Mitä Herra vihaa?

Onko noin, että Jumala vihaa vain vääriä tekoja, mutta ei ihmistä, joka niitä tekee?

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa. (Ps. 11:5)

_greeeeen kirjoitti:

Onko noin, että Jumala vihaa vain vääriä tekoja, mutta ei ihmistä, joka niitä tekee?

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa. (Ps. 11:5)

Lue lisää

Niin, tuollaisen päätelmän voisi tehdä yhden yksittäisen jakeen irti ottamisella
kokonaisuudesta, ellei tunne Raamatun kokonaisilmoitusta.

Mielestäni Raamattun kokonaisilmoitus on hyvin selvä tässä kohdin, että Jumala säälii ja rakastaa kaikkia ihmisiä, myöskin syntistä ihmistä ja siksi antoi ainoan Poikansakin, JUURI SYNTISEN IHMISEN PUOLESTA, joka on ihmiselle jopa aivan käsittämätöntä rakkautta.

Olisi mielestäni aika kohtuutontakin Jumalalta, että vaatii meitä ihmisiä rakastamaan kaikkia lähimmäisiämme ja jopa siunaamaan vihamiehiämmekin, mutta itse vihaisi syntistä ihmistä.

Mutta Sinä saat _Greeeeen minun puolestani uskoa ihan niin kuin haluat,
en lähde kanssasi asiasta väittelemään.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Niin, tuollaisen päätelmän voisi tehdä yhden yksittäisen jakeen irti ottamisella
kokonaisuudesta, ellei tunne Raamatun kokonaisilmoitusta.

Mielestäni Raamattun kokonaisilmoitus on hyvin selvä tässä kohdin, että Jumala säälii ja rakastaa kaikkia ihmisiä, myöskin syntistä ihmistä ja siksi antoi ainoan Poikansakin, JUURI SYNTISEN IHMISEN PUOLESTA, joka on ihmiselle jopa aivan käsittämätöntä rakkautta.

Olisi mielestäni aika kohtuutontakin Jumalalta, että vaatii meitä ihmisiä rakastamaan kaikkia lähimmäisiämme ja jopa siunaamaan vihamiehiämmekin, mutta itse vihaisi syntistä ihmistä.

Mutta Sinä saat _Greeeeen minun puolestani uskoa ihan niin kuin haluat,
en lähde kanssasi asiasta väittelemään.

Lue lisää

Tällä palstalla asioiden pohtiminen tuntuu olevan aika monellekin vierasta. Omalla kohdallani tässäKIN oli kyseessä enemmänkin juuri tuo pohtiminen enemmän kuin väittäminen.

Harmillista, että rakentelit, Tähkäpää, minusta toteen perustumattoman kuvan, jossa haluat selvästikin pysyä. En tehnyt koskaan sinulle mitään pahaa, vaikka niin aloit väittää.

_greeeeen kirjoitti:

Tällä palstalla asioiden pohtiminen tuntuu olevan aika monellekin vierasta. Omalla kohdallani tässäKIN oli kyseessä enemmänkin juuri tuo pohtiminen enemmän kuin väittäminen.

Harmillista, että rakentelit, Tähkäpää, minusta toteen perustumattoman kuvan, jossa haluat selvästikin pysyä. En tehnyt koskaan sinulle mitään pahaa, vaikka niin aloit väittää.

Lue lisää

Pe#skärpänen greeeen taas pörräämässä.

hanki oma elämä jo kirjoitti:

Pe#skärpänen greeeen taas pörräämässä.

Todella 'fiksu' kommentti sinulta. Ja niin 'asiaan käyvä'... ;)

_greeeeen kirjoitti:

Onko noin, että Jumala vihaa vain vääriä tekoja, mutta ei ihmistä, joka niitä tekee?

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa. (Ps. 11:5)

Lue lisää

Roomalaiskirje 7
17 "Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.- - -
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

ekivaari kirjoitti:

Roomalaiskirje 7
17 "Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.- - -
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

Lue lisää

Eli syntiä löytyy. Paljon. Huh huh.

_greeeeen kirjoitti:

Todella 'fiksu' kommentti sinulta. Ja niin 'asiaan käyvä'... ;)

_greeeeen, minä komppaan sinua tässä asiassa täysin. On populistinen, uusteologinen ja epäraamatullinen ajatus, että Jumala ei vihaisi syntiä JA syntistä. Synti ei ole vain jotain ulkopuolistamme tai tekojamme, me olemme syntyjämme vihan lapsia. Ajatus, jota tähkäpää ei voi hyväksyä. Kenties taustalla on hänen arminialainen teologiansa - en tiedä.

Harmi, että nimimerkkisi kerää jo niin paljon aggressiota. Kenties kommenttisi saisi paremmin huomiota, jos vaikka sen vaihtaisit?

Room.9: 13. "niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin". "

- ei siis "Jaakobia rakastin, mutta Esaun tekoja vihasin.

Jumalan yksi paradokseista on se, miten Hän rakastaa ja vihaa syntistä. On lapsellista yrittää selittää Hänen atribuuttejaan puhki ja saada ne mahtumaan ihmisymmärrykseen. Tällainen yliyksinkertaistaminen on valitettavasti vain kovin ominaista meille helluntailaisille.

Hound Dog kirjoitti:

_greeeeen, minä komppaan sinua tässä asiassa täysin. On populistinen, uusteologinen ja epäraamatullinen ajatus, että Jumala ei vihaisi syntiä JA syntistä. Synti ei ole vain jotain ulkopuolistamme tai tekojamme, me olemme syntyjämme vihan lapsia. Ajatus, jota tähkäpää ei voi hyväksyä. Kenties taustalla on hänen arminialainen teologiansa - en tiedä.

Harmi, että nimimerkkisi kerää jo niin paljon aggressiota. Kenties kommenttisi saisi paremmin huomiota, jos vaikka sen vaihtaisit?

Room.9: 13. "niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin". "

- ei siis "Jaakobia rakastin, mutta Esaun tekoja vihasin.

Jumalan yksi paradokseista on se, miten Hän rakastaa ja vihaa syntistä. On lapsellista yrittää selittää Hänen atribuuttejaan puhki ja saada ne mahtumaan ihmisymmärrykseen. Tällainen yliyksinkertaistaminen on valitettavasti vain kovin ominaista meille helluntailaisille.

Lue lisää

Hound Dog, kuten olet huomannutkin, kommenttini saavat vain vähän huomiota ja sen sijaan vihaajani keskittyvät minuun henkilönä. Tähkäpään kanssa meillä oli hyvä keskusteluyhteys siihen saakka, että uskalsin kyseenalaistaa hänen käsityksiään.

Mitä tämän keskusteluketjun asiaan tulee, olet siinäkin täysin oikeassa.

1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden.

2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä.

3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin.

(Ef. 2:2-3)

Tämä Hebrealaiskirjeen kohta on valtavan turvallista ja lohduttavaa sanaa:

Hebr.4
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Se antaa turvaa ja tietoisuuden siitä, että Jumalan Sana todellakin voi ja kykenee meitä ohjaamaan, opettamaan ja erottamaan meidät kaikesta
siitä, mistä Jumala näkee sen tarpeelliseksi tehdä

Ja myöskin se tietoisuus, että Hän näkee ja tietää kaiken, salatuimpaan saakka!

Häneltä ei mikään ole piilossa, eikä Hänelle voi esittää olevansa jotain
muuta, kuin mitä on.

Joskus saatamme joutua myöskin sellaiseen tilanteeseen, että meitä syytetään syyttä tai meidät on ymmärretty väärin, mutta me saamme
olla turvallisilla mielin, koska me tiedämme, että Jumalalle tietää kaiken!.

Kiitos ja ylistys Hänelle siitä, mitä Hän on!

Minusta kyseinen kohta ei vain näytä siltä, että viha on ihmistä kohtaan, vaan kertoo siitä. Sehän sanoo suoraan, että Hänen sielunsa vihaa jumalattomia ja niitä, jotka rakastavat vääryyttä ja kertoo että Hän antaa jumalattomien myös tietää/kokea vääryytensä ->

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa.

6 Hän antaa sataa jumalattomien päälle pauloja, tulta ja tulikiveä; polttava tuuli on heidän maljansa osa.

7 Sillä Herra on vanhurskas ja rakastaa vanhurskautta; oikeamieliset saavat katsella hänen kasvojansa.

(Ps. 11:5-7)
____________________

Lisäksi Raamatusta löytyy myöskin mm. tällaisia asioita ->

2 Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen. Herra kostaa vihollisilleen ja pitää vihaa vihamiehillensä.

(Nah. 1:2)
_______

8 Sentähden Herran viha on kohdannut Juudaa ja Jerusalemia, ja hän on tehnyt heidät kauhuksi, hämmästykseksi ja pilkaksi, niinkuin te omin silmin näette.

9 Katso, meidän isämme ovat kaatuneet miekkaan, ja meidän poikamme, tyttäremme ja vaimomme ovat joutuneet vankeuteen tästä syystä.

10 Nyt minä aion tehdä liiton Herran, Israelin Jumalan, kanssa, että hänen vihansa hehku kääntyisi meistä pois.

(2. Aik. 29:8-10)
_______

25 Sentähden syttyi Herran viha hänen kansaansa kohtaan: hän ojensi kätensä sitä vastaan ja löi sitä, niin että vuoret vapisivat ja heidän raatonsa olivat tunkiona keskellä katuja. Tästä kaikesta ei hänen vihansa asettunut, vaan hänen kätensä on vielä ojennettuna.

(Jes. 5:25)
_______

14 Te näette sen, ja teidän sydämenne iloitsee, ja teidän luunne virkistyvät kuin vihanta ruoho; ja Herran käsi tulee tunnetuksi hänen palvelijoissansa, mutta vihollistensa hän antaa tuntea vihansa.

(Jes. 66:14)
__________

(Tähkäpää kirjoitti yhden jakeen irti ottamisesta, mutta jokainenhan voi lukea itse asiayhteyden Raamatusta, kun kohdat ovat tiedossa.)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Tämä Hebrealaiskirjeen kohta on valtavan turvallista ja lohduttavaa sanaa:

Hebr.4
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Se antaa turvaa ja tietoisuuden siitä, että Jumalan Sana todellakin voi ja kykenee meitä ohjaamaan, opettamaan ja erottamaan meidät kaikesta
siitä, mistä Jumala näkee sen tarpeelliseksi tehdä

Ja myöskin se tietoisuus, että Hän näkee ja tietää kaiken, salatuimpaan saakka!

Häneltä ei mikään ole piilossa, eikä Hänelle voi esittää olevansa jotain
muuta, kuin mitä on.

Joskus saatamme joutua myöskin sellaiseen tilanteeseen, että meitä syytetään syyttä tai meidät on ymmärretty väärin, mutta me saamme
olla turvallisilla mielin, koska me tiedämme, että Jumalalle tietää kaiken!.

Kiitos ja ylistys Hänelle siitä, mitä Hän on!

Lue lisää

En tiedä, yritätkö, Tähkäpää, vihjata, että sinua on syytetty väärin... Todellisuudessahan sinä syytit mm. minua väärin ja selvästikin haluat pysyä käsityksessäsi. Se on harmillista, koska todellisuudessa en koskaan tehnyt sellaista, mitä väitit minun tehneen.

Mitä ketjun asiaan ja lainaamaasi raamatunkohtaan ja sen käsittelemiseesi tulee, niin kyllähän sanasi pätevät Jumalan lapsiin. Jumala ei kuitenkaan ohjaa ketään pakolla tai ilman ihmisen omaa päätöstä elää Hänen Sanansa mukaan. Raamattu kertoo mm. näin ->

9 Jumalattoman tie on Herralle kauhistus, mutta joka vanhurskauteen pyrkii, sitä hän rakastaa.

10 Kova tulee kuritus sille, joka tien hylkää; joka nuhdetta vihaa, saa kuoleman.

(Sananl. 15:9-10)
_______

21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

(Joh. 14:21)
__________

8 Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään. (Ps. 37:28)

_greeeeen kirjoitti:

Minusta kyseinen kohta ei vain näytä siltä, että viha on ihmistä kohtaan, vaan kertoo siitä. Sehän sanoo suoraan, että Hänen sielunsa vihaa jumalattomia ja niitä, jotka rakastavat vääryyttä ja kertoo että Hän antaa jumalattomien myös tietää/kokea vääryytensä ->

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa.

6 Hän antaa sataa jumalattomien päälle pauloja, tulta ja tulikiveä; polttava tuuli on heidän maljansa osa.

7 Sillä Herra on vanhurskas ja rakastaa vanhurskautta; oikeamieliset saavat katsella hänen kasvojansa.

(Ps. 11:5-7)
____________________

Lisäksi Raamatusta löytyy myöskin mm. tällaisia asioita ->

2 Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen. Herra kostaa vihollisilleen ja pitää vihaa vihamiehillensä.

