Uudestisyntymisestä

Eipä ollut vastustajalla mitään sanottavaa.

!!! kirjoitti:

Eipä ollut vastustajalla mitään sanottavaa.

Uudestisyntyminen ei ole ollenkaan niin mystinen ja vaikeastitajuttava ilmiö kuin miksi se on huonojen opettajien kautta tehty, sillä uudestisyntyminen ja uskoontulo ovat synonyymeja kun luottamus ihmisessä syntyy Jumalan Sanaan Jeesuksessa.

"Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Hänen lupauksiinsa vetoamista":M.Luther.
Usko syntyy(Uudestisyntyminen) Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja samalla tavoin usko myös kasvaa Sanan ja Jumalan antamien kokemusten kautta.

Rehellisyys synnintunnustuksessa, nöyryys armonanomisessa ja luottamukseen perustuva kuuliaisuus Sanalle ja Pyhän Hengen hallinnalle on oikea asenne.
Pelastus ei ole siinä mitä ihminen tietää ja tekee vaan siinä että ihmisellä on oikea asenne suhteessaan Jumalaan ja sitä kautta myös lähimmäisiin.

"Jos te pysytte minun sanassani, niin totiseti olette minun opetuslapsiani"
Niinhän se on, mutta kun moni ei tunne Jumalan Sanaa, eikä voi siinä sen takia pysyä. Evankeliumeja on kierretty kuin kissa kiertää kuumaa puuroa ja se näkyy nyt ja sen seuraukset ovat kamalat.

Kuules teidän alun mukaista sekaa seuraajia on ehkä viis kappaletta tässä maassa eli turhaan pidätte meteliä, tuollaiseen kiipeämisoppiin ei usko kukaan ja hyvä niin, koska Raamattu ei tunne sellaista lainkaan.

Ei ole vielä kuultu aiemmin sellaista huuhaata että ihminen syntyisi vanhana ukkona tai akkana. Ei fyysisessä ekä hengen alueella. Miten voitte noin hassusti kääntää asiat päälaelleen.

ryppyinen vauva kirjoitti:

Kuules teidän alun mukaista sekaa seuraajia on ehkä viis kappaletta tässä maassa eli turhaan pidätte meteliä, tuollaiseen kiipeämisoppiin ei usko kukaan ja hyvä niin, koska Raamattu ei tunne sellaista lainkaan.

Ei ole vielä kuultu aiemmin sellaista huuhaata että ihminen syntyisi vanhana ukkona tai akkana. Ei fyysisessä ekä hengen alueella. Miten voitte noin hassusti kääntää asiat päälaelleen.

Lue lisää

Kuuntele Muromaa ja lue Lutheria. Kumpikin kertovat tulleensa uudestisyntyneiksi vuosien päästä siitä, kun alkoivat uskoa. Ennen tavallisen ja noiden muiden opettamaa oppia oli sentään täällä kotimaassakin, mutta se on ekymyksen myötä kadonnut melkein tyystin. Pimeä aika on pimentänyt ihmiset.

Kiitos tavalliselle kirjoitti:

Kuuntele Muromaa ja lue Lutheria. Kumpikin kertovat tulleensa uudestisyntyneiksi vuosien päästä siitä, kun alkoivat uskoa. Ennen tavallisen ja noiden muiden opettamaa oppia oli sentään täällä kotimaassakin, mutta se on ekymyksen myötä kadonnut melkein tyystin. Pimeä aika on pimentänyt ihmiset.

Lue lisää

Lestadiuksen elämänkerrassa kerrotaan siitä, että Lestadius Lars Leevi oli ollut uskossa, mutta keroo löytäneensä tien pään paljon myöhemmin. Oli tavannut lappalaisen tytön ja ymmärtänyt sen jälkeen vasta oikein asiat. Elämänkertaa saa käsittääkseni tilata vieläkin. Kannattaa lukea ja nähdä miten Lestadiusta on vääristelty.

ryppyinen vauva kirjoitti:

Kuules teidän alun mukaista sekaa seuraajia on ehkä viis kappaletta tässä maassa eli turhaan pidätte meteliä, tuollaiseen kiipeämisoppiin ei usko kukaan ja hyvä niin, koska Raamattu ei tunne sellaista lainkaan.

Ei ole vielä kuultu aiemmin sellaista huuhaata että ihminen syntyisi vanhana ukkona tai akkana. Ei fyysisessä ekä hengen alueella. Miten voitte noin hassusti kääntää asiat päälaelleen.

Lue lisää

Niin...eikö me synnytä "lihasta" (Joh.3:6) vain kerran ilman "kiipeilyä".
Samoin on "vedestä ja Hengestä"-syntymisenkin laita; se on kertakaikkinen tapahtuma (Joh.3:5)..

Kiitos tavalliselle kirjoitti:

Kuuntele Muromaa ja lue Lutheria. Kumpikin kertovat tulleensa uudestisyntyneiksi vuosien päästä siitä, kun alkoivat uskoa. Ennen tavallisen ja noiden muiden opettamaa oppia oli sentään täällä kotimaassakin, mutta se on ekymyksen myötä kadonnut melkein tyystin. Pimeä aika on pimentänyt ihmiset.

Lue lisää

Alkaneet uskoa on omituinen termi, joka on tässä kohtaa ihan väärinkäytetty sanonta.

Jumala uudestisynnyttää ihmisen heti kun sydämen tila on oikea.

Jos Muromalla ei ollut, niin se ei olut mikään opillinen kysymys, vaan se oli hänen omakohtainen ongelmansa, eli hän siihen asti taisteli vastaan sydämessään ja pyrki uskomaan että entinen uskominen riittää ja ei muuta tarvita.

Tämähän on liki kaikkien entisten kirkollisten ongelma kun he eivät pääse irti entisestä käsitylksistään, ja silloin voi tosiaan mennä vuosia ennekuin Jumalan Sana pääsee heidän omatekoisen pansarinsa läpi.

Mutta jos on viidakossa ihminen joka ei ole kuullutkaan aiemmin mistään uskonnoista on kuin puhdas paperi jota ei ole mikään aiemmin sotkinut, on heti altis ottamaan evankeliumin omakseen, ja sellaisen Jumala synnyttää saman tien ja alkaa uusi elämä uudella perustuksella.

Uskominen alkaa syntymästä, siihen asti olalan etsiviä ja kiinnostuneita ja hapuillaan, mutta uskominen on vielä edessäpäin. Ei se että sanoo minä uskon Jumalaan ole mitään USKOMISTA, se on opittu kasvatuskristillinen fraasi, ilman sisältöä.

ryppyinen vauva kirjoitti:

Kuules teidän alun mukaista sekaa seuraajia on ehkä viis kappaletta tässä maassa eli turhaan pidätte meteliä, tuollaiseen kiipeämisoppiin ei usko kukaan ja hyvä niin, koska Raamattu ei tunne sellaista lainkaan.

Ei ole vielä kuultu aiemmin sellaista huuhaata että ihminen syntyisi vanhana ukkona tai akkana. Ei fyysisessä ekä hengen alueella. Miten voitte noin hassusti kääntää asiat päälaelleen.

Lue lisää

Vauvakin syntyy silti vasta KASVETTUAAN äitinsä kohdussa. Ihminen ei synny lihasta eikä Hengestä tuosta vain ilman että kasvaa ensin.

uskoja USKO kirjoitti:

Alkaneet uskoa on omituinen termi, joka on tässä kohtaa ihan väärinkäytetty sanonta.

Jumala uudestisynnyttää ihmisen heti kun sydämen tila on oikea.

Jos Muromalla ei ollut, niin se ei olut mikään opillinen kysymys, vaan se oli hänen omakohtainen ongelmansa, eli hän siihen asti taisteli vastaan sydämessään ja pyrki uskomaan että entinen uskominen riittää ja ei muuta tarvita.

Tämähän on liki kaikkien entisten kirkollisten ongelma kun he eivät pääse irti entisestä käsitylksistään, ja silloin voi tosiaan mennä vuosia ennekuin Jumalan Sana pääsee heidän omatekoisen pansarinsa läpi.

Mutta jos on viidakossa ihminen joka ei ole kuullutkaan aiemmin mistään uskonnoista on kuin puhdas paperi jota ei ole mikään aiemmin sotkinut, on heti altis ottamaan evankeliumin omakseen, ja sellaisen Jumala synnyttää saman tien ja alkaa uusi elämä uudella perustuksella.

Uskominen alkaa syntymästä, siihen asti olalan etsiviä ja kiinnostuneita ja hapuillaan, mutta uskominen on vielä edessäpäin. Ei se että sanoo minä uskon Jumalaan ole mitään USKOMISTA, se on opittu kasvatuskristillinen fraasi, ilman sisältöä.

Lue lisää

Ihmeellistä on se, että Muroma syntyi yhdessä hujauksessa uudesti. Kirkonpenkissä se tapahtui. En tiedä montako vuotta oli tuota tapahtumaa kohti saanut koulutusta, mutta se ei tapahtunut heti alussa. Eikä se tapahdu muillekaan. Jos tapahtuisi niin silloin tuntematon jumala olisi uudestisynnyttäjä. Kauheaa.

tosias kirjoitti:

Vauvakin syntyy silti vasta KASVETTUAAN äitinsä kohdussa. Ihminen ei synny lihasta eikä Hengestä tuosta vain ilman että kasvaa ensin.

Eikä joka miehen siemen edes idä. Saattaa johtua kyllä äidin maaperästäkin se, että lasta ei kuulu, eikä näy.

Mitä se Raamattu tuosta siemenestä kertoo? Oliko niin, että jossakin siemen kohtasi niin kovan maaperän, että kuivettui saman tien?

Kiitos tavalliselle kirjoitti:

Kuuntele Muromaa ja lue Lutheria. Kumpikin kertovat tulleensa uudestisyntyneiksi vuosien päästä siitä, kun alkoivat uskoa. Ennen tavallisen ja noiden muiden opettamaa oppia oli sentään täällä kotimaassakin, mutta se on ekymyksen myötä kadonnut melkein tyystin. Pimeä aika on pimentänyt ihmiset.

Lue lisää

Tässähän tämä totuus tulikin julki ihan heidän oman suun ja tunnustuksen kautta!

Jotkut turvaa Muromaan ja Lutheriin.....!

--- Mutta me tunnustamme Jumalamme nimeä ja turvaamme Häneen ja Hänen armoonsa ja rakkauteensa!

tosias kirjoitti:

Vauvakin syntyy silti vasta KASVETTUAAN äitinsä kohdussa. Ihminen ei synny lihasta eikä Hengestä tuosta vain ilman että kasvaa ensin.

Kiitos tavallinen uudesti syntyminen tapahtuu juuri noin, kun kirjoitit.
Puhdasta tekstiä Raamatun mukaista.

Jumalaan turvaava kirjoitti:

Tässähän tämä totuus tulikin julki ihan heidän oman suun ja tunnustuksen kautta!

Jotkut turvaa Muromaan ja Lutheriin.....!

--- Mutta me tunnustamme Jumalamme nimeä ja turvaamme Häneen ja Hänen armoonsa ja rakkauteensa!

Lue lisää

Parempia ja varmempia opettajia Muroma ja Luther ovat kuin TE. Ei Jumala ole TEITÄ kutsunut opettamaan muita, kun ette ole itsekään vielä oppineet!!!

Totisesti kirjoitti:

Kiitos tavallinen uudesti syntyminen tapahtuu juuri noin, kun kirjoitit.
Puhdasta tekstiä Raamatun mukaista.

Kyllä se niin kaukana oikeasta kuin aurinko on maasta.

Ei meinaa uskoa että suomenmaassa on tällainen sekopääoppi ihan julkisesti esillä !!

no onneksi heitä ei ole viittä enempää. ja toivottavasti pysyykin siinä maximimäärässä.

outojoukko kirjoitti:

Kyllä se niin kaukana oikeasta kuin aurinko on maasta.

Ei meinaa uskoa että suomenmaassa on tällainen sekopääoppi ihan julkisesti esillä !!

no onneksi heitä ei ole viittä enempää. ja toivottavasti pysyykin siinä maximimäärässä.

Lue lisää

Aglius lopetapa jo.

kauheaa kirjoitti:

Ihmeellistä on se, että Muroma syntyi yhdessä hujauksessa uudesti. Kirkonpenkissä se tapahtui. En tiedä montako vuotta oli tuota tapahtumaa kohti saanut koulutusta, mutta se ei tapahtunut heti alussa. Eikä se tapahdu muillekaan. Jos tapahtuisi niin silloin tuntematon jumala olisi uudestisynnyttäjä. Kauheaa.

Lue lisää

Uudestisyntyminen ei ole ollenkaan niin mystinen ja vaikeastitajuttava ilmiö kuin miksi se on huonojen opettajien kautta tehty, sillä uudestisyntyminen ja uskoontulo ovat synonyymeja kun luottamus ihmisessä syntyy Jumalan Sanaan Jeesuksessa.

"Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Hänen lupauksiinsa vetoamista":M.Luther.
Usko syntyy(Uudestisyntyminen) Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja samalla tavoin usko myös kasvaa Sanan ja Jumalan antamien kokemusten kautta.

Rehellisyys synnintunnustuksessa, nöyryys armonanomisessa ja luottamukseen perustuva kuuliaisuus Sanalle ja Pyhän Hengen hallinnalle on oikea asenne.
Pelastus ei ole siinä mitä ihminen tietää ja tekee vaan siinä että ihmisellä on oikea asenne suhteessaan Jumalaan ja sitä kautta myös lähimmäisiin.

Edellisessä viestissä kirjoittaa iäkäs saarnaaja joka kirjoittelee monella nikillä ja plussailee jatkuvasti itseään.

nähdäänhän se kirjoitti:

Edellisessä viestissä kirjoittaa iäkäs saarnaaja joka kirjoittelee monella nikillä ja plussailee jatkuvasti itseään.

en ole iäkäs, enkä ole saarnaaja enkä ole ikänä plussailut itseäni, niin lapsellinen sentään en ole.

enkä edes teitä miinusta vaikka se olisi ainoa oikea työ.

mutta kirjoitan milloin milläkin nikillä ihan kuin edelinenkin ja kuten tekee jokainen joka ei kirjautunut.

eli mikä olikaan pointti ?!

nähdäänhän se kirjoitti:

Edellisessä viestissä kirjoittaa iäkäs saarnaaja joka kirjoittelee monella nikillä ja plussailee jatkuvasti itseään.

sopiiko synnittömyysoppiinne valehteleminen ?

pointtiakysytään kirjoitti:

en ole iäkäs, enkä ole saarnaaja enkä ole ikänä plussailut itseäni, niin lapsellinen sentään en ole.

enkä edes teitä miinusta vaikka se olisi ainoa oikea työ.

mutta kirjoitan milloin milläkin nikillä ihan kuin edelinenkin ja kuten tekee jokainen joka ei kirjautunut.

eli mikä olikaan pointti ?!

Lue lisää

Nyt muuten valehtelet.

Aglius lopetahan jo.

Sen ainakin olette saaneet aikaan, että Muroman kirjat lämmittävät tänä iltana takan kautta kotiamme ja ilmoituksen eteenpäin, ettei kyseisille kirjoille ole enää vastaanottoa tässä talossa.
Viimeiseksi saatu on täysin koskematon J.....n h......a, mutta en halua edes kirpputorin kautta antaa niitä kenenkään luettavaksi, on tuo hedelmä ollut sitä luokkaa.

savuna ilmaan kirjoitti:

Sen ainakin olette saaneet aikaan, että Muroman kirjat lämmittävät tänä iltana takan kautta kotiamme ja ilmoituksen eteenpäin, ettei kyseisille kirjoille ole enää vastaanottoa tässä talossa.
Viimeiseksi saatu on täysin koskematon J.....n h......a, mutta en halua edes kirpputorin kautta antaa niitä kenenkään luettavaksi, on tuo hedelmä ollut sitä luokkaa.

Lue lisää

Omapa on asiasi.

savuna ilmaan kirjoitti:

Sen ainakin olette saaneet aikaan, että Muroman kirjat lämmittävät tänä iltana takan kautta kotiamme ja ilmoituksen eteenpäin, ettei kyseisille kirjoille ole enää vastaanottoa tässä talossa.
Viimeiseksi saatu on täysin koskematon J.....n h......a, mutta en halua edes kirpputorin kautta antaa niitä kenenkään luettavaksi, on tuo hedelmä ollut sitä luokkaa.

Lue lisää

Kauhuissani olen minäkin ollut, että tuoko on tulos Muroman opetuksesta, joten en toisaalta yhtään ihmettele, vaikka tuollaiseen ratkaisuun päädyitkin.

Itselläni ei ole kuin yksi hänen kirjansa, mutta en ole koskaan siihen edes tutustunut. ja nyt ei kyllä houkuttele sitäkään vähää. :)

Minulla olisi hänestä kuitenkin sellainen käsitys, ettei hänen opetuksensa tuota ollut, mitä nämä täällä puhuvaat, vaan he käyttävät vain ns. hyppykeppinään Muromaa.

Oletan tuon heidän oppinsa olevan jokin oma pieni lahkonsa, kuten täälläkin on nähtävissä, että eipä heikäläisiä ole täälläkään pyörimässä, kuin nämä 2-3.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kauhuissani olen minäkin ollut, että tuoko on tulos Muroman opetuksesta, joten en toisaalta yhtään ihmettele, vaikka tuollaiseen ratkaisuun päädyitkin.

Itselläni ei ole kuin yksi hänen kirjansa, mutta en ole koskaan siihen edes tutustunut. ja nyt ei kyllä houkuttele sitäkään vähää. :)

Minulla olisi hänestä kuitenkin sellainen käsitys, ettei hänen opetuksensa tuota ollut, mitä nämä täällä puhuvaat, vaan he käyttävät vain ns. hyppykeppinään Muromaa.

Oletan tuon heidän oppinsa olevan jokin oma pieni lahkonsa, kuten täälläkin on nähtävissä, että eipä heikäläisiä ole täälläkään pyörimässä, kuin nämä 2-3.

Lue lisää

Kylläpä on Tähkäpää alkanut paljastaa todellisen luonteensa.

Tavallinen, lue vain vastauksia. Tulet kyllä huomamaan vastauksista, miten moni onkaan hypännyt Herran, eli Evankeliumin yli ja opettaa täällä väärin. Moni on ottanut ns. apostolisen uskon vastaan ymmärttämättä ollenkaan apostoleita, kun ei perustana ole Evankeliumi, eli Herra. Nämä opettavat uudestisyntymisen tapahtuvan ennen Herran tuntemista, eli siinä hetkessä, kun uskonlahjaa tarjotaan.
He eivät käsitä mitään siitä, että ensin on Jeesuksen opetuslapsen osa ja lain edessä oman syntisyyden näkeminen ja parannuksen tekeminen.

He väittävät, että koko matkan ajan tehdään parannusta lihallisuudesta, eli synneistä, vaikka Raamattu selvästi kertoo Jeesuksen lihan olevan esirippu, jonka tulee aueta ennen uudestisyntymistä, eli Jumalan valtakuntaan siirtoa. Se tarkoittaa, että synti pitää jättää synnin Sovittajaan ja ainoaa kelvolliseen Uhriin ennen uudestisyntymistä. Jumalan valtakunnassa ei ole enää uhria, jonka päällee syntiä kukaan voisi laittaa.

asiastakyse kirjoitti:

Tavallinen, lue vain vastauksia. Tulet kyllä huomamaan vastauksista, miten moni onkaan hypännyt Herran, eli Evankeliumin yli ja opettaa täällä väärin. Moni on ottanut ns. apostolisen uskon vastaan ymmärttämättä ollenkaan apostoleita, kun ei perustana ole Evankeliumi, eli Herra. Nämä opettavat uudestisyntymisen tapahtuvan ennen Herran tuntemista, eli siinä hetkessä, kun uskonlahjaa tarjotaan.
He eivät käsitä mitään siitä, että ensin on Jeesuksen opetuslapsen osa ja lain edessä oman syntisyyden näkeminen ja parannuksen tekeminen.

He väittävät, että koko matkan ajan tehdään parannusta lihallisuudesta, eli synneistä, vaikka Raamattu selvästi kertoo Jeesuksen lihan olevan esirippu, jonka tulee aueta ennen uudestisyntymistä, eli Jumalan valtakuntaan siirtoa. Se tarkoittaa, että synti pitää jättää synnin Sovittajaan ja ainoaa kelvolliseen Uhriin ennen uudestisyntymistä. Jumalan valtakunnassa ei ole enää uhria, jonka päällee syntiä kukaan voisi laittaa.

Lue lisää

Tämäkin Paavalin opetus on piilotettuna heiltä, jotka eivät tunne Herraa, eli ainoaa perustusta mille valitut rakentavat:
Heprealaiskirje 10
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

.................... kirjoitti:

Kylläpä on Tähkäpää alkanut paljastaa todellisen luonteensa.

Ikävä kyllä, niin näyttää käyvän. Tähkäpää kuuluu helluntailaisiin, eli on puolueuskovainen, joka ei perusta muuta kuin siitä, että oman puolueen uskomukset pysyisivät voimassa. Hänelle ei merkitse totuus, vaan puolue on merkittävällä sijalla hänen sydämessään.

.................... kirjoitti:

Kylläpä on Tähkäpää alkanut paljastaa todellisen luonteensa.

En ole todellista luonnetani koskaan salannut, mutta olen tullut näkemään, mistä kenenkäkin kohdalla täällä on kysymys ja tunnustan, että olen aika tavalla järkyttynyt niistä hedelmistä, mitä olen joutunut näkemään kohdallanne. :(

En olisi vielä muutama viikko sitten jaksanut uskoa, että näiden määrättyjen nickien takana on sellaista pahuutta, mitä olen nyt saanut nähdä ja myöskin kokea.
Ja ehkäpä, jollen olisi itse kokenut, en olisi uskonut, joten tämä kaikki on kuitenkin koitunut kohdallani hyväksi ja totuuden näyttäjäksi.

Omista kokemuksistani en ole pahoillani, vaan siitä, että jossain ihmisessä voi tosiaankin olla jotain tällaista ja ettei sitä edes itse näe, se hirvittää. :(

Minä toivon ihmisenä teille kaikkea hyvää, eli en halua teitä ihmisinä aliarvioida tai panetella, mutta en voi salata sitä hengellistä väkivaltaa ja pahuutta, jota täällä harjoitatte.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ole todellista luonnetani koskaan salannut, mutta olen tullut näkemään, mistä kenenkäkin kohdalla täällä on kysymys ja tunnustan, että olen aika tavalla järkyttynyt niistä hedelmistä, mitä olen joutunut näkemään kohdallanne. :(

En olisi vielä muutama viikko sitten jaksanut uskoa, että näiden määrättyjen nickien takana on sellaista pahuutta, mitä olen nyt saanut nähdä ja myöskin kokea.
Ja ehkäpä, jollen olisi itse kokenut, en olisi uskonut, joten tämä kaikki on kuitenkin koitunut kohdallani hyväksi ja totuuden näyttäjäksi.

