallistuin suomalaiseen tuotteeseen ja valitsin www.sundial.fi

      Minulla 2m3 varaaja ja 6 x 2m2 tasokerääjät. Hyvin on potkinut nyt maaliskuun ajan ja puun poltto pudonnut n. kolmannekseen.

      • Jäspiäpärä

        Mitenkäs kesällä, tarvitseeko polttaa puuta laisinkaan vai hoitaako aurinkokerääjät kaiken lämmön?


      • Keräimet
        Jäspiäpärä kirjoitti:

        Mitenkäs kesällä, tarvitseeko polttaa puuta laisinkaan vai hoitaako aurinkokerääjät kaiken lämmön?

        Laatua. Ei arvailua. Stiebel Eltron.


      • heatin
        Keräimet kirjoitti:

        Laatua. Ei arvailua. Stiebel Eltron.

        mitään vanhaa tekniikkaa kannata katolle laittaa (tasokeräimet). kunnon tyhjiöputkikeräimet vaan. johan rupee lämpöä tulemaan.


      • 1+20
        heatin kirjoitti:

        mitään vanhaa tekniikkaa kannata katolle laittaa (tasokeräimet). kunnon tyhjiöputkikeräimet vaan. johan rupee lämpöä tulemaan.

        Tyhjiöputket ovat menneen talven lumia. Ainakin niiden putket menevät niin helposti rikki, etten halua olla vaihtamassa rikkinäisiä putkia tämän takaa.
        Kokemusta aiemmasta nimittäin on.


    • Tazotoon

      Asiantuntija kertoo kyllä mitkä keräimet sopivat juuri kohteeseen.

    • kkk'''

      Kannattaa myös laskea investoinnin takaisinmaksuaika vaikka öljyn hinnalla (arvioi, kuinka paljon sitä menisi kesän aikana), jos et viitsi kesällä puita sytytellä. Saatat yllättyä, kuinka pitkäksi se menee.

    • Tazotoon

      Pelkkien keräinten takaisinmaksuaika on alle 10vuotta, ainoastaan epäonnistuneella suunnittelulla kestää kauemmin.

      • kkk'''

        Riittääkö pelkät keräimet tontille toimitettuna? Tuohon tarvitaan tekniikkaa ja asennus toimintakuntoon. Minun saamissani tarjouksissa Ilman asennustakin takasinmaksuaika pyörii 10-20 vuodessa, vaikka kulutankin moninkartaisesti tavalliseen kotitalouteen verrattuna. Kukaan ei ole uskaltanut sanoa hintaa asennuksen kanssa.


      • höpö puhetta

        mulla meni vuodessa n. 2,5m3 öljyä ja yhtenä kesänä lämmitin puilla muistaakseni huhtikuulta tuonne syyskuulle.
        Laskennallinen säästö euroina (kun ei oteta huomioon puiden kustannuksia jotka muutenkin olivat rakennusjätettä) oli 600€.
        Tuolla säästöllä ei kuoleteta kovin nopeasti.

        Jos sitten otetaan laskelmiin muitakin asioita esim. jäähdytystarvetta niin silloin aurinkokeräin on järkevä (ei lämmitä hormia)


      • Ja paskat

        "Pelkkien keräinten takaisinmaksuaika on alle 10vuotta, ainoastaan epäonnistuneella suunnittelulla kestää kauemmin. "

        Onpa hyvinkin, minulla n.3vuotta, kun maksoi ittensä takaisin. Tosin tein asennuksen ite.


      • Itsetehden
        Ja paskat kirjoitti:

        "Pelkkien keräinten takaisinmaksuaika on alle 10vuotta, ainoastaan epäonnistuneella suunnittelulla kestää kauemmin. "

        Onpa hyvinkin, minulla n.3vuotta, kun maksoi ittensä takaisin. Tosin tein asennuksen ite.

        Muutama vuosi sitten, kun hommasin aurinkokeräimet niin todellisia asiantuntijoita ei tuntunut löytyvän.
        En olisi uskonut, että tietotaito tuolla saralla voi olla noinkin huonoa. Luotin meinaan noita vermeitä ostaessani, että saahan siihen asennukseen apua jos tarvitsee.
        Mutta, toisin kävi. Pelkkiä arvailuja esitettiin ja taisi joku "asiantuntija ehdottaa muoviputkeakin tuohon järjestelmään. Oli aika työläs ja hidas tuo asennus yksikseen, mutta sain kuitenkin homman tehtyä.
        Ja hyvin on pelannut ja säästänyt euroja melkoisen läjän, vaikka en ihan tarkkaan ole laskenut tuota säästöjen osuutta vuotta kohden.


    • tylsimys1

      laittakaa pojat energiamittari. sellanen kunnollinen niin tiedätte kuika paljon/vähän sitä aurinko energiaa todella tulee. (esim shark773) Ja lähes aina laittaisin pienen sähkövaraajan järsestelmään takaamaan lämpimän veden saannin, eli auringolla esilämmitys loput sähköllä. Jos hyvin käy, niin hyvinä päivinä ei tarvita edes vähää sähköä. Ps. kahden viimeisimmän päivän saldo 4 KWh, laskekaapa tuo säästö vaikka sähkön hinnan mukaa..... 60 kpl tyhjiöputkea 2000l ovaalivaraaja kolmella kierukalla, Vantaalla, pari puuta varjostaa kun tähän vuodenaikaan aurinko tulee melko alhaalta

    • Aurinkhoine

      Kunnon mittarit on tietysti, olen aina sanonut, laatuun kannattaa panostaa !

      • Päämittari

        Siinä mitään mittareita tarvita. Osaahan jokainen nyt laskea esim. öljylämmitystalossa, kuinka paljon vähemmän tarvii öljyä vuodessa ottaa. Verrattuna aikaan ennen keräimiä.
        Tää on sitä nykyaikaa, joka hommassa tarvii joku mittari, maalaisjärkeä kun käyttää niin siinä mitään mittareita tarvi.


    • Putkistä voima
    • tylsimys1

      Juu, toihan näyttää oikeesti hyvältä (paitsi ulkonäkö voi joitakin haitata) Oliko tolle järjestelmällenoin hintaa ilman asennusta ?

      Niin ja tottakai tarvitaan mittarit kun vuodet on kuitenkin erilaiset, jos haluaa oikeasti tietää. Toki jotainhan sieltä tulee tod. näk. jos öljyn kulutus pienenee ja se kuitenkin on se perimmäinen tarkoitus.

      • kkk'''

        Siellähän oli hinta n. 7000 euroa ja vuosimaksu 200 euroa eli erittäin selkeä hinnoittelu, luulisin jopa sisältävän asennuksenkin.
        Jos nyt saataisi hyödynnettyä 4000 kWh vuodessa ja sähkö maksaisi vaikka 10 sent/kWh, niin vuosimaksu tekisi 5 sent/kWh. Näin säästö olisi 200 euroa/vuosi ja takaisinmaksuaika 35 vuotta, jos korkoa ei huomioida. (Heidän omat laskelmansa ovat puhdasta satua).


      • kkkkkkoo
        kkk''' kirjoitti:

        Siellähän oli hinta n. 7000 euroa ja vuosimaksu 200 euroa eli erittäin selkeä hinnoittelu, luulisin jopa sisältävän asennuksenkin.
        Jos nyt saataisi hyödynnettyä 4000 kWh vuodessa ja sähkö maksaisi vaikka 10 sent/kWh, niin vuosimaksu tekisi 5 sent/kWh. Näin säästö olisi 200 euroa/vuosi ja takaisinmaksuaika 35 vuotta, jos korkoa ei huomioida. (Heidän omat laskelmansa ovat puhdasta satua).

        kkk'''

        Lisäys laskelmaan.

        Takaisinmaksuaika 35 vuotta mutta tekninen käyttöikä n. 20 vuotta.
        Eli kallis harrastus.


    • Lämpötalous

      Yleinen käsitys tuntuu olevan, että aurinkopaneeleille sopii joku 1000 litran vanha varaaja puulämmityksen oheen, ei niin kannata laittaa maksimissaan 700 litraa, mieluimmin 500 litraa, joka riippuu aurinkopaneeleiden määrästä. Saatava nopea lämpöteho 1000 litrasta on tosi heikko, koska se lämpökerrostuminen kestää kauan. Aurinkojärjestelmä on juuri niin hyvä, kuin järjestelmän huonoin lenkki. halvalla ei saa hyvää, mutta kauppa jää helposti tekemättä myyjälle, siksi edullisia paketteja tarjotaan. Hyvä varaaja nostaa lämpötuottoa helposti 10 - 15 %, lämoöä tulee hyvistä paneeleista enemmän, etelänsuunta vaikuttaa, säädöt vaikuttaa, talon lämpötalous vaikuttaa, putkilinjat vaikuttaa.

      • Keepitsunny

        2000l aurinkovaraaja välipohjalla ja alakierukalla.120 putkinen kenttä etelään. Korkea kallistus n70 astetta. Matalalämpöjärjestelmä. 6kk käyttövesilämmitys 100% tällä, vuositasolla ajateltuna. Auttaa myös lattialämmityksessä varsinkin keväällä helmi- maaliskuusta lähtien mutta myös syksyllä aurinkoisina päivinä jopa lokakuussa.
        Elekää maksako yli 5000 putkista ja tekniikkapaketista. Varaaja erikseen.


    • sontse

      Avaaja ei näköjään tunee porukkaa. Puhuu "asiantuntijaraadista". Yleensä on enemmänkin *ittuilijaporukkaa tai sitten erilaisia tosiuskovaisia.

      Muuten aurinkolämmöstä sen verran, että 5000 €:n hankinnan pitäisi tuottaa yli 300 € vuodessa että olisi jotain tolkkua.

      • hybridilämmittäjä

        Huomisesta alkaa päivä pitenemään. Energia-avustukset tulevat yleensä alkukeväästä haettavaksi, joten kannattaa olla hereillä jos aikoo investoida esim. aurinkoenergiaan.


      • aurinkopellethilluu
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        Huomisesta alkaa päivä pitenemään. Energia-avustukset tulevat yleensä alkukeväästä haettavaksi, joten kannattaa olla hereillä jos aikoo investoida esim. aurinkoenergiaan.

        Voi juma..... aurinkoa ei ole näkynyt taas 2kk ja täällä vaan lämmitellään auringolla. Sitten huhtikuussa hillutaan että nyt tulee, nyt tulee... kun ei oikeastaan edes tarvitse lämmittää. Sitten kehutaan kun kesällä pitää tuhlata sitä lämmintävettä kun se ei maksa mitään. Kastellaan nurmikoita kuumalla vedellä, pestään auto kuumalla vedellä joka päivä ja muuta vastaavaa typerää hommaa. Sitten katsotaan syksyllä kun aurinko on laskenut mailleen että tulipa kova vesilasku 300€ kesästä. Mutta olipa ilmaista lämmintävettä. Tavallinen ihminen katsoo vesilaskua ja toteaa että kulutus on pysynyt samana 100€ vaan meni kesänaikana. Ja käyttöveden lämmitykseen meni kesän aikana 50€. Kumpi oli viisaampi?


      • hybridilämmittäjä.
        aurinkopellethilluu kirjoitti:

        Voi juma..... aurinkoa ei ole näkynyt taas 2kk ja täällä vaan lämmitellään auringolla. Sitten huhtikuussa hillutaan että nyt tulee, nyt tulee... kun ei oikeastaan edes tarvitse lämmittää. Sitten kehutaan kun kesällä pitää tuhlata sitä lämmintävettä kun se ei maksa mitään. Kastellaan nurmikoita kuumalla vedellä, pestään auto kuumalla vedellä joka päivä ja muuta vastaavaa typerää hommaa. Sitten katsotaan syksyllä kun aurinko on laskenut mailleen että tulipa kova vesilasku 300€ kesästä. Mutta olipa ilmaista lämmintävettä. Tavallinen ihminen katsoo vesilaskua ja toteaa että kulutus on pysynyt samana 100€ vaan meni kesänaikana. Ja käyttöveden lämmitykseen meni kesän aikana 50€. Kumpi oli viisaampi?

        Kovastipa näyttää ahdistavan taas muitten asiat.


      • aurinkopellethilluu
        hybridilämmittäjä. kirjoitti:

        Kovastipa näyttää ahdistavan taas muitten asiat.

        Itsehän niitä täällä levittelet kaiken kansan näkyville.


      • hybridilämmittäjä
        aurinkopellethilluu kirjoitti:

        Itsehän niitä täällä levittelet kaiken kansan näkyville.

        Minä kerroin päivän pitenemisestä ja energi-avustuksen hakemisesta. Ei kovin privaattiasioita siis. Sinä keksit päästäsi muiden energiankulutuksia ja tarpeita ja levität niitä faktoina.

        Toisaalta olet hieman jo oppinutkin jotain kun ennen olet väittänyt aurinkolämpöä saatavan vain kesä-heinä-elokuussa.


      • Tärkeä tieto
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        Minä kerroin päivän pitenemisestä ja energi-avustuksen hakemisesta. Ei kovin privaattiasioita siis. Sinä keksit päästäsi muiden energiankulutuksia ja tarpeita ja levität niitä faktoina.

        Toisaalta olet hieman jo oppinutkin jotain kun ennen olet väittänyt aurinkolämpöä saatavan vain kesä-heinä-elokuussa.

        On se hienoa, että jotkut jakavat tietoa jonka kokevat tärkeiksi. Tällaisia on tieto, että jouluna on pimeää ja kesällä valoisampaa. Joulun jälkeen sitten päivät pitenevät.

        Jokainen kantaa kortensa kekoon ja tämä oli sitten hybridilämmittäjän kapasiteetilla se tärkeä jaettava asia.


      • hybridilämmittäjä
        Tärkeä tieto kirjoitti:

        On se hienoa, että jotkut jakavat tietoa jonka kokevat tärkeiksi. Tällaisia on tieto, että jouluna on pimeää ja kesällä valoisampaa. Joulun jälkeen sitten päivät pitenevät.

        Jokainen kantaa kortensa kekoon ja tämä oli sitten hybridilämmittäjän kapasiteetilla se tärkeä jaettava asia.

        En tiennyt että multinikkitrolli on täällä asemassa jossa voi määritellä muiden puheenaiheita, puheoikeutta tai jakaa puheenvuoroja.


      • kylä kyllä
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        En tiennyt että multinikkitrolli on täällä asemassa jossa voi määritellä muiden puheenaiheita, puheoikeutta tai jakaa puheenvuoroja.

        Hybridilämmittäjä kirjoittaa.


    • Ahdistaa-a

      Ei ole näkynyt aurinkoa? Viime viikolla tuli ruhtinaalliset 11kWh. Tämä siis Etelä-Suomessa :)

      • Kesää odotellessa

        No tuollahan aurinkolämpöperhe kylpee tunnetusti jo koko viikon.

        Kesällä sitten voi kastella nurmikkoa lämpöisellä vedellä taas.


    • Ahdistaa-a

      "No tuollahan aurinkolämpöperhe kylpee tunnetusti jo koko viikon."

      vähintään!

      Samaa kategoriaa kuin seuraavat höpöhöpöt täällä! Eli MLP investointi on taloudellisesti kannattavaa ja puulämmittäjällä on aina ilmaiset puut :D

      Näitä kahvihattuja riittää...

    • reilusti säästöä

      Saahan tuotta 11kWh jo kuitenkin 1€ säästön. Ja maalämmöllä 30senttiä. Ja tuo vastaa 3kg puuta, eli kolmea reilunkokoista koivuklapia.

      Tuleekohan lämmityskaudella 200kWh täytteen, se on kuitenkin iso apu.