(Nah. 1:2)
_______

8 Sentähden Herran viha on kohdannut Juudaa ja Jerusalemia, ja hän on tehnyt heidät kauhuksi, hämmästykseksi ja pilkaksi, niinkuin te omin silmin näette.

9 Katso, meidän isämme ovat kaatuneet miekkaan, ja meidän poikamme, tyttäremme ja vaimomme ovat joutuneet vankeuteen tästä syystä.

10 Nyt minä aion tehdä liiton Herran, Israelin Jumalan, kanssa, että hänen vihansa hehku kääntyisi meistä pois.

(2. Aik. 29:8-10)
_______

25 Sentähden syttyi Herran viha hänen kansaansa kohtaan: hän ojensi kätensä sitä vastaan ja löi sitä, niin että vuoret vapisivat ja heidän raatonsa olivat tunkiona keskellä katuja. Tästä kaikesta ei hänen vihansa asettunut, vaan hänen kätensä on vielä ojennettuna.

(Jes. 5:25)
_______

14 Te näette sen, ja teidän sydämenne iloitsee, ja teidän luunne virkistyvät kuin vihanta ruoho; ja Herran käsi tulee tunnetuksi hänen palvelijoissansa, mutta vihollistensa hän antaa tuntea vihansa.

(Jes. 66:14)
__________

(Tähkäpää kirjoitti yhden jakeen irti ottamisesta, mutta jokainenhan voi lukea itse asiayhteyden Raamatusta, kun kohdat ovat tiedossa.)

Lue lisää

sinun kirjoituksesi uhkuvat sellaista kiivautta, että se pilaa ketjun taas heti alkuunsa.

Tähkäpään vastaus sinulle oli täysin ymmärrettävää juuri sentakia, että olet vaatinut tilille niin häntä, kuin Semperiä useissa ketjuissa. Toit tietoisesti esille Raamatusta sellaisen kohdan, jolla halusit ilmaista sen, miten Jumala vihaa väärintekijöitä, eli uskovia, joiden koet loukanneen itseäsi.

Niin mielelläsi, kun oletkin Jumalan tuomioita julistamassa jokaista kohtaan, jonka koet loukanneen itseäsi, niin ei Jumala kuitenkaan tee sinun aivoitustesi mukaisesti. Hän antaa jokaiselle - ajallaan - tekojensa mukaan - ei sinun tarvitse siitä huolehtia.
Sinun tehtäväsi, uskovana, on antaa anteeksi niille, joiden koet loukanneen itseäsi
ja jättää heidät Jumalalle.

Kuule Greeen kirjoitti:

sinun kirjoituksesi uhkuvat sellaista kiivautta, että se pilaa ketjun taas heti alkuunsa.

Tähkäpään vastaus sinulle oli täysin ymmärrettävää juuri sentakia, että olet vaatinut tilille niin häntä, kuin Semperiä useissa ketjuissa. Toit tietoisesti esille Raamatusta sellaisen kohdan, jolla halusit ilmaista sen, miten Jumala vihaa väärintekijöitä, eli uskovia, joiden koet loukanneen itseäsi.

Niin mielelläsi, kun oletkin Jumalan tuomioita julistamassa jokaista kohtaan, jonka koet loukanneen itseäsi, niin ei Jumala kuitenkaan tee sinun aivoitustesi mukaisesti. Hän antaa jokaiselle - ajallaan - tekojensa mukaan - ei sinun tarvitse siitä huolehtia.
Sinun tehtäväsi, uskovana, on antaa anteeksi niille, joiden koet loukanneen itseäsi
ja jättää heidät Jumalalle.

Lue lisää

Toin esille raamatunkohdan, jonka sanomasta esitin KYSYMYKSEN pohdittavaksi (alle kopioituna koko viesti)...->

>> _greeeeen
7.5.2013 10:26

Onko noin, että Jumala vihaa vain vääriä tekoja, mutta ei ihmistä, joka niitä tekee?

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa. (Ps. 11:5)

_greeeeen kirjoitti:

En tiedä, yritätkö, Tähkäpää, vihjata, että sinua on syytetty väärin... Todellisuudessahan sinä syytit mm. minua väärin ja selvästikin haluat pysyä käsityksessäsi. Se on harmillista, koska todellisuudessa en koskaan tehnyt sellaista, mitä väitit minun tehneen.

Mitä ketjun asiaan ja lainaamaasi raamatunkohtaan ja sen käsittelemiseesi tulee, niin kyllähän sanasi pätevät Jumalan lapsiin. Jumala ei kuitenkaan ohjaa ketään pakolla tai ilman ihmisen omaa päätöstä elää Hänen Sanansa mukaan. Raamattu kertoo mm. näin ->

9 Jumalattoman tie on Herralle kauhistus, mutta joka vanhurskauteen pyrkii, sitä hän rakastaa.

10 Kova tulee kuritus sille, joka tien hylkää; joka nuhdetta vihaa, saa kuoleman.

(Sananl. 15:9-10)
_______

21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

(Joh. 14:21)
__________

8 Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään. (Ps. 37:28)

Lue lisää

Tarkoitin vain ja ainoastaan juuri sitä, mitä kirjoitin.

En vihjaillut mitään, enkä kenellekään!

Ja kuten varmaan huomasitkin,
oli viestini vastaus End Times:in viestiin,
en ollut osoitettu Sinulle!

_greeeeen kirjoitti:

Toin esille raamatunkohdan, jonka sanomasta esitin KYSYMYKSEN pohdittavaksi (alle kopioituna koko viesti)...->

>> _greeeeen
7.5.2013 10:26

Onko noin, että Jumala vihaa vain vääriä tekoja, mutta ei ihmistä, joka niitä tekee?

5 Herra tutkii vanhurskaat, mutta jumalattomia ja niitä, jotka vääryyttä rakastavat, hänen sielunsa vihaa. (Ps. 11:5)

Lue lisää

ei ole tuota:"Se, mitä olen sanonut ja mahdollisesti sanon edelleenkin Semperin ja Tähkäpään toiminnast lähimmäisiämme kohtaan, on perusteltua"..eli et anna anteeksi!

Ota nyt edelleen huomioon se, että tämä on keskustelupalsta ja täällä jokaisella on oikeus omaan kirjoitukseensa ja jos joku on jostakin kanssasi erimieltä, niin sekin on sallittua.

Jotenkin vaikuttaa siltä, Greeen, niinkuin sinulla ei olisi palstan ulkopuolista elämää, eikä ihmissuhteitakaan? Kukaan kun ei ole ottanut vielä noin vakavasti itseensä kirjoituksiinsa kohdistuvista kommenteista, niinkuin sinä, että joka ketjussa jatkuvasti muistuttaa toisia siitä, mitä joku milloinkin on sanonut tai ei ole sanonut..?

Syyttelysi Tähkäpäätä tai muitakaan kohtaan ei tuo sinulle rauhaa ja olen sitä mieltä, että ellet pysty vastaanottamaan toisten palautetta, joka poikkeaa omista näkemyksistäsi ja jotka ei itseäsi miellytä, niin silloin olisi parempi ottaa etäisyyttä ja pysyä pois täältä, ainakin senaikaa, että saa rauhan ja tasapainon omaan elämään.

Anteeksianto kirjoitti:

ei ole tuota:"Se, mitä olen sanonut ja mahdollisesti sanon edelleenkin Semperin ja Tähkäpään toiminnast lähimmäisiämme kohtaan, on perusteltua"..eli et anna anteeksi!

Ota nyt edelleen huomioon se, että tämä on keskustelupalsta ja täällä jokaisella on oikeus omaan kirjoitukseensa ja jos joku on jostakin kanssasi erimieltä, niin sekin on sallittua.

Jotenkin vaikuttaa siltä, Greeen, niinkuin sinulla ei olisi palstan ulkopuolista elämää, eikä ihmissuhteitakaan? Kukaan kun ei ole ottanut vielä noin vakavasti itseensä kirjoituksiinsa kohdistuvista kommenteista, niinkuin sinä, että joka ketjussa jatkuvasti muistuttaa toisia siitä, mitä joku milloinkin on sanonut tai ei ole sanonut..?

Syyttelysi Tähkäpäätä tai muitakaan kohtaan ei tuo sinulle rauhaa ja olen sitä mieltä, että ellet pysty vastaanottamaan toisten palautetta, joka poikkeaa omista näkemyksistäsi ja jotka ei itseäsi miellytä, niin silloin olisi parempi ottaa etäisyyttä ja pysyä pois täältä, ainakin senaikaa, että saa rauhan ja tasapainon omaan elämään.

Lue lisää

Jos Tähkäpää ja Semperi jatkaa tekojaan niin totta kai siitä saa huomauttaa jatkossakin. Ei siinä ole kyseessä anteeksiantamattomuus.

~~tp~~ kirjoitti:

Tarkoitin vain ja ainoastaan juuri sitä, mitä kirjoitin.

En vihjaillut mitään, enkä kenellekään!

Ja kuten varmaan huomasitkin,
oli viestini vastaus End Times:in viestiin,
en ollut osoitettu Sinulle!

Lue lisää

No mihin sinä Tähkäpää sitten viittasit tuossa kommentissasi joka koski väärin syyttämistä? Mikä kohta siis End Timesin viestissä?

Näkeehän tuon että luokittelet itsesi Greeniä korkeammaksi ja jotakin sinulla on selvästi hampaankolossa häntä vastaan. Oletko anteeksiantamaton? Mitä Green sinulle muka teki?

Anteeksianto kirjoitti:

ei ole tuota:"Se, mitä olen sanonut ja mahdollisesti sanon edelleenkin Semperin ja Tähkäpään toiminnast lähimmäisiämme kohtaan, on perusteltua"..eli et anna anteeksi!

Ota nyt edelleen huomioon se, että tämä on keskustelupalsta ja täällä jokaisella on oikeus omaan kirjoitukseensa ja jos joku on jostakin kanssasi erimieltä, niin sekin on sallittua.

Jotenkin vaikuttaa siltä, Greeen, niinkuin sinulla ei olisi palstan ulkopuolista elämää, eikä ihmissuhteitakaan? Kukaan kun ei ole ottanut vielä noin vakavasti itseensä kirjoituksiinsa kohdistuvista kommenteista, niinkuin sinä, että joka ketjussa jatkuvasti muistuttaa toisia siitä, mitä joku milloinkin on sanonut tai ei ole sanonut..?

Syyttelysi Tähkäpäätä tai muitakaan kohtaan ei tuo sinulle rauhaa ja olen sitä mieltä, että ellet pysty vastaanottamaan toisten palautetta, joka poikkeaa omista näkemyksistäsi ja jotka ei itseäsi miellytä, niin silloin olisi parempi ottaa etäisyyttä ja pysyä pois täältä, ainakin senaikaa, että saa rauhan ja tasapainon omaan elämään.

Lue lisää

Miten voi antaa anteeksi teon jonka sen tekijä kieltää kokonaan? Miten voi unohtaa ja jättää taakse jos syytös vuotaa läpi keskinäisessä kanssakäymisessä? Sitähän Tähkäpää nyt koko ajan tekee.

miten? kirjoitti:

Miten voi antaa anteeksi teon jonka sen tekijä kieltää kokonaan? Miten voi unohtaa ja jättää taakse jos syytös vuotaa läpi keskinäisessä kanssakäymisessä? Sitähän Tähkäpää nyt koko ajan tekee.

Lue lisää

Pitää pystyä puhumaan asioista ilman että lukee rivien välistä. Sinne lukee aina ihan omiaan! Luulevaisuus on mätä luissa. Anteeksi annetaan vaikka kukaan ei pyytäisi tai antaisi anteeksi. Silloin me olemme sovinnossa Jumalan kanssa. Ilman sitä emme ole itsekään Jumalan armon alla. Se on päätös, ja siitä eteenpäin auttaa Herra.

kerro lisää kirjoitti:

No mihin sinä Tähkäpää sitten viittasit tuossa kommentissasi joka koski väärin syyttämistä? Mikä kohta siis End Timesin viestissä?

Näkeehän tuon että luokittelet itsesi Greeniä korkeammaksi ja jotakin sinulla on selvästi hampaankolossa häntä vastaan. Oletko anteeksiantamaton? Mitä Green sinulle muka teki?

Lue lisää

Niin, mihin tuolla heitolla viitattiin, se jäi minullekin epäselväksi, ja siksi mietin, oliko tuo taas kerran Tähkäpäältä vihjailua tiettyyn suuntaan. Ehkäpä Tähkäpää avaa tarkoituksiaan ja kommentointinsa kohdetta rehellisesti.