Omista kokemuksistani en ole pahoillani, vaan siitä, että jossain ihmisessä voi tosiaankin olla jotain tällaista ja ettei sitä edes itse näe, se hirvittää. :(

Minä toivon ihmisenä teille kaikkea hyvää, eli en halua teitä ihmisinä aliarvioida tai panetella, mutta en voi salata sitä hengellistä väkivaltaa ja pahuutta, jota täällä harjoitatte.

Lue lisää

Vedän sinut vastuuseen sanoistasi. Näyt ne nicit mistä olet pahuutta löytänyt!
Tuota väitettä täällä jatkuvasti jaetaan, kun ei muuta ole, millä itseään puolustellaan, mutta ole sinä nöyrempi heitä ja tuo esille pahuutta tuovat nicit.

Lopeta samalla opettamasta, että liha, eli synti menee ahtaasta portista sisään. Tiedätkö miten kamalaa eksytystä joukkosi kanssa täällä harrastat väittämällä, että Jumalasta syntyneet tekevät koko loppuajan parannusta synneistä?

Matteus 7

12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ole todellista luonnetani koskaan salannut, mutta olen tullut näkemään, mistä kenenkäkin kohdalla täällä on kysymys ja tunnustan, että olen aika tavalla järkyttynyt niistä hedelmistä, mitä olen joutunut näkemään kohdallanne. :(

En olisi vielä muutama viikko sitten jaksanut uskoa, että näiden määrättyjen nickien takana on sellaista pahuutta, mitä olen nyt saanut nähdä ja myöskin kokea.
Ja ehkäpä, jollen olisi itse kokenut, en olisi uskonut, joten tämä kaikki on kuitenkin koitunut kohdallani hyväksi ja totuuden näyttäjäksi.

Omista kokemuksistani en ole pahoillani, vaan siitä, että jossain ihmisessä voi tosiaankin olla jotain tällaista ja ettei sitä edes itse näe, se hirvittää. :(

Minä toivon ihmisenä teille kaikkea hyvää, eli en halua teitä ihmisinä aliarvioida tai panetella, mutta en voi salata sitä hengellistä väkivaltaa ja pahuutta, jota täällä harjoitatte.

Lue lisää

Odotin, että tuot pahuutta tuottavat nicit tänne, mutta näyttää, että et tuo niitä, koska ne ovat kaveriesi laittomia kirjoituksia. Ei Jumalasta syntyneiden. Nyt alan jälkeen työhöni, mutta myöhemmin käyn katsomassa, joko nöyryys on löytynyt tuoda pahuutta tuottavat nicit tänne.

asiastakyse kirjoitti:

Tavallinen, lue vain vastauksia. Tulet kyllä huomamaan vastauksista, miten moni onkaan hypännyt Herran, eli Evankeliumin yli ja opettaa täällä väärin. Moni on ottanut ns. apostolisen uskon vastaan ymmärttämättä ollenkaan apostoleita, kun ei perustana ole Evankeliumi, eli Herra. Nämä opettavat uudestisyntymisen tapahtuvan ennen Herran tuntemista, eli siinä hetkessä, kun uskonlahjaa tarjotaan.
He eivät käsitä mitään siitä, että ensin on Jeesuksen opetuslapsen osa ja lain edessä oman syntisyyden näkeminen ja parannuksen tekeminen.

He väittävät, että koko matkan ajan tehdään parannusta lihallisuudesta, eli synneistä, vaikka Raamattu selvästi kertoo Jeesuksen lihan olevan esirippu, jonka tulee aueta ennen uudestisyntymistä, eli Jumalan valtakuntaan siirtoa. Se tarkoittaa, että synti pitää jättää synnin Sovittajaan ja ainoaa kelvolliseen Uhriin ennen uudestisyntymistä. Jumalan valtakunnassa ei ole enää uhria, jonka päällee syntiä kukaan voisi laittaa.

Lue lisää

Tähkäpää vääristelee tuolla toisessa ketjussa ilmeisesti juuri sinun (Asiastakyse) oppiasi. Hän ymmärtää niin että kaltaisesi uskova ei näe omaa syntisyyttään eikä ymmärrä ottaa vastaan syntien sovitusta. Minä taas olen nähnyt sinun kirjoittavan jotakin ihan muuta. Olen nähnyt sinun kertovan siitä polttavasta tulesta jonka oman syntisyytesi näkeminen sinussa aiheutti. Tähkäpää ymmärtää niin että Jeesus armahtelee jatkuvasti synneistä vaikka eihän Raamattu niin kerro. Tähkäpää on selvästi littynyt vääristelijöiden joukkoon.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ole todellista luonnetani koskaan salannut, mutta olen tullut näkemään, mistä kenenkäkin kohdalla täällä on kysymys ja tunnustan, että olen aika tavalla järkyttynyt niistä hedelmistä, mitä olen joutunut näkemään kohdallanne. :(

En olisi vielä muutama viikko sitten jaksanut uskoa, että näiden määrättyjen nickien takana on sellaista pahuutta, mitä olen nyt saanut nähdä ja myöskin kokea.
Ja ehkäpä, jollen olisi itse kokenut, en olisi uskonut, joten tämä kaikki on kuitenkin koitunut kohdallani hyväksi ja totuuden näyttäjäksi.

Omista kokemuksistani en ole pahoillani, vaan siitä, että jossain ihmisessä voi tosiaankin olla jotain tällaista ja ettei sitä edes itse näe, se hirvittää. :(

Minä toivon ihmisenä teille kaikkea hyvää, eli en halua teitä ihmisinä aliarvioida tai panetella, mutta en voi salata sitä hengellistä väkivaltaa ja pahuutta, jota täällä harjoitatte.

Lue lisää

Anteeksi vaan Tähkäpää mutta sinähän se itse suutuit kun jotkut toivat Raamatusta kohtia jotka eivät sopineet oppiisi. Siitä lähtien aloit syyttelyn. Ne olivat silti Jumalan sanaa.

vääristely lisääntyy kirjoitti:

Tähkäpää vääristelee tuolla toisessa ketjussa ilmeisesti juuri sinun (Asiastakyse) oppiasi. Hän ymmärtää niin että kaltaisesi uskova ei näe omaa syntisyyttään eikä ymmärrä ottaa vastaan syntien sovitusta. Minä taas olen nähnyt sinun kirjoittavan jotakin ihan muuta. Olen nähnyt sinun kertovan siitä polttavasta tulesta jonka oman syntisyytesi näkeminen sinussa aiheutti. Tähkäpää ymmärtää niin että Jeesus armahtelee jatkuvasti synneistä vaikka eihän Raamattu niin kerro. Tähkäpää on selvästi littynyt vääristelijöiden joukkoon.

Lue lisää

En ikinä......en ikinä.... olisi vielä 2 viikkoa sitten uskonut, mitä voi uskoviksi
itseään kutsuvien ihmisten sisällä olla, jollen näitä (ja monia muitakin) heidän tekstejään olisi nähny!!! :( :(

Minä tunnustan tässä ja nyt, että todella SOKEA olin "tämän joukon" kohdalla ja pyydän kaikilta niiltä anteeksi, jotka yrittivät minulle totuutta tuoda esille edellä kirjoittaneiden teoista ja minä en uskonut, ennen kuin tulin itse näkemään! :(

SYDÄMESTÄNI TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ JOKAISELLE TEILLE MINUA VAROITTANEILLE!!

Ja kiitosaihe siitä, että Jumala näinkin nopeasti pääsi avaamaan silmäni näkemään totuuden!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ikinä......en ikinä.... olisi vielä 2 viikkoa sitten uskonut, mitä voi uskoviksi
itseään kutsuvien ihmisten sisällä olla, jollen näitä (ja monia muitakin) heidän tekstejään olisi nähny!!! :( :(

Minä tunnustan tässä ja nyt, että todella SOKEA olin "tämän joukon" kohdalla ja pyydän kaikilta niiltä anteeksi, jotka yrittivät minulle totuutta tuoda esille edellä kirjoittaneiden teoista ja minä en uskonut, ennen kuin tulin itse näkemään! :(

SYDÄMESTÄNI TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ JOKAISELLE TEILLE MINUA VAROITTANEILLE!!

Ja kiitosaihe siitä, että Jumala näinkin nopeasti pääsi avaamaan silmäni näkemään totuuden!

Lue lisää

Olen iloinen puolestasi ~~tähkäpää~~ - ja rehellisyydestäsi.
Palstalla todella on petollisen harhaista opetusta moneen lähtöön.
Osa on helposti tunnistettavissa ja siinä mielessä lähes harmitonta.

Harhaopettajien raskaimman sarjan eksyttäjät kertovat vuolaasti omasta synnittömyydestään, johon he väittävät yltäneensä uudestisyntymisen saavutettuaan. Taitavasti he kietovat sanoillaan tuon oppinsa niin, että se joidenkin mielestä voi näyttää oikealta.

Saakoon kaikkien silmät avautua tuon raa'an petoksen kohdalla.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ikinä......en ikinä.... olisi vielä 2 viikkoa sitten uskonut, mitä voi uskoviksi
itseään kutsuvien ihmisten sisällä olla, jollen näitä (ja monia muitakin) heidän tekstejään olisi nähny!!! :( :(

Minä tunnustan tässä ja nyt, että todella SOKEA olin "tämän joukon" kohdalla ja pyydän kaikilta niiltä anteeksi, jotka yrittivät minulle totuutta tuoda esille edellä kirjoittaneiden teoista ja minä en uskonut, ennen kuin tulin itse näkemään! :(

SYDÄMESTÄNI TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ JOKAISELLE TEILLE MINUA VAROITTANEILLE!!

Ja kiitosaihe siitä, että Jumala näinkin nopeasti pääsi avaamaan silmäni näkemään totuuden!

Lue lisää

Jumalalle kiitos ja kunnia siitä, että hän lähettämänsä Pyhän Hengen, totuuden hengen, kautta on avannut silmäsi,~~tähkäpää~~, näkemään.

Ja erottamaan valheen totuudesta, etkä mielistynyt vääryyteen.

2Th 2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
2Th 2:14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
2Th 2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

Jumalan siunausta ja Pyhän Hengen johdatusta sinulle vaeltaessasi kohti uskon päämäärää.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ikinä......en ikinä.... olisi vielä 2 viikkoa sitten uskonut, mitä voi uskoviksi
itseään kutsuvien ihmisten sisällä olla, jollen näitä (ja monia muitakin) heidän tekstejään olisi nähny!!! :( :(

Minä tunnustan tässä ja nyt, että todella SOKEA olin "tämän joukon" kohdalla ja pyydän kaikilta niiltä anteeksi, jotka yrittivät minulle totuutta tuoda esille edellä kirjoittaneiden teoista ja minä en uskonut, ennen kuin tulin itse näkemään! :(

SYDÄMESTÄNI TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ JOKAISELLE TEILLE MINUA VAROITTANEILLE!!

Ja kiitosaihe siitä, että Jumala näinkin nopeasti pääsi avaamaan silmäni näkemään totuuden!

Lue lisää

Tähkäpää, kuka on ollut ilkeä sinua kohtaan? Nyt näyttää, että olet vielä hyvin nuori, uskossasi. Uskon sinun saavan kasvaa ja uskon silmäsi aukenevan niin, että näet todelliset pahan tuottajat ja saat lopettaa väärät syyttämiset, jotka tuovat sinulle itsellesi ahdistusta. Ei nuo syyttämiset koskaan osu viattomiin, lain täyteydessä eläviin.

Olisit ystävällinen ja toisit kiusaamiset ja pahuudet toistenkin nähtäväksi, joten ei käy niin, kuin on käynyt muutaman muun kanssa. He eivät ole kertaakaan kyenneet todistamaan väitteitään ja miten valhetta voisikaan todistaa niin, että ei menetä omaa mainettaan.

vääristely lisääntyy kirjoitti:

Tähkäpää vääristelee tuolla toisessa ketjussa ilmeisesti juuri sinun (Asiastakyse) oppiasi. Hän ymmärtää niin että kaltaisesi uskova ei näe omaa syntisyyttään eikä ymmärrä ottaa vastaan syntien sovitusta. Minä taas olen nähnyt sinun kirjoittavan jotakin ihan muuta. Olen nähnyt sinun kertovan siitä polttavasta tulesta jonka oman syntisyytesi näkeminen sinussa aiheutti. Tähkäpää ymmärtää niin että Jeesus armahtelee jatkuvasti synneistä vaikka eihän Raamattu niin kerro. Tähkäpää on selvästi littynyt vääristelijöiden joukkoon.

Lue lisää

Jos hän minusta sellaista sanoo, niin hän ei ole lukenut sitä, mitä usein kerron. Jumalasta syntynyt valvoo joka hetki itseään. Hänellä on voima laittaa pois synninhoukutus silloin, kun sitä ajatustasolla huomaa. Jumalasta syntynyt ei voi nukkua. Jumalan käskyt eivät ole raskaat. Ilo Herrassa on väkevyys ja tuo ilo pysyy vain kuuliaisissa Jumalan lapsissa.

Jotenkin joidenkin on niin vakea käsittää sitä, että ennen Jumalasta syntymistä ihminen näkee kirkkaassa valossa oman syntisyytensä ja tekee siitä parannuksen Jeesuksen ristillä. Jeesuksen liha, joka on esirippu, ottaa synnin ja syyn vastaan heiltä, jotka siitä tahtovat luopua. Sen jälkeen alkaa vapaus ja pyhitys Jumalan Sanalla ja Pyhän Hengen voimalla.

Saastainen ei voi pyhittyä. Siksi on ensin puhdistus.

Jonah kirjoitti:

Jumalalle kiitos ja kunnia siitä, että hän lähettämänsä Pyhän Hengen, totuuden hengen, kautta on avannut silmäsi,~~tähkäpää~~, näkemään.

Ja erottamaan valheen totuudesta, etkä mielistynyt vääryyteen.

2Th 2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
2Th 2:14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
2Th 2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

Jumalan siunausta ja Pyhän Hengen johdatusta sinulle vaeltaessasi kohti uskon päämäärää.

Lue lisää

Suuri kiitos veljet rohkaisustanne ja anteeksiantamuksestanne!

Kiitos myöskin vaivannäöstänne kohdallani, tuodessanne totuutta minulle esille!

Jumalan siunausta teille kummallekin ja olkaa uskollisia muurinaukoissann, sillä täällä tarvitaan Jumalan Sanan väärentämätöntä leipää ja myöskin Hänen Henkensä tuntemusta ja ohjausta.


Kiitos ja kunnia kuuluu myöskin Jumalalle, sillä rukoilin paljon tämän tilanteen puolesta (olen tästä jo aiemmin jossain kertonutkin) ja sitä, että Hän avaisi silmäni näkemään totuuden tässä asiassa ja niin tuo kaikki alkoi tulla esille ihan vyöryen ja tänä päivänä en osaa edes oikein sanoa, mistä tuo vyörytys oikein sai alkunsa ja voimansa.

Olen vain ihan ihmeissäni saanut olla kuin sivustaseuraaja tämän kaiken vyörynnän tapahtuessa.

Joten, meidän Herramme on edellenkin rukouksia kuuleva Jumala!
Olen tämän kaiken tapahtuneen myötä päässyt näkemään jälleen kerran Jumalan voiman ja mahdollisuudet ihan konkreettisesti ohjata omiaan ja on valtavaa turvallisuutta olla tällaisen Jumlan ystävä!!!

Psalmista 102
Ylistä Herraa, minun sieluni,
ja kaikki mitä minussa on,
ylistä hänen pyhää nimeään.
Ylistä Herraa, minun sieluni, älä unohda,
mitä hyvää hän on sinulle tehnyt.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Suuri kiitos veljet rohkaisustanne ja anteeksiantamuksestanne!

Kiitos myöskin vaivannäöstänne kohdallani, tuodessanne totuutta minulle esille!

Jumalan siunausta teille kummallekin ja olkaa uskollisia muurinaukoissann, sillä täällä tarvitaan Jumalan Sanan väärentämätöntä leipää ja myöskin Hänen Henkensä tuntemusta ja ohjausta.


Kiitos ja kunnia kuuluu myöskin Jumalalle, sillä rukoilin paljon tämän tilanteen puolesta (olen tästä jo aiemmin jossain kertonutkin) ja sitä, että Hän avaisi silmäni näkemään totuuden tässä asiassa ja niin tuo kaikki alkoi tulla esille ihan vyöryen ja tänä päivänä en osaa edes oikein sanoa, mistä tuo vyörytys oikein sai alkunsa ja voimansa.

Olen vain ihan ihmeissäni saanut olla kuin sivustaseuraaja tämän kaiken vyörynnän tapahtuessa.

Joten, meidän Herramme on edellenkin rukouksia kuuleva Jumala!
Olen tämän kaiken tapahtuneen myötä päässyt näkemään jälleen kerran Jumalan voiman ja mahdollisuudet ihan konkreettisesti ohjata omiaan ja on valtavaa turvallisuutta olla tällaisen Jumlan ystävä!!!

Psalmista 102
Ylistä Herraa, minun sieluni,
ja kaikki mitä minussa on,
ylistä hänen pyhää nimeään.
Ylistä Herraa, minun sieluni, älä unohda,
mitä hyvää hän on sinulle tehnyt.

Lue lisää

Olet tullut pahasti eksytetyksi Tähkäpää. Olet lähtenyt eksyttäjän kelkkaan. Kiität harhauskoista.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9115286

asiastakyse kirjoitti:

Jos hän minusta sellaista sanoo, niin hän ei ole lukenut sitä, mitä usein kerron. Jumalasta syntynyt valvoo joka hetki itseään. Hänellä on voima laittaa pois synninhoukutus silloin, kun sitä ajatustasolla huomaa. Jumalasta syntynyt ei voi nukkua. Jumalan käskyt eivät ole raskaat. Ilo Herrassa on väkevyys ja tuo ilo pysyy vain kuuliaisissa Jumalan lapsissa.

Jotenkin joidenkin on niin vakea käsittää sitä, että ennen Jumalasta syntymistä ihminen näkee kirkkaassa valossa oman syntisyytensä ja tekee siitä parannuksen Jeesuksen ristillä. Jeesuksen liha, joka on esirippu, ottaa synnin ja syyn vastaan heiltä, jotka siitä tahtovat luopua. Sen jälkeen alkaa vapaus ja pyhitys Jumalan Sanalla ja Pyhän Hengen voimalla.

Saastainen ei voi pyhittyä. Siksi on ensin puhdistus.

Lue lisää

Kiitos asiastakyse että jaksat vääristelystä huolimatta julistaa Jumalan sanaa ja raamatun totuutta synnille kuolemisesta.

asiastakyse kirjoitti:

Tähkäpää, kuka on ollut ilkeä sinua kohtaan? Nyt näyttää, että olet vielä hyvin nuori, uskossasi. Uskon sinun saavan kasvaa ja uskon silmäsi aukenevan niin, että näet todelliset pahan tuottajat ja saat lopettaa väärät syyttämiset, jotka tuovat sinulle itsellesi ahdistusta. Ei nuo syyttämiset koskaan osu viattomiin, lain täyteydessä eläviin.

Olisit ystävällinen ja toisit kiusaamiset ja pahuudet toistenkin nähtäväksi, joten ei käy niin, kuin on käynyt muutaman muun kanssa. He eivät ole kertaakaan kyenneet todistamaan väitteitään ja miten valhetta voisikaan todistaa niin, että ei menetä omaa mainettaan.

Lue lisää

Ei niitä kiusaamisia ole. Tähkäpää suuttui kun omaa julistustaan koeteltiin raamatun sanalla.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Suuri kiitos veljet rohkaisustanne ja anteeksiantamuksestanne!

Kiitos myöskin vaivannäöstänne kohdallani, tuodessanne totuutta minulle esille!

Jumalan siunausta teille kummallekin ja olkaa uskollisia muurinaukoissann, sillä täällä tarvitaan Jumalan Sanan väärentämätöntä leipää ja myöskin Hänen Henkensä tuntemusta ja ohjausta.


Kiitos ja kunnia kuuluu myöskin Jumalalle, sillä rukoilin paljon tämän tilanteen puolesta (olen tästä jo aiemmin jossain kertonutkin) ja sitä, että Hän avaisi silmäni näkemään totuuden tässä asiassa ja niin tuo kaikki alkoi tulla esille ihan vyöryen ja tänä päivänä en osaa edes oikein sanoa, mistä tuo vyörytys oikein sai alkunsa ja voimansa.

Olen vain ihan ihmeissäni saanut olla kuin sivustaseuraaja tämän kaiken vyörynnän tapahtuessa.

Joten, meidän Herramme on edellenkin rukouksia kuuleva Jumala!
Olen tämän kaiken tapahtuneen myötä päässyt näkemään jälleen kerran Jumalan voiman ja mahdollisuudet ihan konkreettisesti ohjata omiaan ja on valtavaa turvallisuutta olla tällaisen Jumlan ystävä!!!

Psalmista 102
Ylistä Herraa, minun sieluni,
ja kaikki mitä minussa on,
ylistä hänen pyhää nimeään.
Ylistä Herraa, minun sieluni, älä unohda,
mitä hyvää hän on sinulle tehnyt.

Lue lisää

En yleensä lähde vastaväittelyyn, koska se johtaa ihmismielten keskinäisiin sielullisiin kamppailuihin, jotka eivät johda mihinkään, eivätkä saa mitään hyvää aikaiseksi.

Sinun tähkäpää kannattaisi pysyä pienellä paikalla vielä näissä asioissa, ettet joudu lopulta kulkemaan pitkää tietä, kun Jeesus lähtee sinua kasvattamaan oikealle polulle. Minä en ole minkään harhaopin vallassa, eikä minun uskoni ole kannanottojesi varassa.

Oletkohan sinä nyt aivan varma, ettet ole langennut sielullisiin keskusteluihin omien pelkojesi seurauksena. Olen nähnyt lukemattomat kerrat miten käy, kun lähtee kamppailemaan Jumalan tahtoa vastaan. Varoitan sinua ihan sinun itsesi kannalta, että älä sorru tuollaisiin sielullisiin harhoihin, joita oma mielikuvituksesi tuottaa. Minun omatuntoni on Jumalan edessä puhdas, joten pidä sinäkin huoli omastatunnostasi, äläkä ajaudu harhaan seuraamaan ihmislihan mielen tuotoksia. Älä seuraa minua, mutta älä myöskään seuraa ketään muutakaan ihmistä. Muutoin kulkeudut harhaan, eikä sieltä ole ulospääsyä, ennenkuin Jeesus sinut itse vapauttaa. Sinä aloitat painin nyt väärässä seurassa ja väärää ihmistä vastaan.