    • Ahdistaa-a

      "Tuleekohan lämmityskaudella 200kWh täytteen, se on kuitenkin iso apu. "

      vuonna 2013 lämmityskaudella tuli 2000kWh täytteen, oli se apu sekin. Vastasi 1/4 osaa vuoden 2013 lämmitysenergiasta.

      • seli seli seli

        Eli ei yhtään mitään.

        Tuon verran menee tyypillisellä aurinkolämmittäjällä energiaa siihen kun tietokone on päällä ja joutuu perustelemaan kaikille kuinka erinomainen järjestelmä aurinkolämmitys on. Oikeasti on. Uskokaa kaikki.

        Kyllä se kesä tulee vielä, niin pääsee sitä autoa pesemään :)


      • Joulupuggi5
        seli seli seli kirjoitti:

        Eli ei yhtään mitään.

        Tuon verran menee tyypillisellä aurinkolämmittäjällä energiaa siihen kun tietokone on päällä ja joutuu perustelemaan kaikille kuinka erinomainen järjestelmä aurinkolämmitys on. Oikeasti on. Uskokaa kaikki.

        Kyllä se kesä tulee vielä, niin pääsee sitä autoa pesemään :)

        seliseliseli-käyttäjällä jotain patoumia? Aika tarkasti tietää toisten(/kaikkien)energiakulutukset? Toinen kertoi omista tuotoistaan ja seliseliseli-hemmo alkoi sitten sitä kiusaamaan?

        Toivottavasti seliseliseli-hemmolla ei ole lapsia!!!


      • Näemmä ahdistaa
        Joulupuggi5 kirjoitti:

        seliseliseli-käyttäjällä jotain patoumia? Aika tarkasti tietää toisten(/kaikkien)energiakulutukset? Toinen kertoi omista tuotoistaan ja seliseliseli-hemmo alkoi sitten sitä kiusaamaan?

        Toivottavasti seliseliseli-hemmolla ei ole lapsia!!!

        Anteeksi. En tajunnut, että sinne sattui noin pahasti.

        Sovitaan niin, että aurinkolämmittäjäperhe kylpee auringonlämmöllä näin joulunakin.


      • joulupuggi5
        Näemmä ahdistaa kirjoitti:

        Anteeksi. En tajunnut, että sinne sattui noin pahasti.

        Sovitaan niin, että aurinkolämmittäjäperhe kylpee auringonlämmöllä näin joulunakin.

        Eihän kukaan väittänyt kylpevässä auringon lämmöllä jouluna?

        Mistä pahaolosi johtuu? Kannattaisiko sitä miettiä, eikä täällä yrittää kiusata toisia?


      • Kokeile rentoutua
        joulupuggi5 kirjoitti:

        Eihän kukaan väittänyt kylpevässä auringon lämmöllä jouluna?

        Mistä pahaolosi johtuu? Kannattaisiko sitä miettiä, eikä täällä yrittää kiusata toisia?

        Eikä kukaan väittänyt tietävänsä muiden energiankulutuksia. Ai niin. Sinähän noin ahdistuneena väitit.

        Mitä jos ottaisit hieman rauhallisemmin ja yrittäisit rentoutua näin joulun alla.


    • Ahdistaa-a

      "Eli ei yhtään mitään."

      no 25% lämmityskauden lämmitysenergian tarpeesta.

      • Suuren suuri luku

        2000kWh on aivan olematon. Kaikki nyt tuon ymmärtävät.

        Anteeksi. Tuo on aurinkolämmittäjälle tosi hienoa! Onneksi olkoon!!!


      • neljännes
        Suuren suuri luku kirjoitti:

        2000kWh on aivan olematon. Kaikki nyt tuon ymmärtävät.

        Anteeksi. Tuo on aurinkolämmittäjälle tosi hienoa! Onneksi olkoon!!!

        2000kWh on vähän, silti 25% lämmityskuluista.


      • Ei se muuksi muutu
        neljännes kirjoitti:

        2000kWh on vähän, silti 25% lämmityskuluista.

        Olematon = olematon.

        Ai niin. On se tosi paljon aurinkolämmittäjälle. Hieno suoritus! On se hyvä se järjestelmäsi!


      • kylmää on
        Ei se muuksi muutu kirjoitti:

        Olematon = olematon.

        Ai niin. On se tosi paljon aurinkolämmittäjälle. Hieno suoritus! On se hyvä se järjestelmäsi!

        Sekin olisi jotain jos edes se neste olisi kuumaa, mutta kun se energia on muodossa 20. Eipä juuri muuta apua kun käyttöveden esilämmityksessä.


      • automaagki
        Ei se muuksi muutu kirjoitti:

        Olematon = olematon.

        Ai niin. On se tosi paljon aurinkolämmittäjälle. Hieno suoritus! On se hyvä se järjestelmäsi!

        Ehkä aurinkokaveri yrittää kertoa, että lämmitysenergian tarve on olematon. Tämähän on käynyt selväksi.

        Tuntihintaisen sähkösopparin tultua markkinoille, on sähkö ennåtyshalpaa. Eli 25% lämmityskuluista pois ei säästä kuin 100€ siirtokuluineen. Lämmitykseen menee vuodessa siten alle 300€/v 2014


      • Aurinko helottaa
        automaagki kirjoitti:

        Ehkä aurinkokaveri yrittää kertoa, että lämmitysenergian tarve on olematon. Tämähän on käynyt selväksi.

        Tuntihintaisen sähkösopparin tultua markkinoille, on sähkö ennåtyshalpaa. Eli 25% lämmityskuluista pois ei säästä kuin 100€ siirtokuluineen. Lämmitykseen menee vuodessa siten alle 300€/v 2014

        Jotakin se selittää kieltämättä.

        Yrittäkää nyt kehua aurinkolämmittäjää kun on kerran Joulu. Tulee sille hyvä mieli.


      • päiväselvä
        Aurinko helottaa kirjoitti:

        Jotakin se selittää kieltämättä.

        Yrittäkää nyt kehua aurinkolämmittäjää kun on kerran Joulu. Tulee sille hyvä mieli.

        Just, toiset ei vaan ymmärrä...


    • hiki tulee

      Onneksi täällä ei pääse toisen ryysyyn kiinni. Kova tarve näyttää joillain olevan.

    • puupelle

      Joku aurinkopelle täällä kovasti joskus yritti perutella että miksi minun kannattaa laittaa aurinkojärjestelmä lämmittämään käyttövettä kesällä kun minulla on puulämmitys. Minulla menee motti tai pari kesällä lämpöiseen veteen ja se maksaa minulle 10-15€. Järjestelmä kuulema maksaa itsensä nopeasti takaisin.

      • hybridilämmittäjä

        Hankinnat kannattaa tehdä yleensäkin omien tarpeiden ja mahdollisuuksien pohjalta.

        Koskee niin lämmitysmuotoa kuin vaikka auton hankintaa.


    • aamustapäiväpisin

      Huomiseksi luvattu aurinkoa, nyt äkkiä katolle ja putsaamaan keräimet lumesta. Niin saa aamusta klo 5 heti täydet tehot ja varaaja on illalla 95.

      Auringonnousu tänään 9:57. Auringonlasku tänään 14:51. Päivän pituus on 4 h 54 min.

    • Auvisen nimipäivä

      Ei täällä taida olla kiusaajilla mitään tietoa keräimistä. Jos halutaan lämmityskaudella energiaa, niin asennuskulma on niin jyrkkä, että ei ole lumiongelmaa.

      Tärkeintä on vain solvata ja haukkua, ja varmasti saa hyvän mielen kaikille? Vai saako sittenkään, no tärkeintä on, että voi lapsilleen näyttää mallia???

      • aamustapäiväpisin

        Kyllä meidän naapurin keräimet on tuulisen lumisade päivän jälkeen ihan lumessa. Siihen se on jäätynyt niin kun paska lakanaan. Ja alaosaan pyryttänyt lunta puoleen väliin. Empä ole kulmaa mitannut, mutta kovasti aina kehuu kun on talvimalli. Niin näkyy olevan. No minä lähden hakemaan kuusta ja aurinkopellet voi mennä katolla, niin on aattona sitten pesuvettä joulusaunaan.

        Onko se jotain solvamista jos toteaa tosiasioita?


    • Auvisen nimipäivä

      "kehuu kun on talvimalli"

      Ainahan sitä kehua voi, jotkut voi uskoa, varsinkin jos ei parempaa tietoa ole.

      Toivottavasti et jälkikasvullesi hae kuusta, haukkumanimillä kutsuminen kun on solvaamista, sen ymmärtää jokainen vanhempi

      • Paistaa se aurinko

        Kylläpä aurinkopelleen sattuu.

        Muut ovat kiusaajia ja sukuakaan ei kannata jatkaa, mutta aurinkopelle ei parjaa ja tietää totuuden :)

        Juuri tultiin joulusaunasta täälläkin. Tuota ennen lumityöt tehty. Ja kuusen hakuun kohta ja naapureille viemään joulutervehdykset.


      • aamustapäiväpisin

        No niin kuusi sisällä pesuhuoneessa sulamassa. Joo käytiin tytön kanssa kuusi hakemassa omasta metsästä. Ei maksanut mitään, taas säästyi 50€. Sillä saa jo varmaan ne joulusaunan vedet lämmitettyä. Vaikkakin vesi lämpenee myös oman metsän puilla. On käyty katsomassa muitakin pellejä, sirkuksessakin on hauskoja pellejä. Ei näkynyt täällä tänään aurinkoa, harmi taitaa naapurin keräimet olla edelleen lumen peitossa. Se onkin tuollainen ekopelle, kuusikin on muovia. On kuulemma parempi takaisinmaksuaika kun oikealla kuusella. Vaikka kyllä sen polttamalla joulun jälkeen saa enemmän energiaa kun keräimistä tulee kuukaudessa. Hyvät joulut vaan aurinkopelleille.

        terv. puupelle/nokinaama


      • hybridilämmittäjä
        aamustapäiväpisin kirjoitti:

        No niin kuusi sisällä pesuhuoneessa sulamassa. Joo käytiin tytön kanssa kuusi hakemassa omasta metsästä. Ei maksanut mitään, taas säästyi 50€. Sillä saa jo varmaan ne joulusaunan vedet lämmitettyä. Vaikkakin vesi lämpenee myös oman metsän puilla. On käyty katsomassa muitakin pellejä, sirkuksessakin on hauskoja pellejä. Ei näkynyt täällä tänään aurinkoa, harmi taitaa naapurin keräimet olla edelleen lumen peitossa. Se onkin tuollainen ekopelle, kuusikin on muovia. On kuulemma parempi takaisinmaksuaika kun oikealla kuusella. Vaikka kyllä sen polttamalla joulun jälkeen saa enemmän energiaa kun keräimistä tulee kuukaudessa. Hyvät joulut vaan aurinkopelleille.

        terv. puupelle/nokinaama

        No nythän se lipsahti sieltä se perusongelma: naapurilla on jotain mitä itsellä ei ole. Kateus. Eikä mikään mitä itsellä on riitä, pitää vaan kadehtia muita.


      • aamustapäiväpisin
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        No nythän se lipsahti sieltä se perusongelma: naapurilla on jotain mitä itsellä ei ole. Kateus. Eikä mikään mitä itsellä on riitä, pitää vaan kadehtia muita.

        Mikähän se kadehdittava on kun en sitä ole itse keksinyt?

        Ai se pelle vai, siinä naapurin aurinkopellessä on hupia ihan tarpeeksi.


      • pahailmanlinnu
        aamustapäiväpisin kirjoitti:

        Mikähän se kadehdittava on kun en sitä ole itse keksinyt?

        Ai se pelle vai, siinä naapurin aurinkopellessä on hupia ihan tarpeeksi.

        On tämä aamupäivä kyl persoona

        . Sääliksi käy


      • aamustapäiväpisin
        pahailmanlinnu kirjoitti:

        On tämä aamupäivä kyl persoona

        . Sääliksi käy

        Ei paista aurinko, ei edes risukasaan... jos huomenna paistais ja naapuri pääsis katolle. Vien sille glögiä termarissa niin pääsee perhe illalla lämpöiseen suihkuun.


    • Auvisen nimipäivä

      Onhan täällä joukossa asiallisiakin kirjoituksia. Kaikki eivät vain siihen syystä tai toisesta kykene, ikävä kyllä...


      Palsta on maineensa veroinen.

    • aamustapäiväpisin

      Miten on aurinkopellejen varaajat lämmennneet isolla pallolla. Naapuri on ainakin luvuttanut, ei ole käynyt katolla koko pyhänaikana. Meillä on pesuvesi riittänyt ja sisälämpö pysynyt tasaisessa 23.

      • hybridilämmittäjä

        En tiedä pellejen luvuista ja luvuttamisista.

        Keräimet on kyllä lumettomat vaikka pari päivää tuprutti kunnolla. Se on taas se kulma...


      • symbaali s

        Kännissä koko joulun! On tuo aamusta päivä kyllä ikävä, kuten joku jo aikaisemmin sanoi, toivottavasti ei ole lapsellinen! Sen lisäksi, että ei näytä ymmärtävän kirjoitettua tekstiä, ei voi edes jouluna olla selvinpäin.


    • aamustapäiväpisin

      Ha haa haaa a...

      En ole juonut tippaakaan 10v. Lasten kanssa on vietetty mukavaa joulua. Älä sinä aurinkopelle vedä mitään omia aivoituksia. Ethän edes ymmärrä sitä että auringolla ei suomessa voi taloansa lämmittää. Tai voi kesällä sen 3kk. Elämässä pitää vaan hyväksyä tosiasiat ja teille se näkyy olevan vaikeaa. Täällä teidän pitää puolustella surkeaa valintaanne oikein porukalla tai kahteen pekkaan. Eipä muita noin hulluja näy olevan, paitsi tuo naapurin aurinkopelle.

      Lämpimiä välipäiviä vaan aurinkolämmöllä.

    • symbaali s

      Selvinpäin lasten kanssa... Just, kirjoitusten "laatu" kertoo ihan toisen tarinan aamuspäivän joulusta, Ikävä kyllä.

    • aamustapäiväpisin

      Ai se että pidän aurinkolämpöä pelleilynä suomen leveysasteilla tekee minusta juopon. Eikä varmaan ole ainut joka tietää sen olevan leikkimistä, siis ihan pellejen hommaa. Itse olet tainnut juoda jo ne nesteet sieltä keräimistä.

      Juuri kävin hakemassa omasta metsästä energiaa taas ensitalveksi n. 5100kWh. Paljonko sinun keräimesi tuotti tänään?

      • hybridilämmittäjä

        Ei kai se sunkaan metsäsi tänään tuota energiamäärää kasvanut?


      • aamustapäiväpisin
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        Ei kai se sunkaan metsäsi tänään tuota energiamäärää kasvanut?

        Kyllä se enemmän vuodessa kasvaa mitä minä talon lämmitykseen puuta tarvitsen, noin 5 kertaa enemmän. Joten on kyllä ehtymätön minun käytössäni. Nytkin pitäisi pian myydä 350 kiintoa pois. Siitä tulisi 29 vuoden kämpän lämmityspuut jos ne siihen käyttäisi. Ei vaan ehdi polttamaan ei sitten millään.

        No vastaus paljonko eilen tuli keräimistä energiaa. Vai pystyykö sitä energiaa varaamaan niin kun metsään kasvukautena. Tai onko se aurinkolämmössä paistopäivinä.

        Tänään haen taas uuden energiasatsin.