Asioista kirjoitti:

Pitää pystyä puhumaan asioista ilman että lukee rivien välistä. Sinne lukee aina ihan omiaan! Luulevaisuus on mätä luissa. Anteeksi annetaan vaikka kukaan ei pyytäisi tai antaisi anteeksi. Silloin me olemme sovinnossa Jumalan kanssa. Ilman sitä emme ole itsekään Jumalan armon alla. Se on päätös, ja siitä eteenpäin auttaa Herra.

Lue lisää

Olen yrittänyt jatkaa Tähkäpään kanssa niin kuin mitään vääriä syytöksiä ei olisi koskaan ollutkaan, mutta kuten edellinen kirjoittaja toteaa, syytös vuotaa läpi kanssakäymisessä.

Minusta on käsittämätöntä, miten Tähkäpää saattaa tehdä tuollaista. Me olimme vain alunperin keskustelemassa eräästä tietystä raamatunkohdasta ja itse kirjoitin aivan täysin asiasta, kun Tähkäpää aloitti aivan yllättäin kummallisen syytevyörynsä. Tähkäpää ei selvästikään anna anteeksi kuvittelemaansa väärää terkoani häntä kohtaan. Tämän on oikeasti enemmän kuin outoa...

_greeeeen kirjoitti:

Olen yrittänyt jatkaa Tähkäpään kanssa niin kuin mitään vääriä syytöksiä ei olisi koskaan ollutkaan, mutta kuten edellinen kirjoittaja toteaa, syytös vuotaa läpi kanssakäymisessä.

Minusta on käsittämätöntä, miten Tähkäpää saattaa tehdä tuollaista. Me olimme vain alunperin keskustelemassa eräästä tietystä raamatunkohdasta ja itse kirjoitin aivan täysin asiasta, kun Tähkäpää aloitti aivan yllättäin kummallisen syytevyörynsä. Tähkäpää ei selvästikään anna anteeksi kuvittelemaansa väärää terkoani häntä kohtaan. Tämän on oikeasti enemmän kuin outoa...

Lue lisää

kuvittelemaansa väärää *tekoani*

_greeeeen kirjoitti:

Niin, mihin tuolla heitolla viitattiin, se jäi minullekin epäselväksi, ja siksi mietin, oliko tuo taas kerran Tähkäpäältä vihjailua tiettyyn suuntaan. Ehkäpä Tähkäpää avaa tarkoituksiaan ja kommentointinsa kohdetta rehellisesti.

Lue lisää

Olet kyllä aikamoinen perskärpänen, niinkuin joku tuolla edellä jo selväksi teki!

_greeeeen kirjoitti:

kuvittelemaansa väärää *tekoani*

tarvitaan..muutoin ei näy Green pääsevän yli pettymyksistään.

Sielunhoitoapua kirjoitti:

tarvitaan..muutoin ei näy Green pääsevän yli pettymyksistään.

Tähkäpää ei viitannut sinuun eikä vihjannut mitään. Kuitenkin niin kauan kun omassa sydämessä ei ole asioita sovitettu, kaikki värittyy sen mukaan ja luemme ja kuulemme mitä odotamme kuulevamme. Tee siis asiassa sovinto Jumalan edessä omassa sydämessäsi. Tee päätös, ja toimi omalta osaltasi sen mukaan. Jotkut asiat eivät selviä ihmisten välillä koskaan. Meillä on eri tyyliä viestiä ja ymmärtää, ja joskus pitää vain päättää käyttäytyä niinkuin tietää oikeaksi. Niinkuin avioliitossa voi ohittaa ainaisen puljaamisen ja asioiden ruotimisen ja sopia: kaikesta huolimatta mehän rakastetaan toisiamme, tyhjennetään roskiin tämä sotkuinen pöytä ja jatketaan eteenpäin puhtaalta pöydältä toisiamme rakastaen. Niin suosittelen että green myös menet Jumalan eteen ja teet tuon tarvittavan pöydän tyhjennyksen sydämessäsi. Saat nähdä että se tuo rauhan, ja näet asioiden olevan ihan kunnossa. Meidän ei tarvitse olla oikeassa ollaksemme hyväksyttyjä. Jumala rakastaa jokaista lastaan.

EndTimes kirjoitti:

Tähkäpää ei viitannut sinuun eikä vihjannut mitään. Kuitenkin niin kauan kun omassa sydämessä ei ole asioita sovitettu, kaikki värittyy sen mukaan ja luemme ja kuulemme mitä odotamme kuulevamme. Tee siis asiassa sovinto Jumalan edessä omassa sydämessäsi. Tee päätös, ja toimi omalta osaltasi sen mukaan. Jotkut asiat eivät selviä ihmisten välillä koskaan. Meillä on eri tyyliä viestiä ja ymmärtää, ja joskus pitää vain päättää käyttäytyä niinkuin tietää oikeaksi. Niinkuin avioliitossa voi ohittaa ainaisen puljaamisen ja asioiden ruotimisen ja sopia: kaikesta huolimatta mehän rakastetaan toisiamme, tyhjennetään roskiin tämä sotkuinen pöytä ja jatketaan eteenpäin puhtaalta pöydältä toisiamme rakastaen. Niin suosittelen että green myös menet Jumalan eteen ja teet tuon tarvittavan pöydän tyhjennyksen sydämessäsi. Saat nähdä että se tuo rauhan, ja näet asioiden olevan ihan kunnossa. Meidän ei tarvitse olla oikeassa ollaksemme hyväksyttyjä. Jumala rakastaa jokaista lastaan.

Lue lisää

Hyvin veistetty, samantien vois hakata vaikka kiveen.

Lopeta jo! kirjoitti:

Olet kyllä aikamoinen perskärpänen, niinkuin joku tuolla edellä jo selväksi teki!

Ehkäpä Tähkäpää on sinua fiksumpi ja osaa selvittää epäselvän asian...

monta kivitaulua hak kirjoitti:

Hyvin veistetty, samantien vois hakata vaikka kiveen.

Mihin Tähkäpää sitten viittasi? Mihin kohtaan viestissäsi, johon vastasi, 'End Times'?

Voin olla väärässäkin, mutta selvää on, että Tähkäpää ei ole antanut minulle anteeksi kuvittelemaansa pahaa tekoani, siis sitä, josta alkoi minua perusteettomasti syyttää. Ennen sitä kummallista syytevyöryä kaikki oli kunnossa välillämme, mutta sen jälkeen Tähkäpää ei ole vastannut enää minulle, tai jos joskus harvoin vastaakin, on vastaus juuri jotakin tuollaista kuin tässäkin ketjussa: "en lähde kanssasi asiasta väittelemään". Minusta taas olisi mielenkiintoista pohtia näitä asioita ja tutkia Raamatun sanaa yhdessä, mutta Tähkäpää on selvästikin luokitellut minut johonkin alempaan, 'en vastaa'/'ei kiinnosta' -kategoriaan.

_greeeeen kirjoitti:

Mihin Tähkäpää sitten viittasi? Mihin kohtaan viestissäsi, johon vastasi, 'End Times'?

Voin olla väärässäkin, mutta selvää on, että Tähkäpää ei ole antanut minulle anteeksi kuvittelemaansa pahaa tekoani, siis sitä, josta alkoi minua perusteettomasti syyttää. Ennen sitä kummallista syytevyöryä kaikki oli kunnossa välillämme, mutta sen jälkeen Tähkäpää ei ole vastannut enää minulle, tai jos joskus harvoin vastaakin, on vastaus juuri jotakin tuollaista kuin tässäkin ketjussa: "en lähde kanssasi asiasta väittelemään". Minusta taas olisi mielenkiintoista pohtia näitä asioita ja tutkia Raamatun sanaa yhdessä, mutta Tähkäpää on selvästikin luokitellut minut johonkin alempaan, 'en vastaa'/'ei kiinnosta' -kategoriaan.

Lue lisää

Siis voin olla väärässä siinä, että ajattelin Tähkäpään heittäneen kommenttinsa minun suuntaani.

Anteeksianto kirjoitti:

ei ole tuota:"Se, mitä olen sanonut ja mahdollisesti sanon edelleenkin Semperin ja Tähkäpään toiminnast lähimmäisiämme kohtaan, on perusteltua"..eli et anna anteeksi!

Ota nyt edelleen huomioon se, että tämä on keskustelupalsta ja täällä jokaisella on oikeus omaan kirjoitukseensa ja jos joku on jostakin kanssasi erimieltä, niin sekin on sallittua.

Jotenkin vaikuttaa siltä, Greeen, niinkuin sinulla ei olisi palstan ulkopuolista elämää, eikä ihmissuhteitakaan? Kukaan kun ei ole ottanut vielä noin vakavasti itseensä kirjoituksiinsa kohdistuvista kommenteista, niinkuin sinä, että joka ketjussa jatkuvasti muistuttaa toisia siitä, mitä joku milloinkin on sanonut tai ei ole sanonut..?

Syyttelysi Tähkäpäätä tai muitakaan kohtaan ei tuo sinulle rauhaa ja olen sitä mieltä, että ellet pysty vastaanottamaan toisten palautetta, joka poikkeaa omista näkemyksistäsi ja jotka ei itseäsi miellytä, niin silloin olisi parempi ottaa etäisyyttä ja pysyä pois täältä, ainakin senaikaa, että saa rauhan ja tasapainon omaan elämään.

Lue lisää

'Anteeksianto' -nimimerkin kommentiin sanon sen verran, että henkilööni käyminen ei muuta väärintekijöiden tekoja miksikään. Enempää en elämääni avaa kuin sanomalla sen, että ihan harhaan ammuit arveluissasi. Väärät syytökset ovat tällä palstalla joillekin ihan ok ja ohitettava juttu, mutta minä taas uskon Raamatun sanaan ->

3 Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. (Luuk. 17:3)

Palautetta pystyn ottamaan vastaan, mutta valheita ja vääriä syytöksiä en siedä.

_greeeeen kirjoitti:

Ehkäpä Tähkäpää on sinua fiksumpi ja osaa selvittää epäselvän asian...

Olisi kyllä ollut tähkäpäältä ihan reilua tarkentaa sanomisiaan.

_greeeeen kirjoitti:

Siis voin olla väärässä siinä, että ajattelin Tähkäpään heittäneen kommenttinsa minun suuntaani.

Eikö sulla ole aikaa johonkin muuhun kuin miettiä, mitä luulit sen ajattelevan sinusta kirjoittaneen ja sitse toinen taas kommentoi luultavasti siitä toisesta taas, luultavasti sinusta luultavasti sitä, jne. löytyykö sulta siis omia ajatuksia? Oisko sulla kanttia heittää kehiin ihan omaa juttua, siis Jumalasta, Jeesuksesta, synnistä, sovituksesta, oletko kumileimasin, välität siis toisten viestejä täällä vaan ja roikut isompien perässä, onko korvien välissä mitään omaa?

Häh?

Onko sulla siis KANTTIA tehdä ihan sinun oma avaus, ilman häsäämistä muiden kustannuksella.

Löytyykö kanttia?

_greeeeen kirjoitti:

'Anteeksianto' -nimimerkin kommentiin sanon sen verran, että henkilööni käyminen ei muuta väärintekijöiden tekoja miksikään. Enempää en elämääni avaa kuin sanomalla sen, että ihan harhaan ammuit arveluissasi. Väärät syytökset ovat tällä palstalla joillekin ihan ok ja ohitettava juttu, mutta minä taas uskon Raamatun sanaan ->

3 Pitäkää varanne! "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi. (Luuk. 17:3)

Palautetta pystyn ottamaan vastaan, mutta valheita ja vääriä syytöksiä en siedä.

Lue lisää

"15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa."

Tämä kaikki ylläoleva on sovinnon aikaansaamiseksi. Yleisin virhe joka jakeiden tulkinnassa tehdään, on tuo kohta jossa sanotaan "kuin pakana ja publikaani". Me luulemme että se tarkoittaa poisheittämistä tai tuomioon sitomista. Mutta miten me uskovaiset suhtaudumme pakanoihin? Me ymmärrämme, että he eivät vielä ymmärrä, ja niin me annamme heille anteeksi vaikka eivät pyydä. Julistamme Jumalan edessä, että me annamme anteeksi vaikka sovintoa ei tullutkaan, ja niin Jumala julistaa MEIDÄT vapaiksi. Se tuntuu nurinkuriselta, mutta Raamatussa sanotaan selvästi:

Mark. 11:25
Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi TEILLE anteeksi teidän rikkomuksenne."

Luuk. 6:37
Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin TEILLEKIN anteeksi annetaan.