Minä puhun vain Jumalan puolesta, en ketään ihmistä vastaan, enkä kenenkään ihmisen puolesta. Ja koska tapanani ei ole pelotella, säikytellä, eikä haukkua ketään, niin jätän esimerkit kertomatta miten ihmiselle käy, kun hänen sielunsa lähtee neuvomaan, itse henkilön luullessa sitä Jumalan ääneksi.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Suuri kiitos veljet rohkaisustanne ja anteeksiantamuksestanne!

Kiitos myöskin vaivannäöstänne kohdallani, tuodessanne totuutta minulle esille!

Jumalan siunausta teille kummallekin ja olkaa uskollisia muurinaukoissann, sillä täällä tarvitaan Jumalan Sanan väärentämätöntä leipää ja myöskin Hänen Henkensä tuntemusta ja ohjausta.


Kiitos ja kunnia kuuluu myöskin Jumalalle, sillä rukoilin paljon tämän tilanteen puolesta (olen tästä jo aiemmin jossain kertonutkin) ja sitä, että Hän avaisi silmäni näkemään totuuden tässä asiassa ja niin tuo kaikki alkoi tulla esille ihan vyöryen ja tänä päivänä en osaa edes oikein sanoa, mistä tuo vyörytys oikein sai alkunsa ja voimansa.

Olen vain ihan ihmeissäni saanut olla kuin sivustaseuraaja tämän kaiken vyörynnän tapahtuessa.

Joten, meidän Herramme on edellenkin rukouksia kuuleva Jumala!
Olen tämän kaiken tapahtuneen myötä päässyt näkemään jälleen kerran Jumalan voiman ja mahdollisuudet ihan konkreettisesti ohjata omiaan ja on valtavaa turvallisuutta olla tällaisen Jumlan ystävä!!!

Psalmista 102
Ylistä Herraa, minun sieluni,
ja kaikki mitä minussa on,
ylistä hänen pyhää nimeään.
Ylistä Herraa, minun sieluni, älä unohda,
mitä hyvää hän on sinulle tehnyt.

Lue lisää

Onpas noloa tuo ~~tähkäpään~~ kirjoitelma. Hän on alkanut tehdä sellaista myyräntyötä, että Jumala joutuu puuttumaan tähän asiaan. Miten ihminen uskaltaa tulla esittämään tuollaista valhetta. Jumala ei koskaan sorru siihen, että kasvatuksessaan olevaa ihmistä, alkaa toisen ihmisen kanssa halventamaan. Ei ala toiselle ihmiselle kertomaan toisen vajavaisuuksista, tai eksymyksistä, vaan aina johdattaa ihmisen peilin eteen katsomaan itseään ja VALVOMAAN itseään. Jumala ei koskaan käske valvoa muita kuin itseään. ~~tähkäpää on nyt joukossa, joka ei valvo muita kuin toisia ihmisiä. Oma valvominen on alusta asti jätetty pois.

Mikä on vyöry, joka tapahtuu ihmisen sielussa, kun ei saa omaa tahtoaan perille?

totuus sinulle kirjoitti:

Olet tullut pahasti eksytetyksi Tähkäpää. Olet lähtenyt eksyttäjän kelkkaan. Kiität harhauskoista.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9115286

Lue lisää

Tähkäpää on lähtenyt seuraamaan ja kiittelemään kahta palstan pahinta kiusaajaa ja pahantekijää. Toinen heistä vielä opettaa täysin Raamatun vastaista harhaa kaikkien pelastumisesta ja enkeliydestämme. Nyt on nähtävillä, mikä on Tähkäpäälle tärkeintä.

tavallinen kirjoitti:

En yleensä lähde vastaväittelyyn, koska se johtaa ihmismielten keskinäisiin sielullisiin kamppailuihin, jotka eivät johda mihinkään, eivätkä saa mitään hyvää aikaiseksi.

Sinun tähkäpää kannattaisi pysyä pienellä paikalla vielä näissä asioissa, ettet joudu lopulta kulkemaan pitkää tietä, kun Jeesus lähtee sinua kasvattamaan oikealle polulle. Minä en ole minkään harhaopin vallassa, eikä minun uskoni ole kannanottojesi varassa.

Oletkohan sinä nyt aivan varma, ettet ole langennut sielullisiin keskusteluihin omien pelkojesi seurauksena. Olen nähnyt lukemattomat kerrat miten käy, kun lähtee kamppailemaan Jumalan tahtoa vastaan. Varoitan sinua ihan sinun itsesi kannalta, että älä sorru tuollaisiin sielullisiin harhoihin, joita oma mielikuvituksesi tuottaa. Minun omatuntoni on Jumalan edessä puhdas, joten pidä sinäkin huoli omastatunnostasi, äläkä ajaudu harhaan seuraamaan ihmislihan mielen tuotoksia. Älä seuraa minua, mutta älä myöskään seuraa ketään muutakaan ihmistä. Muutoin kulkeudut harhaan, eikä sieltä ole ulospääsyä, ennenkuin Jeesus sinut itse vapauttaa. Sinä aloitat painin nyt väärässä seurassa ja väärää ihmistä vastaan.

Minä puhun vain Jumalan puolesta, en ketään ihmistä vastaan, enkä kenenkään ihmisen puolesta. Ja koska tapanani ei ole pelotella, säikytellä, eikä haukkua ketään, niin jätän esimerkit kertomatta miten ihmiselle käy, kun hänen sielunsa lähtee neuvomaan, itse henkilön luullessa sitä Jumalan ääneksi.

Lue lisää

Tähkäpää on jo eksytetty.

Noloksi menee! kirjoitti:

Onpas noloa tuo ~~tähkäpään~~ kirjoitelma. Hän on alkanut tehdä sellaista myyräntyötä, että Jumala joutuu puuttumaan tähän asiaan. Miten ihminen uskaltaa tulla esittämään tuollaista valhetta. Jumala ei koskaan sorru siihen, että kasvatuksessaan olevaa ihmistä, alkaa toisen ihmisen kanssa halventamaan. Ei ala toiselle ihmiselle kertomaan toisen vajavaisuuksista, tai eksymyksistä, vaan aina johdattaa ihmisen peilin eteen katsomaan itseään ja VALVOMAAN itseään. Jumala ei koskaan käske valvoa muita kuin itseään. ~~tähkäpää on nyt joukossa, joka ei valvo muita kuin toisia ihmisiä. Oma valvominen on alusta asti jätetty pois.

Mikä on vyöry, joka tapahtuu ihmisen sielussa, kun ei saa omaa tahtoaan perille?

Lue lisää

Noin juuri on.

totuus on kirjoitti:

Tähkäpää on lähtenyt seuraamaan ja kiittelemään kahta palstan pahinta kiusaajaa ja pahantekijää. Toinen heistä vielä opettaa täysin Raamatun vastaista harhaa kaikkien pelastumisesta ja enkeliydestämme. Nyt on nähtävillä, mikä on Tähkäpäälle tärkeintä.

Lue lisää

Soopaa kaikki tekstinne... täyttä trollaamista ei mitään todellista kristiilistä näkökykyä teillä ole.

sokeita ja muitakin koitatte sokeuttaa kaksin käsin.

siinä ette kyllä onnistu, maaperä on senverran kristusjuuria täynnä etä siellä ei karrapossri elä mikä li onkyse helluntaiuskovista joihin ei tuolainen tuuba uppoa milliäkään.

kiitän kirjoitti:

Kiitos asiastakyse että jaksat vääristelystä huolimatta julistaa Jumalan sanaa ja raamatun totuutta synnille kuolemisesta.

Joo et tiedä mitä olet kiittämässä kun tuollaisiin omituisiin oppeihin jota ei ole kuin viiskappaletta suomessa menet aamnnusta antamaan.

voiko enää sokeampaa olla !

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Suuri kiitos veljet rohkaisustanne ja anteeksiantamuksestanne!

Kiitos myöskin vaivannäöstänne kohdallani, tuodessanne totuutta minulle esille!

Jumalan siunausta teille kummallekin ja olkaa uskollisia muurinaukoissann, sillä täällä tarvitaan Jumalan Sanan väärentämätöntä leipää ja myöskin Hänen Henkensä tuntemusta ja ohjausta.


Kiitos ja kunnia kuuluu myöskin Jumalalle, sillä rukoilin paljon tämän tilanteen puolesta (olen tästä jo aiemmin jossain kertonutkin) ja sitä, että Hän avaisi silmäni näkemään totuuden tässä asiassa ja niin tuo kaikki alkoi tulla esille ihan vyöryen ja tänä päivänä en osaa edes oikein sanoa, mistä tuo vyörytys oikein sai alkunsa ja voimansa.

Olen vain ihan ihmeissäni saanut olla kuin sivustaseuraaja tämän kaiken vyörynnän tapahtuessa.

Joten, meidän Herramme on edellenkin rukouksia kuuleva Jumala!
Olen tämän kaiken tapahtuneen myötä päässyt näkemään jälleen kerran Jumalan voiman ja mahdollisuudet ihan konkreettisesti ohjata omiaan ja on valtavaa turvallisuutta olla tällaisen Jumlan ystävä!!!

Psalmista 102
Ylistä Herraa, minun sieluni,
ja kaikki mitä minussa on,
ylistä hänen pyhää nimeään.
Ylistä Herraa, minun sieluni, älä unohda,
mitä hyvää hän on sinulle tehnyt.

Lue lisää

Oikeen runsasta Taivaan Isän siunausta toivotan sinulle,Tähkäpää. Ei Hän jätä sinua eikä hylkää. Se suurin lahja, minkä Jumala antoi meille, on Hänen kallis Poikansa Jeesus, meidän synti- ja vika uhrimme, pidetään vain sitä kalleimpana aarteenamme elämässämme. Tämän jälkeen Hän on luvannut johdattaa meitä kun kuljemme rukoillen.

"sara" kirjoitti:

Oikeen runsasta Taivaan Isän siunausta toivotan sinulle,Tähkäpää. Ei Hän jätä sinua eikä hylkää. Se suurin lahja, minkä Jumala antoi meille, on Hänen kallis Poikansa Jeesus, meidän synti- ja vika uhrimme, pidetään vain sitä kalleimpana aarteenamme elämässämme. Tämän jälkeen Hän on luvannut johdattaa meitä kun kuljemme rukoillen.

Lue lisää

Eihän kukaan ole yrittänyt tähkäpään uskoa viedä, eikä mitätöidä. Päinvastoin. Jeesus on meille kaikille sama ja rukoillen tuleekin kulkea. Oppimista hänellä on vain vielä paljon, eikä se ole mikään väärä asia. Kukaan ei ole seppä syntyessään, mutta ensin on kuitenkin synnyttävä ylhäältä, ennenkuin voi alkaa muita neuvomaan.

"sara" kirjoitti:

Oikeen runsasta Taivaan Isän siunausta toivotan sinulle,Tähkäpää. Ei Hän jätä sinua eikä hylkää. Se suurin lahja, minkä Jumala antoi meille, on Hänen kallis Poikansa Jeesus, meidän synti- ja vika uhrimme, pidetään vain sitä kalleimpana aarteenamme elämässämme. Tämän jälkeen Hän on luvannut johdattaa meitä kun kuljemme rukoillen.

Lue lisää

Kiitos ihanasta ja rohkaisevasta viestistäsi Sara!

Et ehkä osaa arvatakaan, miten onellinen ja siunaantunut olen siitä, että Jumala tällä tavoin teidän kauttanne "tulee vierelleni" tueksi.

Tämä viesti oli niin yllättävä ja lämmin sisältöinen, että ihan sanattomaksi menen.

JUMALA RAKKAUTESI SINULLE PALKITKOON!

ps.Kuljetaan rukoillen Jumalan johdatuksessa ja muistetaan toinen toistamme rukouksin!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ikinä......en ikinä.... olisi vielä 2 viikkoa sitten uskonut, mitä voi uskoviksi
itseään kutsuvien ihmisten sisällä olla, jollen näitä (ja monia muitakin) heidän tekstejään olisi nähny!!! :( :(

Minä tunnustan tässä ja nyt, että todella SOKEA olin "tämän joukon" kohdalla ja pyydän kaikilta niiltä anteeksi, jotka yrittivät minulle totuutta tuoda esille edellä kirjoittaneiden teoista ja minä en uskonut, ennen kuin tulin itse näkemään! :(

SYDÄMESTÄNI TULEVA ANTEEKSIPYYNTÖ JOKAISELLE TEILLE MINUA VAROITTANEILLE!!

Ja kiitosaihe siitä, että Jumala näinkin nopeasti pääsi avaamaan silmäni näkemään totuuden!

Lue lisää

Olen tämän nähnyt jo kaukan kaun kauan sitten ja ihmettelin sokeuttasi jo silloin mutta ei voinut mitään, nyt on edes jotain auennut kaiketi.

Se on sillä tavalla että Hengen aistien pitäisi piipata ensikosketuksesta jos ne on kunnossa. Ei nämä asiat silkkihanskoilla tule kuntoon.

asiastakyse kirjoitti:

Jos hän minusta sellaista sanoo, niin hän ei ole lukenut sitä, mitä usein kerron. Jumalasta syntynyt valvoo joka hetki itseään. Hänellä on voima laittaa pois synninhoukutus silloin, kun sitä ajatustasolla huomaa. Jumalasta syntynyt ei voi nukkua. Jumalan käskyt eivät ole raskaat. Ilo Herrassa on väkevyys ja tuo ilo pysyy vain kuuliaisissa Jumalan lapsissa.

Jotenkin joidenkin on niin vakea käsittää sitä, että ennen Jumalasta syntymistä ihminen näkee kirkkaassa valossa oman syntisyytensä ja tekee siitä parannuksen Jeesuksen ristillä. Jeesuksen liha, joka on esirippu, ottaa synnin ja syyn vastaan heiltä, jotka siitä tahtovat luopua. Sen jälkeen alkaa vapaus ja pyhitys Jumalan Sanalla ja Pyhän Hengen voimalla.

Saastainen ei voi pyhittyä. Siksi on ensin puhdistus.

Lue lisää

Ole höpöttämättä tuota perätilaoppiasi !

Etköä sinä käsitä että koko kristikunnassa ei ole koskaan noin hölmöä oppia vielä kukaan enne tarjonnut.

Pääse Ginnesin kirjaan sillä melko varmasti.

tavallinen kirjoitti:

Eihän kukaan ole yrittänyt tähkäpään uskoa viedä, eikä mitätöidä. Päinvastoin. Jeesus on meille kaikille sama ja rukoillen tuleekin kulkea. Oppimista hänellä on vain vielä paljon, eikä se ole mikään väärä asia. Kukaan ei ole seppä syntyessään, mutta ensin on kuitenkin synnyttävä ylhäältä, ennenkuin voi alkaa muita neuvomaan.

Lue lisää

Ole sinä vaiti ja lakkaa tuosta tyhmästä vääristelystäsi, te olette sata vuotta jälessä tähkäpään ymmärryksestä joka rintamalla t'ässä asiassa.

! ! ! kirjoitti:

Noin juuri on.

miksi aamennat väärää todistusta !!

luuletko pääseväsi siitä pakoon kun olet muiden harhaisten kainaloissa ja yhteen ääneen huudatte väärää !

piip piiip kirjoitti:

Olen tämän nähnyt jo kaukan kaun kauan sitten ja ihmettelin sokeuttasi jo silloin mutta ei voinut mitään, nyt on edes jotain auennut kaiketi.

Se on sillä tavalla että Hengen aistien pitäisi piipata ensikosketuksesta jos ne on kunnossa. Ei nämä asiat silkkihanskoilla tule kuntoon.

Lue lisää

Olisiko tämä osoitettu minulle?

Jos, niin selitänpä jotain.....en puolustellakseni itseäni, vaan josko kykenisimme tässäkin paremmin ymmärtämään toinen toistamme ja
olemaan toisillemme rohkaisuksi ja rakennukseksi?

Ja en tokikaan uskalla lyödä rintaani, että minulla on kaikki, just ja jämptisti, millilleen kohdallaan, sillä olen mitä suurimassa määrin vain ihminen ja juuri siksi joudun kulkemaan hyvin varoen.

Enkä myöskään keskustelisi tästä koko asiasta yleisesti, ellen kokisi, että tämä on meille jokaiselle hyväksi kasvunpaikaksi ja jos mahdollista, joillekin jopa suunnan uudelleen arvioimiseksi.

Uskon tällaisen "aukeamisen" olevan aina Jumalan työn meissä ja
joskus Hän joutuu jopa sokaisemaan meidän silmiämme, joidenkin
asioiden saattamiseksi tapahtumiseksi tahtonsa mukaan ja Hänen aikataulullaan.

Itse luotan siihen, että jos haluamme kulkea Hänen johdatuksessaan, mikään elämässämme ei ole sattumaa tai väärin ajoitettua.

Kirjoitat ".edes jotain auennut kaiketi." 8D ....niin...uskon ja luotan, että kaikki tarpeelliinen, mitä minun on tarvis tietää, koska koen tässä vahvasti olleen Jumalan käden asialla ja silloin luotan, että Hän ei tee mitään vajaasti tai hutaisemalla. :)

Tunnustan, että vaikka piippasi jotain, en päässyt heti selvyyteen, mikä tarkalleen piippasi ja siitä alkoikin tuo, mistä tuolla edellä kerron, eli en halunnut tehdä mitään nopeita tulkintoja, sillä koen, että aina kun liikumme näillä "alueilla", meidän pitää astella varoen, ettemme vain riko mitään sellaista, jota emme kykene takaisin rakentamaan ja myöskin siksi, että hätiköidessä usein pääsee mukaan sekoittumaan sitä omaa inhimillisyyttä niissä tapauksissa, kun on jo jossain määrin asioista tietoinen.

Eri asia näissä tilanteissa on silloin, kun saa "arvioida" jotain, tietämättä mistään mitään inhimillisen tiedon kautta, silloin on turvallisempaa luotta saamaansa. (Uskon, että ymmärrät, mitä tarkoitan?)

Joten päätin lähteä tutustumaan tilanteeseen ja samalla rukoilemaan, että Jumala jollain tavoin ilmaisee totuuden asioiden oikeasta laidasta ja siitä, miksi mitäkin, kessä kutakin jne.

Tiesin siis perusasian, mikä on, mutta en tiennyt miksi ja miten ja sillä on mielestäni aika suurikin merkitys.
(Miksi ja miten, viittaan mm. Apt. 17:30, huom! mm..)
Ja lisäisin vielä, että aina ei oikeakaan oppi ole välttämättä tervettä oppia ja taas myöskin toisinkin päin, oppi voi olla vielä hakusessa, mutta usko ja luottamus ovat terveellä pohjalla.

Olen joskus maininnut toisaalla, että meidän tulee olla erityisen varovaisia, ettemme sekoita omaa tunneälyämme armolahjaksi ja nähdäkseni niin kauan, kuin olemme vain ihmisiä, siihen on suuri vaara ja se on juuri sitä sielullisuutta
ja siksi olen erityisen varovainen näissä kuvioissa.

Mutta asia ok, minäkin olen kiitollinen asioiden selviämisestä ja näen niin päin, että onneksi näinkin nopeasti ja vieläpä Jumalan vaikuttamana omasta toimestaan. :)

En halua tämän tarkemmin kirjoitta, sillä kuten varmasti tiedät, kaikki ei ole tarkoitettu kaikille jaettavaksi!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kiitos ihanasta ja rohkaisevasta viestistäsi Sara!

Et ehkä osaa arvatakaan, miten onellinen ja siunaantunut olen siitä, että Jumala tällä tavoin teidän kauttanne "tulee vierelleni" tueksi.

Tämä viesti oli niin yllättävä ja lämmin sisältöinen, että ihan sanattomaksi menen.

JUMALA RAKKAUTESI SINULLE PALKITKOON!

ps.Kuljetaan rukoillen Jumalan johdatuksessa ja muistetaan toinen toistamme rukouksin!

Lue lisää

Noin tekopyhästi kiittelee uskova joka itse aloitti osoittelemaan muita sormella...

huh! kirjoitti:

Noin tekopyhästi kiittelee uskova joka itse aloitti osoittelemaan muita sormella...

Kaikkihan lähti siitä että Tähkäpään oma oppi ei kestänytkään Raamatun sanan edessä. Siihen saakka Tähkäpää kykeni esittämään tasapuolista ja hyväksyvää uskovaa mutta siihen se sitten loppui ja alkoi syytökset kiusaamisesta...

Eivät olisi saaneet kysyä Tähkäpäältä suoria kysymyksiä vaan se oli väärin ja kiusaamista...

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Olisiko tämä osoitettu minulle?

Jos, niin selitänpä jotain.....en puolustellakseni itseäni, vaan josko kykenisimme tässäkin paremmin ymmärtämään toinen toistamme ja
olemaan toisillemme rohkaisuksi ja rakennukseksi?

Ja en tokikaan uskalla lyödä rintaani, että minulla on kaikki, just ja jämptisti, millilleen kohdallaan, sillä olen mitä suurimassa määrin vain ihminen ja juuri siksi joudun kulkemaan hyvin varoen.

Enkä myöskään keskustelisi tästä koko asiasta yleisesti, ellen kokisi, että tämä on meille jokaiselle hyväksi kasvunpaikaksi ja jos mahdollista, joillekin jopa suunnan uudelleen arvioimiseksi.

Uskon tällaisen "aukeamisen" olevan aina Jumalan työn meissä ja
joskus Hän joutuu jopa sokaisemaan meidän silmiämme, joidenkin
asioiden saattamiseksi tapahtumiseksi tahtonsa mukaan ja Hänen aikataulullaan.

Itse luotan siihen, että jos haluamme kulkea Hänen johdatuksessaan, mikään elämässämme ei ole sattumaa tai väärin ajoitettua.

Kirjoitat ".edes jotain auennut kaiketi." 8D ....niin...uskon ja luotan, että kaikki tarpeelliinen, mitä minun on tarvis tietää, koska koen tässä vahvasti olleen Jumalan käden asialla ja silloin luotan, että Hän ei tee mitään vajaasti tai hutaisemalla. :)

Tunnustan, että vaikka piippasi jotain, en päässyt heti selvyyteen, mikä tarkalleen piippasi ja siitä alkoikin tuo, mistä tuolla edellä kerron, eli en halunnut tehdä mitään nopeita tulkintoja, sillä koen, että aina kun liikumme näillä "alueilla", meidän pitää astella varoen, ettemme vain riko mitään sellaista, jota emme kykene takaisin rakentamaan ja myöskin siksi, että hätiköidessä usein pääsee mukaan sekoittumaan sitä omaa inhimillisyyttä niissä tapauksissa, kun on jo jossain määrin asioista tietoinen.