    • tasokeräin

      Mitä olen noita aurinkolämpösysteemeiden seurantoja seurannut niin realistinen tuotto näyttää olevan 4000kwh hujakoilla vuosi ja käytännössä tuotto tulee maaliskuusta alkaen kestäen lokakuuhun.

      Tämä siis tummoisen kokoluokan systeemillä mitä itse ole mietiskellyt eli tasokeräimiä
      4-5 kpl.

      Itse lämmittelen tällä hetkellä 2,5 kuution varaajaa puukattilalla ja ajatus olisi helpottaa puusavottaa ja laittaa keräimet sen kaveriksi.

      Jos tämmöisellä systeemillä saisi sen puoli vuotta helpotusta tähän meikäläisen hommaan niin hyvä olisi ja kesällähän nuo tosiaan tuottaa jo yli oman tarpeen, mutta
      lämmintä vettä voi dumpata esim. lasten uima-altaaseen.

      Tuommoinen 4-5 tasokeräimen valmispaketti kaikkine hilppeineen irtoaa tällä hetkellä parilla tonnilla joten kyllä minä näkisin ettei se nyt aivan toivoton systeemi ole, ja kun jotakin on kuitenkis keksittävä tuon puuhomman keventämiseksi niin tämä on mielestäni hyvinkin varteenotettava vaihtoehto.

      • realismia kehiin

        Laskeppa paljonko säästät puuta tuolla 4000kWh. Ja kyllä sittenkin joudut polttamaan puuta ainakin vielä maaliskuulla ja varmasti huhtikuullakin. Tuskin aurinko riittää. Sitten kun energiaa tulee et voi sitä hyödyntää. Pari mottia voit vuodessa säästää. Tuo on vaikka ostopuinakin 120€ vuodessa. Sitten kun halpis aurinko systeemi on toiminnassa niin se on maksanut varmaan sen 3000€. 25v päästä saat sitä ilmaista energiaa.

        Meillä ainakin se kesälämmitys on sitä että tahtoo unohtua kun se pitää niin harvoin tehdä. Empä siihen ainakaan kaipaa helpotusta. Kerran viikossa menee aikaa se vartti.

        Parintonnin paketit on sellaisia mitä ei kenenkään kannata vaivoikseen ottaa.


    • tasokeräin

      Kyllä näitä on jo mietitty ja puunpoltto ei tietenkään lopu siihen kun keräimet on saatu katolle vaan tämä paketti on tulossa siihen rinnalle helpottamaan hommaa.

      Parintonnin paketti on juuri se mikä kannatta ottaa ja sitä ei luonnollisesti Suomesta saa vaan ulkomaan kauppoihin onn suunnattava katse, ja tällä hetkellä esim. Ravensbergeriltä olen saanut semmoisen tarjouksen jotta kotimaan putiikit voi unohtaa samontein.

      Jos väität että esim. kotimaan kauppiaat myyvät laatua ja Saksassa on vain "halpiskeräimiä" niin olet kohtuullisen ulalla.

      Ja tuolla sähkömäärällä 4000kwh joka meillä maksaa pikkuisen alta 400e ja josta voisi todellisuudessa saada varovaisen arvion mukaan talteen 300-350e edestä energiaa ei tuo takaisinmaksuaika näytä niin toivottomalle kuin väität.

      Eli takaisinmaksuaika alkaa ollakkin alta 10v joka ainakin minun mielestä vaikuttaa houkuttelevalta.

      Ja minä olen jo senverran monta kertaa parinkymmenen vuoden aikana haalannut puita tuonne pannuhuoneeseen että en panisi pahakseni jos niitä kertoja hieman vähemmän olisikin, vaikka itseasiassa jopa tykkään tuosta hommasta ja varsinkin puiden teosta.

    • realismia kehiin

      "Ja tuolla sähkömäärällä 4000kwh joka meillä maksaa pikkuisen alta 400e ja josta voisi todellisuudessa saada varovaisen arvion mukaan talteen 300-350e edestä energiaa ei tuo takaisinmaksuaika näytä niin toivottomalle kuin väität."

      Kallista puuta teilläpäin on kun kWh hinnaksi tulee 10 senttiä. Puutahan tuolla korvaat etkä suoraa sähkölämmitystä. Tuolla laskukaavalla kannattaa laittaa jo ilmavesilämpöpumppu. Siitä saat energiaa ainakin 2,5 kertoimella koko sen ajan ilmat pysyy plussalla, yölläkin syksyisin. Varmasti maksaa nopeammin takaisin itsensä kun joku aurinko hömppä.

      "Jos väität että esim. kotimaan kauppiaat myyvät laatua ja Saksassa on vain "halpiskeräimiä" niin olet kohtuullisen ulalla."

      En ole sellaista väittänyt.

    • tasokeräin

      Niin ehkä epäselvästi ilmaisin asiani joten korjausta.

      Talossa siis puukattila ja 2,5m2 varaaja jossa sähkövastukset ja olen siis nyt lämmittänyt puilla eikä sähköt ole olleet päällä ollenkaan.

      Ja kyse ei ole siitä mitä milläkin rahalla saa polttopuita vaan miten niiden menekkiä eli työtä saa vähennettyä.

      Puita olen siis saanut eritäin edullisesti ja jopa ilmaiseksi vaikkei minulla metsää olekkaan ja jos ostopuiden varassa olisin niin olisin jo siirtynyt muihin lämmitysmuotoihin.

      Tämänhetkiset lämmityskulut ovat erittäin alhaiset joten isoin syy on vähentää aikaa joka menee tuohon lämmityshommaan ja varsinkin kesäaikana jolloin olen reissuhommissa saisi puuhomman lopettaa kokonaan.

      Vertailen siis sitä että jos vähentäisin puunpolttoa ja lämmittäisin sähköllä ja sitä kulutusta leikkaisin.

    • vähäluminen ja lyhyt

      Ei aurinkolämmön varaan voi laskea edes kesällä suomessa. Sattuu kylmempi ja pilvinen jakso niin varaaja on kylmänä. Ihan niin kun lottoisi. Viime kesäkuussakin oli niin kylmää ja sateista että piti kaivaa uudestaan pitkät kalsarit esille raksalla.

    • tasokeräin

      En ole kuullut että kukaan on ollut niin tollo että on riisunut varsinaisen lämmitysjärjestelmän pois kun on asentanut aurikokeäimet.

      Ne laitetaan yleensä jo olemassaolevaan lämmitysjärjestelmän yhteyteen antamaan lisälämpöä sen mitä annettavissa on ja jos ei mitään tule niinkuin marras-helmikuu aikana niin lämmitetään varsinaisilla lämmitysvehkeillä asim. niinkuin minä aion lämmittää puilla, jahka joskus saan tuon sydeemin asennettua.

      • näin kirjoitit

        "Tämänhetkiset lämmityskulut ovat erittäin alhaiset joten isoin syy on vähentää aikaa joka menee tuohon lämmityshommaan ja varsinkin kesäaikana jolloin olen reissuhommissa saisi puuhomman lopettaa kokonaan."


      • Lämpö nousee
        näin kirjoitit kirjoitti:

        "Tämänhetkiset lämmityskulut ovat erittäin alhaiset joten isoin syy on vähentää aikaa joka menee tuohon lämmityshommaan ja varsinkin kesäaikana jolloin olen reissuhommissa saisi puuhomman lopettaa kokonaan."

        Kun muutama kuukausi sitten siirryin öljylämmityksestä maalämpöön keskustelin toimittajien kanssa myös aurinkolämmöstä liitettynä maalämmön lisäksi lämmitysjärjestelmään. Kaikki totesivat, että maalämmön kanssa ei aurinkolämmityksen vaatimalle laitteistolle saa kovin lyhyttä takaisinmaksuaikaa (tai sijoitetulle pääomalle riittävää korkoa). Vaatihan aurinkolämmitys muutakin kuin paneelit katolle ja ainakin minun tapauksessani lisäsijoitus olisi ollut luokkaa n. 5000 euroa ja lisäksi vielä tarvittava kunnollinen n. 400 l:n varaaja. Tämä hinta sisälsi 3 kpl Sundialin SF 3 keräimiä telineineen, pumppuryhmän ohjausautomatiikalla, lämmösiiirtonesteen, kytkentäsarjan ja pientarvikkeet sekä asennuksen. Mutta varaaja siis ei ollut mukana hinnassa, koska se olisi ollut tässä tapauksessa yhteinen aurinko- ja maalämmölle.

        Olisi mukava kuulla millaisia kokemuksia maalämmöllä lämmittäjillä on aurinkolämmöstä? Millaisella järjestelmällä toimitte ja mitä aurinkolämmitys maalämmön lisäksi maksoi?


      • tasokeräin
        Lämpö nousee kirjoitti:

        Kun muutama kuukausi sitten siirryin öljylämmityksestä maalämpöön keskustelin toimittajien kanssa myös aurinkolämmöstä liitettynä maalämmön lisäksi lämmitysjärjestelmään. Kaikki totesivat, että maalämmön kanssa ei aurinkolämmityksen vaatimalle laitteistolle saa kovin lyhyttä takaisinmaksuaikaa (tai sijoitetulle pääomalle riittävää korkoa). Vaatihan aurinkolämmitys muutakin kuin paneelit katolle ja ainakin minun tapauksessani lisäsijoitus olisi ollut luokkaa n. 5000 euroa ja lisäksi vielä tarvittava kunnollinen n. 400 l:n varaaja. Tämä hinta sisälsi 3 kpl Sundialin SF 3 keräimiä telineineen, pumppuryhmän ohjausautomatiikalla, lämmösiiirtonesteen, kytkentäsarjan ja pientarvikkeet sekä asennuksen. Mutta varaaja siis ei ollut mukana hinnassa, koska se olisi ollut tässä tapauksessa yhteinen aurinko- ja maalämmölle.

        Olisi mukava kuulla millaisia kokemuksia maalämmöllä lämmittäjillä on aurinkolämmöstä? Millaisella järjestelmällä toimitte ja mitä aurinkolämmitys maalämmön lisäksi maksoi?

        Kyllä kotimaiset kauppiaat ovat ikäväkyllä hinnoitelleet itsensä pihalle ja vaatii aika kovaa isänmaallisuutta maksaa aurinkokeräimistä tuplahinta siihen verrattuna mitä ulkomailta tilattuna.

        Soveltuvuudessa maalämmön kanssa ei ole kokemuksia.


    • tasokeräin

      Juuri noin olisi tarkoitus toimia.

      Keräimillä lämpöä varaajaan josta kierukalla käyttöveden esilämmitys josta vesi pieneen tulistinvaraajaan joka varmistaa että suihkuvesi ei lopu jos aurinosta ei apuja tule.

      Puuhomman lopettamisella en tietenkään tarkoita sitä että pannu viskataan kaatopaikalle vaan pannun lämmittämisen lopettamisella olosuhteiden salliessa ja mikään ei estä sitä käyttämästä vaikka juhannusaattona.

      En missään nimessä oleta että keräimet tuottaa lähellekkään kaikkea tarvittavaa energiaa mutta semmosen puoli vuotta niistä on ihan reipasta apua.

      Kuten jo sanoin niin ylivoimaisesti edullisin olisi jatkaa nykyisellä systeemillä mutta haluan tähän nyt muutosta kertomallani tavalla ja olen ehdottomasti valmis siihen hieman panostamaankin, etenkin kun laitteisen hinnat ovat tuota luokkaa.

      Täällä on hieman samanlainen systeemi mitä itselle suunnittelen ja hyvä vuosittainen seuranta.

      http://www.sirrai.com/html/Sivu03Bseuranta.html

    • ekohörhöilyä

      Aurinkolämpö ja lotto samanlaista hommaa. Voitto yhtä epävarmaa. Jos takaisinmaksu ajat lähentelee 20v ja lämmöntulokin riippuu luojasta niin se vasta on tosi uskovaisten hommaa. Maalämmittäjiä vielä ymmärrän mutta en kyllä näitä aurinkolämmittäjiä. Kai ne on sellaisia höpö höpö ihmisiä jotka muuttavat maalle ja uskovat että itse pystyvät kasvattamaan ruokansa ja vielä luomulla. Ei eroteta porkkanaa rikkaruohosta ja sikaa ei pysty teurastamaan kun se on niin söpö. 2v ja sitten takaisin neukkokuutioon. Vihreiden ekohörhöjen leikkimistä..

      https://www.youtube.com/watch?v=bwqJFCAFtaw

      • tasokeräin

        Miten laskit tuon että takaisinmaksaika lähentelee kahtakymmentä vuotta.?

        Lyö lukuja pöytään sillä olisi mielenkiintoista nähdä miten päädyit tuommoisiin lukemiin koska olen itse näitä juuri laittamassa ja saanut hieman erilaisia laskelmia.


    • aurinkhoine

      Uudiskohteissa aurinkokeräimet ovat taloudellisesti toimiva sijoitus. Kulutus on niin pientä, että mlp, pilp yms. kalliit järjestelmät eivät mitenkään kannata.

      Kun sähkön ostaa tuntihintaisesti, niin sähkölämmitys on kaikissa laskelmissa selvä voittaja.

    • ....................

      Keräimet ovat kannattavia nimenomaan silloin kuin kulutus on suuri ja mitä enemmän niillä saa tuotettua lämpöä niin sitä kannattavampia ne ovat oli talo minkä ikäinen tahansa.

    • kallis ja epävarma

      Tuleehan siitä auringosta kesällä lämpöä joo, kun vaan pystyisi hyödyntämään. Meillä on kesällä energiankulutus (pelkkä käyttövesi) n. 450kWh/kk. Jos ollaan paljon mökillä niin vielä vähemmän. Vastaa puukattilalla poltettuna n. 320l koivua. Eli koko kesän aikana ( 4kk) menee n. 1,5pm3. Jos tuon määrän ostaa halkojobbarilta niin täällä päin se maksaa 90€. Nyt teen puut omasta metsästä ja tuo määrä maksaa 7€ ja vaatii talvella n. 3h työpanoksen. Aikaa menee veden lämmitykseen kk. n. 1 tunti. Empä näe taloudellista tai ajallista hyötyä moiseen aurinkohärveliin sijoittamiseen. Kyllähän tuo aurinko päivällä lämmittää sisäilmaa ja sillälailla antaa energiaa keväällä myös lämmitykseen, se riittää minulle. Ja ennen kaikkea ilman euronkaan sijoitusta. Kyllä tuo aurinko energia vaatii kalliin vertailu energian että sen saa jotenkin kannattavaksi, helpotusta siitä ei paljon saa puulämmitykseen. Puulämmityksen tuo ainut helpotus on se että osa lämpenee auringolla ehkä tai sitten ei ja kuitenkin sitä pitää päivystää onko lämmintä vai ei. Samalla sinne lykkää ne tulet kerran viikossa kesällä. Ja keväällä täyden pesän 2/3 sijaan.

      • tasokeräin

        Siis koska aurinkolämpö ei sovi sinulle niin olet sitä mieltä ettei se sovi kenellekkään ja on siis kallis ja epävarma.

        Jos on niin taukki että olettaa että siitä jokapäivä kaiken lämmön saa niin tottakai se on silloin epävarma koska ei sieltä jokapäivä lämpöä tule.

        Mutta jos on realisti ja ottaa tämän huomioon jo suunnitteluvaiheessa niinkuin normaaliälyinen tekee ei ole mitään epävarmuustekiöitä vaan hyviä ja huonoja aurinkolämmityspäiviä, ja kun auringosta ei lämpöä ole saatavilla se hoidetaan muilla tavoin.