Siksi me emme vain ole valmiita antamaan anteeksi, vaan näemme heti vaivaa että pystymme sydämestämme antamaan anteeksi, koska siitä riippuu meidän oma asemamme Kristuksessa.

mietihän uudelleen kirjoitti:

Jos Tähkäpää ja Semperi jatkaa tekojaan niin totta kai siitä saa huomauttaa jatkossakin. Ei siinä ole kyseessä anteeksiantamattomuus.

Aivan, tällä palstalla ei onneksi tarvita mitään itseoikeutettuja viimeisen sanan sanojia missään asiassa - näin se vain menee.

Kuule Greeen kirjoitti:

sinun kirjoituksesi uhkuvat sellaista kiivautta, että se pilaa ketjun taas heti alkuunsa.

Tähkäpään vastaus sinulle oli täysin ymmärrettävää juuri sentakia, että olet vaatinut tilille niin häntä, kuin Semperiä useissa ketjuissa. Toit tietoisesti esille Raamatusta sellaisen kohdan, jolla halusit ilmaista sen, miten Jumala vihaa väärintekijöitä, eli uskovia, joiden koet loukanneen itseäsi.

Niin mielelläsi, kun oletkin Jumalan tuomioita julistamassa jokaista kohtaan, jonka koet loukanneen itseäsi, niin ei Jumala kuitenkaan tee sinun aivoitustesi mukaisesti. Hän antaa jokaiselle - ajallaan - tekojensa mukaan - ei sinun tarvitse siitä huolehtia.
Sinun tehtäväsi, uskovana, on antaa anteeksi niille, joiden koet loukanneen itseäsi
ja jättää heidät Jumalalle.

Lue lisää

Siis joku jaksaa vinkua siitä, että ketju ihan pilaantuu, kun joku on eri mieltä asioista, menkää ihmiset kasvamaan.

EndTimes kirjoitti:

"15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa."

Tämä kaikki ylläoleva on sovinnon aikaansaamiseksi. Yleisin virhe joka jakeiden tulkinnassa tehdään, on tuo kohta jossa sanotaan "kuin pakana ja publikaani". Me luulemme että se tarkoittaa poisheittämistä tai tuomioon sitomista. Mutta miten me uskovaiset suhtaudumme pakanoihin? Me ymmärrämme, että he eivät vielä ymmärrä, ja niin me annamme heille anteeksi vaikka eivät pyydä. Julistamme Jumalan edessä, että me annamme anteeksi vaikka sovintoa ei tullutkaan, ja niin Jumala julistaa MEIDÄT vapaiksi. Se tuntuu nurinkuriselta, mutta Raamatussa sanotaan selvästi:

Mark. 11:25
Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi TEILLE anteeksi teidän rikkomuksenne."

Luuk. 6:37
Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin TEILLEKIN anteeksi annetaan.

Siksi me emme vain ole valmiita antamaan anteeksi, vaan näemme heti vaivaa että pystymme sydämestämme antamaan anteeksi, koska siitä riippuu meidän oma asemamme Kristuksessa.

Lue lisää

Hyvän opetuksen löysit, EndTimes. Minun on silti kyllä hirveän vaikea pitää Tähkäpäätä pakanana tai publikaanina. Minusta hän ei ole henkilö, joka ei vielä ymmärrä.

asiat selviksi kirjoitti:

Olisi kyllä ollut tähkäpäältä ihan reilua tarkentaa sanomisiaan.

Niin olisi.

Kestääkö kantti kirjoitti:

Eikö sulla ole aikaa johonkin muuhun kuin miettiä, mitä luulit sen ajattelevan sinusta kirjoittaneen ja sitse toinen taas kommentoi luultavasti siitä toisesta taas, luultavasti sinusta luultavasti sitä, jne. löytyykö sulta siis omia ajatuksia? Oisko sulla kanttia heittää kehiin ihan omaa juttua, siis Jumalasta, Jeesuksesta, synnistä, sovituksesta, oletko kumileimasin, välität siis toisten viestejä täällä vaan ja roikut isompien perässä, onko korvien välissä mitään omaa?

Häh?

Onko sulla siis KANTTIA tehdä ihan sinun oma avaus, ilman häsäämistä muiden kustannuksella.

Löytyykö kanttia?

Lue lisää

minäkin jossain ketjussa Greeniltä, mutta Greeen se joko juoksentelee vaatimassa omia oikeuksiaan ja joskus kopsaisee jonkin rivin jakeita Raamatusta eli ei mitään omaa sanottavaa ole.

Kestääkö kantti kirjoitti:

Eikö sulla ole aikaa johonkin muuhun kuin miettiä, mitä luulit sen ajattelevan sinusta kirjoittaneen ja sitse toinen taas kommentoi luultavasti siitä toisesta taas, luultavasti sinusta luultavasti sitä, jne. löytyykö sulta siis omia ajatuksia? Oisko sulla kanttia heittää kehiin ihan omaa juttua, siis Jumalasta, Jeesuksesta, synnistä, sovituksesta, oletko kumileimasin, välität siis toisten viestejä täällä vaan ja roikut isompien perässä, onko korvien välissä mitään omaa?

Häh?

Onko sulla siis KANTTIA tehdä ihan sinun oma avaus, ilman häsäämistä muiden kustannuksella.

Löytyykö kanttia?

Lue lisää

Voi kun tällä palstalla jokainen voisikin keskustella rauhassa uskostaan, käsityksistään, ajatuksistaan, mielipiteistään, kokemuksistaan...

_greeeeen kirjoitti:

Voi kun tällä palstalla jokainen voisikin keskustella rauhassa uskostaan, käsityksistään, ajatuksistaan, mielipiteistään, kokemuksistaan...

- viimeaikaiset kirjoituksesi kun ovat koskeneet vain muita palstalla kirjoittavia.

Yritä edes kirjoitti:

- viimeaikaiset kirjoituksesi kun ovat koskeneet vain muita palstalla kirjoittavia.

Korjaan väitettäsi hieman: Viimeaikaiset kirjoitukseni ovat koskeneet paljolti eräiden palstalla kirjoittavien henkilöiden lähimmäisiään kohtaan harjoittamaa toimintaa.

Ja siihen asiaan aion keskittyä niin kauan kuin tunnen sen tarpeelliseksi. Paljon mieluummin keskustelisin puhtaasti asioista: ihmisten uskosta, käsityksistä, mielipiteistä, ajatuksista, kokemuksista jne.. ilman, että ivaajat ja vääristelijät saapuvat aina paikalle pilaamaan kaiken.

_greeeeen kirjoitti:

Korjaan väitettäsi hieman: Viimeaikaiset kirjoitukseni ovat koskeneet paljolti eräiden palstalla kirjoittavien henkilöiden lähimmäisiään kohtaan harjoittamaa toimintaa.

Ja siihen asiaan aion keskittyä niin kauan kuin tunnen sen tarpeelliseksi. Paljon mieluummin keskustelisin puhtaasti asioista: ihmisten uskosta, käsityksistä, mielipiteistä, ajatuksista, kokemuksista jne.. ilman, että ivaajat ja vääristelijät saapuvat aina paikalle pilaamaan kaiken.

Lue lisää

Näkiskin.

EndTimes kirjoitti:

Tähkäpää ei viitannut sinuun eikä vihjannut mitään. Kuitenkin niin kauan kun omassa sydämessä ei ole asioita sovitettu, kaikki värittyy sen mukaan ja luemme ja kuulemme mitä odotamme kuulevamme. Tee siis asiassa sovinto Jumalan edessä omassa sydämessäsi. Tee päätös, ja toimi omalta osaltasi sen mukaan. Jotkut asiat eivät selviä ihmisten välillä koskaan. Meillä on eri tyyliä viestiä ja ymmärtää, ja joskus pitää vain päättää käyttäytyä niinkuin tietää oikeaksi. Niinkuin avioliitossa voi ohittaa ainaisen puljaamisen ja asioiden ruotimisen ja sopia: kaikesta huolimatta mehän rakastetaan toisiamme, tyhjennetään roskiin tämä sotkuinen pöytä ja jatketaan eteenpäin puhtaalta pöydältä toisiamme rakastaen. Niin suosittelen että green myös menet Jumalan eteen ja teet tuon tarvittavan pöydän tyhjennyksen sydämessäsi. Saat nähdä että se tuo rauhan, ja näet asioiden olevan ihan kunnossa. Meidän ei tarvitse olla oikeassa ollaksemme hyväksyttyjä. Jumala rakastaa jokaista lastaan.

Lue lisää

Endtimes, mitä on tämä "sielunhoitoviestisi"? Jos joku on toisen kanssa eri mieltä Raamatunkohdasta, hänen tulee mennä siis tekemään Herran eteen asiassa parannusta?

Onko tosiaan niin, että helluntailaisuus ei neuvottele lainkaan teologiastaan? Onko oppi todella niin kapea, että se katkeaa jos siihen esittää erilaisen TULKINNAN? Ja vieläpä vain yksittäisestä Raamatun jakeesta, ei mistään evankeliumin ydinrakenteesta.

Tätä asian esittäjää (greeeeeen) sitten pyritään hoitamaan kuntoon kun hänen pöytänsä on likainen? En oikein ymmärrä. Sen ymmärrän, että greeeeen on tiuhaan vastaan erilaisia opillisia näkemyksiä ja se voi olla turhauttavaa. Mutta olemmeko me oikeasti niin epävarmoilla vesillä Raamattu-tietoutemme osalta, että ainoa keinomme "voittaa" keskustelu on julistaa toinen osapuoli "kirkonkiroukseen"? Jos asia on näin, niin sellaisia oppirakenteita tuleekin ravistella ja siitä ravistelutyöstä saamme kiittää palstalainen _greeeeeniä.

Hound Dog kirjoitti:

Endtimes, mitä on tämä "sielunhoitoviestisi"? Jos joku on toisen kanssa eri mieltä Raamatunkohdasta, hänen tulee mennä siis tekemään Herran eteen asiassa parannusta?

Onko tosiaan niin, että helluntailaisuus ei neuvottele lainkaan teologiastaan? Onko oppi todella niin kapea, että se katkeaa jos siihen esittää erilaisen TULKINNAN? Ja vieläpä vain yksittäisestä Raamatun jakeesta, ei mistään evankeliumin ydinrakenteesta.

Tätä asian esittäjää (greeeeeen) sitten pyritään hoitamaan kuntoon kun hänen pöytänsä on likainen? En oikein ymmärrä. Sen ymmärrän, että greeeeen on tiuhaan vastaan erilaisia opillisia näkemyksiä ja se voi olla turhauttavaa. Mutta olemmeko me oikeasti niin epävarmoilla vesillä Raamattu-tietoutemme osalta, että ainoa keinomme "voittaa" keskustelu on julistaa toinen osapuoli "kirkonkiroukseen"? Jos asia on näin, niin sellaisia oppirakenteita tuleekin ravistella ja siitä ravistelutyöstä saamme kiittää palstalainen _greeeeeniä.

Lue lisää

EndTimes ei maininnut mitään "sielunhoitoon" liittyvää Greeenille, ihan eri kirjoittaja oli. Kyllä Greeenillä on aihetta parannuksen tekoon noiden kuukausitolkulla jatkuneiden kaunakirjoitustensa suhteen, mikäli olet niistä tietoinen, samaten, kun siitä, mistä kaikki alunperin on lähtöisin?

Kunpa Greenin kohdalla olisikin kyse vain ja ainoastaan tuosta mitä kirjoitat, mutta kun hän sattuu olemaan se, joka ei kestä, jos hänen kirjoituksiinsa jollain tavalla kommentoidaan toisin, kuin miten hän uskoo eli ylipäänsä jos niistä ollaan erimieltä.

Korjataan hieman kirjoitti:

EndTimes ei maininnut mitään "sielunhoitoon" liittyvää Greeenille, ihan eri kirjoittaja oli. Kyllä Greeenillä on aihetta parannuksen tekoon noiden kuukausitolkulla jatkuneiden kaunakirjoitustensa suhteen, mikäli olet niistä tietoinen, samaten, kun siitä, mistä kaikki alunperin on lähtöisin?

Kunpa Greenin kohdalla olisikin kyse vain ja ainoastaan tuosta mitä kirjoitat, mutta kun hän sattuu olemaan se, joka ei kestä, jos hänen kirjoituksiinsa jollain tavalla kommentoidaan toisin, kuin miten hän uskoo eli ylipäänsä jos niistä ollaan erimieltä.

Lue lisää

lisään, ettei Greenin auta vaihtaa nimimerkkiään, hänen kirjoitustapansa tulee ilmi jo siinä, kun hän ensimmäisen kerran on jonkun kanssa "napit vastakkain"!