Eri asia näissä tilanteissa on silloin, kun saa "arvioida" jotain, tietämättä mistään mitään inhimillisen tiedon kautta, silloin on turvallisempaa luotta saamaansa. (Uskon, että ymmärrät, mitä tarkoitan?)

Joten päätin lähteä tutustumaan tilanteeseen ja samalla rukoilemaan, että Jumala jollain tavoin ilmaisee totuuden asioiden oikeasta laidasta ja siitä, miksi mitäkin, kessä kutakin jne.

Tiesin siis perusasian, mikä on, mutta en tiennyt miksi ja miten ja sillä on mielestäni aika suurikin merkitys.
(Miksi ja miten, viittaan mm. Apt. 17:30, huom! mm..)
Ja lisäisin vielä, että aina ei oikeakaan oppi ole välttämättä tervettä oppia ja taas myöskin toisinkin päin, oppi voi olla vielä hakusessa, mutta usko ja luottamus ovat terveellä pohjalla.

Olen joskus maininnut toisaalla, että meidän tulee olla erityisen varovaisia, ettemme sekoita omaa tunneälyämme armolahjaksi ja nähdäkseni niin kauan, kuin olemme vain ihmisiä, siihen on suuri vaara ja se on juuri sitä sielullisuutta
ja siksi olen erityisen varovainen näissä kuvioissa.

Mutta asia ok, minäkin olen kiitollinen asioiden selviämisestä ja näen niin päin, että onneksi näinkin nopeasti ja vieläpä Jumalan vaikuttamana omasta toimestaan. :)

En halua tämän tarkemmin kirjoitta, sillä kuten varmasti tiedät, kaikki ei ole tarkoitettu kaikille jaettavaksi!

Lue lisää

Aivain oikein puhut siitä, että ihmisen astia voi olla se, joka antaa arviot. Tunnen monta, jotka ovat jäljestä päin kertoneet joutuneensa oman luulonsa takia, niin kovalle paikalle, että ovat olleet vaarassa menettää uskon. Eivät onneksi ole menettäneet, vaan ovat saaneet tehdä parannuksen. Monet, lukemattomat monet ovat ennustaneet ja puhuneet Jumalan asioina asioita, jotka ovat olleet heidän sielustaan tullutta mönjää. Varsinkin, jos paneutuu rukoilemaan jonkin asian puolesta, josta itse on jo tehnyt ennakkoon oman käsistyksen, niin silloin vaara on todella suuri. Ei hätää. Jumala ottaa lujasti kiinni ja antaa isänkädestä niin, että väärät Jumalan nimissä annetut selitykset on tunnustettava, siellä missä ne teki.

Tiedän kokemukseta, että silloin, kun Jumalalla on ihmiselle asiaa, aukeaa tieto taivaasta. Ei siinä ole ihmisen rukoilulla osaa, eikä arpaa.

Rukoileminen on toki tarpeellista, mutta ei silloin, kun ennakkoasteisiinsa haluaa Jumalan vastauksen ja siunauksen. Silloin vaara on totisesti suuri ja käy, kuten sinulle nyt kävi.

hölmöäoppia kirjoitti:

Ole höpöttämättä tuota perätilaoppiasi !

Etköä sinä käsitä että koko kristikunnassa ei ole koskaan noin hölmöä oppia vielä kukaan enne tarjonnut.

Pääse Ginnesin kirjaan sillä melko varmasti.

Lue lisää

Sama ukkeli päivästä toiseen lukuisilla eri nimimerkeillä samojen ihmisten kimpussa. Samaankin viestiin monta eri kommenttia eri nimimerkillä...

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Olisiko tämä osoitettu minulle?

Jos, niin selitänpä jotain.....en puolustellakseni itseäni, vaan josko kykenisimme tässäkin paremmin ymmärtämään toinen toistamme ja
olemaan toisillemme rohkaisuksi ja rakennukseksi?

Ja en tokikaan uskalla lyödä rintaani, että minulla on kaikki, just ja jämptisti, millilleen kohdallaan, sillä olen mitä suurimassa määrin vain ihminen ja juuri siksi joudun kulkemaan hyvin varoen.

Enkä myöskään keskustelisi tästä koko asiasta yleisesti, ellen kokisi, että tämä on meille jokaiselle hyväksi kasvunpaikaksi ja jos mahdollista, joillekin jopa suunnan uudelleen arvioimiseksi.

Uskon tällaisen "aukeamisen" olevan aina Jumalan työn meissä ja
joskus Hän joutuu jopa sokaisemaan meidän silmiämme, joidenkin
asioiden saattamiseksi tapahtumiseksi tahtonsa mukaan ja Hänen aikataulullaan.

Itse luotan siihen, että jos haluamme kulkea Hänen johdatuksessaan, mikään elämässämme ei ole sattumaa tai väärin ajoitettua.

Kirjoitat ".edes jotain auennut kaiketi." 8D ....niin...uskon ja luotan, että kaikki tarpeelliinen, mitä minun on tarvis tietää, koska koen tässä vahvasti olleen Jumalan käden asialla ja silloin luotan, että Hän ei tee mitään vajaasti tai hutaisemalla. :)

Tunnustan, että vaikka piippasi jotain, en päässyt heti selvyyteen, mikä tarkalleen piippasi ja siitä alkoikin tuo, mistä tuolla edellä kerron, eli en halunnut tehdä mitään nopeita tulkintoja, sillä koen, että aina kun liikumme näillä "alueilla", meidän pitää astella varoen, ettemme vain riko mitään sellaista, jota emme kykene takaisin rakentamaan ja myöskin siksi, että hätiköidessä usein pääsee mukaan sekoittumaan sitä omaa inhimillisyyttä niissä tapauksissa, kun on jo jossain määrin asioista tietoinen.

Eri asia näissä tilanteissa on silloin, kun saa "arvioida" jotain, tietämättä mistään mitään inhimillisen tiedon kautta, silloin on turvallisempaa luotta saamaansa. (Uskon, että ymmärrät, mitä tarkoitan?)

Joten päätin lähteä tutustumaan tilanteeseen ja samalla rukoilemaan, että Jumala jollain tavoin ilmaisee totuuden asioiden oikeasta laidasta ja siitä, miksi mitäkin, kessä kutakin jne.

Tiesin siis perusasian, mikä on, mutta en tiennyt miksi ja miten ja sillä on mielestäni aika suurikin merkitys.
(Miksi ja miten, viittaan mm. Apt. 17:30, huom! mm..)
Ja lisäisin vielä, että aina ei oikeakaan oppi ole välttämättä tervettä oppia ja taas myöskin toisinkin päin, oppi voi olla vielä hakusessa, mutta usko ja luottamus ovat terveellä pohjalla.

Olen joskus maininnut toisaalla, että meidän tulee olla erityisen varovaisia, ettemme sekoita omaa tunneälyämme armolahjaksi ja nähdäkseni niin kauan, kuin olemme vain ihmisiä, siihen on suuri vaara ja se on juuri sitä sielullisuutta
ja siksi olen erityisen varovainen näissä kuvioissa.

Mutta asia ok, minäkin olen kiitollinen asioiden selviämisestä ja näen niin päin, että onneksi näinkin nopeasti ja vieläpä Jumalan vaikuttamana omasta toimestaan. :)

En halua tämän tarkemmin kirjoitta, sillä kuten varmasti tiedät, kaikki ei ole tarkoitettu kaikille jaettavaksi!

Lue lisää

Rukoukseesi ehkä vastattiinkin Tähkäpää, koska sinusta itsestäsi paljastui ihan muutamassa päivässä ihan eri ihminen kuin se jota olit esittänyt. Näin me jotka vilpittömyyteesi uskoimme, saimme nähdä totuuden sinusta.

Olisit uskonut Raamatun opetuksia tässäkin asiassa ja jättänyt ajoissa tuollaiset pyrkimykset pois.

totuus tuli julki kirjoitti:

Rukoukseesi ehkä vastattiinkin Tähkäpää, koska sinusta itsestäsi paljastui ihan muutamassa päivässä ihan eri ihminen kuin se jota olit esittänyt. Näin me jotka vilpittömyyteesi uskoimme, saimme nähdä totuuden sinusta.

Olisit uskonut Raamatun opetuksia tässäkin asiassa ja jättänyt ajoissa tuollaiset pyrkimykset pois.

Lue lisää

Näin teit Tähkäpää:

Sananl. 26:

24 Vihamiehesi voi puhua mielin kielin, mutta sisimmässään hän hautoo pahaa.
25 Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.
26 Hän kätkee vihansa kavalasti, mutta hänen pahuutensa tulee kaikkien tietoon.
27 Joka toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankeaa, joka kiveä vierittää, jää itse sen alle.
28 Lyötyjäkin lyö petturin kieli, turmiota levittää lipevä suu.

menehän jo itseesi kirjoitti:

Näin teit Tähkäpää:

Sananl. 26:

24 Vihamiehesi voi puhua mielin kielin, mutta sisimmässään hän hautoo pahaa.
25 Älä usko hänen lipeviä sanojaan, hänen sydämessään on seitsemän petosta.
26 Hän kätkee vihansa kavalasti, mutta hänen pahuutensa tulee kaikkien tietoon.
27 Joka toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankeaa, joka kiveä vierittää, jää itse sen alle.
28 Lyötyjäkin lyö petturin kieli, turmiota levittää lipevä suu.

Lue lisää

Omaan kuoppaansa pudonneelle Tähkäpäälle:

Ps. 7:

14 (7:15) Hän hautoo pahoja aikeita, kantaa sisimmässään tuhoa, synnyttää valhetta.
15 (7:16) Hän kaivaa kuopan, kaivaa sen syväksi, mutta putoaa itse omaan kuoppaansa.
16 (7:17) Hänen pahuutensa kääntyy häntä itseään vastaan, hänen väärät tekonsa kasautuvat hänen oman päänsä päälle.
17 (7:18) Minä kiitän Herraa hänen oikeista tuomioistaan, ylistän Herran, Korkeimman, nimeä!

lisää kirjoitti:

Omaan kuoppaansa pudonneelle Tähkäpäälle:

Ps. 7:

14 (7:15) Hän hautoo pahoja aikeita, kantaa sisimmässään tuhoa, synnyttää valhetta.
15 (7:16) Hän kaivaa kuopan, kaivaa sen syväksi, mutta putoaa itse omaan kuoppaansa.
16 (7:17) Hänen pahuutensa kääntyy häntä itseään vastaan, hänen väärät tekonsa kasautuvat hänen oman päänsä päälle.
17 (7:18) Minä kiitän Herraa hänen oikeista tuomioistaan, ylistän Herran, Korkeimman, nimeä!

Lue lisää

Ihan saatte rauhassa tuomita ja solvata.

Jumala on minunkin tuomarini ja Hän on kuitenkin se, joka viimeisenä seisoo meidän jokaisen multien päällä, joten jäädän levollisin mielin odottamaan Hänen tuomioitaan.

Eräänä päivänä paljastuu kaikki, sekin, mikä tässäkin asiassa on totuus ja kiitos Jumalalle, että Hän on oikeudenmukainen tuomari ja meistä jokainen saa sen mukaan, mitä on tehnyt; oli se sitten hyvää tai pahaa, kuten tuossa seuraavassa sanotaan:

24. Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette;
millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

Minä en teitä ketään halua tuomita, sillä luotan Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja siihen, että Hän tietää kaiken salatuimpaan saakka.

Siunausta teille ihan jokaiselle!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ihan saatte rauhassa tuomita ja solvata.

Jumala on minunkin tuomarini ja Hän on kuitenkin se, joka viimeisenä seisoo meidän jokaisen multien päällä, joten jäädän levollisin mielin odottamaan Hänen tuomioitaan.

Eräänä päivänä paljastuu kaikki, sekin, mikä tässäkin asiassa on totuus ja kiitos Jumalalle, että Hän on oikeudenmukainen tuomari ja meistä jokainen saa sen mukaan, mitä on tehnyt; oli se sitten hyvää tai pahaa, kuten tuossa seuraavassa sanotaan:

24. Ja hän sanoi heille: "Ottakaa vaari siitä, mitä kuulette;
millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan, vieläpä teille lisätäänkin.

Minä en teitä ketään halua tuomita, sillä luotan Jumalan oikeudenmukaisuuteen ja siihen, että Hän tietää kaiken salatuimpaan saakka.

Siunausta teille ihan jokaiselle!

Lue lisää

Tähkäpää.

Jos itse aloittaa perusteita vailla olevan syyttelyn, pitää mennä itseensä eikä jatkaa vain syyn kaatamista toisten päälle.

Sinusta paljastui jotakin sellaista jota on vaikea uskoa.

no minkäslainen uskon peruste se on totuutella ?

selvitätkö ihan vaikka vähän sitä. olis mielenkiintoista kuulla. tai lukea.

Joo kannattaa sun tehdä noista tyhjistä kommenteista.

Niille-sana on ihan väärässä paikassa. Ei uudestisyntyneen tarvitse enää Jumalan lapseksi tulla, hänhän on syntynyt Jumalasta.

Oikeampi käännös olisi: Mutta kaikille niille jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

jatko edelliseen:

Jos minusta olisi kiinni, niin en haluaisi kenenkään kanssa väitellä. Mutta kun on itse suostunut menemään ensin siitä ahtaasta portista ja on saanut syntyä uudeksi ylhäältä, niin haluaisi jakaa sitä riemun tunnetta kaikille. Moni vain jää jälkeen ja laiturille, kun juna puksuttaa jo menojaan. Miksi ihmeessä? Tiedän jo ammattini vuoksi, että ahdistettuina ja vakavissa vaikeuksissa olevia on hirmuinen määrä, mutta sitten kun se "vapaus" tulee, jonka Jeesus itse sisimpäämme antaa. Sitä ei voita mikään ja sitten sinä tiedät vasta mitä on olla vapaa Jeesuksessa Kristuksessa ja mitä raamattu voi elämässäsi saada aikaiseksi.
Silloin ihminen ei pelkää enää ihmistä, eikä ole ihmisten orja. Hänen Herransa on silloin Jeesus Kristus ja hän saa olla totisesti vapaa.

Jos te opetatte edelleen vajaasti, niin monet jäävät pelkojensa, ahdistustensa ja vaikeuksiensa orjiksi. Ettekö te oikeasti halua "vapauteen", minä ainakin halusin ja lopulta pääsin. Jeesus ojentaa kätensä sinua kohti, haluatko sinä tarttua siihen ja tulla siten vapaaksi?

tavallinen ja vapaa kirjoitti:

jatko edelliseen:

Jos minusta olisi kiinni, niin en haluaisi kenenkään kanssa väitellä. Mutta kun on itse suostunut menemään ensin siitä ahtaasta portista ja on saanut syntyä uudeksi ylhäältä, niin haluaisi jakaa sitä riemun tunnetta kaikille. Moni vain jää jälkeen ja laiturille, kun juna puksuttaa jo menojaan. Miksi ihmeessä? Tiedän jo ammattini vuoksi, että ahdistettuina ja vakavissa vaikeuksissa olevia on hirmuinen määrä, mutta sitten kun se "vapaus" tulee, jonka Jeesus itse sisimpäämme antaa. Sitä ei voita mikään ja sitten sinä tiedät vasta mitä on olla vapaa Jeesuksessa Kristuksessa ja mitä raamattu voi elämässäsi saada aikaiseksi.
Silloin ihminen ei pelkää enää ihmistä, eikä ole ihmisten orja. Hänen Herransa on silloin Jeesus Kristus ja hän saa olla totisesti vapaa.

Jos te opetatte edelleen vajaasti, niin monet jäävät pelkojensa, ahdistustensa ja vaikeuksiensa orjiksi. Ettekö te oikeasti halua "vapauteen", minä ainakin halusin ja lopulta pääsin. Jeesus ojentaa kätensä sinua kohti, haluatko sinä tarttua siihen ja tulla siten vapaaksi?

Lue lisää

Nyt me saatin taas lukea evankeliumia !!!!!!! Kiitos Jumalalle !!!

savonarola kirjoitti:

Nyt me saatin taas lukea evankeliumia !!!!!!! Kiitos Jumalalle !!!

" " ollut suuri etuoikeus saada tutustua moneen Jehovan todistajaan...
.. jotka ovat tämän "salaisuuden" käsittäneet. Ja voi sitä riemua, kun on oikeasti elävä usko. Jeesus elää..""


tietääköhän tavallinen, että Jehovantodistajuus ei ole edes kristinusko?
sen voit muuten tarkistaa jo tuolla vasemalla olevasta palkista.

heillä ei voi olla elävää uskoa Jeesukseen, kun heille Jeesus ei ole uskonsa kohden, joten löit kehiin täyttä valhetta!
että tällaisia uudestisyntyneitä opettajia täällä on ja savonarola huutaa hallelujaa.

kyllä voi porukka olla harhassa.

Mitä ihmettä oikein sepustat ????

Siskoni on jehovantodistaja.
Hän sanoo, että meillä kristityillä on eri Jumala kuin heillä.

Helsingissä asuessani tapasin usein jehovantodistajia.
Kerran ehdotin heille, että rukoillaan yhdessä.
He sanoivat, etteivät voi rukoilla kanssani, kun meillä on eri jumala.

Sanot:
"Jeesus itse sanoo, että joka Hänen tykönsä tulee, niin sitä Hän ei heitä ulos. Vain sinä heität"
Kuka mielestäsi on "ulosheittäjä" minun edellä kerrotussa tapauksessani?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Siskoni on jehovantodistaja.
Hän sanoo, että meillä kristityillä on eri Jumala kuin heillä.

Helsingissä asuessani tapasin usein jehovantodistajia.
Kerran ehdotin heille, että rukoillaan yhdessä.
He sanoivat, etteivät voi rukoilla kanssani, kun meillä on eri jumala.

Sanot:
"Jeesus itse sanoo, että joka Hänen tykönsä tulee, niin sitä Hän ei heitä ulos. Vain sinä heität"
Kuka mielestäsi on "ulosheittäjä" minun edellä kerrotussa tapauksessani?

Lue lisää

Esitit kysymyksen nim.tavallinen, mutta varmaan muutkin saavat vastata. Olen sitä mieltä, että oli ihminen sitten miten syntinen ja luulkoon mitä tahansa, hän saa tulla Jeesuksen tykö. Käsittääkseni jehovantodistajilla on perusta, joka ei ole Raamatun mukainen, mutta ei se estä Jumalaa antamasta oikeaa perustaa heillekään. Kaikki saavat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja siksi minä en koskaan tuomitse ketään heidän uskonnollisuuden, tai lahkon takia.

Jehovantodistajat olivat ulosheittäjiä. Et sinä, eikä Jeesus. Sinä olisit ollut valmis rukoilemaan heidän kansaan erilaisesta opista huolimatta. Ihminen, joka ei ole kasvanut Jumalaan, pelkää, että toinen on eksyttäjä ja näin Jumalan ROHKEUS puuttuu ottaa kaikki yhtä aikaa täällä vaeltavat huomioon.

Olen tavannut uskovaisia, jotka pelkäävät toisia ihmisiä ja alkavat syyttämisensä oman pelkonsa takia. Jumala ei tee yhdestäkään lapsestaan pelkuria.
Ainoastaan se estää yhteyden toiseen, että toinen alkaa valehtelemaan, syyttämään, pilkkaamaan ja silti väittää olevansa uskovainen. Silloin pitää totella Jeesusta ja pyyhkiä pölytkin jaloista ja jättää tuollainen ihminen, joka ei ole ottanut, eikä enää mahdollisesti ota Jumalan Sanan neuvoja, ohjeita ja käskyjä vastaan, eli on hyljännyt Jeesuksen.

asiastakyse kirjoitti:

Esitit kysymyksen nim.tavallinen, mutta varmaan muutkin saavat vastata. Olen sitä mieltä, että oli ihminen sitten miten syntinen ja luulkoon mitä tahansa, hän saa tulla Jeesuksen tykö. Käsittääkseni jehovantodistajilla on perusta, joka ei ole Raamatun mukainen, mutta ei se estä Jumalaa antamasta oikeaa perustaa heillekään. Kaikki saavat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja siksi minä en koskaan tuomitse ketään heidän uskonnollisuuden, tai lahkon takia.

Jehovantodistajat olivat ulosheittäjiä. Et sinä, eikä Jeesus. Sinä olisit ollut valmis rukoilemaan heidän kansaan erilaisesta opista huolimatta. Ihminen, joka ei ole kasvanut Jumalaan, pelkää, että toinen on eksyttäjä ja näin Jumalan ROHKEUS puuttuu ottaa kaikki yhtä aikaa täällä vaeltavat huomioon.

Olen tavannut uskovaisia, jotka pelkäävät toisia ihmisiä ja alkavat syyttämisensä oman pelkonsa takia. Jumala ei tee yhdestäkään lapsestaan pelkuria.
Ainoastaan se estää yhteyden toiseen, että toinen alkaa valehtelemaan, syyttämään, pilkkaamaan ja silti väittää olevansa uskovainen. Silloin pitää totella Jeesusta ja pyyhkiä pölytkin jaloista ja jättää tuollainen ihminen, joka ei ole ottanut, eikä enää mahdollisesti ota Jumalan Sanan neuvoja, ohjeita ja käskyjä vastaan, eli on hyljännyt Jeesuksen.

Lue lisää

Niimpä. Meidän ihmisten osa ei ole tuomita ja arvioida kuka on uudestisyntybyt /JUNMALAN lapsi ja kuka ei. Määritelmiä ja oppeja on repullinen, jos kaksikin.

Mutta, voisimmeko olla yhtä mieltä edes siitä, miten ihminen,- joka ottaa pelastuksen vastaan, niin ensiksikin hän on syntynyt JUMALASTA ja toiseksi hän on saanut JUMALALTA voiman tulla opetuslapseksi.
Tätä asiaa painotan, ettei kadunmies voi ottaa pelastusta vastaan, jos hän ei ole ENSIN JUMALASTA syntynyt.

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Meidän ihmisten osa ei ole tuomita ja arvioida kuka on uudestisyntybyt /JUNMALAN lapsi ja kuka ei. Määritelmiä ja oppeja on repullinen, jos kaksikin.

Mutta, voisimmeko olla yhtä mieltä edes siitä, miten ihminen,- joka ottaa pelastuksen vastaan, niin ensiksikin hän on syntynyt JUMALASTA ja toiseksi hän on saanut JUMALALTA voiman tulla opetuslapseksi.
Tätä asiaa painotan, ettei kadunmies voi ottaa pelastusta vastaan, jos hän ei ole ENSIN JUMALASTA syntynyt.