        Minulle keräimet tulevat maksamaan maks.2500e asennettuna ja tuottoa on odotettavissa varovaisesti arvioiden 4000kwh/vuosi ja tämä on arvio joka on saatu seuraamalla jo valmiina olevien järjestelmien tuottoja.

        Tuo keräinpaketin kaikine pumppuyksikköineen ja säätimineen kotiintuotuna alle kahden tonnin ja muutaman satasen laitoin kuluihin joita tietysti tämmöisen projektin tiimoilla ei osaa ottaa huomioon.

        Joten jos tuolla nyt energiaa saa sen 350e/v edestä niin takaisinmaksuaika on reippaasti alle 10v ja senjälkeen tuolla syteemillä tuotettu energia on edullisempaa kuin niillä omasta metsästä kaadetuilla puilla, joita tosin erittäin harvalla eikä myöskään minulla ole.

        Sinun ei tietystikkään kannata muuta ajatellakkaan koska metsää löytyy ja homma ei ole vastenmielistä mutta ymmärrä se että muilla ei vättämättä näin ole.

        Ja nyt kun olen jokatapauksessa vähentämässä tuota puuhommaa se on korvattava jotenkin ja tällä hetkellä vaihtoehdot ovat siis sähkö ja aurinkolämpö ja omassa tapauksessa tuo keräinhomma on aivan perusteltavissa oleva vaihtoehto.

        Ja ei kannata lässyttää vain että ei kannata/mitään järkeä jos ei ole mitään esittää mitään edes suuntaa antavaa laskelmaa mikä todistaa toisin.


      • Panelit 30v.
        tasokeräin kirjoitti:

        Siis koska aurinkolämpö ei sovi sinulle niin olet sitä mieltä ettei se sovi kenellekkään ja on siis kallis ja epävarma.

        Jos on niin taukki että olettaa että siitä jokapäivä kaiken lämmön saa niin tottakai se on silloin epävarma koska ei sieltä jokapäivä lämpöä tule.

        Mutta jos on realisti ja ottaa tämän huomioon jo suunnitteluvaiheessa niinkuin normaaliälyinen tekee ei ole mitään epävarmuustekiöitä vaan hyviä ja huonoja aurinkolämmityspäiviä, ja kun auringosta ei lämpöä ole saatavilla se hoidetaan muilla tavoin.


        Minulle keräimet tulevat maksamaan maks.2500e asennettuna ja tuottoa on odotettavissa varovaisesti arvioiden 4000kwh/vuosi ja tämä on arvio joka on saatu seuraamalla jo valmiina olevien järjestelmien tuottoja.

        Tuo keräinpaketin kaikine pumppuyksikköineen ja säätimineen kotiintuotuna alle kahden tonnin ja muutaman satasen laitoin kuluihin joita tietysti tämmöisen projektin tiimoilla ei osaa ottaa huomioon.

        Joten jos tuolla nyt energiaa saa sen 350e/v edestä niin takaisinmaksuaika on reippaasti alle 10v ja senjälkeen tuolla syteemillä tuotettu energia on edullisempaa kuin niillä omasta metsästä kaadetuilla puilla, joita tosin erittäin harvalla eikä myöskään minulla ole.

        Sinun ei tietystikkään kannata muuta ajatellakkaan koska metsää löytyy ja homma ei ole vastenmielistä mutta ymmärrä se että muilla ei vättämättä näin ole.

        Ja nyt kun olen jokatapauksessa vähentämässä tuota puuhommaa se on korvattava jotenkin ja tällä hetkellä vaihtoehdot ovat siis sähkö ja aurinkolämpö ja omassa tapauksessa tuo keräinhomma on aivan perusteltavissa oleva vaihtoehto.

        Ja ei kannata lässyttää vain että ei kannata/mitään järkeä jos ei ole mitään esittää mitään edes suuntaa antavaa laskelmaa mikä todistaa toisin.

        En nyt oikein ymmärrä tätä logiikkaa.

        Haluat säästää muutaman tunnit työt kesässä ettei tarvitse pannuhuoneessa käydä. Ja sitten olet laittamassa kymmenien tuntien työt keräinten ym. asenteluun.

        Missä tässä oli se säästetty aika?



        Kun sinulla on vanha kattila, niin mitä jos päivittäisit sen ennemmin nykyaikaiseen? Säästyisi aikaa lämmityksessä ympäri vuoden, eikä vain kesällä kun työtä ei juurikaan ole.


      • harmaapilvi
        tasokeräin kirjoitti:

        Siis koska aurinkolämpö ei sovi sinulle niin olet sitä mieltä ettei se sovi kenellekkään ja on siis kallis ja epävarma.

        Jos on niin taukki että olettaa että siitä jokapäivä kaiken lämmön saa niin tottakai se on silloin epävarma koska ei sieltä jokapäivä lämpöä tule.

        Mutta jos on realisti ja ottaa tämän huomioon jo suunnitteluvaiheessa niinkuin normaaliälyinen tekee ei ole mitään epävarmuustekiöitä vaan hyviä ja huonoja aurinkolämmityspäiviä, ja kun auringosta ei lämpöä ole saatavilla se hoidetaan muilla tavoin.


        Minulle keräimet tulevat maksamaan maks.2500e asennettuna ja tuottoa on odotettavissa varovaisesti arvioiden 4000kwh/vuosi ja tämä on arvio joka on saatu seuraamalla jo valmiina olevien järjestelmien tuottoja.

        Tuo keräinpaketin kaikine pumppuyksikköineen ja säätimineen kotiintuotuna alle kahden tonnin ja muutaman satasen laitoin kuluihin joita tietysti tämmöisen projektin tiimoilla ei osaa ottaa huomioon.

        Joten jos tuolla nyt energiaa saa sen 350e/v edestä niin takaisinmaksuaika on reippaasti alle 10v ja senjälkeen tuolla syteemillä tuotettu energia on edullisempaa kuin niillä omasta metsästä kaadetuilla puilla, joita tosin erittäin harvalla eikä myöskään minulla ole.

        Sinun ei tietystikkään kannata muuta ajatellakkaan koska metsää löytyy ja homma ei ole vastenmielistä mutta ymmärrä se että muilla ei vättämättä näin ole.

        Ja nyt kun olen jokatapauksessa vähentämässä tuota puuhommaa se on korvattava jotenkin ja tällä hetkellä vaihtoehdot ovat siis sähkö ja aurinkolämpö ja omassa tapauksessa tuo keräinhomma on aivan perusteltavissa oleva vaihtoehto.

        Ja ei kannata lässyttää vain että ei kannata/mitään järkeä jos ei ole mitään esittää mitään edes suuntaa antavaa laskelmaa mikä todistaa toisin.

        Tarvitaanko muuta suuntaa antavaa kun se että se aurinkolämpö ei tule varaajaan niin kun puukattilasta 90 vaan jotain ihan muuta. Jos sinulla on patterilämmönjako niin et tee mitään haalealla vedellä. Ja 4000kWh on koivupuuna kattilan kautta varaajaan työnnettynä vajaa 3pm3. Jos haluat vähentää puuhommaa niin se ei kyllä auringolla onnistu. Kyllä siinä pitää ottaa ihan oikeat energialähteet käyttöön.


    • panelikassu

      Laitappa se kaupan linkki missä tuo koko paketti on alle 2000€. Kiinnostaa hiukan katsoa mitä paketti sisältää.

    • tasokeräin

      Olen aika tiiviisti seurannut näitä jo olemassa olevia seurantoja ja pidän täysin mahdollisena että puuhommat voi lähes kokonaan unohtaa n. puoleksi vuodeksi ja käytännössä niistä ei mitään irtoa marras-helmikuu välisenä aikana.

      Puuhommista siis en pääse eroon tällä ratkaisulla se on tiedossa mutta aika mukavasti sitä saan leikattua.

      Kattila meillä varmaan kaipaisi päivitystä mutta talossa on keskeisellä paikalla uudehko järeä takka myös ja leivinuuni ja evät nuo tietenkään toimettomiksi jää.

      Ja mitä tuohon kymmenien tuntien asenteluun niin mielestäni se on myös erittäin mielenkiintoista ja mukavaa rassailla tuommoisia hommia joten en pidä sitä ongelmana ja ennemmin noita väsäilen kuin tuijotan esim. telkkaria.

      Ja paketti siis asennetaan ainoastaan kerran joten jokavuotinen perinne tuosta ei muodostu.

      Ja puiden teko on varmasti tuttua ja olen todennut että aivan itsekseen ne ei tuohon pinoon ilmesty vaan oman aikansa ottaa ennenkuin ne on kuivana valmiina käyttöön.

      Lähtökohta on se että jossain vaiheessa puut menee kokonaan ostoon. ja siinä vaiheessa keräimet on entistäkin houkuttelevampi vaihtoehto.

      Kannattaa tutustua noihin seurantoihin sillä niistä saa realistisen kuvan siitä mitä keräimillä on mahdollista saada.

      Esim. tuo sirrain systeemi on tuottanut vuosittain 9000-10000kwh joten kyllä niillä muutaman lämmityskerran laistaa.

      Itselle ei aivan yhtä hitec systeemi ole tulossa ja yksi keräin vähemmän joten ole asettanut suht realistisen tavoitteen tuohon nähden eli tuon 4000kwh/v

      Ja kun ole tuon paketin kasannut niin sitä on tarvittaessa erittäin helppo laajentaa kohtuullisen pienillä kustannuksilla.

    • joku muut lähde
    • tasokeräin

      Täällä päin suomea tilastojen mukaan 1750h suoraa auringonpaistetta johon ei lasketa esim.pilviharson takaa tulevaa paistetta jolloin keräimet myös tuottavat jotain, joten ei täällä nyt aivan säkkipimeässä istuta kokaikaa.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ilmasto

      Ja edelleen tutkikaa niitä seurantoja joita useampia löytyy eri puolilta Suomea ja sitten voi linkin kera tulla väittämään ettei keräimillä mitään saa irti, sillä tuommoinen mutu heittely ei edistä asiaa millään tavalla.

      • älä liioittele

      • Ozzz

      • valosta varjoon

      • Etkö muka usko
        valosta varjoon kirjoitti:

        Kumma kun pilvisenä päivänä on varjoja?

        Oikeasti tuolloin on yö ja varjot tulevat taskulampun valosta. Aurinkolämmitys toimii yölläkin.


    • hörhöjä ne on
    • aurinkhoine

      Tänään aurinkokeräimistä tuli lämmitykseen 3,5kWh.

      • tasokeräin

        Kolmen kymmenen vuoden jaksolla paras keskiarvo on ollut Paraisilla 1197H vuodessa. Sinä siis asut reiässä johon aurinko paistaa melkein aina.

        http://ilmatieteenlaitos.fi/kesatilastot




        Yrititkö viisastella.?
        Tuo on touko-elokuu välillä ja kyllä minä uskon että aurinkokeräimet heräilee jo helmi-maaliskuun vaihteessa niinkuin noista seurannoista jo kokemuksista voi lukea.


      • hip hei juhla aihe

        Ha haa haaaaaaaa....

        Tiedätkö paljonko yhdessä puukilossa on energiaa....

        Polta se takassa ja koita paljonko kämppä lämpenee...

        Ha haaahahhahahahahhahahahhaahahhaahhaah.... puuauahahhahahaha...

        On ne isot tehot aurinkopelleillä.


      • älä liioittele
        tasokeräin kirjoitti:

        Kolmen kymmenen vuoden jaksolla paras keskiarvo on ollut Paraisilla 1197H vuodessa. Sinä siis asut reiässä johon aurinko paistaa melkein aina.

        http://ilmatieteenlaitos.fi/kesatilastot




        Yrititkö viisastella.?
        Tuo on touko-elokuu välillä ja kyllä minä uskon että aurinkokeräimet heräilee jo helmi-maaliskuun vaihteessa niinkuin noista seurannoista jo kokemuksista voi lukea.

        Niin joo sulatteleehan se kevät aurinko jo kuuraa keräimen päältä pakkasyön jälkeen. En muistanutkaan tuota.


    • Pierun verran

      Tähän lauseeseen kiteytyy koko se aurinkolämpöjärjestelmän surkeus. Eipä tuota edes kannata perustella. Tuon kirjoittaja ei varmaan edes tajua kuinka mitätön tuo tuotto on. Kunnon pierussakin on varmaan enemmän energiaa.

      "Tänään aurinkokeräimistä tuli lämmitykseen 3,5kWh."

      • tasokeräin

        Oliko tuo sinulle jotenkin yllätys.?

        Jos olet noin ulalla niin sinulle on turha yrittääkkään kertoa enempää.

        Keräimien tuotot tulee aivan muulloin kuin marras- helmikuussa.


      • Pierun verran
        tasokeräin kirjoitti:

        Oliko tuo sinulle jotenkin yllätys.?

        Jos olet noin ulalla niin sinulle on turha yrittääkkään kertoa enempää.

        Keräimien tuotot tulee aivan muulloin kuin marras- helmikuussa.

        Koskas suomessa tarvitaan eniten energiaa lämmitykseen... hmmm..mietitään... hmmmm... joo marras-helmikuussa.

        Oliko tuo sinulle yllätys ???


    • aurinkhoine

      Paras tuotto tulee helmi-huhtikuussa, 450-600kWh/kk.

      • tasokeräin

        Samaan olen itse katsellut kun olen noita jo olemassa olevia systeemejä aiheen tiimoilta seurannut niin tuommoisen kokoluokan keräimellä mitä olen kaavaillut on tuotot olleet siellä 300-500kwh maaliskuussa, joten tapahtuu siellä muutakin kuin että kuurat sulaa.

        Huvittavaa on seurata näitä kommentoijia joiden ainoa sanoma on että ei kannata koska ei vain kannata.

        En ainakaan minä ole mitään rahasampoa odottamassakaan vaan yritän mahdollisimman realistisesti suhtautua tähän hommaan ja siksi olisikin
        mielenkiintoista saada toisenlaisia laskelmia kuin mitä itsellä on, sillä tuo ei kannata eikä ole järkeä ei ole oikein kehittävää.


      • hmmm....
        tasokeräin kirjoitti:

        Samaan olen itse katsellut kun olen noita jo olemassa olevia systeemejä aiheen tiimoilta seurannut niin tuommoisen kokoluokan keräimellä mitä olen kaavaillut on tuotot olleet siellä 300-500kwh maaliskuussa, joten tapahtuu siellä muutakin kuin että kuurat sulaa.

        Huvittavaa on seurata näitä kommentoijia joiden ainoa sanoma on että ei kannata koska ei vain kannata.

        En ainakaan minä ole mitään rahasampoa odottamassakaan vaan yritän mahdollisimman realistisesti suhtautua tähän hommaan ja siksi olisikin
        mielenkiintoista saada toisenlaisia laskelmia kuin mitä itsellä on, sillä tuo ei kannata eikä ole järkeä ei ole oikein kehittävää.

        Hmm... maaliskuussa meillä suntti alkaa menemään kiinni. Ja lämmitystarve pienenee.

        Ei osu sitten millään kohdilleeen....


      • jottai rotii
        hmmm.... kirjoitti:

        Hmm... maaliskuussa meillä suntti alkaa menemään kiinni. Ja lämmitystarve pienenee.

        Ei osu sitten millään kohdilleeen....

        lämmitystarveluku Vantaalta:
        711
        554
        733
        429
        57
        0
        0
        0
        103
        317
        406
        488

        kyllä siinä tulee kylmä jos maaliskuussa shutti menee kiinni ja aukeaa vasta marraskuussa, niinkuin täällä raportoidaan...