_greeeeen kirjoitti:

Olen yrittänyt jatkaa Tähkäpään kanssa niin kuin mitään vääriä syytöksiä ei olisi koskaan ollutkaan, mutta kuten edellinen kirjoittaja toteaa, syytös vuotaa läpi kanssakäymisessä.

Minusta on käsittämätöntä, miten Tähkäpää saattaa tehdä tuollaista. Me olimme vain alunperin keskustelemassa eräästä tietystä raamatunkohdasta ja itse kirjoitin aivan täysin asiasta, kun Tähkäpää aloitti aivan yllättäin kummallisen syytevyörynsä. Tähkäpää ei selvästikään anna anteeksi kuvittelemaansa väärää terkoani häntä kohtaan. Tämän on oikeasti enemmän kuin outoa...

Lue lisää

Viiraako Sinulla _greeeeen jotenkin korvien välissä, koska teet monien keskusteluihisi osallistujien mielipiteistä sen johtopäätöksen, että jokainen noista vastustaa ja syyttää Sinua kaikenaikaa kaikissa asioissa, vaikka kukaan ei millään tavalla Sinua mistään syytä?

Niin että onko sinulle tosiaankin lanttu sekaisin?

Korjataan hieman kirjoitti:

EndTimes ei maininnut mitään "sielunhoitoon" liittyvää Greeenille, ihan eri kirjoittaja oli. Kyllä Greeenillä on aihetta parannuksen tekoon noiden kuukausitolkulla jatkuneiden kaunakirjoitustensa suhteen, mikäli olet niistä tietoinen, samaten, kun siitä, mistä kaikki alunperin on lähtöisin?

Kunpa Greenin kohdalla olisikin kyse vain ja ainoastaan tuosta mitä kirjoitat, mutta kun hän sattuu olemaan se, joka ei kestä, jos hänen kirjoituksiinsa jollain tavalla kommentoidaan toisin, kuin miten hän uskoo eli ylipäänsä jos niistä ollaan erimieltä.

Lue lisää

Hound Dog onkin varmasti sen verran fiksu, että ennen 'tuomionsa julistamista' tutkii kirjoitukseni itse. Silloin hän voi todeta, että edellisen kirjoitukset minusta ovat valheellisia.

Olen tosiaankin pyrkinyt ravistelemaan tiettyjä oppirakennelmia, ja senkin olen tehnyt usein KYSYMYKSIN, eli keskustelua yrittäen. Vielä tuotakin enemmän olen pyrkinyt (ja pyrin edelleenkin) ravistelemaan eräiden tapaa kohdella lähimmäisämme. Tulee tulosta tai ei, toimin omatuntoni mukaan ja aina hakien oikeudenmukaisuutta.

_greeeeen kirjoitti:

Hound Dog onkin varmasti sen verran fiksu, että ennen 'tuomionsa julistamista' tutkii kirjoitukseni itse. Silloin hän voi todeta, että edellisen kirjoitukset minusta ovat valheellisia.

Olen tosiaankin pyrkinyt ravistelemaan tiettyjä oppirakennelmia, ja senkin olen tehnyt usein KYSYMYKSIN, eli keskustelua yrittäen. Vielä tuotakin enemmän olen pyrkinyt (ja pyrin edelleenkin) ravistelemaan eräiden tapaa kohdella lähimmäisämme. Tulee tulosta tai ei, toimin omatuntoni mukaan ja aina hakien oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

*lähimmäisiämme*

lanttumaakari kirjoitti:

Viiraako Sinulla _greeeeen jotenkin korvien välissä, koska teet monien keskusteluihisi osallistujien mielipiteistä sen johtopäätöksen, että jokainen noista vastustaa ja syyttää Sinua kaikenaikaa kaikissa asioissa, vaikka kukaan ei millään tavalla Sinua mistään syytä?

Niin että onko sinulle tosiaankin lanttu sekaisin?

Lue lisää

En ole kirjoittanut syytöksistä muiden kuin Semperin, Jonahin ja Tähkäpään kohdalla. Kaiken olen perustellut.

asiat selviksi kirjoitti:

Olisi kyllä ollut tähkäpäältä ihan reilua tarkentaa sanomisiaan.

tähkäpää selvitäppä mistä johtuu valheelliset ja perättömät juorut ihmisten keskuudessa.

Osaltaan siksi toinkin tuon aloituksen. Raamatussa on selvästi sanottu mitä Jumala vihaa, ja niihin ei pidä mennä lisäämään mitään omaa. Uskovalla on myös selkäranka jonka varassa seistä, ja kasvot jotka paljastaa. Ei tarvitse, eikä saa huudella omia mielipiteitään Jumalan selän takaa. Jumalalla on omat sanansa joista hän pitää huolta, ja meillä on omat sanat, joista olemme itse vastuussa. Oikeassaoleminen ei ole niin tärkeää, että sitä pitäisi pönkittää muuta kuin totuudella. Jos me tunnemme keitä olemme, on varaa olla myös väärässä, tuumailla yhdessä ja nolostella avoimesti jos on tullut sanoneeksi jotain vähemmän viisasta. Vaikka olisi ollut väärässä yhdessä kohdassa, voi olla viisaudessa kiinni monessa muussa kohdassa. Minä kunnioitan suuresti ihmisiä jotka osaavat sanoa, anteeksi, olinkin väärässä. Sillä nöyrä ihminen on luotettava.

Siinä edellä onkin yksi hyvä esimerkki tunneviestistä, jossa tulee tehneeksi juuri sen mistä toista moittii: valhejuoruja ja panettelua. Näissä on kuitenkin hyvä kuulla varsinainen viesti - puhutaanko asiasta vai omasta tunteesta. Missään ei ole kaikki samanlaisia, ja kaikkia ihmisten ongelmia on joka paikassa jonkin verran. Niinpä ei ole kyse faktasta, vaan kirjoittajan tunteesta.
Näitä suun syntejä ei juurikaan ole pidetty suurina synteinä, ja kuitenkin juuri niistä sanotaan:
Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Jospa me voisimme osoittaa erehdykset ilman tuomiota, sillä siinä on oltava tarkka:

Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. [Matt. 7:1-5 : Matt. 7:1 | Matt. 6:14,15; Mark. 11:25; Jaak. 2:13]

EndTimes kirjoitti:

Siinä edellä onkin yksi hyvä esimerkki tunneviestistä, jossa tulee tehneeksi juuri sen mistä toista moittii: valhejuoruja ja panettelua. Näissä on kuitenkin hyvä kuulla varsinainen viesti - puhutaanko asiasta vai omasta tunteesta. Missään ei ole kaikki samanlaisia, ja kaikkia ihmisten ongelmia on joka paikassa jonkin verran. Niinpä ei ole kyse faktasta, vaan kirjoittajan tunteesta.
Näitä suun syntejä ei juurikaan ole pidetty suurina synteinä, ja kuitenkin juuri niistä sanotaan:
Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Jospa me voisimme osoittaa erehdykset ilman tuomiota, sillä siinä on oltava tarkka:

Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan. [Matt. 7:1-5 : Matt. 7:1 | Matt. 6:14,15; Mark. 11:25; Jaak. 2:13]

Lue lisää

Jaakob sanoo kirjeessään kielestä:

Jaak. 3:2-10
>>>>
Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.

Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.

Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista.

Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!

Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.

Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
<

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Jaakob sanoo kirjeessään kielestä:

Jaak. 3:2-10
>>>>
Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.

Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.

Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista.

Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!

Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.

Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
<

Lue lisää

Miten tämä voi S24 : lla toteutua, sen voi julistaa Jumalaksi, joka tämän hallitsee.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Jaakob sanoo kirjeessään kielestä:

Jaak. 3:2-10
>>>>
Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.

Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.

Samoin myös kieli on pieni jäsen ja voi kuitenkin kerskata suurista asioista.

Katso, kuinka pieni tuli, ja kuinka suuren metsän se sytyttää!

Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.

Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt;
mutta kieltä ei kukaan ihminen voi kesyttää; se on levoton ja paha, täynnä kuolettavaa myrkkyä.

Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
<

Lue lisää

Se onkin ihmeellistä että asialle annetaan niin vähän painoarvoa.THH on oikein hyvä muistisääntö!

Sanat ovat meidän vallassamme, ja siksi jokainen sana on päätös. Samoin se, kuinka toisen sanat kuulemme, on kuulijan päätös. Meidän omat sanat kertovat sydämestä, mutta myös muokkaavat meitä. Jos alistamme kielemme Jumalan Sanan alle, meidän sydämessämme myös tapahtuu Sanan mukainen muutos.

Ihan omassa ammatissa huomaa miten ihminen todella uskoo enemmän omia sanojaan kuin mitään muuta. Siksi on tärkeää että meidän sanat on aina Jumalan Sanan mukaisia. Jos me sanomme vaikka että "kukaan ei rakasta minua" tarpeeksi usein, emme huomaa emmekä ota vastaan vaikka kuinka meille olisi rakkautta tarjolla. Tai "en ikinä opi tätä" - aivot on sanoillemme tottelevaiset! "En jaksa" - ja keho tottelee! Mitkään ulkopuoliset vakuuttelut eivät auta, ennenkuin ihminen itse päättää uskoa todeksi toiset, paremmat sanat.

Siksi me päätämme että Jumalan Sanat ovat todet, hyvät ja hyödylliset, ja uudistumme niiden mukaisesti.

EndTimes kirjoitti:

Se onkin ihmeellistä että asialle annetaan niin vähän painoarvoa.THH on oikein hyvä muistisääntö!

Sanat ovat meidän vallassamme, ja siksi jokainen sana on päätös. Samoin se, kuinka toisen sanat kuulemme, on kuulijan päätös. Meidän omat sanat kertovat sydämestä, mutta myös muokkaavat meitä. Jos alistamme kielemme Jumalan Sanan alle, meidän sydämessämme myös tapahtuu Sanan mukainen muutos.

Ihan omassa ammatissa huomaa miten ihminen todella uskoo enemmän omia sanojaan kuin mitään muuta. Siksi on tärkeää että meidän sanat on aina Jumalan Sanan mukaisia. Jos me sanomme vaikka että "kukaan ei rakasta minua" tarpeeksi usein, emme huomaa emmekä ota vastaan vaikka kuinka meille olisi rakkautta tarjolla. Tai "en ikinä opi tätä" - aivot on sanoillemme tottelevaiset! "En jaksa" - ja keho tottelee! Mitkään ulkopuoliset vakuuttelut eivät auta, ennenkuin ihminen itse päättää uskoa todeksi toiset, paremmat sanat.

Siksi me päätämme että Jumalan Sanat ovat todet, hyvät ja hyödylliset, ja uudistumme niiden mukaisesti.

Lue lisää

Jokainen sana ON päätös. Kyllä. Miten tärkeää on suun, kielensä hillintä. Suitset suuhun, kanki kielen päälle.

Näin se on, Herra vihaa vääryyttä ja valhetta. Silti niin helposti mekin teemme vääryyttä ja valhettelemme jos regoimme omiin tulkintoihimme. Jos vaadimme hyvitystä kärsimästämme vääryydestä, menemme todella helposti harhaan ihan huomaamattamme. Siksi on tärkeää jättää asiat Herran ratkaistavaksi ja etsiä Herran edessä sitä totuutta jonka Hän näkee asioissa. Vain Jumala tietää ihmisen motiivit, me tiedämme vain sanat, emmekä voi arvostella motiiveja, vain sanoja.

Ettet luulisi että olen jotakuta vastaan, niin mainitsen vielä etten ole sinua enkä ketään muutakaan vastaan, vaan Herran ja kaikkien Herran omien puolella. Herra tahtoo että Hänen sanansa saa tehdä meidät jokaisen eläväksi. Kuinka me soisimme olla Hänen palvelijoitaan vastaan, jos Herra on heidänkin puolellaan?
Me teemme siis hyvin, kun olemme Herran kanssa samaa mieltä.

Kaikilla on ajoittain jotain poispantavaa, ja kaikilla on vastaanotettavaksi parempi, anteeksiantamuksen ja armon tie. Minä olen osaltani kulkenut tuon tien, jossa en ole hyvitystä saanut, mutta kun annoin anteeksi ja luovutin Jumalalle sen kaiken, Hänen viisautensa ja armonsa suojiin, ja sainkin moninverroin hyvitystä Hänen aarrekammioistaan! Siksi suosittelen sitä kaikille.
Anna sinäkin anteeksi ja ole vapaa!