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Lue lisää

Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)
Sana puhdistaa astian ja sen jälkeen ihminen tulee kykeneväksi pitämään Jumalan Sanan. Jeesus lupaa tulle ME muodossa asumaan sinne, missä pidetään Jumalan Sana.

Eikö se ole monille uskonlahjan saaneille valtava helpotus, kun EI TARVITSE heti alussa kyetä pitämään Jumalan Sanaa, vaan saa hiljaisuudessa ottaa Sanaa vastaan ja puhdistua Sanan vaikutuksesta. Silloin ihminen asettaa toivonsa Jumalaan ja uskoo, että on Jumalan Sanan tehtävä puhdistaa ihminen. Usko muuttaa ihmisen kykeneväksi Jumalan lapseksi.

"Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme" on uskonlahjan vastaanottaneiden ensimmäisiä kysymyksiä.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti."

Mehän tiedämme, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, joka on Jumalan Sana ja jonka nimi tähtemme, on Jeesus.

Usko muuttaa ihmisen viimeisen Aadamin kuvaksi. Ensimäisen Aadamin siemen kuolee.

asiastakyse kirjoitti:

Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)
Sana puhdistaa astian ja sen jälkeen ihminen tulee kykeneväksi pitämään Jumalan Sanan. Jeesus lupaa tulle ME muodossa asumaan sinne, missä pidetään Jumalan Sana.

Eikö se ole monille uskonlahjan saaneille valtava helpotus, kun EI TARVITSE heti alussa kyetä pitämään Jumalan Sanaa, vaan saa hiljaisuudessa ottaa Sanaa vastaan ja puhdistua Sanan vaikutuksesta. Silloin ihminen asettaa toivonsa Jumalaan ja uskoo, että on Jumalan Sanan tehtävä puhdistaa ihminen. Usko muuttaa ihmisen kykeneväksi Jumalan lapseksi.

"Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme" on uskonlahjan vastaanottaneiden ensimmäisiä kysymyksiä.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti."

Mehän tiedämme, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, joka on Jumalan Sana ja jonka nimi tähtemme, on Jeesus.

Usko muuttaa ihmisen viimeisen Aadamin kuvaksi. Ensimäisen Aadamin siemen kuolee.

Lue lisää

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Mutta, miksi sinä lisäät ja muuttelet mikä JUMALAN ilmoittamaan ilmoitkseen liittyy.? Miksi et alistu ja usko mitä JUMALA on TODELLISESTI ILMOITTANUT TÄSTÄ ASIASTA.

>>Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)

ml213. kirjoitti:

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Mutta, miksi sinä lisäät ja muuttelet mikä JUMALAN ilmoittamaan ilmoitkseen liittyy.? Miksi et alistu ja usko mitä JUMALA on TODELLISESTI ILMOITTANUT TÄSTÄ ASIASTA.

>>Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)

Lue lisää

"Jos tuon jakeen näet oikeassa valossa ja uskot siis siihen, niin jo tämä näkökyky avartaa näkemään laajemmat asiat JUMALAN ilmoituksista. "

Siis jo tuon jälkeen näet......................

Tapio522eikirj kirjoitti:

Siskoni on jehovantodistaja.
Hän sanoo, että meillä kristityillä on eri Jumala kuin heillä.

Helsingissä asuessani tapasin usein jehovantodistajia.
Kerran ehdotin heille, että rukoillaan yhdessä.
He sanoivat, etteivät voi rukoilla kanssani, kun meillä on eri jumala.

Sanot:
"Jeesus itse sanoo, että joka Hänen tykönsä tulee, niin sitä Hän ei heitä ulos. Vain sinä heität"
Kuka mielestäsi on "ulosheittäjä" minun edellä kerrotussa tapauksessani?

Lue lisää

Ymmärrän Jehovalaisuutta vain hyvin vähän. En ehkä osaa haluamallasi tavalla vastata tyhjentävästi ja uskon, että olet minua kokoneempi, koska minun läheisissäni ei ole yhtään Jehovan todistajaa. Tunnen heitä vain muissa yhteyksissä, jotka eivät liity uskontoon mitenkään.

Meissä ihmisissähän on jo alunpitäin vanhan Aadamin paha siemen, se meidän liha, joka haluaisi tehdä kaiken oman tahdon mukaan ja niin liha tekeekin, mikäli uudestisyntyminen jää tulematta. Minulla on Jehovista hyvin erilaisia kokemuksia kuin sinulla. Olen saanut tutustua heihin ihmisinä, en Jehovina. Monella ihmisellä on sellainen seurakuntarooli, mutta kun heidän kanssaan puhuu kasvotusten, niin rooli häviää ja alta paljastuu se oikea ihminen. Silloin peite putoaa kasvoilta ja ihminen näkee totuuden itsestään, uskostaan ja nimenomaan Jeesuksen tuoman totuuden, joka on raamatun mukainen.

Tätä ennen ihminen on yleensä riippumatta uskonsuuntauksesta, joutunut valtavien taakkojen alle, jossa Jeesus kokonaan murtaa ihmisestä sitä alkuperäistä pahaa siementä, jonka olemme perintönä saaneet. Paha siemen ei kuole vielä kasteessa, eikä uskoontultaessa, vaan Jeesus lähtee kuljettamaan ihmistä Hänen tietään ja yleensä vasta monien vaiheiden jälkeen ihminen on valmis antamaan periksi omalle lihatahdolleen ja on valmis sanomaan Jeesukselle: tässä olen, annan henkeni Sinun käsiisi. Tee mitä tahdot.

Se on sellainen niin väkevä kokemus, ettei ihminen halua, eikä yleensä jaksa enää taistella Jeesusta vastaan. Silloin ihminen vasta valitsee ahtaan portin läpi astumisen ja valitsee sen kaidan tien. Tie on todella kaita. Se on todellinen itsensä kieltämisen tie. Meillä kaikilla tulee päivittäin monia valintoja eteen, teemmekö lihantahdon vai Jeesuksen tahdon. Uudestisyntynyt on kuitenkin oikeasti uusi luomus, uusi on siis sijaan tullut. Pyhä Henki on niin kirkas, että jo ajatus tason synnit, eivät pääse suusta ulos, vaan se ikäänkuin vartioi tekemisiämme tai oikeammin hyvä siemen haluaa tehdä hyvää hedelmää, kun pahaa siementä ei enää ole. Olemme toki ihmisiä, eihän se miksikään muutu. Tämä vain on koettava henkilökohtaisesti, sitä ei voi sanoin tarkasti selittää, koska kyse on niin isosta asiasta.

Kun alamme lukemaan raamattua, niin Jumalan Sana alkaa saada tilaa enemmän ja enemmän ja hiljalleen alkuperäinen paha siemen lähtee kutistumaan ja kuolemaan sisällämme ja lopulta tulee se päivä, jolloin vanha paha siemen on kuollut/liha ja sillä hetkellä saamme syntyä uudeksi "ylhäältä".

Tämä on täysin erilainen kokemus kuin se uskoontulo. Siinähän ollaan vasta ihan kaikkine raadollisine piirteinemme ja meidän on vielä hyvin hankala olla täysin oppineita ja kuuliaisia Kristukselle. Ja sen hetken kun saa ylhäältä syntyä uudeksi osaa kukanenkin omalla kohdallaan erottaa tarkasti. Se ero on sisikunnassa hyvin konkreettinen. Ihminen muuttuu ja Jeesus astuu sisään. Silloin kykenee antamaan ohjat Jeesukselle, eikä oma liha sieltä huutele ja peräänkuuluta milloin mitäkin vaatimusta, mutta kaikki on hyvin sopusointuista, ei mitenkään sekavaa.

Toisilla pahan siemenen kuolemiseen menee vuosikymmeniä, toisilla vähemmän. Monella se ei kuole koskaan, vaan he haluavat nimeenomaan tehdä ja sanoa näin:
minä teen juuri niinkuin minä haluan tehdä ja tekeekin. Sillä seurauksella, ettei usko koskaan lähde koskaan oikeasti kasvamaan .

En ole nähnyt kenenkään uudestisyntyneen tekevän sellaista pahaa, mitä monet näillä palstoilla tekevät jo kirjoittamisen kautta. En näe heissä eroa uskottomiin heidän teoissaan, sanoissaan, enkä asenteissaan. Siksi juuri kaikissa uskonsuuntauksissa on niin paljon pahaa ja uskon varjolla harrastetaan vaikka ja mitä.

Vaitiolovelvollisuuteni vuoksi en voi kuitenkaan kertoa yhtään esimerkkiä, koska ihmisten eläminen eri yhteisöissä kävisi mahdottomaksi.

asiastakyse kirjoitti:

Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)
Sana puhdistaa astian ja sen jälkeen ihminen tulee kykeneväksi pitämään Jumalan Sanan. Jeesus lupaa tulle ME muodossa asumaan sinne, missä pidetään Jumalan Sana.

Eikö se ole monille uskonlahjan saaneille valtava helpotus, kun EI TARVITSE heti alussa kyetä pitämään Jumalan Sanaa, vaan saa hiljaisuudessa ottaa Sanaa vastaan ja puhdistua Sanan vaikutuksesta. Silloin ihminen asettaa toivonsa Jumalaan ja uskoo, että on Jumalan Sanan tehtävä puhdistaa ihminen. Usko muuttaa ihmisen kykeneväksi Jumalan lapseksi.

"Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme" on uskonlahjan vastaanottaneiden ensimmäisiä kysymyksiä.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti."

Mehän tiedämme, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, joka on Jumalan Sana ja jonka nimi tähtemme, on Jeesus.

Usko muuttaa ihmisen viimeisen Aadamin kuvaksi. Ensimäisen Aadamin siemen kuolee.

Lue lisää

>Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)<

Huomaatko miten ajatuksesi on ristiriitainen myös 1 Piet.1:23 kanssa, jossa kerrotaan miten ihminen on uudestisyntynyt elävän ja voimallisen ja pysyvän JUMALAN sanan kautta.
Kun ymmärrämme ja uskomme, miten Jeesus toi JUMALAN SANAN ihmisten tietoisuuteen, niin silloin ja tänäkin päivänä tämä JUMALAN elävä ja voimallinen Sana uudestisynnyttää ihmisen eli on JUMALASTA syntynyt.

Ensin on uudestisyntyminen ja juuri tämän merkki on että ottaa Hänet vastaan ja tämän jälkeen alkaa laajempi JUMALAN tahdon tunteminen ja kasvaminen siinä. Niin, armosssa ja armosta osallisena ja näin toteutuen;

"Vanurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".

Eli punainen lanka on juuri se, että luovu KAIKESTA mikä liittyy ihmisen osaan/lihallisuuteen pelastumisessa/uudestisyntymisessä. Perusihminen ei ole mitään, eikä tutki mitään,- vaan on vihollisuudessa JUMALAN kanssa.

tavallinen kirjoitti:

Ymmärrän Jehovalaisuutta vain hyvin vähän. En ehkä osaa haluamallasi tavalla vastata tyhjentävästi ja uskon, että olet minua kokoneempi, koska minun läheisissäni ei ole yhtään Jehovan todistajaa. Tunnen heitä vain muissa yhteyksissä, jotka eivät liity uskontoon mitenkään.

Meissä ihmisissähän on jo alunpitäin vanhan Aadamin paha siemen, se meidän liha, joka haluaisi tehdä kaiken oman tahdon mukaan ja niin liha tekeekin, mikäli uudestisyntyminen jää tulematta. Minulla on Jehovista hyvin erilaisia kokemuksia kuin sinulla. Olen saanut tutustua heihin ihmisinä, en Jehovina. Monella ihmisellä on sellainen seurakuntarooli, mutta kun heidän kanssaan puhuu kasvotusten, niin rooli häviää ja alta paljastuu se oikea ihminen. Silloin peite putoaa kasvoilta ja ihminen näkee totuuden itsestään, uskostaan ja nimenomaan Jeesuksen tuoman totuuden, joka on raamatun mukainen.

Tätä ennen ihminen on yleensä riippumatta uskonsuuntauksesta, joutunut valtavien taakkojen alle, jossa Jeesus kokonaan murtaa ihmisestä sitä alkuperäistä pahaa siementä, jonka olemme perintönä saaneet. Paha siemen ei kuole vielä kasteessa, eikä uskoontultaessa, vaan Jeesus lähtee kuljettamaan ihmistä Hänen tietään ja yleensä vasta monien vaiheiden jälkeen ihminen on valmis antamaan periksi omalle lihatahdolleen ja on valmis sanomaan Jeesukselle: tässä olen, annan henkeni Sinun käsiisi. Tee mitä tahdot.

Se on sellainen niin väkevä kokemus, ettei ihminen halua, eikä yleensä jaksa enää taistella Jeesusta vastaan. Silloin ihminen vasta valitsee ahtaan portin läpi astumisen ja valitsee sen kaidan tien. Tie on todella kaita. Se on todellinen itsensä kieltämisen tie. Meillä kaikilla tulee päivittäin monia valintoja eteen, teemmekö lihantahdon vai Jeesuksen tahdon. Uudestisyntynyt on kuitenkin oikeasti uusi luomus, uusi on siis sijaan tullut. Pyhä Henki on niin kirkas, että jo ajatus tason synnit, eivät pääse suusta ulos, vaan se ikäänkuin vartioi tekemisiämme tai oikeammin hyvä siemen haluaa tehdä hyvää hedelmää, kun pahaa siementä ei enää ole. Olemme toki ihmisiä, eihän se miksikään muutu. Tämä vain on koettava henkilökohtaisesti, sitä ei voi sanoin tarkasti selittää, koska kyse on niin isosta asiasta.

Kun alamme lukemaan raamattua, niin Jumalan Sana alkaa saada tilaa enemmän ja enemmän ja hiljalleen alkuperäinen paha siemen lähtee kutistumaan ja kuolemaan sisällämme ja lopulta tulee se päivä, jolloin vanha paha siemen on kuollut/liha ja sillä hetkellä saamme syntyä uudeksi "ylhäältä".

Tämä on täysin erilainen kokemus kuin se uskoontulo. Siinähän ollaan vasta ihan kaikkine raadollisine piirteinemme ja meidän on vielä hyvin hankala olla täysin oppineita ja kuuliaisia Kristukselle. Ja sen hetken kun saa ylhäältä syntyä uudeksi osaa kukanenkin omalla kohdallaan erottaa tarkasti. Se ero on sisikunnassa hyvin konkreettinen. Ihminen muuttuu ja Jeesus astuu sisään. Silloin kykenee antamaan ohjat Jeesukselle, eikä oma liha sieltä huutele ja peräänkuuluta milloin mitäkin vaatimusta, mutta kaikki on hyvin sopusointuista, ei mitenkään sekavaa.

Toisilla pahan siemenen kuolemiseen menee vuosikymmeniä, toisilla vähemmän. Monella se ei kuole koskaan, vaan he haluavat nimeenomaan tehdä ja sanoa näin:
minä teen juuri niinkuin minä haluan tehdä ja tekeekin. Sillä seurauksella, ettei usko koskaan lähde koskaan oikeasti kasvamaan .

En ole nähnyt kenenkään uudestisyntyneen tekevän sellaista pahaa, mitä monet näillä palstoilla tekevät jo kirjoittamisen kautta. En näe heissä eroa uskottomiin heidän teoissaan, sanoissaan, enkä asenteissaan. Siksi juuri kaikissa uskonsuuntauksissa on niin paljon pahaa ja uskon varjolla harrastetaan vaikka ja mitä.

Vaitiolovelvollisuuteni vuoksi en voi kuitenkaan kertoa yhtään esimerkkiä, koska ihmisten eläminen eri yhteisöissä kävisi mahdottomaksi.

Lue lisää

jatkoa edelliseen:
Haluaisin mielelläni jakaa monia hienoja kokemuksia, joita olen saanut tai joita muut ovat minulle kertoneet, mutta se ei ole mahdollista. Sen kuitenkin tiedän ja olen sata prosenttisen varma, ettei Jeesus haluaisi erotella meitä ketään toisistamme, eikä varsinkaan Itsestään. Me ihmiset olemme vain niin vajavaisia, että me mieluummin seuraisimme ihmisiä kuin Jeesusta.

Kysymykseesi ulosheittäjästä en osaa antaa vastausta siten kuten ehkä toivoit. Kirjoituksestasi päättelen, että sinä tiedät vastauksen jo itse. Mutta Jeesus ei heitä ketään ulos, vain ihminen tekee kaltaiselleen sellaista, mutta Jeesus ei. Mikäli me ihmiset emme olisi tällaisia, ei olisi eri uskonsuuntauksia, vaan kaikki voisivat kuulua suoraan Kristus seurakuntaan, kuten olisi tarkoitettukkin. Nythän Jeesus onkin murtamassa raja-aitoja, sillä aikaa on enää vähän.

Siitä kuitenkin olen varma, että kuka tahansa, mistä suuntauksesta tahansa voi oppia tuntemaan Jeesuksen tahdon ja jos ihminen haluaa Jeesus vetää hänet itselleen omaksi ja näin ihminen saa uudelleen syntyä.

Jossain aloituksessa olin hyvin kuvattu tämä asia yksittäisen ihmisen kohdalla. Lisäksi tunnen monta lestadiolaista, jotka ovat henkilökohtaisesti oikeasti uudelleen syntyneet ylhäältä ja ovat saaneet sisimpäänsä rauhan, huolimatta heidän liikkeen sisäisistä kannanotoista.

jJehovien kohdalla on äärimmäisen vaikea murtautua "sisään". En usko sen olevan mahdollista, muutoin kuin että yksilöt lähtevät muuttumaan sydämestään asti ja senkin minä olen nähnyt monta kertaa. Ihminen vain on sellainen, että mielellään roikkuisi jossain itseään vahvemmassa ( jota vain luulee vahvemmaksi ja oikeaksi), mutta ainoa asia jossa voimme roikkua on Jeesus ja Hänen vaippansa tupsu.

Kirjoittamasi perusteella ulosheittäjä on siis varmaankin ihminen, ei itse Jeesus. Meille jokaiselle tulee se hetki, jolloin paha siemen on kuolemaisillaan ja joudumme valinnan eteen. Monet kamppailevat vuosia Jeesuksen tahtoa vastaan. Ihminen, joka on esimerkiksi katkera menneisyytensä asioille ja ihmisille, sellaisen on hyvin vaikea astua ahtaasta portista. Ihminen kun haluaisi niin kovasti hyvitystä kärsimyksilleen, mutta se ei ole Jeesuksen tahto, vaan se, että annamme anteeksi loukkaajille koko sydämestämme. Syitä voi olla lukemattomia, joku voi valita uskon saadakseen tehdä sillä vielä oikein luvan kanssa pahaa, mutta ei siitä sen enempää.

tavallinen kirjoitti:

jatkoa edelliseen:
Haluaisin mielelläni jakaa monia hienoja kokemuksia, joita olen saanut tai joita muut ovat minulle kertoneet, mutta se ei ole mahdollista. Sen kuitenkin tiedän ja olen sata prosenttisen varma, ettei Jeesus haluaisi erotella meitä ketään toisistamme, eikä varsinkaan Itsestään. Me ihmiset olemme vain niin vajavaisia, että me mieluummin seuraisimme ihmisiä kuin Jeesusta.

Kysymykseesi ulosheittäjästä en osaa antaa vastausta siten kuten ehkä toivoit. Kirjoituksestasi päättelen, että sinä tiedät vastauksen jo itse. Mutta Jeesus ei heitä ketään ulos, vain ihminen tekee kaltaiselleen sellaista, mutta Jeesus ei. Mikäli me ihmiset emme olisi tällaisia, ei olisi eri uskonsuuntauksia, vaan kaikki voisivat kuulua suoraan Kristus seurakuntaan, kuten olisi tarkoitettukkin. Nythän Jeesus onkin murtamassa raja-aitoja, sillä aikaa on enää vähän.

Siitä kuitenkin olen varma, että kuka tahansa, mistä suuntauksesta tahansa voi oppia tuntemaan Jeesuksen tahdon ja jos ihminen haluaa Jeesus vetää hänet itselleen omaksi ja näin ihminen saa uudelleen syntyä.

Jossain aloituksessa olin hyvin kuvattu tämä asia yksittäisen ihmisen kohdalla. Lisäksi tunnen monta lestadiolaista, jotka ovat henkilökohtaisesti oikeasti uudelleen syntyneet ylhäältä ja ovat saaneet sisimpäänsä rauhan, huolimatta heidän liikkeen sisäisistä kannanotoista.

jJehovien kohdalla on äärimmäisen vaikea murtautua "sisään". En usko sen olevan mahdollista, muutoin kuin että yksilöt lähtevät muuttumaan sydämestään asti ja senkin minä olen nähnyt monta kertaa. Ihminen vain on sellainen, että mielellään roikkuisi jossain itseään vahvemmassa ( jota vain luulee vahvemmaksi ja oikeaksi), mutta ainoa asia jossa voimme roikkua on Jeesus ja Hänen vaippansa tupsu.

Kirjoittamasi perusteella ulosheittäjä on siis varmaankin ihminen, ei itse Jeesus. Meille jokaiselle tulee se hetki, jolloin paha siemen on kuolemaisillaan ja joudumme valinnan eteen. Monet kamppailevat vuosia Jeesuksen tahtoa vastaan. Ihminen, joka on esimerkiksi katkera menneisyytensä asioille ja ihmisille, sellaisen on hyvin vaikea astua ahtaasta portista. Ihminen kun haluaisi niin kovasti hyvitystä kärsimyksilleen, mutta se ei ole Jeesuksen tahto, vaan se, että annamme anteeksi loukkaajille koko sydämestämme. Syitä voi olla lukemattomia, joku voi valita uskon saadakseen tehdä sillä vielä oikein luvan kanssa pahaa, mutta ei siitä sen enempää.

Lue lisää

nuo kaksi vastausta ovat siis tapio522:lle, mutta voivat tietenkin muutkin niihin kommentoida

asiastakyse kirjoitti:

Tai, voisimmeko olla yhtämielisiä siitä, että ensin pitää ottaa Sana vastaan ja sen jälkeen on uudestisyntyminen:)
Sana puhdistaa astian ja sen jälkeen ihminen tulee kykeneväksi pitämään Jumalan Sanan. Jeesus lupaa tulle ME muodossa asumaan sinne, missä pidetään Jumalan Sana.

Eikö se ole monille uskonlahjan saaneille valtava helpotus, kun EI TARVITSE heti alussa kyetä pitämään Jumalan Sanaa, vaan saa hiljaisuudessa ottaa Sanaa vastaan ja puhdistua Sanan vaikutuksesta. Silloin ihminen asettaa toivonsa Jumalaan ja uskoo, että on Jumalan Sanan tehtävä puhdistaa ihminen. Usko muuttaa ihmisen kykeneväksi Jumalan lapseksi.

"Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme" on uskonlahjan vastaanottaneiden ensimmäisiä kysymyksiä.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti."

Mehän tiedämme, että Jumala lähetti ainoan Poikansa, joka on Jumalan Sana ja jonka nimi tähtemme, on Jeesus.

Usko muuttaa ihmisen viimeisen Aadamin kuvaksi. Ensimäisen Aadamin siemen kuolee.

Lue lisää

voi mitä sekaa taas !

uskonlahjan saaneen ei heti tarvitse pitää Sanaa..... huh. onko teillä ihan oma raamattukin !?

tavallinen kirjoitti:

jatkoa edelliseen:
Haluaisin mielelläni jakaa monia hienoja kokemuksia, joita olen saanut tai joita muut ovat minulle kertoneet, mutta se ei ole mahdollista. Sen kuitenkin tiedän ja olen sata prosenttisen varma, ettei Jeesus haluaisi erotella meitä ketään toisistamme, eikä varsinkaan Itsestään. Me ihmiset olemme vain niin vajavaisia, että me mieluummin seuraisimme ihmisiä kuin Jeesusta.

Kysymykseesi ulosheittäjästä en osaa antaa vastausta siten kuten ehkä toivoit. Kirjoituksestasi päättelen, että sinä tiedät vastauksen jo itse. Mutta Jeesus ei heitä ketään ulos, vain ihminen tekee kaltaiselleen sellaista, mutta Jeesus ei. Mikäli me ihmiset emme olisi tällaisia, ei olisi eri uskonsuuntauksia, vaan kaikki voisivat kuulua suoraan Kristus seurakuntaan, kuten olisi tarkoitettukkin. Nythän Jeesus onkin murtamassa raja-aitoja, sillä aikaa on enää vähän.

Siitä kuitenkin olen varma, että kuka tahansa, mistä suuntauksesta tahansa voi oppia tuntemaan Jeesuksen tahdon ja jos ihminen haluaa Jeesus vetää hänet itselleen omaksi ja näin ihminen saa uudelleen syntyä.

Jossain aloituksessa olin hyvin kuvattu tämä asia yksittäisen ihmisen kohdalla. Lisäksi tunnen monta lestadiolaista, jotka ovat henkilökohtaisesti oikeasti uudelleen syntyneet ylhäältä ja ovat saaneet sisimpäänsä rauhan, huolimatta heidän liikkeen sisäisistä kannanotoista.

jJehovien kohdalla on äärimmäisen vaikea murtautua "sisään". En usko sen olevan mahdollista, muutoin kuin että yksilöt lähtevät muuttumaan sydämestään asti ja senkin minä olen nähnyt monta kertaa. Ihminen vain on sellainen, että mielellään roikkuisi jossain itseään vahvemmassa ( jota vain luulee vahvemmaksi ja oikeaksi), mutta ainoa asia jossa voimme roikkua on Jeesus ja Hänen vaippansa tupsu.

Kirjoittamasi perusteella ulosheittäjä on siis varmaankin ihminen, ei itse Jeesus. Meille jokaiselle tulee se hetki, jolloin paha siemen on kuolemaisillaan ja joudumme valinnan eteen. Monet kamppailevat vuosia Jeesuksen tahtoa vastaan. Ihminen, joka on esimerkiksi katkera menneisyytensä asioille ja ihmisille, sellaisen on hyvin vaikea astua ahtaasta portista. Ihminen kun haluaisi niin kovasti hyvitystä kärsimyksilleen, mutta se ei ole Jeesuksen tahto, vaan se, että annamme anteeksi loukkaajille koko sydämestämme. Syitä voi olla lukemattomia, joku voi valita uskon saadakseen tehdä sillä vielä oikein luvan kanssa pahaa, mutta ei siitä sen enempää.

Lue lisää

Tavallinen, sinähän opetat aivan samaa mitä Luther, Muroma, Aittomaa, Tuomenoksa ja monet muut Jumalan opetustehtävään kutsumat. Olet saanut arvokkaan tehtävän. En ainakaan aio koskea kirjoituksiisi. En halua koskea Jumalan silmäterään, vaikka kaikessa en ihan samaa mieltä olisikaan. Katsotaan ja kasvetaan ja tutkitaan Sanaa. Onneksi meille on luvattu KASVU yhteiseen uskoon. Raamattu sanoo, että on vain yksi Jumala, yksi kaste ja yksi usko.

Selvästi silmäterä kirjoitti:

Tavallinen, sinähän opetat aivan samaa mitä Luther, Muroma, Aittomaa, Tuomenoksa ja monet muut Jumalan opetustehtävään kutsumat. Olet saanut arvokkaan tehtävän. En ainakaan aio koskea kirjoituksiisi. En halua koskea Jumalan silmäterään, vaikka kaikessa en ihan samaa mieltä olisikaan. Katsotaan ja kasvetaan ja tutkitaan Sanaa. Onneksi meille on luvattu KASVU yhteiseen uskoon. Raamattu sanoo, että on vain yksi Jumala, yksi kaste ja yksi usko.

Lue lisää

Jäikö joku pois ?

Olisko Raamatun opetus kuitenkin parempaa kuin jotkut tuomenoksat ja muut Lutterinharhailijat.

Jumalan silmäterä ei kirjoita huuhaata mitä löytyy tavallisen teksteistä yllinkyllin.

EIkä uskoon kasveta, siihen synnytään, ja siitä alkaa kasvu kristukseen.

lapsia olette ja ihan lähtötelineissä kiinni.

En minä ketään mistään erottele. Teille on hyvin vaikea selvittää mitään asiaa, koska peite silmillänne vaatii vain uhria ja te haluatte löytää vain syyllisiä. Vaikken edes tiedä mistä minua nyt syytät. Sinäkin saat olla ihan rauhassa ja koska en kuulu mihinkään lahkoon, niin en voi lahkosta edes erota. Lähes jokaisen vastauksesta paistaa minäkeskeisyys ja uudestisyntymättömyys ylhäältä.

Näin on myös sinun vastauksessasi, joka täyttää lahkohengen merkit. Te ette voi seistä niiden edessä, jotka haluavat mennä ahtaasta portista ja sitä kautta saavat uudestisyntymisen. Sinutkin heitetään portin suulta, pois niiden edestä, jotka haluavat päästä vapaaksi Kristuksessa.

Kylläpä tuntuu Jonahia kovasti häiritsevän Tavallisen kirjoituksen saamat plussat...

ml213 olenhan jo monta kertaa kirjoittanut, että uudestisyntyminen tapahtuu juuri niin, kuin Raamatussa kerrotaan. Kaikki, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, eli Jeesuksen nimeen, saavat VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi. Siis kaikki, jotka uskovat Jeesuksen nimeen, ottavat Hänet vastaan ja ottavat Hänen opetuksensa vastaan.

Jumalan Sana on väkevä voima ja uusi siemen, joka kuihduttaa ja kuolettaa vanhan siemenen ja uusi alkaa. Alkaa uusi elämä Jumalan lapsena. Jumalan Sana tekee puhtaaksi, eli uudistaa ihmisen. Jumalan Sana ei jää elämään vanhan siemenen päälle, vaan puhdistaa vanhan siemenen pois. Uusi astia on uusi, puhdas. Puhdas astia ei tule vanhaksi, eikä likaannu koskaan siellä, missä Jumalan kanssa kuljetaan Pyhää Tietä ja kuulla avoimmin korvin Hänen äänensä ja tehdään Hänen Tahtonsa mukaan.
Puhdas, valkoinen pellavavaate pysyy puhtaana ja valkoisena muuttuen morsiammen juhlapuvuksi.

asiastakyse kirjoitti:

ml213 olenhan jo monta kertaa kirjoittanut, että uudestisyntyminen tapahtuu juuri niin, kuin Raamatussa kerrotaan. Kaikki, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, eli Jeesuksen nimeen, saavat VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi. Siis kaikki, jotka uskovat Jeesuksen nimeen, ottavat Hänet vastaan ja ottavat Hänen opetuksensa vastaan.

Jumalan Sana on väkevä voima ja uusi siemen, joka kuihduttaa ja kuolettaa vanhan siemenen ja uusi alkaa. Alkaa uusi elämä Jumalan lapsena. Jumalan Sana tekee puhtaaksi, eli uudistaa ihmisen. Jumalan Sana ei jää elämään vanhan siemenen päälle, vaan puhdistaa vanhan siemenen pois. Uusi astia on uusi, puhdas. Puhdas astia ei tule vanhaksi, eikä likaannu koskaan siellä, missä Jumalan kanssa kuljetaan Pyhää Tietä ja kuulla avoimmin korvin Hänen äänensä ja tehdään Hänen Tahtonsa mukaan.
Puhdas, valkoinen pellavavaate pysyy puhtaana ja valkoisena muuttuen morsiammen juhlapuvuksi.

Lue lisää

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Niin, muistan hyvin mitä olet kirjoitanut aiheesta, mutta kysäisin. Uskotko tuon JUMALAN lapseksi tulemisen niin kuin se on ilmoitettu.Tuossahan ei kerrota / mainita kasteesta ja kastamisesta mitään.

Jotta ajattelusi minulle selkeentyisi, niin kerroppa omin sanoin miten ymmärrät TUON opetuksen.
Tuossahan opetetaan juuri JUMALAN lapseksi tulemista yksinkertaisesti opettaen.

ml213. kirjoitti:

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Niin, muistan hyvin mitä olet kirjoitanut aiheesta, mutta kysäisin. Uskotko tuon JUMALAN lapseksi tulemisen niin kuin se on ilmoitettu.Tuossahan ei kerrota / mainita kasteesta ja kastamisesta mitään.

Jotta ajattelusi minulle selkeentyisi, niin kerroppa omin sanoin miten ymmärrät TUON opetuksen.
Tuossahan opetetaan juuri JUMALAN lapseksi tulemista yksinkertaisesti opettaen.

Lue lisää

Tarkoitatko tuota kohtaa, jossa kerrotaan, että Jumalan lapsia eivät ole verestä ja lihantahdosta syntyneet, vaan he, jotka ovat syntyneet Jumalasta. Jos tuota tarkoitat, niin ihmettelen, että et ole jo satoja kertoja sitä lukenut kirjoituksistani:)

Eli, ensin me jokainen synnymme verestä ja lihan tahdosta. Mies ja nainen yhtyy ja jos siemen kohtaa hedelmällisen kohdun, niin kehitys alkaa ja syntyminen ihmiseksi tapahtuu. Näin ihminen on syntynyt verestä ja lihan tahdosta ja on ensimmäisen Aadamin kuva, kuten Aadam kertoi poikansa Seetin olleen.

Jokainen ihminen on syntynyt maasta ja on sen takia kirkkautta vailla, mutta usko Jumalan Sanaan muuttaa tilanteen. Jumalan Sana on siemen, joka kuolettaa ensimmäisen perintömme ja näin ihminen saa syntyä uudeksi Jumalasta.
Ensin meissä on ensimmäisen Aadamin, eli maallisen ihmisen kuva. Uskon kautta tilanne muuttuu ja saamme tulla viimeisen Aadamin, eli taivaallisen ihmisen kuvaksi. Jeesus tuli taivaasta lihaksi, eli ihmiseksi.

asiastakyse kirjoitti:

Tarkoitatko tuota kohtaa, jossa kerrotaan, että Jumalan lapsia eivät ole verestä ja lihantahdosta syntyneet, vaan he, jotka ovat syntyneet Jumalasta. Jos tuota tarkoitat, niin ihmettelen, että et ole jo satoja kertoja sitä lukenut kirjoituksistani:)

Eli, ensin me jokainen synnymme verestä ja lihan tahdosta. Mies ja nainen yhtyy ja jos siemen kohtaa hedelmällisen kohdun, niin kehitys alkaa ja syntyminen ihmiseksi tapahtuu. Näin ihminen on syntynyt verestä ja lihan tahdosta ja on ensimmäisen Aadamin kuva, kuten Aadam kertoi poikansa Seetin olleen.

Jokainen ihminen on syntynyt maasta ja on sen takia kirkkautta vailla, mutta usko Jumalan Sanaan muuttaa tilanteen. Jumalan Sana on siemen, joka kuolettaa ensimmäisen perintömme ja näin ihminen saa syntyä uudeksi Jumalasta.
Ensin meissä on ensimmäisen Aadamin, eli maallisen ihmisen kuva. Uskon kautta tilanne muuttuu ja saamme tulla viimeisen Aadamin, eli taivaallisen ihmisen kuvaksi. Jeesus tuli taivaasta lihaksi, eli ihmiseksi.

Lue lisää

>Nämä opettavat uudestisyntymisen tapahtuvan ennen Herran tuntemista, eli siinä hetkessä, kun uskonlahjaa tarjotaan.
He eivät käsitä mitään siitä, että ensin on Jeesuksen opetuslapsen osa ja lain edessä oman syntisyyden näkeminen ja parannuksen tekeminen.<

Kirjoitat näin toisaalla ja ymmärrän, miten tuossa juuri kumoat tuon Joh 1 opetuksen.
Raamatussahan on, miten ihminen ON JO JUMALAN LAPSI kun hän ottaa pelastuksen vastaan eli ON JO JUMALASTA SYNTYNYT.

No, oli miten oli sama se. Ymmärrän, ettei sinulla ole selkeää linjaa koko asiasta. Kerrot yksinkertyaisen asian niiiiiiiiiiiiiiiiiin monimutakisesti ja tilanteesta riippuen.

ml213. kirjoitti:

>Nämä opettavat uudestisyntymisen tapahtuvan ennen Herran tuntemista, eli siinä hetkessä, kun uskonlahjaa tarjotaan.
He eivät käsitä mitään siitä, että ensin on Jeesuksen opetuslapsen osa ja lain edessä oman syntisyyden näkeminen ja parannuksen tekeminen.<

Kirjoitat näin toisaalla ja ymmärrän, miten tuossa juuri kumoat tuon Joh 1 opetuksen.
Raamatussahan on, miten ihminen ON JO JUMALAN LAPSI kun hän ottaa pelastuksen vastaan eli ON JO JUMALASTA SYNTYNYT.

No, oli miten oli sama se. Ymmärrän, ettei sinulla ole selkeää linjaa koko asiasta. Kerrot yksinkertyaisen asian niiiiiiiiiiiiiiiiiin monimutakisesti ja tilanteesta riippuen.

Lue lisää

ml213 >>>>Kerrot yksinkertyaisen asian niiiiiiiiiiiiiiiiiin monimutakisesti ja tilanteesta riippuen.<

Tosi on. Sinäpä sen sanot, aivanniinkuin asiastakyseen laita on.

Tilanteista saaoppia kirjoitti:

ml213 >>>>Kerrot yksinkertyaisen asian niiiiiiiiiiiiiiiiiin monimutakisesti ja tilanteesta riippuen.<

Tosi on. Sinäpä sen sanot, aivanniinkuin asiastakyseen laita on.

Lue lisää

Enpähän kerro tilanteesta riippuen, vaan kaiken aikaa olen kertonut näin:
Jumala antaa kutsun. Hän antaa opetuksen Sanan ja Pyhän Hengen valossa. Hän johtaa ihmisen Jeesuksen ristille lain kurituksella. Joka laittaa Jeesuksen lihaan syynsä ja syntinsä, saa siirron Jumalan valtakunaan, joka on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Ahdas portti on ensin ja sen jälkeen vapaus. Synnytystuskat ovat kovat, mutta synnytystuskat uhontuvat sen ilon tähden, että lapsi on syntynyt.

Tilanteista saaoppia kirjoitti:

ml213 >>>>Kerrot yksinkertyaisen asian niiiiiiiiiiiiiiiiiin monimutakisesti ja tilanteesta riippuen.<

Tosi on. Sinäpä sen sanot, aivanniinkuin asiastakyseen laita on.

Lue lisää

Niimpä. Tämä pohdinta ja siihen liittyvä kinastelu ;uudestisyntyminen JUMALAN lapseksi on saanut paljon kirjoituksia aikaan.

Mutta, itse näen todella tämän asian erittäin yksinkertaisena. Esim. apostolit ja apostoli Pietari opetti kuulijoille ihmisen turmeltuneesta tilasta ja miten JUMALA on aivoittanut pelastaa ihmisen; "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta jne...."
Juuri tuohon tilanteeseen liittyy tämäkin ilmoitus;

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Eli JUMALASTA syntynyt ihminen ottaa pelastuksen vastaan ja kaikille vastaanottaneille JUMALA antaa voiman tulla opetuslapseksi jne....

Tietenkin on luonnollista, ettei vasta äskettäin uudestisyntynyt tiedä JUMALAN tahdosta ja JUMALAN aivoituksista kuin murto osan, mutta tärkeintä onkin ymmärtää , miten ihminen on löytänyt tien, jossa kulkea ja näin toteutuen;
"Vanhurskasten polku onkuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".

Mutta, kuten jo aiemmin on tullut esille se todellisuus, miten puolueiden,- jonka jäseniä usein ihmiset ovat, niin tämä sitoo ihmisen ymmärryksen laajentumisen eli saada laajempi näkökyky asioihin.

asiastakyse kirjoitti:

ml213 olenhan jo monta kertaa kirjoittanut, että uudestisyntyminen tapahtuu juuri niin, kuin Raamatussa kerrotaan. Kaikki, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, eli Jeesuksen nimeen, saavat VOIMAN tulla Jumalan lapsiksi. Siis kaikki, jotka uskovat Jeesuksen nimeen, ottavat Hänet vastaan ja ottavat Hänen opetuksensa vastaan.

Jumalan Sana on väkevä voima ja uusi siemen, joka kuihduttaa ja kuolettaa vanhan siemenen ja uusi alkaa. Alkaa uusi elämä Jumalan lapsena. Jumalan Sana tekee puhtaaksi, eli uudistaa ihmisen. Jumalan Sana ei jää elämään vanhan siemenen päälle, vaan puhdistaa vanhan siemenen pois. Uusi astia on uusi, puhdas. Puhdas astia ei tule vanhaksi, eikä likaannu koskaan siellä, missä Jumalan kanssa kuljetaan Pyhää Tietä ja kuulla avoimmin korvin Hänen äänensä ja tehdään Hänen Tahtonsa mukaan.
Puhdas, valkoinen pellavavaate pysyy puhtaana ja valkoisena muuttuen morsiammen juhlapuvuksi.

Lue lisää

Älä hämmennä äläkä sekoita kirkasta Evankeliumia.

JOs et ymmärrä mitä se tarkoitta ensimmäisen kappaleesi sisltö, kysy niiltä jotka ymmärtävät mutta lopeta tuon harhaisen hämärän julistaminen.

vai meinaatko että syntymätön lapsi jo tuntee sukunsa !

kyllä pitä olla mieletön opinkäsitys.

ml213. kirjoitti:

Niimpä. Tämä pohdinta ja siihen liittyvä kinastelu ;uudestisyntyminen JUMALAN lapseksi on saanut paljon kirjoituksia aikaan.

Mutta, itse näen todella tämän asian erittäin yksinkertaisena. Esim. apostolit ja apostoli Pietari opetti kuulijoille ihmisen turmeltuneesta tilasta ja miten JUMALA on aivoittanut pelastaa ihmisen; "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta jne...."
Juuri tuohon tilanteeseen liittyy tämäkin ilmoitus;

"Mutta, kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, .......VAAN ..... JUMALASTA". Joh 1:12.....13

Eli JUMALASTA syntynyt ihminen ottaa pelastuksen vastaan ja kaikille vastaanottaneille JUMALA antaa voiman tulla opetuslapseksi jne....

Tietenkin on luonnollista, ettei vasta äskettäin uudestisyntynyt tiedä JUMALAN tahdosta ja JUMALAN aivoituksista kuin murto osan, mutta tärkeintä onkin ymmärtää , miten ihminen on löytänyt tien, jossa kulkea ja näin toteutuen;
"Vanhurskasten polku onkuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".

Mutta, kuten jo aiemmin on tullut esille se todellisuus, miten puolueiden,- jonka jäseniä usein ihmiset ovat, niin tämä sitoo ihmisen ymmärryksen laajentumisen eli saada laajempi näkökyky asioihin.

Lue lisää

Lihasta syntynyt ihminen syntyy uudeksi, joka totisesti on Jumalan vaatimus, vain Jumalan Sanan kautta, eli Jumalasta. Jeesus tuli taivaasta vanhimmaksi veljeksemme ja esikuvaksemme ja Välimieheki Jumalan ja ihmisen välille. Joka ottaa Jeesuksen vastaan, laittaa kaiken sen pois, mikä estää Jeesusta tulemasta ensimmäiselle sijalle ihmisessä. Jossa Jeesus, joka on Jumalan Sana, on saanut ensimmäisen sijan, on tapahtunut mielenmuutos, eli uudeksi tuleminen.

asiastakyse kirjoitti:

Lihasta syntynyt ihminen syntyy uudeksi, joka totisesti on Jumalan vaatimus, vain Jumalan Sanan kautta, eli Jumalasta. Jeesus tuli taivaasta vanhimmaksi veljeksemme ja esikuvaksemme ja Välimieheki Jumalan ja ihmisen välille. Joka ottaa Jeesuksen vastaan, laittaa kaiken sen pois, mikä estää Jeesusta tulemasta ensimmäiselle sijalle ihmisessä. Jossa Jeesus, joka on Jumalan Sana, on saanut ensimmäisen sijan, on tapahtunut mielenmuutos, eli uudeksi tuleminen.

Lue lisää

Lihasta syntynyt ihminen on lihaa ja Hengestä syntynyt ihminen on henkeä. Näin on ainakin Jeesuksen terveen opetuksen mukaan:

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

ekivaari kirjoitti:

Lihasta syntynyt ihminen on lihaa ja Hengestä syntynyt ihminen on henkeä. Näin on ainakin Jeesuksen terveen opetuksen mukaan:

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Lue lisää

Kunhan kukaan ei luule, että on Jumalan Tahdosta, eli Hengestä syntynyt ja ei tarvitse syntyä uudelleen Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä. Raamattu sanoo, että kaikki ovat kirkkautta vailla. Ei sano, että muutama lähetettiin tänne kirkkaudessa elävänä ja Jumalasta syntyneenä. Ensin me kaikki olemme lihallisia ja sen jälkeen saamme oikeuden kasvaa Jumalan tuntemisen kautta uusiksi luomuksiksi. Poikeuksia tässä asiassa ei ole. Tai yksi poikkeus oli. Hän, joka tuli uuden liiton Päämieheksi taivaasta, oli alunalkaen kirkas ja synnitön.