      • hmmmm....
        jottai rotii kirjoitti:

        lämmitystarveluku Vantaalta:
        711
        554
        733
        429
        57
        0
        0
        0
        103
        317
        406
        488

        kyllä siinä tulee kylmä jos maaliskuussa shutti menee kiinni ja aukeaa vasta marraskuussa, niinkuin täällä raportoidaan...

        Niin taisi lukea että alkaa menemään kiinni. Ja lämmitystarve pienenee.


      • jottain järkkee
        jottai rotii kirjoitti:

        lämmitystarveluku Vantaalta:
        711
        554
        733
        429
        57
        0
        0
        0
        103
        317
        406
        488

        kyllä siinä tulee kylmä jos maaliskuussa shutti menee kiinni ja aukeaa vasta marraskuussa, niinkuin täällä raportoidaan...

        Jyväskylässä pitää sinun lukujen mukaan lämmittää lähes läpi vuoden. Ainoastaan kesäkuu 2013 näyttää nollaa. Ei meillä ainakaan. Toukokuussa lämmöt laitetaan pois ja sitten joskus syyskuulla takaisin.


    • tasokeräin

      Onnittelen jos näin on.
      Meillä ei ikävä kyllä noin ole ja lämpimän veden kulutuskaan ei tuossa vaiheessa juuri putoa vaikka kuinka toivoisin.

      Lämmitystarve tottakai pienenee mutta lopu se ei vielä huhtikuussakaan ja minimissään kosteantilojen lattioissa on tullut jonkunnäköistä lämpöä pidettyä kesälläkin.

    • lisää satuja

      Pian saadaankin kommentoimaan se kaveri joka kehui auringolla korvanneensa 1200l öljyä vuodessa. Puolet oli pudonnut kulutus keräinten asennuksen jälkeen.

    • tasokeräin

      Eikö litra öljyä ole 10kwh joten tuo tekisi 12000kwh ja hyötysuhde on jotain 90% joten talteen saisi 10800kwh.

      Rajut pitää keräimet olla että tuohon pystyy ja tuota tietysti esesauttaa jos on ikäloput pannut jolloin hyötysuhde tippuu reilusti.

      Ja öljyalan sivujen mukaan vanhemmissa pannuissa hyötysuhde voi olla 30% huonompi joten tehoja irtoaa enää 8400kwh.

      Tuon verran pitää silloin keräimillä korvata ja ihan parilla keräimellä tuommoisia tuottoja ei saa vaan pitää olla usempikymmentä neliötä jotta tuommoisia energiamääriä saadaan talteen.

      Jaa ja luin uudestaan tuon tekstin ja jos tuo kulutus tosiaan on puolittunut niin hieman lapinlisää siinä on.

      Mutta toivon että keveri ilmestyy niin kuulustellaan kunnolla.

    • satujasatuja

      "Pian saadaankin kommentoimaan se kaveri joka kehui mlp:llä korvanneensa 1200l öljyä vuodessa. Puolet oli pudonnut kulutus mlp:n asennuksen jälkeen. "

      tosiasia taisi molemmissa saduissa olla samaan aikaan tehty energiaremontti :D

    • tasokeräin

      Tässä on tehty tutkimus aurinkolämmön kannattavuudesta ja se tukee sitä mitä itsekkin olen miettinyt että releet pitää saada kohtuulliseen hintaan ja itse asennettua että homma kannattaa.

      Kyseisessä talossa tyhjiöputkikeräimet helvetin rumasti asennettuna ja kova hankintahinta 6500e.

      Itselle tulossa siis tasokeäimet jotka uusimpien testien mukaan ovat tehokkaammat ja ennenkaikkea ne saa järkevään hintaan ja niinkuin sanoin niin asennettuna hinta jää alle kolmen tonnin.

      Tuo kohde siis on kutakuinkin samanlainen kuin omani mutta eroja on esim. meillä lattialämmitys ja käyttöveden isompi kulutus joten voi arvioida että siis kulutuksen noustessa takaisinmaksuaika laskee, ja se taisi olla sähköön verrattuna tuossa tutkimuskohteessa n.18v.

      http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/72718/Lappalainen_Niko-Teemu.pdf?sequence=1

      Jokainen kohde tietysti on erilainen mutta tässä kyseisessä kohteessa en itsekkään olisi ainakaan tuommoista pakettia tuohon hintaan hankkinut.

      • Valintaa vain

        Olisitpa laittanut edes yhden linkin niihin uusiin tutkimustuloksiin, missä tasokeräimet ovat tehokkaammat kuin tyhjöputket. Etenkin täällä Pohjoisessa jossa aurinko on keväisin ja sykyisin matalalla. En kiistä tasokeräimien ylivoimasuutta kos niitä ohjataan moottorilla optimaalisesti aurinkoa kohti, mutta harvalla on varaa. Putkikeräimillä saa sen 3-4 lisäviikkoa aurinkolämmitykseen keväällä ja syksyllä.
        Asennus ei ole vaikeaa jo suunitelee asennuksen mielessään etukäteen. Itse asensin 60 putkisen järjestelmän viikonlopun aikana yksikseni. Päivät olivat kyllä pitkiä ja muutaman kerran toivoi paria käsiä avuksi. Mutta piti edetä tilanteen mukaan.
        Kannatavuus? Riippuu laskutavasta
        Käyttömukavuus? Iso plussaa. 4 murrosikäistä tyttöä tuntuvat kesäläkin asuvan suihkun alla. Siinä sähkömittari laulas hoosiannaa tai lämmitäisin varmaan melkein joka päivä varaajaa puilla. Ei kiitos. Ennemin olen mökillä kalassa.

        Nytten jos joutuisi miettimään millä alkaisi lämmitämään viidenvuoden päästä, niin aurinkosähkö olisi kovasti jo mukana.
        Mutta jos olisin joku eläkeukko joka kaipaa lämmintä vettä vain tekohampaitten pesuun, niin hälle suosittelen sitä sähköboileria tai oikeammin pelkkä vedenkeitin olisi parempi ratkaisu. Alle 20€ sähköt


      • tasokeräin
        Valintaa vain kirjoitti:

        Olisitpa laittanut edes yhden linkin niihin uusiin tutkimustuloksiin, missä tasokeräimet ovat tehokkaammat kuin tyhjöputket. Etenkin täällä Pohjoisessa jossa aurinko on keväisin ja sykyisin matalalla. En kiistä tasokeräimien ylivoimasuutta kos niitä ohjataan moottorilla optimaalisesti aurinkoa kohti, mutta harvalla on varaa. Putkikeräimillä saa sen 3-4 lisäviikkoa aurinkolämmitykseen keväällä ja syksyllä.
        Asennus ei ole vaikeaa jo suunitelee asennuksen mielessään etukäteen. Itse asensin 60 putkisen järjestelmän viikonlopun aikana yksikseni. Päivät olivat kyllä pitkiä ja muutaman kerran toivoi paria käsiä avuksi. Mutta piti edetä tilanteen mukaan.
        Kannatavuus? Riippuu laskutavasta
        Käyttömukavuus? Iso plussaa. 4 murrosikäistä tyttöä tuntuvat kesäläkin asuvan suihkun alla. Siinä sähkömittari laulas hoosiannaa tai lämmitäisin varmaan melkein joka päivä varaajaa puilla. Ei kiitos. Ennemin olen mökillä kalassa.

        Nytten jos joutuisi miettimään millä alkaisi lämmitämään viidenvuoden päästä, niin aurinkosähkö olisi kovasti jo mukana.
        Mutta jos olisin joku eläkeukko joka kaipaa lämmintä vettä vain tekohampaitten pesuun, niin hälle suosittelen sitä sähköboileria tai oikeammin pelkkä vedenkeitin olisi parempi ratkaisu. Alle 20€ sähköt

        Käy tämä keskustelu läpi niin sieltä löytyy linkkejä ja asiaa näiden vertailusta.

        http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=108.0

        Jos asennetaan samalla rahalla keräimiä esim. että paketin hinta on täysin sama niin tuotoissa tasot kyllä pesee tyhjiöputket mutta se ei tässä ketjussa ole olennaista vaan koko aurinkoenergian kannattavuus.


        Muutoin olen kanssasi lähes kaikesta samaa mieltä ja tuossa tutkimuskohteessahan tosiaan oli vai yksi vakituinen asukas jolloin käyttöveden lämmitykseen ei juuri energiaa kulu, toisin kun lapsiperheessä.

        Takaisimakuaikataulu noissa lyödään hyvinpitkälti lukkoon siinä vaiheessa kun kaupat keräimistä tehdään mahdollinen asennus ja se on aina tapauskohtainen ja ainakin omassa tapauksessa olen laskeskellut tämän olevan järkevää, ja oikeastaan helvetin mielenkiintoista alkaa touhuamaan tämmöisen projektia kanssa.

        Puulämmöstä olen ollut samaa mieltä ja sillä meillä semmoinen onkin mutta tämä yhdistettynä siihen kuulostaa erittäin mielenkiintoiselta.


      • järkikäteenjoson
        Valintaa vain kirjoitti:

        Olisitpa laittanut edes yhden linkin niihin uusiin tutkimustuloksiin, missä tasokeräimet ovat tehokkaammat kuin tyhjöputket. Etenkin täällä Pohjoisessa jossa aurinko on keväisin ja sykyisin matalalla. En kiistä tasokeräimien ylivoimasuutta kos niitä ohjataan moottorilla optimaalisesti aurinkoa kohti, mutta harvalla on varaa. Putkikeräimillä saa sen 3-4 lisäviikkoa aurinkolämmitykseen keväällä ja syksyllä.
        Asennus ei ole vaikeaa jo suunitelee asennuksen mielessään etukäteen. Itse asensin 60 putkisen järjestelmän viikonlopun aikana yksikseni. Päivät olivat kyllä pitkiä ja muutaman kerran toivoi paria käsiä avuksi. Mutta piti edetä tilanteen mukaan.
        Kannatavuus? Riippuu laskutavasta
        Käyttömukavuus? Iso plussaa. 4 murrosikäistä tyttöä tuntuvat kesäläkin asuvan suihkun alla. Siinä sähkömittari laulas hoosiannaa tai lämmitäisin varmaan melkein joka päivä varaajaa puilla. Ei kiitos. Ennemin olen mökillä kalassa.

        Nytten jos joutuisi miettimään millä alkaisi lämmitämään viidenvuoden päästä, niin aurinkosähkö olisi kovasti jo mukana.
        Mutta jos olisin joku eläkeukko joka kaipaa lämmintä vettä vain tekohampaitten pesuun, niin hälle suosittelen sitä sähköboileria tai oikeammin pelkkä vedenkeitin olisi parempi ratkaisu. Alle 20€ sähköt

        Pitikö ruveta lestiksi. Normaaleilla perheillä tuo käyttöveden kulutus on aika pieni kulu suorallakin sähköllä. 4henk. n. 400€ koko vuosi. Jos on joku veteen pumppu ilma/maa niin tuo melkein puolittuu. Osto puullakaan tuo ei maksa kun korkeintaan 250€. Ei siihen kannata mitään tekohengitystä laittaa kaamoksesta kärsivässä maassa. Moni ulkomaalainen epäilee pysytyykö täällä elämään kylmyyden takia ja täällä hihhulit suunnittelee keski-euroopan lämmitysmuotoja. Jos kysyt joltain vuoden täällä eläneeltä opiskelijalta mitä ne muistaa suomesta niin muistavat kylmyyden ja pimeyden.


      • 5€/m3.....
        tasokeräin kirjoitti:

        Käy tämä keskustelu läpi niin sieltä löytyy linkkejä ja asiaa näiden vertailusta.

        http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=108.0

        Jos asennetaan samalla rahalla keräimiä esim. että paketin hinta on täysin sama niin tuotoissa tasot kyllä pesee tyhjiöputket mutta se ei tässä ketjussa ole olennaista vaan koko aurinkoenergian kannattavuus.


        Muutoin olen kanssasi lähes kaikesta samaa mieltä ja tuossa tutkimuskohteessahan tosiaan oli vai yksi vakituinen asukas jolloin käyttöveden lämmitykseen ei juuri energiaa kulu, toisin kun lapsiperheessä.

        Takaisimakuaikataulu noissa lyödään hyvinpitkälti lukkoon siinä vaiheessa kun kaupat keräimistä tehdään mahdollinen asennus ja se on aina tapauskohtainen ja ainakin omassa tapauksessa olen laskeskellut tämän olevan järkevää, ja oikeastaan helvetin mielenkiintoista alkaa touhuamaan tämmöisen projektia kanssa.

        Puulämmöstä olen ollut samaa mieltä ja sillä meillä semmoinen onkin mutta tämä yhdistettynä siihen kuulostaa erittäin mielenkiintoiselta.

        Onhan se vaikea uskoa että tma on 20v mutta ei sitä kannata uskostaan luopua. Kyllä se sinulla varmaan maksaa itsensä takaisin 2v. Kastele vaan mahdollisimman paljon nurmikoita ja osta pihaa jätti uima-allas. Mitä enemmän kulutat niin sitä enemmän säästät. Mutta muista että vesi maksaa pian 5€/m3.


      • tasokeräin
        5€/m3..... kirjoitti:

        Onhan se vaikea uskoa että tma on 20v mutta ei sitä kannata uskostaan luopua. Kyllä se sinulla varmaan maksaa itsensä takaisin 2v. Kastele vaan mahdollisimman paljon nurmikoita ja osta pihaa jätti uima-allas. Mitä enemmän kulutat niin sitä enemmän säästät. Mutta muista että vesi maksaa pian 5€/m3.

        Tottakai minä uskon että tuon systeemin takaisinmaksuaika on sen parikymmentävuotta mutta jos samaan päästään alle puoleen hintaan talossa jossa on suurempi kulutus niin miten mielestäsi käy.


    • Karvalakki korvilla

      Umpipilvistä, varaaja 30, perhe huutaa lämmintä vettä. Minä lupasin sitä kun seuraavan kerran aurinko paistaa. Lähtivät mummolaan, siellä on puukeskuslämmitys ja lämmintävettä riittävästi kuulemma aina. Nyt katolle lumitöihin. Keräimet yön pyryn jälkeen taas ihan lumessa. Saapa taas ampua raketteja yksin, no lämmitän vettä uudenvuoden saunaan vastuksella vaan sen minkä tarvitsen. Lotrakkoon murkut siellä mummolassa, onneksi pian muuttavat pois niin tulen koko vuoden toimeen ilmaisenergialla. Uskoa veljet.. kyllä se aurinko joskus paistaa keräinmeenkin.

      ps. tuottaako keräin mitään tuollaisella heräämis aurinkolampulla jos sen virittäisi keräimen eteen ??

      http://www.vastavalo.fi/kaamosvasymys-vasymys-valohoitoa-250574.html

    • tasokeräin

      Puukeskuslämmitys on täälläkin joten ei ole pariinkymmeneen vuoteen mitä tuota nyt ole käytelly lämpö loppunut mutta huhtikuusta lähtien ajattelin päästää pannun hieman vähemmällä.

      Hyvittavaa on tämä kun argumentit loppuu niin alkaa tämmöinen sutkauttelu ja arvaan että edellisen kirjoittajallakin tirskahti pikkuisen housuun kun tuon taidepläjäyksen tuohon sai nakattua.