Siskosi EndTimes kirjoitti:

Näin se on, Herra vihaa vääryyttä ja valhetta. Silti niin helposti mekin teemme vääryyttä ja valhettelemme jos regoimme omiin tulkintoihimme. Jos vaadimme hyvitystä kärsimästämme vääryydestä, menemme todella helposti harhaan ihan huomaamattamme. Siksi on tärkeää jättää asiat Herran ratkaistavaksi ja etsiä Herran edessä sitä totuutta jonka Hän näkee asioissa. Vain Jumala tietää ihmisen motiivit, me tiedämme vain sanat, emmekä voi arvostella motiiveja, vain sanoja.

Ettet luulisi että olen jotakuta vastaan, niin mainitsen vielä etten ole sinua enkä ketään muutakaan vastaan, vaan Herran ja kaikkien Herran omien puolella. Herra tahtoo että Hänen sanansa saa tehdä meidät jokaisen eläväksi. Kuinka me soisimme olla Hänen palvelijoitaan vastaan, jos Herra on heidänkin puolellaan?
Me teemme siis hyvin, kun olemme Herran kanssa samaa mieltä.

Kaikilla on ajoittain jotain poispantavaa, ja kaikilla on vastaanotettavaksi parempi, anteeksiantamuksen ja armon tie. Minä olen osaltani kulkenut tuon tien, jossa en ole hyvitystä saanut, mutta kun annoin anteeksi ja luovutin Jumalalle sen kaiken, Hänen viisautensa ja armonsa suojiin, ja sainkin moninverroin hyvitystä Hänen aarrekammioistaan! Siksi suosittelen sitä kaikille.
Anna sinäkin anteeksi ja ole vapaa!

Lue lisää

Minä olen edelleenkin valmis anteeksiantoon, mutta se nyt vain on niin, että Tähkäpää selvästikin vihoittelee minulle edelleenkin perusteetta. Meillä oli aikaisemmin hyvä keskusteluyhteys, joka katkesi Tähkäpään puolelta samassa yhetydessä, jossa nuokin väärät syytökset tulivat. Asia ei siis ole vanha, taakse jätettävä, vaan koko ajan ilmassa. Olen pyytänyt Tähkäpäätä selvittämään asian kanssani ja kertomaan, mitkä kommenttin hän koki vääriksi itseään kohtaan. Olen valmis pyytämään anteeksi, jos jotakin todellista syytä ilmenee, mutta Tähkäpää ei suostu asiaa selvittämään. Itse tiedän sen, että siinä vaiheessa, kun tämä alkoi, olin kommentoinut vain erästä raamatunkohtaa, josta olimme Tähkäpään kanssa ilmeisesti eri mieltä.

En usko, että Jumalan tahto on se, että me täällä toisiamme perusteettomasti syyttelemme ja jätämme asiat selvittämättä ja turhaan väliimme. Miksi Tähkäpää ei halua selvittää asiaa, vaan vihoittelee minulle, sitä en lakkaa ihmettelemästä.

6 Vaikka vihastuttekin, älkää tehkö syntiä. Sopikaa riitanne, ennen kuin aurinko laskee. (Ef. 4:26)

_greeeeen kirjoitti:

Minä olen edelleenkin valmis anteeksiantoon, mutta se nyt vain on niin, että Tähkäpää selvästikin vihoittelee minulle edelleenkin perusteetta. Meillä oli aikaisemmin hyvä keskusteluyhteys, joka katkesi Tähkäpään puolelta samassa yhetydessä, jossa nuokin väärät syytökset tulivat. Asia ei siis ole vanha, taakse jätettävä, vaan koko ajan ilmassa. Olen pyytänyt Tähkäpäätä selvittämään asian kanssani ja kertomaan, mitkä kommenttin hän koki vääriksi itseään kohtaan. Olen valmis pyytämään anteeksi, jos jotakin todellista syytä ilmenee, mutta Tähkäpää ei suostu asiaa selvittämään. Itse tiedän sen, että siinä vaiheessa, kun tämä alkoi, olin kommentoinut vain erästä raamatunkohtaa, josta olimme Tähkäpään kanssa ilmeisesti eri mieltä.

En usko, että Jumalan tahto on se, että me täällä toisiamme perusteettomasti syyttelemme ja jätämme asiat selvittämättä ja turhaan väliimme. Miksi Tähkäpää ei halua selvittää asiaa, vaan vihoittelee minulle, sitä en lakkaa ihmettelemästä.

6 Vaikka vihastuttekin, älkää tehkö syntiä. Sopikaa riitanne, ennen kuin aurinko laskee. (Ef. 4:26)

Lue lisää

Narsistinen persoonallisuushäiriö on persoonallisuushäiriöihin kuuluva psyykkinen häiriö. Se hyväksyttiin psykiatriseen diagnostiseen DSM-järjestelmään vuonna 1980.[1] Kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD-10:stä puuttuu tämä häiriö, ja se luokitellaan muuksi persoonallisuushäiriöksi[2]. Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.[3]

Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.[4]

Lähde: Wikipedia

Ota oppia -lue tämä! kirjoitti:

Narsistinen persoonallisuushäiriö on persoonallisuushäiriöihin kuuluva psyykkinen häiriö. Se hyväksyttiin psykiatriseen diagnostiseen DSM-järjestelmään vuonna 1980.[1] Kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD-10:stä puuttuu tämä häiriö, ja se luokitellaan muuksi persoonallisuushäiriöksi[2]. Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.[3]

Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvisen mukaan narsistinen häiriö ei ilmene älyllisinä tai suoritusongelmina eikä myöskään mielenterveysongelmina. Se ilmenee sosiaalisessa käyttäytymisessä, ja kun ihmiseltä puuttuvat tietyt hillitsevät mekanismit, esimerkiksi syyllisyyden- ja häpeäntunteet, hän voi suoriutua älyllisesti keskimääräistä paremmin. Hän ei kykene myöntämään epäonnistumista, mikä voi antaa harhaanjohtavasti kuvan vahvasta itsetunnosta.[4]

Lähde: Wikipedia

Lue lisää

Tuossa on paljon asiaa, mutta huomioni kiinnittyi muuta enemmän yhteen kohtaan:

>>Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve

_greeeeen kirjoitti:

Tuossa on paljon asiaa, mutta huomioni kiinnittyi muuta enemmän yhteen kohtaan:

>>Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve

Greeen, on huomattu, innoikkaimmat siunaajat ja hallelujaan huutajat ovat niitä suvaitsemattomimpia tällä palstalla.

pidä pintasi kirjoitti:

Greeen, on huomattu, innoikkaimmat siunaajat ja hallelujaan huutajat ovat niitä suvaitsemattomimpia tällä palstalla.

Niin ovat, ja jopa samaankin viestiin saattaa tulla niin piikkiä lähimmäiselle kuin hallelujaata ja siunaustakin. Monesti näiden sanomiesi henkilöiden viestit heitä itseään kehuvia kohtaan ovat ylitsepursuavan hunajaisia, mutta ne, jotka eivät ihmiskehuja enempiä anna tai itselleenkään kaipaa, ovat näille pohjasakkaa. Viimeksi mainitut eivät ole niitä, joita nuo ensiksi sanotut kaipaavat. He eivät tyydytä heidän ihalilun tarvettaan.

_greeeeen kirjoitti:

Niin ovat, ja jopa samaankin viestiin saattaa tulla niin piikkiä lähimmäiselle kuin hallelujaata ja siunaustakin. Monesti näiden sanomiesi henkilöiden viestit heitä itseään kehuvia kohtaan ovat ylitsepursuavan hunajaisia, mutta ne, jotka eivät ihmiskehuja enempiä anna tai itselleenkään kaipaa, ovat näille pohjasakkaa. Viimeksi mainitut eivät ole niitä, joita nuo ensiksi sanotut kaipaavat. He eivät tyydytä heidän ihalilun tarvettaan.

Lue lisää

lähimmäiselle, kuin hallelujaa ja siunaustakin."

Mitäs sitten sinun laitasi on Greeen?

Kierrät ketjuja piikitellen jopa piilotetusti tiettyjä kirjoittajia ja
toisaalla kopsailet Raamatun jakeita, joilla puolustat itseäsi.

"Piikkiä.. kirjoitti:

lähimmäiselle, kuin hallelujaa ja siunaustakin."

Mitäs sitten sinun laitasi on Greeen?

Kierrät ketjuja piikitellen jopa piilotetusti tiettyjä kirjoittajia ja
toisaalla kopsailet Raamatun jakeita, joilla puolustat itseäsi.

Lue lisää

Näytä yksikin perusteeton sanomani, niin pyydän välittömästi sitä anteeksi.

_greeeeen kirjoitti:

Näytä yksikin perusteeton sanomani, niin pyydän välittömästi sitä anteeksi.

on oman oikeuden hakeminen, kun Raamattu kehoittaa antamaan anteeksi muille.

Peusteetonta kirjoitti:

on oman oikeuden hakeminen, kun Raamattu kehoittaa antamaan anteeksi muille.

Raamattu käskee selvittämään ja sopimaan asiat JA antamaan anteeksi.

Tuo nyt esille joku perusteeton sanomani, jos pystyt. Olen valmis pyytämään anteeksi.

Miksi muuten et noudata omaa käsitystäsi ja oppiasi?

_greeeeen kirjoitti:

Raamattu käskee selvittämään ja sopimaan asiat JA antamaan anteeksi.

Tuo nyt esille joku perusteeton sanomani, jos pystyt. Olen valmis pyytämään anteeksi.

Miksi muuten et noudata omaa käsitystäsi ja oppiasi?

Lue lisää

Tässä vain on se ongelma, että sinä et kestä kirjoituksiisi kohdistuvaa kritiikkiä ja olet vaatimassa jokaista tilille, joka kommentoi kirjoituksiisi tuoden esille eri näkemyksen, kuin mikä sinulla on. Palstalle tultuasi olet ollut julistamassa omaa oppiasi nimim. asiastakyseen kanssa ja siinä ei ollut enää kyse keskustelemisesta, joksi palsta on tarkoitettu. Semperin puututtua kirjoitukseesi, tuli sota jota olet jatkanut nyt jo usean kuukauden ajan. Olet tuonut useita kertoja esille sen, mistä olet loukkaantunut, eikä niissä ole näkyvissä minkäänlaista sopimista, vaan ainoastaan vaatimista selvittää asiat siten, että sinun näkemyksesi niistä tulee kuulluiksi ja ymmärretyiksi - kukaan ei varmaankaan lähde sellaiseen yksipuoliseen asioiden selvittämiseen - vai mitä?

Raamattu kehoittaa toisesta osapuolesta huolimatta antamaan anteeksi. Jos sinä et siihen pysty, niin silloin et voi julistaa toisille voittoa synneistä - anteeksiantamaton mieli on jo syntiä ja kirjoituksesi tuo sen esille tekoina.

Sopia tuleekin kirjoitti:

Tässä vain on se ongelma, että sinä et kestä kirjoituksiisi kohdistuvaa kritiikkiä ja olet vaatimassa jokaista tilille, joka kommentoi kirjoituksiisi tuoden esille eri näkemyksen, kuin mikä sinulla on. Palstalle tultuasi olet ollut julistamassa omaa oppiasi nimim. asiastakyseen kanssa ja siinä ei ollut enää kyse keskustelemisesta, joksi palsta on tarkoitettu. Semperin puututtua kirjoitukseesi, tuli sota jota olet jatkanut nyt jo usean kuukauden ajan. Olet tuonut useita kertoja esille sen, mistä olet loukkaantunut, eikä niissä ole näkyvissä minkäänlaista sopimista, vaan ainoastaan vaatimista selvittää asiat siten, että sinun näkemyksesi niistä tulee kuulluiksi ja ymmärretyiksi - kukaan ei varmaankaan lähde sellaiseen yksipuoliseen asioiden selvittämiseen - vai mitä?

Raamattu kehoittaa toisesta osapuolesta huolimatta antamaan anteeksi. Jos sinä et siihen pysty, niin silloin et voi julistaa toisille voittoa synneistä - anteeksiantamaton mieli on jo syntiä ja kirjoituksesi tuo sen esille tekoina.

Lue lisää

Kestän kritiikin. Valheita en siedä.

Mitään sotaa ei ole tullut kenenkään opista minun puoleltani (Semper on sitä julistanut tuolla perusteella senkin edestä), vaan erimielisyys on pääasiassa siitä, miten kohdellaan lähimmäisiä.

Mitä Semperiin tulee, niin hänen omakaan oppinsa ei kestä täydellisesti läpivalaisua ja varmasti jokaisen ihmisen käsityksistä löytyy jonkinlainen aukko, jota osoittaa ja johon tarttua, jos sillä asialla on. Kenenkään muun oppien aukkoihin en ole puuttunut samalla tavoin kuin Semperin, koska en ole nähnyt yhdenkään muun ottavan palstalla sellaista roolia, johon Semper on itsensä korottanut.