Niin, uudestisyntynyt Jumalan lapsi onkin nuhteeton. Ennen uudestisyntymistä ihminen pitäisi saada hereille ja valvomaan itseään. Opetuslapsen pitäisi herätä ottamaan vastaan Jumalan Sana, jotta hän saisi mahdollisuuden syntyä uudeksi ja saisi alkaa saastutuksensa jälkeen pyhityselämän. Saastunut jatkaa saastumista ja sen takia ihmiset pitäisi saada ymmärtämään se, että saastutuksesta on ensin tehtävä parannus. Raamattu kertoo selvin sanoin sen, että saastuneet jatkavat saastumistaan ja pyhät pyhittyvät. Ei ihminen ole yhtäaikaa saastainen ja pyhä.

asiastakyse kirjoitti:

Niin, uudestisyntynyt Jumalan lapsi onkin nuhteeton. Ennen uudestisyntymistä ihminen pitäisi saada hereille ja valvomaan itseään. Opetuslapsen pitäisi herätä ottamaan vastaan Jumalan Sana, jotta hän saisi mahdollisuuden syntyä uudeksi ja saisi alkaa saastutuksensa jälkeen pyhityselämän. Saastunut jatkaa saastumista ja sen takia ihmiset pitäisi saada ymmärtämään se, että saastutuksesta on ensin tehtävä parannus. Raamattu kertoo selvin sanoin sen, että saastuneet jatkavat saastumistaan ja pyhät pyhittyvät. Ei ihminen ole yhtäaikaa saastainen ja pyhä.

Lue lisää

Vaikka liitto on uusi, niin SANA pysyy. Nikodemus ei käsittänyt, että ihmisen pitää syntyä uudeksi vedestä ja Hengestä. Nikodemuksen olisi pitänyt käsittää Israelin opettajana se, että Jumalan Sana synnyttää uutta.
Niin on tänäänkin, kuin oli ennenkin:
Jeremia 6
7 Niinkuin kaivo pitää vetensä tuoreena, niin sekin pitää pahuutensa tuoreena; sortoa, hävitystä kuuluu sieltä, minun edessäni on aina kipu ja haavat.
8 Ota ojentuaksesi, Jerusalem, ettei minun sieluni vieraannu sinusta, etten tee sinua autioksi, asumattomaksi maaksi.
9 Näin sanoo Herra Sebaot: Israelin jäännöksestä pidetään jälkikorjuu niinkuin viinipuusta; ojenna kätesi köynnöksiä kohti niinkuin viininkorjaaja.

10 Kenelle minä puhuisin, ketä varoittaisin, että he kuulisivat? Katso, heidän korvansa ovat ympärileikkaamattomat, eivät he voi kuunnella. Katso, Herran sana on tullut heille pilkaksi, ei se heille kelpaa.

11 Minä olen täynnä Herran vihaa, en jaksa sitä pidättää; vuodata se lapsukaisiin kadulla, niin myös nuorukaisparveen. Sillä niin mies kuin vaimokin vangitaan, niin vanhus kuin ikäloppu.
12 Heidän talonsa joutuvat vieraille, niin myös pellot ja vaimot; sillä minä ojennan käteni maan asukkaita vastaan, sanoo Herra.
13 Sillä kaikki, niin pienet kuin suuretkin, pyytävät väärää voittoa, kaikki, niin profeetat kuin papitkin, harjoittavat petosta.
14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

15 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun minä heitä rankaisen, sanoo Herra.
16 Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
17 Ja minä olen asettanut teille vartijat: "Kuunnelkaa pasunan ääntä". Mutta he vastasivat: "Emme kuuntele".
18 Sentähden kuulkaa, te kansat, ja tiedä, seurakunta, mitä heille on tapahtuva.
19 Kuule, maa! Katso, minä tuotan onnettomuuden tälle kansalle, heidän hankkeittensa hedelmän, sillä he eivät ole kuunnelleet minun sanojani, vaan ovat hyljänneet minun lakini.

Syntiä.

Kerrotaan, että sellaisia ihmisiä vaeltaa uskontiellä, jotka eivät kuulemma halua lukea Jaakobin kirjeitä. Miksikähän lie niin on, mutta näissä kirjeissä on todella hyvä opetus. Ihmistä kiusaa hänen oma lihansa, mutta joka kestää kiusauksen, saa palkaksi elämän kruunun. Sellaisesta kiusauksen kestäneestä ihmisestä on kuollut synti. Joka ei kestä kiusasuta, hänessä himo synnyttää synnin ja näin elämän kruunu jää saamatta.
Opetuslapsi oppii uskon kautta laittamaan synnin pois ja näin synti ei saa mitään ravintoa ja kuolee.

Jaakobin kirje 1
1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.

4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.


5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
9 Alhainen veli kerskatkoon ylhäisyydestään,
10 mutta rikas alhaisuudestaan, sillä hän on katoava niinkuin ruohon kukka.
11 Aurinko nousee helteineen ja kuivaa ruohon, ja sen kukka varisee, ja sen muodon sulous häviää; niin on rikaskin lakastuva retkillänsä.

12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.

18 Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
19 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
20 sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Johan tuo sekottajajoukoksi sanomasi ryhmä on tuonut ihan puhdasta Raamatun sanaa tähänkin ketjuun. Sinä et itse pysty ottamaan Raamatusta kuin palan sieltä ja toisen täältä.

Totta. Raamattu antaa sellaisen myrkkyopin, että syntinen kituu sen edessä ja toisista syntisistä synti kuolee. On se sen verran väkevää Sanomaa. Sanan rikkaruohomyrkky kuolettaa väärän siemenen.

asiastakyse kirjoitti:

Totta. Raamattu antaa sellaisen myrkkyopin, että syntinen kituu sen edessä ja toisista syntisistä synti kuolee. On se sen verran väkevää Sanomaa. Sanan rikkaruohomyrkky kuolettaa väärän siemenen.

Lue lisää

Hyvin kiteytit.

joukkoa kirjoitti:

Johan tuo sekottajajoukoksi sanomasi ryhmä on tuonut ihan puhdasta Raamatun sanaa tähänkin ketjuun. Sinä et itse pysty ottamaan Raamatusta kuin palan sieltä ja toisen täältä.

Lue lisää

Siitä on puhtaus yhtä kaukana kuin itä lännestä

uudestisyntymisoppi on täysin vierasta raamatun ilmoituksen rinnalla.

kasteoppi on samaa kaliperia, ja molemmat yhdistettynä on keitos joka ei johda muuhun kuin harhaisille rämeiköille.

Ei meitä kutsuttu arvostelemaan toisiamme, vaan kutsuttiin tuomaan Sovituksen Sanaa. Tämä olkoon puhutteluksi sinullekin.

asiastakyse kirjoitti:

Ei meitä kutsuttu arvostelemaan toisiamme, vaan kutsuttiin tuomaan Sovituksen Sanaa. Tämä olkoon puhutteluksi sinullekin.

Ei täällä arvostella toisiamme, vaan toistemme epäraitista oppia !

Ja sinun oppisi on juuri sitä.

koko kristikunnassa ei ole moista opinkäsitystä koskaan julistettu eikä kuultu aiemmin.

onko se teille yhtään mikään propleema !

oppipielessä kirjoitti:

Ei täällä arvostella toisiamme, vaan toistemme epäraitista oppia !

Ja sinun oppisi on juuri sitä.

koko kristikunnassa ei ole moista opinkäsitystä koskaan julistettu eikä kuultu aiemmin.

onko se teille yhtään mikään propleema !

Lue lisää

Näkyy vaan olevan asiastakyse teistä se joka seuraa Jumalan Sanaa.

agliukselle kirjoitti:

Näkyy vaan olevan asiastakyse teistä se joka seuraa Jumalan Sanaa.

mikä on agliukselle ... onko se jokin luontaislääke taikka silmiin vaikuttava mustikkajuoma..??

---
mutta ite asiaan, eikö todella haittaa ollenkaan sellainen asia, että tässä maassa ei ole ainuttakaan hengellistä /kristillistä edes- ryhmää joka kelpuuttaa Raamatun opiksi sen kaiken mitä TE julistette !?

Siis olette ainoat joilla on tuolainen perätilaoppi syntymästä ja monesta muusta !

eikö se laita mitään kelloa kilisemään misään pään korkeudella.

oppipielessä kirjoitti:

Ei täällä arvostella toisiamme, vaan toistemme epäraitista oppia !

Ja sinun oppisi on juuri sitä.

koko kristikunnassa ei ole moista opinkäsitystä koskaan julistettu eikä kuultu aiemmin.

onko se teille yhtään mikään propleema !

Lue lisää

Minunko pitäisi alkaa Raamatun vastaisesti kertomaan, että synnyin uudeksi ja menin kasteelle. Mitä sanon, jos joku kysyy, että mistä sait uuden materiaalin, josta synnyit uudeksi? Sanonko, että en mistään, synnyin tyhjästä?

Entä jos joku älyää ihmetellä sitä, että miksi uudestisyntynyt menee ottamaan ihmisten toimesta kasteen. Ja jatkaa, että eikö Raamattu lupaa niin, että uudestisyntynyt kastetaan taivaasta suuren Kastajan toimesta ja sanoo, että on outoa, että sen päälle pitää vielä mennä ihmisten antamalle kasteelle. Mitä minä heille vastaan?

Mitä vastaan heille, jotka kysyvät, että jouduitko ennen uudestisyntymistä ristillä tekemään parannuksen, vai menitkö synteinesi ahtaasta portista sisään ja aloitko sen jälkeen tekemään parannusta? Entäs, jos joukossa sattuu olemaan niin viisas, että sanoo, että eihän sitä voi vanhana olla uusi. Eikö vanhan pidä ennen uudeksisyntymistä kuolla? Mitä vastaan? En käsitä miten tuollaisen opin kanssa toimitaan. Siinä menee pää pyörälle kenellä tahansa.

Tässä Raamatun oppi. Ihminen saa tulla Jumalan opettamaksi ja saa syntyä uudeksi, kun on opetuksen mukaisesti luovuttanut syntinsä ja syynsä Jeesuksen lihaan, joka on esirippu. Esirippu aukeaa ylhäältä alas ja sen takaa alkaa ihmeellinen, Pyhä Tie, jossa on ilo aina päänpäällä ja jossa murhe ja huokaus pakenee. Tuota tietä kuljen ja sinun ilkeilysi eivät tänne yllä. Täällä ei ole yhtäkään petoa, eikä mitään pahaa. Tällä tiellä vapautetut kulkevat käsi kädessä ja rakastavat toinen toistaan.

oppipielessä kirjoitti:

Ei täällä arvostella toisiamme, vaan toistemme epäraitista oppia !

Ja sinun oppisi on juuri sitä.

koko kristikunnassa ei ole moista opinkäsitystä koskaan julistettu eikä kuultu aiemmin.

onko se teille yhtään mikään propleema !

Lue lisää

1 Piet. 3
9. Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.

Kiitän Jumalaa siitä, ettei Hän ole koskaan kehoittanut minua kiroamaan ketään, eikä ole antanut minun tehtäväkseni kenellekään kirousta lausua,
vaan kuten Hän tässäkin Raam.kohdassa meitä jokaista kehoittaa, siunaamaan, että siunauksen perisimme.

Jotka minua tästä Raamatun kehoituksen noudattamisesta soimaavat,
he selvittäköön tuon tekonsa Jumalansa kanssa.

Minä haluan teitäkin kaikkia siunata, siihen minut on kutsuttu, siunaamaan, ei kiroamaan ja minä teen tämän kutsujani tahdon mielelläni!

asiastakyse kirjoitti:

Minunko pitäisi alkaa Raamatun vastaisesti kertomaan, että synnyin uudeksi ja menin kasteelle. Mitä sanon, jos joku kysyy, että mistä sait uuden materiaalin, josta synnyit uudeksi? Sanonko, että en mistään, synnyin tyhjästä?

Entä jos joku älyää ihmetellä sitä, että miksi uudestisyntynyt menee ottamaan ihmisten toimesta kasteen. Ja jatkaa, että eikö Raamattu lupaa niin, että uudestisyntynyt kastetaan taivaasta suuren Kastajan toimesta ja sanoo, että on outoa, että sen päälle pitää vielä mennä ihmisten antamalle kasteelle. Mitä minä heille vastaan?

Mitä vastaan heille, jotka kysyvät, että jouduitko ennen uudestisyntymistä ristillä tekemään parannuksen, vai menitkö synteinesi ahtaasta portista sisään ja aloitko sen jälkeen tekemään parannusta? Entäs, jos joukossa sattuu olemaan niin viisas, että sanoo, että eihän sitä voi vanhana olla uusi. Eikö vanhan pidä ennen uudeksisyntymistä kuolla? Mitä vastaan? En käsitä miten tuollaisen opin kanssa toimitaan. Siinä menee pää pyörälle kenellä tahansa.

Tässä Raamatun oppi. Ihminen saa tulla Jumalan opettamaksi ja saa syntyä uudeksi, kun on opetuksen mukaisesti luovuttanut syntinsä ja syynsä Jeesuksen lihaan, joka on esirippu. Esirippu aukeaa ylhäältä alas ja sen takaa alkaa ihmeellinen, Pyhä Tie, jossa on ilo aina päänpäällä ja jossa murhe ja huokaus pakenee. Tuota tietä kuljen ja sinun ilkeilysi eivät tänne yllä. Täällä ei ole yhtäkään petoa, eikä mitään pahaa. Tällä tiellä vapautetut kulkevat käsi kädessä ja rakastavat toinen toistaan.

Lue lisää

En ole koskaan kuullut tuolaisia selityksiä uudestisyntymisestä !?!?
missä näitä opetetaan, mikä kirkko tai seurakunta?

mustikoilla näköä kirjoitti:

mikä on agliukselle ... onko se jokin luontaislääke taikka silmiin vaikuttava mustikkajuoma..??

---
mutta ite asiaan, eikö todella haittaa ollenkaan sellainen asia, että tässä maassa ei ole ainuttakaan hengellistä /kristillistä edes- ryhmää joka kelpuuttaa Raamatun opiksi sen kaiken mitä TE julistette !?

Siis olette ainoat joilla on tuolainen perätilaoppi syntymästä ja monesta muusta !

eikö se laita mitään kelloa kilisemään misään pään korkeudella.

Lue lisää

Agliushan sinä olet.

Puutteellinen on oppi jossa ei ole kehitystä ENNEN syntymää.

Turha tästä kalliista asiasta on kättä vääntää. Raamattu aukeaa, jos aukeaa ja pysyy kiinni ja käsittämättömänä, jos pysyy. Ei kukaan synny uudeksi muutta kuin ottamalla Herran, eli Jumalan Sanan, eli Jeesuksen vastaan.

Uskovaisten joukossa on aina ollut etsiviä, on ollut parannusta tekemässä olevia ja on ollut parannuksen tehneitä. On myös heitä, jotka ovat ns. muotojumalallisia. Ihminen katsotaan uskovaiseksi siitä hetkestä, kun hän ottaa kutsun vastaan.

Eri asia syntyvätkö kaikki kutsutut uudeksi. Eivät Raamatun mukaan. Raamattu kertoo monien olevan kutsuttuja, mutta harvojen valittuja.

Jos usko ei muutu hyväksi hedelmäksi, niin silloin kutsuttu abortoituu. Se oksa, joka ei kanna hedelmää leikkataan pois. Jalon Ölypuun juuri antaa uskovaisille ravinnon, oli siten missä vaiheessa tahansa. Ristillä seisoville lain valossa parannuksen tekemisen ymmärryksen ja voiman. Ahtaasta portista sisään päässeille hengellisen aikuis-iän ravinnon. Jos ihminen ei tahdo ottaa jalon Öljypuun antamaa ravintoa vastaan, ei häntä koskaan oksasteta tuohon jaloon Öljypuuhun.

Ei kaikissa maaperissä siemen edes idä. Toisissa aloittaa itämisen, mutta ei pääse koskaan kasvuun. Täytyy olla hyvä maaperä ja juuri itsessä, jotta siemen itää ja kasvattaa suuren puun.

Näytä rakas ystäväiseni sinä rakkautesi, eihän kukaan aloita muita arvostelemalla, vaan tekee selväksi ensin, itse, rakkautensa.

Sinullahan on runoilan kyvyt:)
Minä voin kertoa esimerkkinä sen, että Jeesus vapattaa niin vapaaksi, että mikään ei voi sitä vapautta häiritä. Jokainen, joka seuraa Jeesusta, saa kasvaa vapauteen, iloon ja rauhaan.
Jeesus kertoi noin 2000 vuotta sitten edessään seisoville ihmisille siinä olevan muutaman, jotka saavat nähdä Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan.

Niin kävi. Jumalan Sana sai kasvattaa ihmiset Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Montako lie eli, Jeesuksen edessä seisoneista silloin, kun Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Tuota Jumalan valtakuntaa odottaa tänäänkin monet, tietämättä sen jo tulleen. Jumalan valtakunta on totisesti rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

asiastakyse kirjoitti:

Sinullahan on runoilan kyvyt:)
Minä voin kertoa esimerkkinä sen, että Jeesus vapattaa niin vapaaksi, että mikään ei voi sitä vapautta häiritä. Jokainen, joka seuraa Jeesusta, saa kasvaa vapauteen, iloon ja rauhaan.
Jeesus kertoi noin 2000 vuotta sitten edessään seisoville ihmisille siinä olevan muutaman, jotka saavat nähdä Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan.

Niin kävi. Jumalan Sana sai kasvattaa ihmiset Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Montako lie eli, Jeesuksen edessä seisoneista silloin, kun Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Tuota Jumalan valtakuntaa odottaa tänäänkin monet, tietämättä sen jo tulleen. Jumalan valtakunta on totisesti rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Tuosta Jeesuksen lausumasta ei ole kristikunnassa yhteistä käsitystä mikä siinä on asian painopiste, eli siitä ei kannata tehdä kummoisia johtopäätöksiä ilam lisäystä, että tämä on yksi näkemys ja vain minun omani.

asiastakyse kirjoitti:

Sinullahan on runoilan kyvyt:)
Minä voin kertoa esimerkkinä sen, että Jeesus vapattaa niin vapaaksi, että mikään ei voi sitä vapautta häiritä. Jokainen, joka seuraa Jeesusta, saa kasvaa vapauteen, iloon ja rauhaan.
Jeesus kertoi noin 2000 vuotta sitten edessään seisoville ihmisille siinä olevan muutaman, jotka saavat nähdä Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan.

Niin kävi. Jumalan Sana sai kasvattaa ihmiset Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Montako lie eli, Jeesuksen edessä seisoneista silloin, kun Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Tuota Jumalan valtakuntaa odottaa tänäänkin monet, tietämättä sen jo tulleen. Jumalan valtakunta on totisesti rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Niin on sinullakin asiastakyse runoilijan kyvyt.

Ja niitä olet palstalla käyttänytkin. Mikä runoillen tulee se viheltäen menee, vai miten se oli.

Riidan haastajat ovat lähteneet, kun eivät ole rehellisesti esitettyihin kysymyksiin kynneet rehellisesti vastaamaan. Älä siitä välitä, vaan kerro kaikille tuosta uskonlahjasta, jonka olet Jumalta saanut. Älä myöskään jää riidanhaatajilta mitään pyytämään. Kerro vain uskostasi, kuten olet kertonut. Siinä on oikea perusta ja sen takia pyhitys jatkuu ja jatkuu.

Kerro uskostasi kirjoitti:

Riidan haastajat ovat lähteneet, kun eivät ole rehellisesti esitettyihin kysymyksiin kynneet rehellisesti vastaamaan. Älä siitä välitä, vaan kerro kaikille tuosta uskonlahjasta, jonka olet Jumalta saanut. Älä myöskään jää riidanhaatajilta mitään pyytämään. Kerro vain uskostasi, kuten olet kertonut. Siinä on oikea perusta ja sen takia pyhitys jatkuu ja jatkuu.

Lue lisää

Kerro uskostasi oli tarkoitettu sinulle Tavallinen. Tuo nimimerkki on muuten hyvä. Se ei prameile, eikä sillä nostella nenää:)

asiastakyse kirjoitti:

Sinullahan on runoilan kyvyt:)
Minä voin kertoa esimerkkinä sen, että Jeesus vapattaa niin vapaaksi, että mikään ei voi sitä vapautta häiritä. Jokainen, joka seuraa Jeesusta, saa kasvaa vapauteen, iloon ja rauhaan.
Jeesus kertoi noin 2000 vuotta sitten edessään seisoville ihmisille siinä olevan muutaman, jotka saavat nähdä Jumalan valtakunnan tulevan voimassaan.

Niin kävi. Jumalan Sana sai kasvattaa ihmiset Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Montako lie eli, Jeesuksen edessä seisoneista silloin, kun Jumalan valtakunta tuli voimassaan. Tuota Jumalan valtakuntaa odottaa tänäänkin monet, tietämättä sen jo tulleen. Jumalan valtakunta on totisesti rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Asiastakyseelle.

1. Piet. 3:16:

"Mutta vastatkaa sävyisästi ja kunnioittavasti ja säilyttäkää omatuntonne puhtaana -- silloin ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne kristittynä, joutuvat häpeään juuri siinä, mistä teitä panettelevat."

Jatka omaa tehtävääsi. Nuo sinua panettelevat joutuvat yhä suurempaan häpeään. Huomaathan että heissä on muun muassa saarnaaja-aglius. Eikö ole hirveää että ihminen joka on toiminut vuosia seurakunnan paimenena, käyttäytyy noin.

hyvää vaellustanne kirjoitti:

Asiastakyseelle.

1. Piet. 3:16:

"Mutta vastatkaa sävyisästi ja kunnioittavasti ja säilyttäkää omatuntonne puhtaana -- silloin ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne kristittynä, joutuvat häpeään juuri siinä, mistä teitä panettelevat."

Jatka omaa tehtävääsi. Nuo sinua panettelevat joutuvat yhä suurempaan häpeään. Huomaathan että heissä on muun muassa saarnaaja-aglius. Eikö ole hirveää että ihminen joka on toiminut vuosia seurakunnan paimenena, käyttäytyy noin.

Lue lisää

En tiedä kenestä puhut mutta sen voin tiettää että jokainen vapaan kristillisyyden saarnaaja tulisi tälle agliuksen evankeliumille takuumieheksi, mutta kukaan ei aamenna näitä teidän harhaopetuksianne.

onko siinä mitään ajateltavaa, tuskin uskallatte edes lukea ajattelemisesta puhumattakaan.

Kerro uskostasi kirjoitti:

Riidan haastajat ovat lähteneet, kun eivät ole rehellisesti esitettyihin kysymyksiin kynneet rehellisesti vastaamaan. Älä siitä välitä, vaan kerro kaikille tuosta uskonlahjasta, jonka olet Jumalta saanut. Älä myöskään jää riidanhaatajilta mitään pyytämään. Kerro vain uskostasi, kuten olet kertonut. Siinä on oikea perusta ja sen takia pyhitys jatkuu ja jatkuu.