    • tasokeräin

      "Pitikö ruveta lestiksi. Normaaleilla perheillä tuo käyttöveden kulutus on aika pieni kulu suorallakin sähköllä. 4henk. n. 400€ koko vuosi. Jos on joku veteen pumppu ilma/maa niin tuo melkein puolittuu. Osto puullakaan tuo ei maksa kun korkeintaan 250€. Ei siihen kannata mitään tekohengitystä laittaa kaamoksesta kärsivässä maassa. Moni ulkomaalainen epäilee pysytyykö täällä elämään kylmyyden takia ja täällä hihhulit suunnittelee keski-euroopan lämmitysmuotoja. Jos kysyt joltain vuoden täällä eläneeltä opiskelijalta mitä ne muistaa suomesta niin muistavat kylmyyden ja pimeyden."


      Meillä menee tällä hetkellä vettä kokonaisuudessaan n.160m3 vuodessa josta lämmintä vettä karkeasti se puolet eli vaikka 75m3 ja vesikuution lämmittäminen vaatii 63,8kwh joten koko vuosi tekee 4785kwh.

      En tarkkaa tiedä lämpimän veden suhdetta mutta korjatkoon viisaammat mutta ei liene kaukana kun astianpesukonekkin on samassa.

      Astianpesukone vie lämmintä vettä vuodessa vajaa 3m3 ja loput suihkussa ja yleisessä läträyksessä.

      Aika normi lukemissa meillä mennään ainakin jos vertaa näihin tilastoihin.
      http://www.energiatehokaskoti.fi/suunnittelu/talotekniikan_suunnittelu/kayttovesi

      • tasokeräin

        Lisätään vielä edelliseen jotta kannattaa lukaista pari edellistä viestiäkin ennenkuin tyrkyttää ostopuita tai pumppuja.

        Joku pumppu tottakai on yksi vaihtoehto mutta tällä hetkellä tuo keräinhomma on kiinnostavampi ainakin kunnes joku esittää laskelmat että näin ei olekkaan järkevää toimia ja tarkoitan siis lukujä pöytään.


    • tasokeräin

      Nyt on pannun lämmitys päällä ja joutuu välillä käväisemään pannujuoneessa joten jotain unohtuu aina laittaa mutta laitetaan pätkittäin.

      Siis Suomihan on auringoton keskitalven ajan tai ainakin energiaa on niin vähän ettei sillä ole merkitystä mutta muutenhan täällä mennään aivan esim. Saksan tahtiin ja siellähän on aurinkoenergia aivan eri mallilla.

      Eli suuren osan ajasta täälläkin on auringosta energiaa otettavissa ja jossain vaiheessa aurinkoenergia tulee rajusti lisääntymään kun varsinkin paneleista aletaan saamaan parempia tehoja ja hinnat suhteessa tehoihin laskevat.

      Panelit olisi kiinnostaneet minuakin mutta hyötysuhteen takia niiden aika ei ole vielä aikoihin.

      Tässä hieman faktaa aurinhon antamasta energiasta,
      http://www.motiva.fi/toimialueet/uusiutuva_energia/aurinkoenergia/aurinkosahko/aurinkosahkon_perusteet/auringonsateilyn_maara_suomessa

      http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2012/05/27/yllatys-aurinkohan-sateilee-taalla-saksan-malliin/201228678/310

      • hybridilämmittäjä

        Äsken kurkkasin keräimen lämmön olevan 33 astetta. Taloudellista hyötyähän tästä ei vielä tule, mutta koska talvipäivänseisauksesta on kulunut vasta yhdeksän päivää on perin selvää että tuottoa ei tarvitse odottaa kesäkuuhun asti.


      • hyvä suoritus
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        Äsken kurkkasin keräimen lämmön olevan 33 astetta. Taloudellista hyötyähän tästä ei vielä tule, mutta koska talvipäivänseisauksesta on kulunut vasta yhdeksän päivää on perin selvää että tuottoa ei tarvitse odottaa kesäkuuhun asti.

        Ja nestettä siellä keräimessä on vajaa litra neliötä kohti joten jos sinulla on 10m2 alaa niin sinulla on vajaa sangollinen vettä joka on 30 astetta ulkoilmaa lämpöisempää. Hyvä hyvä... paljonko arviot tuon sisältävän energiaa?


      • avuton provo
        hyvä suoritus kirjoitti:

        Ja nestettä siellä keräimessä on vajaa litra neliötä kohti joten jos sinulla on 10m2 alaa niin sinulla on vajaa sangollinen vettä joka on 30 astetta ulkoilmaa lämpöisempää. Hyvä hyvä... paljonko arviot tuon sisältävän energiaa?

        Sinulta taas oli aika avuton suoritus tämä viisastelu.

        Tuossahan viestissähän juuri todetaan ettei siitä hyötyä ole ja että tuottoja tulee kyllä ennen kesää niin sinä muna kourassa ryntään munaamaan itsesi.


      • munaton huutelee
        avuton provo kirjoitti:

        Sinulta taas oli aika avuton suoritus tämä viisastelu.

        Tuossahan viestissähän juuri todetaan ettei siitä hyötyä ole ja että tuottoja tulee kyllä ennen kesää niin sinä muna kourassa ryntään munaamaan itsesi.

        Eiköhän ollut aika avuton ja turha yritys kehua että keräin on plussakelillä sulana katolla.

        Onhan se hyvä muistuttaa tasaisin ajoin että kesällä saa keräimellä lämmintä vettä. Aika munatonta touhua. Taitaa olla sinulla se muna perseessä kun tuollaisia hekumoit.


      • tasokeräin
        munaton huutelee kirjoitti:

        Eiköhän ollut aika avuton ja turha yritys kehua että keräin on plussakelillä sulana katolla.

        Onhan se hyvä muistuttaa tasaisin ajoin että kesällä saa keräimellä lämmintä vettä. Aika munatonta touhua. Taitaa olla sinulla se muna perseessä kun tuollaisia hekumoit.

        Noniin nyt alkaa irrota laatujuttua joten ootas vähän niin annan oikein seisaaltaan aplodit. ...tap tap tap..

        Kannattaa käyttää näitä samoja repliikkejä esim. ensitreffeillä niin uskon että moisista jutuista naiset ovat sulaa vahaa eikä tarvi ihan lapashommiin ryhtyä.

        Kuten olen sanonut niin nämä lässytykset ei nyt oikein auta vaan lukuja pitäisi saada joila vittuilla koska nämä eivät uppoa.


      • munaton huutelee
        tasokeräin kirjoitti:

        Noniin nyt alkaa irrota laatujuttua joten ootas vähän niin annan oikein seisaaltaan aplodit. ...tap tap tap..

        Kannattaa käyttää näitä samoja repliikkejä esim. ensitreffeillä niin uskon että moisista jutuista naiset ovat sulaa vahaa eikä tarvi ihan lapashommiin ryhtyä.

        Kuten olen sanonut niin nämä lässytykset ei nyt oikein auta vaan lukuja pitäisi saada joila vittuilla koska nämä eivät uppoa.

        Aurinkopelle yrittää perustella turhaa hankintaansa täällä oikeen urakalla. Otas aurinkolämmöllä suihku niin olo raikastuu.

        Jos puhut keräimistä ja niiden tuotosta ensitreffeillä niin onnea vaan, voit ehkä saada jonkun hippitytön innostumaan. Muut tuskin lähtee unelmaasi mukaan.


      • tasokeräin
        munaton huutelee kirjoitti:

        Aurinkopelle yrittää perustella turhaa hankintaansa täällä oikeen urakalla. Otas aurinkolämmöllä suihku niin olo raikastuu.

        Jos puhut keräimistä ja niiden tuotosta ensitreffeillä niin onnea vaan, voit ehkä saada jonkun hippitytön innostumaan. Muut tuskin lähtee unelmaasi mukaan.

        Sinä tampio voisit lukea muutakin kuin edellisen viestin niin tajuaisit että minulla on puulämmitys ja vasta suunnittelen keräimiä mutta kun pääasia on saada aukoa päätä niin ei tietystikkään sinulta voi muuta odottaa kuin vittuilua, eikä yhtään asiaan liittyvää rakentavaa kommenttia edes semmoista mikä romuttaisi koko aurinkokeräinajatuksen


    • tasokeräin

      Kyllä keräimet lämpeää jos aurinko vähääkään paistaa mutta tuottoja niistä ei tietystikkään saa niinkuin tästä seurannasta voi päätellä.

      http://www.sirrai.com/html/Sivu03Bseuranta.html

      Näkyvät heräilevän tuossa 7-10 viikkojen hujakoilla vähän vuodesta riippuen.

      Tänään kun kävin koiran kanssa antamassa jäniksille liikuntaa niin aurinkokin pitkästä aikaa pilkisteli horisontista ja muistutteli että kyllä se kevät sieltä on tulossa.

    • pari kWh

      Näyttää nämä aurinkopellet olevan vielä herkempiä kun pumppupellet. Kehua pitää heidän 3kWh tuottoja muuten on heti provoilija. Joku kehtasi vielä kirjoittaa niin ison uutisen että oli keräin ollut jopa plussalla kun ulkona on vesikeli. Jiisus näitä arjensankareita. Tuskin muut lämmittäjät ovat näin innoissaan parin kWh tuotoista. Aurinkopelleille se on etusivun juttu.

    • tasokeräin

      Tässä on moneen otteeseen todettu että tähän vuodenaikaan keräimet ei tuota käytännössä mitään joten mitä helvettiä sekoilet.

      Ota vähemmän kuppia ja jatka viisauksien jakamista kunhan pää selviää.

    • pari kWh

      Sinäkö olet asiantuntija kun olet pari mainosta lukenut. Ja nähnyt auringon pilven takaa pilkistävän.

      • tasokeräin

        No minä olen ihan yksityisiä realiaikaisia seurantoja seurannut sekä kaupan hintoja ja nämä olen myös tuonut esille.

        Onko sinulla esittää mitään lukuja/faktaa väitteidesi tueksi.

        Ei jouda nyt inttämään enempää kun pitää lähteä mökille paukuttamaan raketteja mutta katellaan ensi vuonna josko olisi jotain vasta argumenttejä löytynyt.

        Ja ei tässä nyt mitään uskovaisia tämän asian suhteen olla vaan kyllä tarkalla korvalla kuunnellaan vastaväitteitä etenkin kun yhtään keräintä ei vielä ole katolla, joten oikein toivon että niitä tuotaisiin esiin.

        Ja tarkoitan todellakin johonkin perustuvia kommentteja.


    • tasokeräin

      Niin ja laitan nyt vielä tähän lukemat jotta saat antaa asiaan näkemyksesi.

      Minulla siis puulammitys johon tarkoitus laittaa kaveriksi keräimet joilla tarkoitus saada lämmitettyä puolet vuoden käyttövedestä (koko kulutus 160m3)eli n.75m3 on tähän mennessä mennyt, ja ei ainakaan pienene kun tuli rakennettua kylputynnyri johon kesällä voi ja tulee lämpöä dumpattua.

      Lisäksi jos lämpöä riittää niin kosteantilan lattialämmitys on yksi paikka jonne lämpöä tarvitaan kesälläkin.

      Tuo keräinmäärä mitä suunnittelen niin pitäisi laskelmien mukaan tuottaa reippaasti yli 4000kwh/vuosi ja olen hyödyn arvellut sähköön verrattuna olevan jotain 320e/vuosi

      Keräinpaketti maksaa pihaan toimitettuna 2000e ja katolla se on suurinpiirtein asennettuna 2500e

      Tämän laskukaavan mukaan paketti on maksanut itsensä alle kymmenen vuoden ja ukson että kun homma tulee tutuksi ja saa viriteltyä kohdilleen voidaan ajasta vielä nipistää.

      Pakettihan on pitkäikäinen eli käytännössä voi jonkun pumpun taikka säätimen joskus joutua vaihtamaan mutta muuten kohtuu huoleton ja nuo hilut ei paljon maksa jos esim. jonkun pumpun uusii.

      Ja ei tarvitse esittää että puita saa siihen ja siihen hintaan koska puita minulla on pihassa mutta haluan harventaa lämmityskertoja.

      Ja ilppejä myös turha tarjota koska ne ei lämmitä vettä.

      Tämä tuli vähän hätäisesti kun olen juuri lähdössä mutta katellaan huomenna.

    • Todellisuuden tajua

      Jopa Ruukki tunnustaa omiensa tuotteiden kohdalla tämän...

      "Ruukin aurinkokeräimet saavat talteen noin 80 % auringonsäteilystä hyvällä suuntauksella. Koko järjestelmän hyötysuhde on tyypillisesti 40-50 % ottaen huomioon lämmönsiirron ja –taltioinnin häviöt. Näin ollen järjestelmän vuosituotto on tyypillisesti 400-500 kWh/m² eteläisessä Suomessa."

      http://www.ruukkikatot.fi/Aurinkolampo/Aurinkoenergia-FAQ

      Eli turha linkitellä tänne mitään aurinkonpaiste lukemia. Ei ne 100% hyötysuhteella mene sinne varaajaan. 10m2 kun laittaa keräimiä niin on mahdollista EHKÄ saada kasaan se 4000kWh. Ei sitä millään 2000€ paketilla ja 4m2 keräimillä saada.

      • ruukki myöntää

        Saman linkin mukaan:

        "Paistaako aurinko Suomessa?

        Kyllä. Suomessa aurinko paistaa merkittävästi maalis- syyskuun välisenä aikana; vuositasolla energiaa saadaan lähes vastaava määrä kuin muualla Euroopassa.  Auringolla voidaan näin ollen tuottaa merkittävä määrä energiaa käyttöveden ja talon lämmitykseen. Etelä-Suomessa auringonsäteily on noin 1000 kWh/m² vuodessa, Pohjois-Suomessa noin 800 kWh/m² vastaavasti."


      • ruukki myöntää kirjoitti:

        Saman linkin mukaan:

        "Paistaako aurinko Suomessa?

        Kyllä. Suomessa aurinko paistaa merkittävästi maalis- syyskuun välisenä aikana; vuositasolla energiaa saadaan lähes vastaava määrä kuin muualla Euroopassa.  Auringolla voidaan näin ollen tuottaa merkittävä määrä energiaa käyttöveden ja talon lämmitykseen. Etelä-Suomessa auringonsäteily on noin 1000 kWh/m² vuodessa, Pohjois-Suomessa noin 800 kWh/m² vastaavasti."

        >Etelä-Suomessa auringonsäteily on noin 1000 kWh/m² vuodessa, Pohjois-Suomessa noin 800 kWh/m² vastaavasti." <

        Jos kokonaisuus huomioidaan, niin koko keskimääräinen vuotuinen auringon säteily ja sen hyödyntäminen keräimillä on harhaan johtavaa.

        Todelisuus on. Kun tätä energiaa kesäisin on runsainmitoin / yli tarpeen,- joka nostattaa vuotuista säteilymäärän keskiarvoa, niin tässä tilanteessa saatavalle energialle ei ole käyttöä. Taas kun energiaa tarvittaisiin todelliseen hyötykäyttöön, niin energian saanti on niukkaa,- lähes olematonta.

        Todellinen laitteiston kuoletusaika tulee tämän niukan tuottokauden aikana.


      • Aivan tavis
        markkulievonen kirjoitti:

        >Etelä-Suomessa auringonsäteily on noin 1000 kWh/m² vuodessa, Pohjois-Suomessa noin 800 kWh/m² vastaavasti." <

        Jos kokonaisuus huomioidaan, niin koko keskimääräinen vuotuinen auringon säteily ja sen hyödyntäminen keräimillä on harhaan johtavaa.

        Todelisuus on. Kun tätä energiaa kesäisin on runsainmitoin / yli tarpeen,- joka nostattaa vuotuista säteilymäärän keskiarvoa, niin tässä tilanteessa saatavalle energialle ei ole käyttöä. Taas kun energiaa tarvittaisiin todelliseen hyötykäyttöön, niin energian saanti on niukkaa,- lähes olematonta.