Alle kopioidussa viestissään Semper kertoo, MIKSI kirjoittelee palstalla. Jos ottaa tuollaisen roolin itselleen, tulee oman opin ja omien käsitysten olla täydellisen oikeita. Niinhän ei Semperin(kään) kohdalla ole. Ja sitä paitsi tämä on edelleenkin tosiaankin KESKUSTELUpalsta. Semper ei ole täällä keskustelemassa, vaan ->

>>Semper.Fidelis

23.3.2012 19:59

Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa.

_greeeeen kirjoitti:

Kestän kritiikin. Valheita en siedä.

Mitään sotaa ei ole tullut kenenkään opista minun puoleltani (Semper on sitä julistanut tuolla perusteella senkin edestä), vaan erimielisyys on pääasiassa siitä, miten kohdellaan lähimmäisiä.

Mitä Semperiin tulee, niin hänen omakaan oppinsa ei kestä täydellisesti läpivalaisua ja varmasti jokaisen ihmisen käsityksistä löytyy jonkinlainen aukko, jota osoittaa ja johon tarttua, jos sillä asialla on. Kenenkään muun oppien aukkoihin en ole puuttunut samalla tavoin kuin Semperin, koska en ole nähnyt yhdenkään muun ottavan palstalla sellaista roolia, johon Semper on itsensä korottanut.

Alle kopioidussa viestissään Semper kertoo, MIKSI kirjoittelee palstalla. Jos ottaa tuollaisen roolin itselleen, tulee oman opin ja omien käsitysten olla täydellisen oikeita. Niinhän ei Semperin(kään) kohdalla ole. Ja sitä paitsi tämä on edelleenkin tosiaankin KESKUSTELUpalsta. Semper ei ole täällä keskustelemassa, vaan ->

>>Semper.Fidelis

23.3.2012 19:59

Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa.

Lue lisää

riittää vain ja ainoastaan itsesi puolustamiseen. Jos noin olisi, että sinuun koskee se, miten kohdellaan lähimmäisiä, niin miksi et asetu puolustamaan muitakin tällä palstalla - miksi kuukausikaupalla esität vaatimuksia vain itseäsi koskeviin kommentteihin???

Oikeudenmukaisuutesi kirjoitti:

riittää vain ja ainoastaan itsesi puolustamiseen. Jos noin olisi, että sinuun koskee se, miten kohdellaan lähimmäisiä, niin miksi et asetu puolustamaan muitakin tällä palstalla - miksi kuukausikaupalla esität vaatimuksia vain itseäsi koskeviin kommentteihin???

Lue lisää

Et sitten ole nähnyt minun puolustavan ketään muuta, ja toiset taas moittivat minua sen tekemisestä. Just. :)

Juuri näin. Ja greeeen pikkuinen voisit nyt lukea ne narsistin aakkoset sieltä ylempää, aivan rauhassa, ajatuksen kanssa, käypäs nyt kiltisti läpi ne kaikki kohdat siellä, ja mieti, löytyykö sinusta, siis todella niitä kohtia.

Itsetarkkailusta alkaa parannuksenteko, vaikkakin narsistisella äksyilevällä luonteella tällainen voi olla hyvin vaikeaa.

pluskvamperfectuspas kirjoitti:

Juuri näin. Ja greeeen pikkuinen voisit nyt lukea ne narsistin aakkoset sieltä ylempää, aivan rauhassa, ajatuksen kanssa, käypäs nyt kiltisti läpi ne kaikki kohdat siellä, ja mieti, löytyykö sinusta, siis todella niitä kohtia.

Itsetarkkailusta alkaa parannuksenteko, vaikkakin narsistisella äksyilevällä luonteella tällainen voi olla hyvin vaikeaa.

Lue lisää

Nyt pluskvamperfectus ei tainnut lukea aloitusta, kun sieltä tuli tuollaista?
On hyvä tutkia itsensä, kyllä, mutta on hyvä jättää tutkijalle myös tilaa siihen parannuksentekoon jos sellaiselle on tarvetta.

Huomasitko että Green kirjoitti ylempänä (10:56) näin:
"Siis voin olla väärässä siinä, että ajattelin Tähkäpään heittäneen kommenttinsa minun suuntaani"
Se oli oikein hyvä päätelmä, ja todenmukainenkin vielä,
ja sen myötä voit huoletta heittää narsismi- diagnoosin romukoppaan!
Narsismissa kun ei ymmärrys väärässäolemisen mahdollisuudelle avaudu.

Meillä kaikilla on sitäpaitsi jossain määrin narsistisia piirteitä, ja niitä piirteitä on kaikkien hyvä pohtia itsessään aika-ajoin. Oireiden hillitsemiseen auttaa tähkäpään poiminnat (8.04) kielen hallinnasta. Poiminnat löytyvät Raamatusta, eli hyviä ohjeita kaikki:)

EndTimes kirjoitti:

Nyt pluskvamperfectus ei tainnut lukea aloitusta, kun sieltä tuli tuollaista?
On hyvä tutkia itsensä, kyllä, mutta on hyvä jättää tutkijalle myös tilaa siihen parannuksentekoon jos sellaiselle on tarvetta.

Huomasitko että Green kirjoitti ylempänä (10:56) näin:
"Siis voin olla väärässä siinä, että ajattelin Tähkäpään heittäneen kommenttinsa minun suuntaani"
Se oli oikein hyvä päätelmä, ja todenmukainenkin vielä,
ja sen myötä voit huoletta heittää narsismi- diagnoosin romukoppaan!
Narsismissa kun ei ymmärrys väärässäolemisen mahdollisuudelle avaudu.

Meillä kaikilla on sitäpaitsi jossain määrin narsistisia piirteitä, ja niitä piirteitä on kaikkien hyvä pohtia itsessään aika-ajoin. Oireiden hillitsemiseen auttaa tähkäpään poiminnat (8.04) kielen hallinnasta. Poiminnat löytyvät Raamatusta, eli hyviä ohjeita kaikki:)

Lue lisää

Tähkäpään kielenhallinnanaakkostukset lueskelin jo, ja se tyttö osaa hillitä K - kantimensa.

Eli Tähkäpään kommentti kohdistuu mielestäsi tuohon tuomaasi raamatunkohtaan. Tähkäpää sanoi siis näin ->

>>Joskus saatamme joutua myöskin sellaiseen tilanteeseen, että meitä syytetään syyttä tai meidät on ymmärretty väärin, mutta me saamme
olla turvallisilla mielin, koska me tiedämme, että Jumalalle tietää kaiken!.

>>Harmillista, että rakentelit, Tähkäpää, minusta toteen perustumattoman kuvan, jossa haluat selvästikin pysyä. En tehnyt koskaan sinulle mitään pahaa, vaikka niin aloit väittää.

EndTimes kirjoitti:

Nyt pluskvamperfectus ei tainnut lukea aloitusta, kun sieltä tuli tuollaista?
On hyvä tutkia itsensä, kyllä, mutta on hyvä jättää tutkijalle myös tilaa siihen parannuksentekoon jos sellaiselle on tarvetta.

Huomasitko että Green kirjoitti ylempänä (10:56) näin:
"Siis voin olla väärässä siinä, että ajattelin Tähkäpään heittäneen kommenttinsa minun suuntaani"
Se oli oikein hyvä päätelmä, ja todenmukainenkin vielä,
ja sen myötä voit huoletta heittää narsismi- diagnoosin romukoppaan!
Narsismissa kun ei ymmärrys väärässäolemisen mahdollisuudelle avaudu.

Meillä kaikilla on sitäpaitsi jossain määrin narsistisia piirteitä, ja niitä piirteitä on kaikkien hyvä pohtia itsessään aika-ajoin. Oireiden hillitsemiseen auttaa tähkäpään poiminnat (8.04) kielen hallinnasta. Poiminnat löytyvät Raamatusta, eli hyviä ohjeita kaikki:)

Lue lisää

Kiitos, EndTimes, toisin kuin tämä perässäni kulkeva henkilö, olet selvästikin rehellinen ja puolueeton.

_greeeeen kirjoitti:

Kiitos, EndTimes, toisin kuin tämä perässäni kulkeva henkilö, olet selvästikin rehellinen ja puolueeton.

Joku vihaajani varmasti saattaa riemastua, jos peilaa edellistä kommenttiani juuri sitä ennen kirjoittamaani, joten sanottakoon vielä, että ihmiskiitoksilla ei ole uskonasioista ja opeista puhuttaessa minulle mitään sijaa. Sen sijaan lähimmäisensä rinnalle oikeamielisesti asettuva ansaitsee aina kiitoksen. Se kiitos ja kehu, josta hieman aikaisemmin kirjoitin, kohdistuu suoranaisesti henkilöihin itseensä, heidän tietämiseensä ja oikeassaolemiseensa, siihen heidän viisauteensa ja erinomaisuuteensa suhteessa muihin ihmisiin...

_greeeeen kirjoitti:

Eli Tähkäpään kommentti kohdistuu mielestäsi tuohon tuomaasi raamatunkohtaan. Tähkäpää sanoi siis näin ->

>>Joskus saatamme joutua myöskin sellaiseen tilanteeseen, että meitä syytetään syyttä tai meidät on ymmärretty väärin, mutta me saamme
olla turvallisilla mielin, koska me tiedämme, että Jumalalle tietää kaiken!.

>>Harmillista, että rakentelit, Tähkäpää, minusta toteen perustumattoman kuvan, jossa haluat selvästikin pysyä. En tehnyt koskaan sinulle mitään pahaa, vaikka niin aloit väittää.

Lue lisää

kalamos
10.5.2013 10:45

Sinulla on armoitus tuoda Jumalan Puhdasta Sanaa
esiin hyvin ytimekkäästi.

Näin Kalamos ylistää greeniä toisessa ketjussa

_greeeeen kirjoitti:

Kiitos, EndTimes, toisin kuin tämä perässäni kulkeva henkilö, olet selvästikin rehellinen ja puolueeton.

Nimim. pluskw...ei ole sama, eikä ainut henkilö joka sinulle on kirjoittanut.

Suosittelen Greeen, että lukisit tuolla yllä olevan nimim. Siskosi EndTimes kirjoituksen.

huh huh kirjoitti:

kalamos
10.5.2013 10:45

Sinulla on armoitus tuoda Jumalan Puhdasta Sanaa
esiin hyvin ytimekkäästi.

Näin Kalamos ylistää greeniä toisessa ketjussa

Lue lisää

toistaan kehuvat..ja kuitenkin Greeen tuossa yllä (10.5 klo 11.32) väittää muuta..

Puolin ja toisin kirjoitti:

toistaan kehuvat..ja kuitenkin Greeen tuossa yllä (10.5 klo 11.32) väittää muuta..

Kyllä minäkin saatan sanoa jonkun tuomista hyvistä opeista tai siitä, jos joku tekee hyvin lähimmäistään kohtaan. Tarkoitan hieman erilaista, ylitsepursuavaa hunajaa ja hallelujaata, joka kohdistuu ihmisten suorituksiin ja unohtaa Tärkeimmän.

Erehdyit kirjoitti:

Nimim. pluskw...ei ole sama, eikä ainut henkilö joka sinulle on kirjoittanut.

Suosittelen Greeen, että lukisit tuolla yllä olevan nimim. Siskosi EndTimes kirjoituksen.

Lue lisää

Ehkä erehdyin, mutta tyylisi on sama. Puhut kielenhallinnasta ja sitten tuleekin välittömästi piikiä ja alentamista ->

>>Juuri näin. Ja greeeen pikkuinen voisit nyt lukea ne narsistin aakkoset sieltä ylempää, aivan rauhassa, ajatuksen kanssa, käypäs nyt kiltisti läpi ne kaikki kohdat siellä, ja mieti, löytyykö sinusta, siis todella niitä kohtia.

Itsetarkkailusta alkaa parannuksenteko, vaikkakin narsistisella äksyilevällä luonteella tällainen voi olla hyvin vaikeaa.

Ei palata.

Kiitos teille kaikille muillekin, jotka olette rohkaisseet ja "heittäneet pelastusrengasta", mistä pitää kiinni, kun aallot ovat lyöneet yli laidan.
Isän siunausta teille jokaiselle.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kiitos teille kaikille muillekin, jotka olette rohkaisseet ja "heittäneet pelastusrengasta", mistä pitää kiinni, kun aallot ovat lyöneet yli laidan.
Isän siunausta teille jokaiselle.

Lue lisää

Greeenistä, äläkä lopeta sen vuoksi täällä kirjoittamistasi?!

Greeen ei ymmärrä, että ihmisillä on muutakin elämää ja elämässä on murheita muutoinkin ja suurempiakin, kuin joidenkin kommentit tällä palstalla!!!