        Todellinen laitteiston kuoletusaika tulee tämän niukan tuottokauden aikana.

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Kirjoitat nyt ns. tavallisista ihmisistä.

        Aurinkolämmittäjillä on huomattavasti isompi pakotettu tarve käyttää lämmintä vettä kesällä kuin normaaleilla ihmisillä. Tällaisia tarpeita on esim. nurmikon kasteleminen lämpimällä vedellä, kuten myös auton peseminen ja paljun täyttö.


      • Todellisuuden tajua
        ruukki myöntää kirjoitti:

        Saman linkin mukaan:

        "Paistaako aurinko Suomessa?

        Kyllä. Suomessa aurinko paistaa merkittävästi maalis- syyskuun välisenä aikana; vuositasolla energiaa saadaan lähes vastaava määrä kuin muualla Euroopassa.  Auringolla voidaan näin ollen tuottaa merkittävä määrä energiaa käyttöveden ja talon lämmitykseen. Etelä-Suomessa auringonsäteily on noin 1000 kWh/m² vuodessa, Pohjois-Suomessa noin 800 kWh/m² vastaavasti."

        Niin juurihan tuossa kerrottiin että se hyötysuhde on se 40-50%. Se on vissiin liian vaikea tajuta kun on niin hurmoksessa. Laske ihan laskimella paljonko 1000kWh/m2 on 40-50%. Säteily on ihan eriasia kun se mitä saadaan hyötykäyttöön. Sinäkö lasket säteilyn mukaan takaisinmaksu ajan?


      • tasokeräin
        Aivan tavis kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Kirjoitat nyt ns. tavallisista ihmisistä.

        Aurinkolämmittäjillä on huomattavasti isompi pakotettu tarve käyttää lämmintä vettä kesällä kuin normaaleilla ihmisillä. Tällaisia tarpeita on esim. nurmikon kasteleminen lämpimällä vedellä, kuten myös auton peseminen ja paljun täyttö.

        Tässä on esitetty tiedot vedenkulutuksesta ja jos ne jotenkin poikkeavat keskiarvoista niin valaise toki.

        Tietysti keräimet tosiaan mahdollistavat esim. kylpytynnyriin lämpimän veden laskemisen mutta se ei ole juttu minkä vuoksi niitä laitetaan.


      • lukija/näkijä
        Aivan tavis kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Kirjoitat nyt ns. tavallisista ihmisistä.

        Aurinkolämmittäjillä on huomattavasti isompi pakotettu tarve käyttää lämmintä vettä kesällä kuin normaaleilla ihmisillä. Tällaisia tarpeita on esim. nurmikon kasteleminen lämpimällä vedellä, kuten myös auton peseminen ja paljun täyttö.

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Yksin asuva hienhajuinen kitupolttaja pesee itsensä napollisella (Orthexin muovinen kauha) lämmintä vettä kerran viikossa ja tekohampaiden pesuun jää vielä tilkka.

        Napollisen lämmintä vettä saa kun käy ottamassa Abc:n hanasta kuumaa vettä samalla kun palauttaa virolaisia kaljatölkkejä joihin on liimannut nivushiellä entisen työpaikan kopiokoneella tehdyn viivakoodin.

        Veden voi laskea salaa Abc:n vessassa pantittomaan pulloon jota voi säilyttää mainospipossa jotta se pysyy lämpimänä. Termospulloa ei tule käyttää koska siinä on samaa arveluttavaa tekniikkaa kuin tyhjiöputkiaurinkokeräimissä. Tyhjiö on paholaisen keksintöä. Kenties se imaisee vapaaksi päästessään omistajansa mustaan aukkoon. Kaikkein syntisimpiä ovat aurinkolämmittäjät joilla näitä tyhjiöitä on 25-120 kappaletta. Lisäksi termospullo vaatisi investoinnin ja sillä kitupolttaja tekee jo etelänmatkan ja ajaa omasta metsästä 10 000 kilowattituntia enerkiaa.

        Koska tämä vedenkäyttöprofiili sopii kaikkivaltiaalle hienhajuiselle kitupolttajalle on se ainoa oikea ja mahdollinen tapa käyttää vettä. Koska kitkerän savun lomasta aurinko pääsee paistamaan synkälle tontille vain kesä-heinä- ja elokuussa niin ei se voi muillekaan paistaa sen enempää.

        Aurinkosta ei lämpöä saa. Paitsi paistaessaan Suuren kaikkitietävän ikkunasta se lämmittää ilman investointia, mutta aurinkokeräintä se ei lämmitä. Puuta ei tarvita kuin muutama klapi koko päivän paisteeseen verrattuna. Paitsi puhtaasta lautatavarasta tehtyä polttopuuta. Sitä saa polttaa kuutiotolkulla. Lisäksi lauta poltetaan märkänä vaikka lauta on kuivattua puuta, sen sijaan kaikkiviisas Tietäjä polttaa metsästään tuoreena joulukuussa hakemiansa märkiä puita kuivana.


      • tasokeräin.

        Olisi suotavaa että lukisi edes pari edeltävää kommettia jotta olisi edes aavistus mihin ja minkälaiseen asiaan on vastaamassa.

        Minulla on siis suunnitelmissa n.2000e 10-12m2 paketti eli 8m2 isompi kuin tuo arviosi ja tuolloinhan puhutaan juuri noista 4000kwh kieppeillä olevista vuosituotoista.


      • hurmoshenki
        lukija/näkijä kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Yksin asuva hienhajuinen kitupolttaja pesee itsensä napollisella (Orthexin muovinen kauha) lämmintä vettä kerran viikossa ja tekohampaiden pesuun jää vielä tilkka.

        Napollisen lämmintä vettä saa kun käy ottamassa Abc:n hanasta kuumaa vettä samalla kun palauttaa virolaisia kaljatölkkejä joihin on liimannut nivushiellä entisen työpaikan kopiokoneella tehdyn viivakoodin.

        Veden voi laskea salaa Abc:n vessassa pantittomaan pulloon jota voi säilyttää mainospipossa jotta se pysyy lämpimänä. Termospulloa ei tule käyttää koska siinä on samaa arveluttavaa tekniikkaa kuin tyhjiöputkiaurinkokeräimissä. Tyhjiö on paholaisen keksintöä. Kenties se imaisee vapaaksi päästessään omistajansa mustaan aukkoon. Kaikkein syntisimpiä ovat aurinkolämmittäjät joilla näitä tyhjiöitä on 25-120 kappaletta. Lisäksi termospullo vaatisi investoinnin ja sillä kitupolttaja tekee jo etelänmatkan ja ajaa omasta metsästä 10 000 kilowattituntia enerkiaa.

        Koska tämä vedenkäyttöprofiili sopii kaikkivaltiaalle hienhajuiselle kitupolttajalle on se ainoa oikea ja mahdollinen tapa käyttää vettä. Koska kitkerän savun lomasta aurinko pääsee paistamaan synkälle tontille vain kesä-heinä- ja elokuussa niin ei se voi muillekaan paistaa sen enempää.

        Aurinkosta ei lämpöä saa. Paitsi paistaessaan Suuren kaikkitietävän ikkunasta se lämmittää ilman investointia, mutta aurinkokeräintä se ei lämmitä. Puuta ei tarvita kuin muutama klapi koko päivän paisteeseen verrattuna. Paitsi puhtaasta lautatavarasta tehtyä polttopuuta. Sitä saa polttaa kuutiotolkulla. Lisäksi lauta poltetaan märkänä vaikka lauta on kuivattua puuta, sen sijaan kaikkiviisas Tietäjä polttaa metsästään tuoreena joulukuussa hakemiansa märkiä puita kuivana.

        Sinulla taitaa olla jotain puulämmittäjiä vastaan kun pitää niin noin kauheasti morkata. Puusta sentään saa lämpöä aurinkoon verrattuna. Ihan sama oliko kesä tai talvi paistoi aurinko tai ei. Ja kesällä tuskin tarvitsee kokoaikaisesti puuta polttaa. Ja kauheasti näköjään harmittaa se että jollain on omaa metsää ja sinulla ei ole. Lueppa niitä typeriä aurinkopelleja jotka kastelevat nurmikoita lämpöisellä vedellä että saa varaajan taas tyhjäksi aamuksi tai pesevät joka päivä auton kuumalla vedellä. Sellaista täällä palstalla on ihan totenakin kirjoiteltu ja oikein neuvottu tekemään. Näin saadaan kulutusta lisättyä ja kuuluisa TMA lyhenee.

        Jos neliö tuottaa vuodessa sen maksimissaan 500kWh varaajaan niin sen energian korvaamiseen vaaditaan koivuklapia kunnon kattilalla poltettuna 0,347 pm3. Eli reipas 1/3 osa pinokuutiota. Mutta eihän nuo keräimet oikeasti tuota neliölle kun n. 330-430kWh vuodessa. Tasokeräimet jää kaikki alle 400kWh vuosi.

        Joten hehkuttakaa vaan 1000kWh/m2 tuottoja, sellaisia ei ole kun teidän hurmoskirjoituksissa. Ihan sama kun teidän uskonveljet saarnaan maanpäällisestä paratiisista missä lehmä ja leijona syövät heinää vierekkäin samalla laitumella. Näin kertoi eräs kiihkoilija minulle tässä viime kesänä. Kysyin häneltä että uskooko hän tosissaan että leijona muuttuu kasvissyöjäksi. Uskon pitää olla luja jos noihin väitteisiin uskoo.


      • Aivan tavis
        tasokeräin kirjoitti:

        Tässä on esitetty tiedot vedenkulutuksesta ja jos ne jotenkin poikkeavat keskiarvoista niin valaise toki.

        Tietysti keräimet tosiaan mahdollistavat esim. kylpytynnyriin lämpimän veden laskemisen mutta se ei ole juttu minkä vuoksi niitä laitetaan.

        Tavallisella vedenkulutuksella ei lämmitystä tarvita kuin se 1000kWh normitaloudessa kesän aikana.

        Jos keräimet on näin mitoitettu, niin keväällä ja syksyllä keräimet tuottavat lämpöä noin puolet tästä, eli 500kWh 500kWh. Päästään vuodessa lukuun 2000kWh.

        Jos halutaan kasvattaa lämmöntuottoa, niin se tarkoittaa kesäisin ylimääräisen lämpöenergian kuluttamista johonkin. Tällaisia "johonkin" ovat mm. auton pesu, paljun täyttö ja nurmikon kastelu.

        Jos nurmikon kastelua ei haluta harrastaa, niin kesäisin energiaa ei kulu yhtään sen enempää, eli sen tuotostakaan ei ole hyötyä. Jos keräinten koko tuplataan, niin tuotto on kesällä sama 1000kWh ja lisäksi keväisin ja syksyisin 1000kWh = 3000kWh.

        Keräinten tuplaamisella hyöty kasvoi siis 2000kWh => 3000kWh, eli tuplaamalla saatiin hyötyä enää lisää 50%.


      • Aivan tavis
        lukija/näkijä kirjoitti:

        Kirjoituksesi on hieman harhaanjohtava. Yksin asuva hienhajuinen kitupolttaja pesee itsensä napollisella (Orthexin muovinen kauha) lämmintä vettä kerran viikossa ja tekohampaiden pesuun jää vielä tilkka.

        Napollisen lämmintä vettä saa kun käy ottamassa Abc:n hanasta kuumaa vettä samalla kun palauttaa virolaisia kaljatölkkejä joihin on liimannut nivushiellä entisen työpaikan kopiokoneella tehdyn viivakoodin.

        Veden voi laskea salaa Abc:n vessassa pantittomaan pulloon jota voi säilyttää mainospipossa jotta se pysyy lämpimänä. Termospulloa ei tule käyttää koska siinä on samaa arveluttavaa tekniikkaa kuin tyhjiöputkiaurinkokeräimissä. Tyhjiö on paholaisen keksintöä. Kenties se imaisee vapaaksi päästessään omistajansa mustaan aukkoon. Kaikkein syntisimpiä ovat aurinkolämmittäjät joilla näitä tyhjiöitä on 25-120 kappaletta. Lisäksi termospullo vaatisi investoinnin ja sillä kitupolttaja tekee jo etelänmatkan ja ajaa omasta metsästä 10 000 kilowattituntia enerkiaa.

        Koska tämä vedenkäyttöprofiili sopii kaikkivaltiaalle hienhajuiselle kitupolttajalle on se ainoa oikea ja mahdollinen tapa käyttää vettä. Koska kitkerän savun lomasta aurinko pääsee paistamaan synkälle tontille vain kesä-heinä- ja elokuussa niin ei se voi muillekaan paistaa sen enempää.

        Aurinkosta ei lämpöä saa. Paitsi paistaessaan Suuren kaikkitietävän ikkunasta se lämmittää ilman investointia, mutta aurinkokeräintä se ei lämmitä. Puuta ei tarvita kuin muutama klapi koko päivän paisteeseen verrattuna. Paitsi puhtaasta lautatavarasta tehtyä polttopuuta. Sitä saa polttaa kuutiotolkulla. Lisäksi lauta poltetaan märkänä vaikka lauta on kuivattua puuta, sen sijaan kaikkiviisas Tietäjä polttaa metsästään tuoreena joulukuussa hakemiansa märkiä puita kuivana.

        En nyt oikein tajunnut "lukija/näkijä" vuodatuksesta mitään, mutta tuska oli ilmeisesti kova. Tässä tapauksessa osanottoni.


      • Aivan tavis
        tasokeräin. kirjoitti:

        Olisi suotavaa että lukisi edes pari edeltävää kommettia jotta olisi edes aavistus mihin ja minkälaiseen asiaan on vastaamassa.

        Minulla on siis suunnitelmissa n.2000e 10-12m2 paketti eli 8m2 isompi kuin tuo arviosi ja tuolloinhan puhutaan juuri noista 4000kwh kieppeillä olevista vuosituotoista.

        Myönnän, että en ole lukenut koko ketjua läpi enkä laiskuuttani viitsi.

        Keräinten koon tuplaaminen (tai triplaaminen) ei tarkoita energiansaannin tuplaamista (tai triplaamista), jos energiaa ei voida kuluttaa johonkin.

        Jos keräinten kooksi riittää vaikka 4m2, että niillä saadaan aikaiseksi kesäaikainen lämmin vesi, niin keräinten koon kasvattaminen kokoon 40m2 ei hyödytä yhtään mitään kesällä. Ainoa hyöty koon kasvattamisesta tulee keväisin ja syksyisin.

        Keväisin ja syksyisin tarvitaan jo lämmitystäkin taloissa, joten keväisin ja syksyisin kaikki saatava energia menee hyötykäyttöön.

        => Eli kesäisin ja syksyisin keräinten määrä tuplaa energiantuoton, mutta kesäisin keräimistä saadaan vain se vakio n. 1000kWh.

        ==> Isojen keräinten saannista vain puolet tulee hyötykäyttöön. Tämä edellyttäen, että nurmikkoa ei kastella tulla lämpimällä vedellä.


      • tasokeräin
        Aivan tavis kirjoitti:

        Myönnän, että en ole lukenut koko ketjua läpi enkä laiskuuttani viitsi.

        Keräinten koon tuplaaminen (tai triplaaminen) ei tarkoita energiansaannin tuplaamista (tai triplaamista), jos energiaa ei voida kuluttaa johonkin.

        Jos keräinten kooksi riittää vaikka 4m2, että niillä saadaan aikaiseksi kesäaikainen lämmin vesi, niin keräinten koon kasvattaminen kokoon 40m2 ei hyödytä yhtään mitään kesällä. Ainoa hyöty koon kasvattamisesta tulee keväisin ja syksyisin.