Älä Tähkäpää välitä kirjoitti:

Greeenistä, äläkä lopeta sen vuoksi täällä kirjoittamistasi?!

Greeen ei ymmärrä, että ihmisillä on muutakin elämää ja elämässä on murheita muutoinkin ja suurempiakin, kuin joidenkin kommentit tällä palstalla!!!

Lue lisää

En ole kokonaan lähtemässä pois, mutta hyvä on välillä
hieman vetäytyä ja toivoa, josko tilanne sillä rauhoittuisi,
ottaa enempi aikaa rukoukselle ja jäädä odottamaan,
mitä Jumala tekee näiden asioiden kanssa.

En edes kykenisi Teitä jättäämään, sillä minulle merklitsee
hyvin paljon se, että voi tuntea toisten uskovien kanssa hengen
yhteyttä ja sitä olen saanut teidän monen kanssa täällä tuntea
ja kokea.

Tällaisissa tilanteissa henkeni aina "lentää" taivaaseen ja
mielessäni ajattelen sitä hetkeä, kun kerran kohtaamme Isän
luona perillä. :)

http://www.youtube.com/watch?v=7ZnKeMiXInc

Kiitos End Times, eniten empatiaa saa Tähkis minulta, Tähkäpää lempeänä kirjoittajana on kristityn kannuksensa ansainnut ja toivonkin että pienen lepopaussin jälkeen jatkaisi sinnikkäästi kirjoitteluaan, koska aikaa myöten hyvä sana palajaa kirjoittajalleen, aikaa myöten saa niittää - vaikka väsyisikin, saa niittää.

Tässähän tähkäpää on selventänyt ja oikaissut väärinkäsityksiäsi.
Valehtelet jos vielä väität ettei ole antanut oikaisua.

"Tuon nyt tässä vielä kaikkien nähden esille, että minulla ei ole mitään henk.kohtaista _greeeeeniä vastaan, enkä tiedä koskaan häntä
syyttäneeni mistään.

Minä en voi sille mitään, jos joku olettaa jotain sellaista, mitä ei ole."

oikaisua kirjoitti:

Tässähän tähkäpää on selventänyt ja oikaissut väärinkäsityksiäsi.
Valehtelet jos vielä väität ettei ole antanut oikaisua.

"Tuon nyt tässä vielä kaikkien nähden esille, että minulla ei ole mitään henk.kohtaista _greeeeeniä vastaan, enkä tiedä koskaan häntä
syyttäneeni mistään.

Minä en voi sille mitään, jos joku olettaa jotain sellaista, mitä ei ole."

Lue lisää

Vastaus lienee minulle...

Eli nyt siis, kuukausien päästä Tähkäpää sanoo, että ei tiedä koskaan syyttäneensä minua mistään, eli siis hänen syyttävät viestinsä eivät hänen mukaansa kohdistuneetkaan minuun. Miksi vastaus nyt vasta, kuukausien pyytämisen jälkeen?! Ja miten selittyy sitten tämän ketjun viestissäni, _greeeeen
13.5.2013 13:18, sanomani asia?!

_greeeeen kirjoitti:

Vastaus lienee minulle...

Eli nyt siis, kuukausien päästä Tähkäpää sanoo, että ei tiedä koskaan syyttäneensä minua mistään, eli siis hänen syyttävät viestinsä eivät hänen mukaansa kohdistuneetkaan minuun. Miksi vastaus nyt vasta, kuukausien pyytämisen jälkeen?! Ja miten selittyy sitten tämän ketjun viestissäni, _greeeeen
13.5.2013 13:18, sanomani asia?!

Lue lisää

Eli eivätkö nämä Tähkäpään viestit sitten koskeneetkaan muiden muassa minua? ->

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11207347#comment-59583642

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11207347#comment-59572413

Miksi Tähkäpää ei sitä voinut aikaisemmin sitten sanoa, vaikka sitä häneltä moneen kertaan kysyttiin?

Mikä sitten on se 'tämä joukko', josta Tähkäpää Semperin ja Jonahin kanssa puhuu?

Miksi kuukausien epäilys sen sijaan, että Tähkäpää olisi sanonut, ettei tarkoittanutkaan minua, asiastakysettä, tavallista jne., joista Semper ja Jonah häntä varoittelivat, ja jotka luetaan tuohon joukkoon, joiden väitetään sanovan saavuttaneensa synnitömyyden (kukaan meistä ei ole oikeasti sellaista sanonut)..?

_greeeeen kirjoitti:

Eli eivätkö nämä Tähkäpään viestit sitten koskeneetkaan muiden muassa minua? ->

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11207347#comment-59583642

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11207347#comment-59572413

Miksi Tähkäpää ei sitä voinut aikaisemmin sitten sanoa, vaikka sitä häneltä moneen kertaan kysyttiin?

Mikä sitten on se 'tämä joukko', josta Tähkäpää Semperin ja Jonahin kanssa puhuu?

Miksi kuukausien epäilys sen sijaan, että Tähkäpää olisi sanonut, ettei tarkoittanutkaan minua, asiastakysettä, tavallista jne., joista Semper ja Jonah häntä varoittelivat, ja jotka luetaan tuohon joukkoon, joiden väitetään sanovan saavuttaneensa synnitömyyden (kukaan meistä ei ole oikeasti sellaista sanonut)..?

Lue lisää

Miksi tähkäpää miksi ei tähkäpää mitä tähkäpää milloin tähkäpää minne tähkäpää koska tähkäpää koska ei tähkäpää kenelle tähkäpää kuka tähkäpää voi kun ei tähkäpää voivoi tähkäpää joskus tähkäpää jolloin tähkäpää jollei tähkäpää tiedäkö tähkäpää tietää tähkäpää tunteeko tähkäpää eikö tunne tähkäpää miks ei tunne tähkäpää milloin tunten kenet tuntee koska tuntee tähkäpää voi kun ei tunne tähkäpää kun se tähkäpää tuntee kerran vielä tähkäpää jossain joskus tähkäpää koskus kossain tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää voi kun sinä tähkäpää olisi voi kun et sinä tähkäpää ei sitä tähkäpää eikä tätä tähkäpää eikä tuota tähkäpää kun tähkäpää sitä ja tähkäpää tätä ja tähkäpää tuota voi tähkäpää sinua tähkäpää kun olet valloittanut sisaresi ajatusmaailman kokonaan tähkäpää rakas jätä jo tähkäpää sisaresi green rauhaan tähkäpää rakas.

greenille kirjoitti:

Miksi tähkäpää miksi ei tähkäpää mitä tähkäpää milloin tähkäpää minne tähkäpää koska tähkäpää koska ei tähkäpää kenelle tähkäpää kuka tähkäpää voi kun ei tähkäpää voivoi tähkäpää joskus tähkäpää jolloin tähkäpää jollei tähkäpää tiedäkö tähkäpää tietää tähkäpää tunteeko tähkäpää eikö tunne tähkäpää miks ei tunne tähkäpää milloin tunten kenet tuntee koska tuntee tähkäpää voi kun ei tunne tähkäpää kun se tähkäpää tuntee kerran vielä tähkäpää jossain joskus tähkäpää koskus kossain tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää voi kun sinä tähkäpää olisi voi kun et sinä tähkäpää ei sitä tähkäpää eikä tätä tähkäpää eikä tuota tähkäpää kun tähkäpää sitä ja tähkäpää tätä ja tähkäpää tuota voi tähkäpää sinua tähkäpää kun olet valloittanut sisaresi ajatusmaailman kokonaan tähkäpää rakas jätä jo tähkäpää sisaresi green rauhaan tähkäpää rakas.

Lue lisää

Raamattu opettaa selvittämään ja sopimaan asiat.

greenille kirjoitti:

Miksi tähkäpää miksi ei tähkäpää mitä tähkäpää milloin tähkäpää minne tähkäpää koska tähkäpää koska ei tähkäpää kenelle tähkäpää kuka tähkäpää voi kun ei tähkäpää voivoi tähkäpää joskus tähkäpää jolloin tähkäpää jollei tähkäpää tiedäkö tähkäpää tietää tähkäpää tunteeko tähkäpää eikö tunne tähkäpää miks ei tunne tähkäpää milloin tunten kenet tuntee koska tuntee tähkäpää voi kun ei tunne tähkäpää kun se tähkäpää tuntee kerran vielä tähkäpää jossain joskus tähkäpää koskus kossain tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää tähkäpää voi kun sinä tähkäpää olisi voi kun et sinä tähkäpää ei sitä tähkäpää eikä tätä tähkäpää eikä tuota tähkäpää kun tähkäpää sitä ja tähkäpää tätä ja tähkäpää tuota voi tähkäpää sinua tähkäpää kun olet valloittanut sisaresi ajatusmaailman kokonaan tähkäpää rakas jätä jo tähkäpää sisaresi green rauhaan tähkäpää rakas.

Lue lisää

Luepa nyt tarkasti ylläoleva green, niin näet läpivalaisun ajatusmaailmastasi.

_greeeeen kirjoitti:

Raamattu opettaa selvittämään ja sopimaan asiat.

Opettaa puhdistamaan oman sydämen ja ajatukset asioista jotka eivät sinne kuulu. Sillä mitä vihollinen puhuu ajatuksiisi tähkäpäästä, ei ole mitään asiaa sinun ajatusmaailmaasi, siis sinun tehtäväsi on ajaa se sieltä häiritsemästä. Niinkuin huomaamme, Tähkäpää ei häiritse ketään täällä itse, vain häntä koskevat ajatukset ja luulot häiritsevät. Täytä ajatuksesi enemmän Jeesuksen ihanuudella, niin ei jää väärinkäsitysten pyörittelylle niin paljon tilaa.

Aamulääkkeet!! kirjoitti:

Luepa nyt tarkasti ylläoleva green, niin näet läpivalaisun ajatusmaailmastasi.

Äläkä green anna näiden tikullakaivajien eksyttää sinua, asiahan on käsitelty ja taakse jätetty. Jätä tuollaiset puskahuudot omaan arvoonsa.

Ihania virvoituksen hetkiä sinunkin päivääsi!

Erinomaisen hyvin kirjoitettu "Rakkaus ja pyhyys"!
Voin yhtyä jokaiseen kirjoittamaasi sanaan:)

Jumala on pyhä, ja niin on Jumalan vihakin pyhää vihaa, joka ei muutu.
Niinkuin Lucifer lankesi, ja saa syntinsä kanssa itselleen tuomion, niin samoin saa ihminenkin joka haluaa loppuun asti pitää synnistä kiinni. Ihminen on kuitenkin erilainen luomus, ja ihminen voi tehdä parannuksen.

”Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä”. Ilmaisu on petollinen jos sillä tuuditetaan ihminen uskomaan, että Jumalan erottaisi meistä pois synnin vasten tahtoamme, että voisi meidät armahtaa. Minusta oikein ymmärrettynä sen tulisi antaa rohkeutta lähestyä Jumalaa, ja johdattaa meidät haluamaan pois synnin alta. Sillä niin kauan kun synti asuu meissä, olemme sen kanssa samaa olemusta. Juuri viimeisellä tuomiolla Jumalan viha kohdistuu syntiin, ja siksi meidän pitää täällä ajassa saada tuohon asiaan ratkaisu, jossa synti ei enää asu meissä, ettei meitä sen kanssa kadotukseen tuomittaisi. Niinkuin kirjoitit: "Jumala rakastaa kaikkia syntisiä ihmisiä etsivällä ja kutsuvalla rakkaudellaan suostutellen ihmisiä vastaanottamaan syntien anteeksiannon Jeesuksen ristillä tehdyn sovitustyön tähden. Armon torjujat joutuvat kohtaamaan lopulta myös Jumalan vihan." Ja ne, jotka synnistä ennen olivat osallisia, ja ovat ottaneet sovitustyön vastaan, saavat Jeesuksen veren tähden suuren armon!

Tuon ensimmäisen viestin: "Jumala EI vihaa niitä jotka Häntä vihaavat!" tarkoitus oli juuri tehdä tiettäväksi tuo, että niin kauan kuin ajassa elämme, on meillä mahdollisuus tulla Jumalan eteen syntejämme katumaan. Sen tähden emme kohdista tuomiopuhetta ihmisille, vain synnille. Tämä kutsukoon ristin juureen sillä luottamuksella, että Jumala ei katuvaa murskaa, vaan Hänen tahtonsa on saada katuva armahtaa.

Taisinpa juuri lukea yhden parhaista koskaan täältä löytämistäni kirjoituksista, Rakkaus ja pyhyys
11.5.2013 10:07.

Juuri noin tämä asia on Raamatussa.