        Keväisin ja syksyisin tarvitaan jo lämmitystäkin taloissa, joten keväisin ja syksyisin kaikki saatava energia menee hyötykäyttöön.

        => Eli kesäisin ja syksyisin keräinten määrä tuplaa energiantuoton, mutta kesäisin keräimistä saadaan vain se vakio n. 1000kWh.

        ==> Isojen keräinten saannista vain puolet tulee hyötykäyttöön. Tämä edellyttäen, että nurmikkoa ei kastella tulla lämpimällä vedellä.

        Puhut asiaa että kulutusta pitää olla että noista mitään hyötyy.

        Minun ajatuksena on siis nimenomaan tuolla keräinmäärällä saada tehoja keväisin ja syksyisin ja tavoitteena on käyttöveden lämmitys ja sillain että auringolla tehtäisiin puolet lämpimästä vedestä.


        Kesällä tietysti lämpöä piisaa mutta kosteantilojen lattialämmitys ja 2,5m3 varaaja pitää huolen että kiehumisogelmia ei tule.


      • Aivan tavis
        tasokeräin kirjoitti:

        Puhut asiaa että kulutusta pitää olla että noista mitään hyötyy.

        Minun ajatuksena on siis nimenomaan tuolla keräinmäärällä saada tehoja keväisin ja syksyisin ja tavoitteena on käyttöveden lämmitys ja sillain että auringolla tehtäisiin puolet lämpimästä vedestä.


        Kesällä tietysti lämpöä piisaa mutta kosteantilojen lattialämmitys ja 2,5m3 varaaja pitää huolen että kiehumisogelmia ei tule.

        Ehkä väärin puhua käyttöveden lämmityksestä kun mennään kohti talvea. Käyttövesi tulee olla kuumaa, jotta se lämpenisi kokonaan auringolla. Keväisin ja syksyisin saadaan auringosta aika tyypillisesti varsin haaleaa vettä. Haalea vesi sinänsä on aivan OK, jos sitä voidaan ajaa lattioihin. Haalea tarkoittaa tässä tapauksessa 30-35 asteista vettä.

        Käyttöveden "esilämmittämiseen" aurinko on aivan OK. Silloin saadaan matalastakin lämpötilaerosta jotain talteen. Kokonaisenergia tosin jää varsin vaatimattomaksi.


      • Nähty on
        hurmoshenki kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla jotain puulämmittäjiä vastaan kun pitää niin noin kauheasti morkata. Puusta sentään saa lämpöä aurinkoon verrattuna. Ihan sama oliko kesä tai talvi paistoi aurinko tai ei. Ja kesällä tuskin tarvitsee kokoaikaisesti puuta polttaa. Ja kauheasti näköjään harmittaa se että jollain on omaa metsää ja sinulla ei ole. Lueppa niitä typeriä aurinkopelleja jotka kastelevat nurmikoita lämpöisellä vedellä että saa varaajan taas tyhjäksi aamuksi tai pesevät joka päivä auton kuumalla vedellä. Sellaista täällä palstalla on ihan totenakin kirjoiteltu ja oikein neuvottu tekemään. Näin saadaan kulutusta lisättyä ja kuuluisa TMA lyhenee.

        Jos neliö tuottaa vuodessa sen maksimissaan 500kWh varaajaan niin sen energian korvaamiseen vaaditaan koivuklapia kunnon kattilalla poltettuna 0,347 pm3. Eli reipas 1/3 osa pinokuutiota. Mutta eihän nuo keräimet oikeasti tuota neliölle kun n. 330-430kWh vuodessa. Tasokeräimet jää kaikki alle 400kWh vuosi.

        Joten hehkuttakaa vaan 1000kWh/m2 tuottoja, sellaisia ei ole kun teidän hurmoskirjoituksissa. Ihan sama kun teidän uskonveljet saarnaan maanpäällisestä paratiisista missä lehmä ja leijona syövät heinää vierekkäin samalla laitumella. Näin kertoi eräs kiihkoilija minulle tässä viime kesänä. Kysyin häneltä että uskooko hän tosissaan että leijona muuttuu kasvissyöjäksi. Uskon pitää olla luja jos noihin väitteisiin uskoo.

        Mikä ihmeen vänkääminen on niistä kilowattiloista? Jos aurinkokeäin lämmittäjä saa sen puolivuotta lämmitys ja käyttövetensä niistä keräimistä ja on tyytyväinen lämmityksen helppouteen. Niin mitä väliä on tilastollisilla kW.lla? Seuraavaksi kätevin tapa on sähkölämmitys jos haluaa välttää aloittajan kesäisen puulämmityskauden. Mutta sen kannatavuus on kiini sitten kuuman veden käyttömääristä. Ja monella jolla on ostettuna se lämmitysenergia, nuukailee sen lämpimän veden kanssa, kun se maksaa. Toteaa vain "Kylläpäs kylmä suihku virkistää" ja varaajassa kun ei ole lämmintä vettä.


      • hurmoshenki
        Nähty on kirjoitti:

        Mikä ihmeen vänkääminen on niistä kilowattiloista? Jos aurinkokeäin lämmittäjä saa sen puolivuotta lämmitys ja käyttövetensä niistä keräimistä ja on tyytyväinen lämmityksen helppouteen. Niin mitä väliä on tilastollisilla kW.lla? Seuraavaksi kätevin tapa on sähkölämmitys jos haluaa välttää aloittajan kesäisen puulämmityskauden. Mutta sen kannatavuus on kiini sitten kuuman veden käyttömääristä. Ja monella jolla on ostettuna se lämmitysenergia, nuukailee sen lämpimän veden kanssa, kun se maksaa. Toteaa vain "Kylläpäs kylmä suihku virkistää" ja varaajassa kun ei ole lämmintä vettä.

        "Mikä ihmeen vänkääminen on niistä kilowattiloista? Jos aurinkokeäin lämmittäjä saa sen puolivuotta lämmitys ja käyttövetensä niistä keräimistä ja on tyytyväinen lämmityksen helppouteen. Niin mitä väliä on tilastollisilla kW.lla? "

        Ja sinä kirkkain silmin täällä juttelet tuollaisia. Näytät olevan lahkon perustajajäseniä. Ota tuosta 6kk kaksi pois niin joku voi liittyä lahkoon. Touko-elokuu aurinko lämmöstä voi saada kaiken käyttö ja lämmitysveden. Mutta vaan sen takia kun ei tarvitse juurikaan lämmittää. Ja 100% varmuudella tuohonkin tuleen jaksoja kun aurinko ei riitä.

        Nuukailu on jokaisen oma asia. Vuoden käyttöveden lämmitys maksaa suoralla sähköllä normaalilla käytöllä yhdelle ihmiselle 100€. Jos se on liikaa henkilökohtaisesta hygieniasta, niin voe voe. Tilastollisissa kWh on totuus ja sadut on sitten satuja. Veden lämmitys vaatii tietyn määrän ja sen mukaan pitää hankkia niitä keräimiä.


      • hurmoshenki
        tasokeräin kirjoitti:

        Puhut asiaa että kulutusta pitää olla että noista mitään hyötyy.

        Minun ajatuksena on siis nimenomaan tuolla keräinmäärällä saada tehoja keväisin ja syksyisin ja tavoitteena on käyttöveden lämmitys ja sillain että auringolla tehtäisiin puolet lämpimästä vedestä.


        Kesällä tietysti lämpöä piisaa mutta kosteantilojen lattialämmitys ja 2,5m3 varaaja pitää huolen että kiehumisogelmia ei tule.

        "Keräimen hyötysuhde ja tehokäyrät ovat puhtaita matemaattisia suhteita, joka kertovat täsmällisesti keräimen ominaisuudet ja suorituskyvyn. Nämä tulokset ovat toistettavissa, koska kaavat ja lähtötiedot pysyvät samoina. Pelkästään niiden avulla ei voida kuitenkaan päätellä keräimen todellista tuottoa. Järjestelmiä on niin monenlaisia, että esimerkiksi reilusti ylimitoitetussa käyttövesijärjestelmässä tietyn keräimen neliömetrituotto on vain 250 kWh/m²/a, vaikka alimitoitetussa esilämmitysjärjestelmässä sama keräin tuottaa 450 kWh/m²/a."

        http://www.energiakauppa.com/epages/energiakauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014082005/Categories/Aurinkolaempoe/Aurinkokeraein/Teho_ja_tuotto11413289651556


      • tasokeräin
        hurmoshenki kirjoitti:

        "Keräimen hyötysuhde ja tehokäyrät ovat puhtaita matemaattisia suhteita, joka kertovat täsmällisesti keräimen ominaisuudet ja suorituskyvyn. Nämä tulokset ovat toistettavissa, koska kaavat ja lähtötiedot pysyvät samoina. Pelkästään niiden avulla ei voida kuitenkaan päätellä keräimen todellista tuottoa. Järjestelmiä on niin monenlaisia, että esimerkiksi reilusti ylimitoitetussa käyttövesijärjestelmässä tietyn keräimen neliömetrituotto on vain 250 kWh/m²/a, vaikka alimitoitetussa esilämmitysjärjestelmässä sama keräin tuottaa 450 kWh/m²/a."

        http://www.energiakauppa.com/epages/energiakauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014082005/Categories/Aurinkolaempoe/Aurinkokeraein/Teho_ja_tuotto11413289651556

        Esim. tuo minun kaavaileman keräinmäärä ei ainakaan ylimitoitettu suuren varaajan vuoksi vaan kestäisi keräimiä tuon varaajan puolesta lätkäistä toinen mokoma lisää.

        Tuossa on siis jopa pienoinen ongelma että miten saa tehokkaimmin käyttöveden esilämmitettyä mutta onneksi en ole ensimmäinen joka tämmöistä suunnittelee, vaan kohtuullisen hyvin löytyy jo tietoa miten vastaavanlaisissa systeemeissä on ongelmat ratkaistu.


    • > 1500 litran lämminvesivaraaja, jota lämmitetään puulla (öljy varalla).
      Nyt elämää helpottamaan ajatuksena olisi liittää varaajaan aurinkolämmitys.<

      Vaikka tämä aloitus on vanha, niin tämän kaltaisissa tilanteissa järkevin vaihtoehto elämää helpottamaan on vaihtaa kaksoispesäkattilan tilalle tämän päivän käänteispalo kattila.

      Investoinnista on todellista hyötyä ja iloa paistaako aurinko tai ei.

    • tasokeräin

      Nyt eilinen vielä tuntuu takaraivossa ettei mitään syväanalyysiä pysty kirjoittamaan mutta minulla tuo 2000e keräinpaketti tarkoittaa 10-12m2 keräinpakettia eikä 4m2 ja kauppoihin joista tämmöisiä saa on linkit esillä.

    • tasokeräin

      Kävikö edes mielessä että varaajassa saattaisi semmoinen olla jo entuudessaan, tosin nyt mietinnässä että ostanko kuitenkin levarin sen tilalle.

      Ja tarkemmin vielä että varaajassa on kaksi kierukkaa tällä hetkellä

      Ja käyppä huvikseen lataamassa ostoskori vaikka Ravensbergillä ja laske paljonko paketti maksaa.

      • väh. 4000€

        Kahdella kierukalla et pysty toteuttamaan käyttöveden esilämmitystä jos kytket toiseen tuon aurinkoenergian syötön. Joten hukkaan menee sekin hyöty. Paljon pitää ostaa tavaraa että saa toimivan järjestelmän. Putket ja liittimetkään ei ole ilmaisia nykypäivänä. Mutta ymmärrän että hurmoksessa ei tuota kaikkea pysty tajuamaan. Totuus paljastuu sitten kun järjestelmään on viimeinenkin nippeli hankittu ja tehty yhteenveto kuluista.


      • hybridilämmittäjä

        Ei se osaa ajatella että sinun varaajassasi voisi olla valmius aurinkokeräimille, jos ei itsellään ole.


      • väh. 4000€
        hybridilämmittäjä kirjoitti:

        Ei se osaa ajatella että sinun varaajassasi voisi olla valmius aurinkokeräimille, jos ei itsellään ole.

        Eihän siinä ollut. Etkö osaa lukea?


    • väh. 3kpl

      Eihän nämä raukat edes tiedä mikä on valmius aurinkokeräimille :D

      Aurinkolämmölle tarkoitetussa varaajassa ei ole vain kahta kierukkaa.

    • väh. 3kpl
    • Isä Aurinkoone

      Sitten kun tekee tuollaisen oman sävellyksen niin auringon antamasta energiasta voi saada hyvällä onnella 30% varaajaan. Tyypillinen tee se itse viritelmä puuttellisilla laitteilla.

      • tasokeräin

        No jos nämä kaavailemani vehkeet ovat totaalisen vääriä niin jos sinulla parempaa tietoa niin eikö olisi asiallista laittaa tietoa pöytään sillä eikai se sinulta ole penniäkään pois jos neuvoja annat.

        Olen jo todennut että kaikkia vinkkejä kuunnellaan tarkalla korvalla.


    • tasokeräin.

      Tuossa minun tapauksessaolen saanut seurata hyvin samanlaista projektia ja siinä on pohdittu jo valmiiksi nuo ettei tarvitse kuin peesailla tietysti ottaen erot huomioon.

      Tuo alakierukka näillä näkymin tulee toimimaan käyttöveden esilämmitysessä ja levarilla otataan keräimiltä lämmöt talteen ja ohjataan lämpötilan mukaan varaajassa eri kohtiin.

      Yläkierukka antaa sitten loput lämmöt käyttövedelle ja siitä varmuudeksi vielä pikku tulistinvaraajan kautta käyttöön.

      Ja se että joku toinen ei noita releitä tuohon hintaan saa ei ole minun ongelma ja uskooko sen joku ei suuremmin ole väliä.

      Kunhan olen lopullisen kauppalistan saanut valmiiksi niin voin ottaa screenshotin ja laittaa näytille niin siinäpähän viisastelet ettei niitä siihen rahaan saa.

      Ja on myös muutama seurantakohde jola ajattelin myös teitä piristää laittamalla infoa että miten rupeaa aikanaan energiaa kertymään.

      Mutta nyt on jääkiekon aika ja jatketaan myöhemmin.

    • tasokeräin

      Jääkiekot meni minun kannalta reisille mutta tätä keskustelua on mukava hämmentää.

      Minulle on tulossa siis kutakuinkin identtinen järjestelmä mitä tässä on rakennettu ja tarkoitus ehkö jossakin vaíheessa perustaa tuonne omakin ketjua, mutta koska tuossa käsitellään melko identtistä tapausta niin mahdan ainakin keräinten tilaukseen asti olla ihan seuraajana.

      http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php?topic=1082.225

      Tuossa on laitteet maksanut 2700e ja silloin nuo keräimet maksoivat 245e/kpl lisäksi lämmönsiirtoputket minulla on kylpytynnyriprojektin myötä valmiina.

      Laitoin linkin sivulle jossa homma on jo lähes valmiina ja kannattaa lukaista muutama muukin sivu niin saa hommasta oikean käsityksen.

      Säätämistähän tuossakin vielä on mutta kyllä minä ainakin säätelen mieluimmin kuin kannan puita vaikka sekään ei vastenmielistä ole.


      Siitä vain kommentoimaan ja neuvomaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 193
      2599
    2. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      207
      2353
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      63
      2272
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      179
      1771
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1354
    6. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      12
      1288
    7. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1287
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      20
      1233
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1215
    10. Venäjän sissit lakkojohtajat

      Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.
      Suomen Keskusta
      3
      1118
    Aihe