Lue lisää

Riidan haastajat ovt tänne palstalle yrittäneet salakuljettaa turmiollisia oppejanne, mutat ei täältä mihinkään lähde helluntain tere opetus, sellainen on turha luulo.

Se vaihtelee minkä verran teille viitsitään mitään vastata, kun se on samaa kuin veden lappaminen veneen yli.

mutta helluntain Henki on täällä ja pysyy.

Miten sinä et löydä tästä tavallisen kirjoittamasta ketjusta hyvää ja oikeaa opetusta. Minä löydän, enkä kohta halua muita lukekaan, kuin näitä, jotka selvästi hengellisesti kasvaneena antavat muille sitä, mitä ovat itse saaneet. Hengellisen kasvuporsessin kokeneet pysyvät kirjoittamansa takana. Eivät heilu sinne tänne, siten, miten monet tälläkin palstalla kirjoittavat heiluvat. Kiitos Jumalalle, että täällä saa lukea tälläistä oikeaa opastusta. Moni asia on kirkastunut.

Tosi hyvää on! kirjoitti:

Miten sinä et löydä tästä tavallisen kirjoittamasta ketjusta hyvää ja oikeaa opetusta. Minä löydän, enkä kohta halua muita lukekaan, kuin näitä, jotka selvästi hengellisesti kasvaneena antavat muille sitä, mitä ovat itse saaneet. Hengellisen kasvuporsessin kokeneet pysyvät kirjoittamansa takana. Eivät heilu sinne tänne, siten, miten monet tälläkin palstalla kirjoittavat heiluvat. Kiitos Jumalalle, että täällä saa lukea tälläistä oikeaa opastusta. Moni asia on kirkastunut.

Lue lisää

Siinä on oikeaa opetusta mutta vain kuin suolaa eli 1,6 % loppu on soopaa.

Siinäpä sanoitkin ettet halua muita lukea !

Siksi sokeutesi pysyy. Koko kristikunnassa ei ole koskaan NOIN HASSUA oppia ollut kuin täällä muutama tarjoaa eli uudestisyntymäkin on vanhan ryppynä vasta !? jne.... Onko siinä mitään mietittävää ?

tämä tästä en jatka enempää kanssanne.

Sinä se tarvitsisit ojennusta ja tulet sen Raamatun sanan mukaan saamaankin.

"Annetaan veden olla vettä!" Tapo522, kirjoitit noin, mutta erottaako Jeesus vedet tosistaan tällä opetuksella?
Johannes 4
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

Miten sinä selität "vedestä ja Hengestä"-syntymisen (Joh.3:5)?

Tapio522eikirj kirjoitti:

Miten sinä selität "vedestä ja Hengestä"-syntymisen (Joh.3:5)?

Vesi on Jumalan Sana joka on Pyhästä Hengestä syntynyt ja joka muuttuu opetuksen uudeksi viiniksi Pyhän Hengen voitelussa.
"Joka uskoo minuun niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään juoksee elävän veden virta": sanoo Jeesus.

Uudestisyntyminen ei ole ollenkaan niin mystinen ja vaikeastitajuttava ilmiö kuin miksi se on huonojen opettajien kautta tehty, sillä uudestisyntyminen ja uskoontulo ovat synonyymeja kun luottamus ihmisessä syntyy Jumalan Sanaan Jeesuksessa.

"Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Hänen lupauksiinsa vetoamista":M.Luther.
Usko syntyy(Uudestisyntyminen) Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja samalla tavoin usko myös kasvaa Sanan ja Jumalan antamien kokemusten kautta.

Rehellisyys synnintunnustuksessa, nöyryys armonanomisessa ja luottamukseen perustuva kuuliaisuus Sanalle ja Pyhän Hengen hallinnalle on oikea asenne.
Pelastus ei ole siinä mitä ihminen tietää ja tekee vaan siinä että ihmisellä on oikea asenne suhteessaan Jumalaan ja sitä kautta myös lähimmäisiin.

Luottamus syntyy kirjoitti:

Vesi on Jumalan Sana joka on Pyhästä Hengestä syntynyt ja joka muuttuu opetuksen uudeksi viiniksi Pyhän Hengen voitelussa.
"Joka uskoo minuun niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään juoksee elävän veden virta": sanoo Jeesus.

Uudestisyntyminen ei ole ollenkaan niin mystinen ja vaikeastitajuttava ilmiö kuin miksi se on huonojen opettajien kautta tehty, sillä uudestisyntyminen ja uskoontulo ovat synonyymeja kun luottamus ihmisessä syntyy Jumalan Sanaan Jeesuksessa.

"Usko on luottamus Jumalan Sanaan ja Hänen lupauksiinsa vetoamista":M.Luther.
Usko syntyy(Uudestisyntyminen) Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja samalla tavoin usko myös kasvaa Sanan ja Jumalan antamien kokemusten kautta.

Rehellisyys synnintunnustuksessa, nöyryys armonanomisessa ja luottamukseen perustuva kuuliaisuus Sanalle ja Pyhän Hengen hallinnalle on oikea asenne.
Pelastus ei ole siinä mitä ihminen tietää ja tekee vaan siinä että ihmisellä on oikea asenne suhteessaan Jumalaan ja sitä kautta myös lähimmäisiin.

Lue lisää

uottamus syntyy:
"Joka uskoo minuun niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään juoksee elävän veden virta": sanoo Jeesus".
>>>>>>
VESI JA VERI

Jeesuksen kyljestä vuotava vesi ja veri on kuvattu kristillisessä julistuksessa usein kasteen ja ehtoollisen merkeiksi.
Jeesuksesta lähtivät vielä hänen kuoltuaankin elämän veden virrat.

Veri virtasi näkyviin osoitukseksi siitä verestä, jonka Ihmisen Poika antaa omilleen ehtoollisessa (Joh. 6:53-56).

Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5).
Näin uskoivat ensimmäisen polven kristityt Kristuksen kyljen puhkaisemisen.

Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27).
Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.

Tapio522eikirj kirjoitti:

uottamus syntyy:
"Joka uskoo minuun niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään juoksee elävän veden virta": sanoo Jeesus".
>>>>>>
VESI JA VERI

Jeesuksen kyljestä vuotava vesi ja veri on kuvattu kristillisessä julistuksessa usein kasteen ja ehtoollisen merkeiksi.
Jeesuksesta lähtivät vielä hänen kuoltuaankin elämän veden virrat.

Veri virtasi näkyviin osoitukseksi siitä verestä, jonka Ihmisen Poika antaa omilleen ehtoollisessa (Joh. 6:53-56).

Vesi taas on osoitus siitä elämän vedestä, jota Kristus antaa (Joh.4:13). Kasteessa ihminen syntyy uudesti ”vedestä ja Hengestä” (Joh. 3:5).
Näin uskoivat ensimmäisen polven kristityt Kristuksen kyljen puhkaisemisen.

Ylösnoustuaan Kristus itse osoitti haavojensa jälkien joukossa kylkeensä syntynyttä arpea (Joh. 20:27).
Kaikkina aikoina Kristuksen kylkihaava on uskoville ollut erityisen rakas osoitus Vapahtajan rakkaudesta meitä syntisiä kohtaan.

Lue lisää

Tapio522, miten käsität Johannes Kastajan ilmoituksen siitä, että hän on tullut vedellä kastamaan, mutta jäljessään tuleva on "se, joka kastaa Pyhällä Hengellä?"
Johannes 1
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.

asiastakyse kirjoitti:

Tapio522, miten käsität Johannes Kastajan ilmoituksen siitä, että hän on tullut vedellä kastamaan, mutta jäljessään tuleva on "se, joka kastaa Pyhällä Hengellä?"
Johannes 1
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.

Lue lisää

Tutustu linkkiin:
http://forum.netmission.fi/showthread.php?7375-Kielillä-puhumisesta
(Pyhän Hengen kasteesta!)

Tapio522eikirj kirjoitti:

Tutustu linkkiin:
http://forum.netmission.fi/showthread.php?7375-Kielillä-puhumisesta
(Pyhän Hengen kasteesta!)

Lue lisää

Jos ei nyt keskusteltaisin muusta kuin Raamatun opetuksesta. Johannes Kastaja tuli tekemään Jeesusta tunnetuksi. Hän kastoi ihmiset parannukseen. Johannes Kastaja ei kastanut muita kuin heidät, jotka tunnustivat syntinsä ja tekivät niistä parannuksen. Hän piti kyykäärmeen sikiöinä ihmisiä, jotka pyrkivät kasteelle ilman parannusta.
Vauvojen ja lasten ei tarvinnut tehdä parannusta, sillä he eivät olleet vielä tehneet syntiäkään. Siksi Jeesus käskee lasten antaa tulla luokseen.

Jeesus tuli ja tulee vedellä kastajan jäljessä ja kastaa parannuksen tehneet Pyhällä Hengellä ja jopa Tulella.

Täällä vedellä kastaja on pappi, joka tekee Jeesusta tunnetuksi saarnaamalla Jumalan Sanaan. Kaikki saavat tulla kasteessa Jeesuksen opetuslapsiksi ja joka uskoo kastetaan taivaasta. Joka ei usko, ei saa taivaasta tulevaa Pyhän Hengen kastetta.

vedellä pesten jo sy: ".....seuraava jae 6 selittää että vain Hengestä voi syntyä Hengellistä. mitä Henkeä vedessä on" ?
>>>>>>>
UUDEN LIITON PAPPEUS

Kaikki uskovat ovat ”kuninkaallista papistoa” (1. Piet. 2:9).
Niinpä kasteenkin sisällön ymmärtämisessä auttaa paljon, kun tutkii sen vanhatestamentillisiä esikuvia.

"Pappisvihkimys kuvataan 2 Ms. kirjan 29. luvussa.
Vt:n virkaan vihkimiskaavaan kuului kaksi elementtiä: papin pesu vedellä ja voiteleminen öljyllä (=Pyhän Hengen vertauskuva).
Näin heidät erotettiin ja vihittiin tehtäväänsä heidän suorittaakseen palvelusta Jumalan edessä".

Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta.
Vrt. Apt. 2:38
Kasteeseen liittyy vesi ja Pyhä Henki (Joh.3:5)!

Paavali sanoo kristillisestä kasteesta:
"... te olette vastaanottaneet PESON, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ" (1. Kor. 6:11) .
>>>>
Liittyykö uskovien kasteeseen veden lisäksi myös Pyhä Henki vai onko kasteenne pelkkää vettä?

Tapio522eikirj kirjoitti:

vedellä pesten jo sy: ".....seuraava jae 6 selittää että vain Hengestä voi syntyä Hengellistä. mitä Henkeä vedessä on" ?
>>>>>>>
UUDEN LIITON PAPPEUS

Kaikki uskovat ovat ”kuninkaallista papistoa” (1. Piet. 2:9).
Niinpä kasteenkin sisällön ymmärtämisessä auttaa paljon, kun tutkii sen vanhatestamentillisiä esikuvia.

"Pappisvihkimys kuvataan 2 Ms. kirjan 29. luvussa.
Vt:n virkaan vihkimiskaavaan kuului kaksi elementtiä: papin pesu vedellä ja voiteleminen öljyllä (=Pyhän Hengen vertauskuva).
Näin heidät erotettiin ja vihittiin tehtäväänsä heidän suorittaakseen palvelusta Jumalan edessä".

Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta.
Vrt. Apt. 2:38
Kasteeseen liittyy vesi ja Pyhä Henki (Joh.3:5)!

Paavali sanoo kristillisestä kasteesta:
"... te olette vastaanottaneet PESON, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ" (1. Kor. 6:11) .
>>>>
Liittyykö uskovien kasteeseen veden lisäksi myös Pyhä Henki vai onko kasteenne pelkkää vettä?

Lue lisää

Tapio522, miten sinä käsität usein mainitsemasi opetuksen jalkojenpesusta?

Johannes 13

13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
16 Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
17 Jos te tämän tiedätte, niin olette autuaat, jos te sen teette.

asiastakyse kirjoitti:

Tapio522, miten sinä käsität usein mainitsemasi opetuksen jalkojenpesusta?

Johannes 13

13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
16 Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
17 Jos te tämän tiedätte, niin olette autuaat, jos te sen teette.

Lue lisää

JEESUS PESEE OPETUSLASTEN JALAT
Joh.13:1-20
>>>>>>>>
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat,..
.....
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
>>>>
Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen 10 seuraavasti:
”Jeesus sanoo ne, joiden jalat hän nyt pesee, muutoin puhtaiksi.
Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).
Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.

Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.

Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

Kristus sanoo: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas." (Joh. 13:10)
Mistä tämä jalkojen epäpuhtaus pesemisen jälkeen?
Eikö Hänen sanojensa mukaan kylpenyt tullakseen puhtaaksi kuitenkin tarvitse vielä jalkojen pesemistä?

Mitä tämä merkitsee muuta kuin että synti kasteessa annetaan kokonaan anteeksi ja jää kuitenkin olemaan, niin kuin myös Paavali sanoo Room. 7. luvussa?
Läpi koko elämän pestään jalat, myös niiden, jotka jo ovat kokonaan puhtaat, niin kuin hän sanoo: "Tekin olette velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh. 13:14).
Kaikki synnit on pesty pois ja kuitenkin on jäljelle jäänyt jotakin, mikä on pestävä.
Miksi synti vielä on pestävä pois, ellei siksi, että se todellisesti on ihmisluonnossa vielä jäljellä.

Tapio522eikirj kirjoitti:

vedellä pesten jo sy: ".....seuraava jae 6 selittää että vain Hengestä voi syntyä Hengellistä. mitä Henkeä vedessä on" ?
>>>>>>>
UUDEN LIITON PAPPEUS

Kaikki uskovat ovat ”kuninkaallista papistoa” (1. Piet. 2:9).
Niinpä kasteenkin sisällön ymmärtämisessä auttaa paljon, kun tutkii sen vanhatestamentillisiä esikuvia.

"Pappisvihkimys kuvataan 2 Ms. kirjan 29. luvussa.
Vt:n virkaan vihkimiskaavaan kuului kaksi elementtiä: papin pesu vedellä ja voiteleminen öljyllä (=Pyhän Hengen vertauskuva).
Näin heidät erotettiin ja vihittiin tehtäväänsä heidän suorittaakseen palvelusta Jumalan edessä".

Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta.
Vrt. Apt. 2:38
Kasteeseen liittyy vesi ja Pyhä Henki (Joh.3:5)!

Paavali sanoo kristillisestä kasteesta:
"... te olette vastaanottaneet PESON, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme HENGESSÄ" (1. Kor. 6:11) .
>>>>
Liittyykö uskovien kasteeseen veden lisäksi myös Pyhä Henki vai onko kasteenne pelkkää vettä?

Lue lisää

Tapio522, onko pappien vedellä peseminen esikuvaa taivaasta tulevasta pesusta? Peseekö täällä oleva vesi puhtaaksi ilman uskoa, vai onko uskottava Jumalan Sana, jos tahtoo puhtaaksi tulla?

Kirjoitit näin:
"Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta."

Jeesus opettaa näin:
Johannes 16

1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

Tapio522eikirj kirjoitti:

JEESUS PESEE OPETUSLASTEN JALAT
Joh.13:1-20
>>>>>>>>
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat,..
.....
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
>>>>
Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen 10 seuraavasti:
”Jeesus sanoo ne, joiden jalat hän nyt pesee, muutoin puhtaiksi.
Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).
Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.

Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.

Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

Kristus sanoo: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas." (Joh. 13:10)
Mistä tämä jalkojen epäpuhtaus pesemisen jälkeen?
Eikö Hänen sanojensa mukaan kylpenyt tullakseen puhtaaksi kuitenkin tarvitse vielä jalkojen pesemistä?

Mitä tämä merkitsee muuta kuin että synti kasteessa annetaan kokonaan anteeksi ja jää kuitenkin olemaan, niin kuin myös Paavali sanoo Room. 7. luvussa?
Läpi koko elämän pestään jalat, myös niiden, jotka jo ovat kokonaan puhtaat, niin kuin hän sanoo: "Tekin olette velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh. 13:14).
Kaikki synnit on pesty pois ja kuitenkin on jäljelle jäänyt jotakin, mikä on pestävä.
Miksi synti vielä on pestävä pois, ellei siksi, että se todellisesti on ihmisluonnossa vielä jäljellä.

Lue lisää

Jeesus kertoo, että uskovainen ihminen on velvollinen pesemään uskon sisarten ja veljien jalta. Liittyykö tuo toisten peseminen itsensä puhdistamiseen?

asiastakyse kirjoitti:

Tapio522, onko pappien vedellä peseminen esikuvaa taivaasta tulevasta pesusta? Peseekö täällä oleva vesi puhtaaksi ilman uskoa, vai onko uskottava Jumalan Sana, jos tahtoo puhtaaksi tulla?

Kirjoitit näin:
"Pappien peseminen vedellä muistuttaa myös siitä mitä Uusi Testamentti puhuu kristillisestä kasteesta."

Jeesus opettaa näin:
Johannes 16

1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.

3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.

4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

Lue lisää

AK "Tapio522, onko pappien vedellä peseminen esikuvaa taivaasta tulevasta pesusta? Peseekö täällä oleva vesi puhtaaksi ilman uskoa, vai onko uskottava Jumalan Sana, jos tahtoo puhtaaksi tulla"?
>>>>>
Mitä tarkoitat taivaasta tulevalla pesulla?

Netmissionin opetussivuilta:
”Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista…
”Mutta se (KASTE) merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b)"

Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä.
” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, KUN USKOITTE JUMALAAN, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).

Tapio522eikirj kirjoitti:

AK "Tapio522, onko pappien vedellä peseminen esikuvaa taivaasta tulevasta pesusta? Peseekö täällä oleva vesi puhtaaksi ilman uskoa, vai onko uskottava Jumalan Sana, jos tahtoo puhtaaksi tulla"?
>>>>>
Mitä tarkoitat taivaasta tulevalla pesulla?

Netmissionin opetussivuilta:
”Kaste merkitsi Jeesuksen opetuslapseksi ottamista…
”Mutta se (KASTE) merkitsee myös uuden elämän, hengellisen elämän, alkamista Kristuksessa. ”... jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.” (Room. 6:4b)"

Samaa apostoli kertoo mm. Kolossalaiskirjeessä.
” Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, KUN USKOITTE JUMALAAN, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.” (Kol. 2:12).

Lue lisää

Kaste todellakin merkitsee Jumalan LUPAUKSEN täyttymistä siitä, että me saamme alkaa elämään hengellistä elämää.
Jeesus lupaa kaikkien tulla opetuslapsikseen ja käskee kastaa kaikki ja OPETTAA kaikki pitämään kaiken sen, minkä Hän on opettanut.

Joka alkaa kasteen jälkeen todellisen opetuslapsen osan (hiljaisuudessa Sanan vastaanottaminen,) on alkanut elää hengellistä elämää. Tuon hengellisen elämän hedelmät tulevat näkyviin. Ihminen muuttuu ensimmäisen Aadamin kuvasta viimeisen Aadamin kuvaksi.

Se tapahtuu Jumalan Sanan pesun kautta. Jumalan Sanaa pesee meistä pois ensimmäisen Aadamin perinnön, esim. epäuskon ja tarpeen tietää kaikki, niin kuin Jumala tietää. Pesee pois kaikki kateuden juuretkin, sillä jos joku kahdetii Jumalan valtaa ja viisautta, ei voi tulla asumaan Hänen luokseen.

Tapio522eikirj kirjoitti:

JEESUS PESEE OPETUSLASTEN JALAT
Joh.13:1-20
>>>>>>>>
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat,..
.....
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
>>>>
Uusi Testamentti lyhyesti selitettynä (SLEY) selittää jakeen 10 seuraavasti:
”Jeesus sanoo ne, joiden jalat hän nyt pesee, muutoin puhtaiksi.
Pääsiäisaterian viettäjät olivat luultavasti puhdistautuneet juhlaa varten (11:55).
Siitä puhdistuksesta, jonka perusteella apostolit jo olivat puhtaat, Jeesus käyttää sanaa ”kylpenyt”; se on koko ihmisen puhdistus yhdellä kerralla.

Evankeliumin lukijat tunsivat saman kr. ”kylpemistä” tarkoittavan sanan kasteesta käytettynä, esim. Tiit. 3:5 (pesu=kylvetys) ja Ef. 5:26 (”pesi puhtaaksi vedellä ja sanalla”).
Tämän sanan käytön kasteesta täytyi olla alkukristillisyydessä tuttu.

Samoin kuin Jeesus puhuu Joh. 3:5 Nikodeemukselle ”vedestä ja Hengestä”-syntymisestä, on hänen tässäkin (13:10) jo varhain nähty puhuvan pyhän kasteen puhdistavasta merkityksestä.
Kaste taas liittyy Kristuksen kuolemaan (Room. 6:4), joka oli juuri edessä”.

Kristus sanoo: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas." (Joh. 13:10)
Mistä tämä jalkojen epäpuhtaus pesemisen jälkeen?
Eikö Hänen sanojensa mukaan kylpenyt tullakseen puhtaaksi kuitenkin tarvitse vielä jalkojen pesemistä?

Mitä tämä merkitsee muuta kuin että synti kasteessa annetaan kokonaan anteeksi ja jää kuitenkin olemaan, niin kuin myös Paavali sanoo Room. 7. luvussa?
Läpi koko elämän pestään jalat, myös niiden, jotka jo ovat kokonaan puhtaat, niin kuin hän sanoo: "Tekin olette velvolliset pesemään toistenne jalat" (Joh. 13:14).
Kaikki synnit on pesty pois ja kuitenkin on jäljelle jäänyt jotakin, mikä on pestävä.
Miksi synti vielä on pestävä pois, ellei siksi, että se todellisesti on ihmisluonnossa vielä jäljellä.

Lue lisää

Vertauksella jalkojen pesusta Jeesus opetti nöyryyttä ja toistemme palvelemista. Senaikaisen käytännön mukaan jalkojenpesu olisi ollut sen tehtävä, jota pidettiin vähimpänä arvoltaan, mutta Mestaripa otti itse ja pesi opetuslastensa jalat.

Kun olemme hyviä tosillemme, palvelemme tosiamme ja huolehdimme toisistamme itseämme kenenkään yläpuolelle korottamatta, pysymme uskossa ja puhtaudessa.

asiastakyse kirjoitti:

Kaste todellakin merkitsee Jumalan LUPAUKSEN täyttymistä siitä, että me saamme alkaa elämään hengellistä elämää.
Jeesus lupaa kaikkien tulla opetuslapsikseen ja käskee kastaa kaikki ja OPETTAA kaikki pitämään kaiken sen, minkä Hän on opettanut.

Joka alkaa kasteen jälkeen todellisen opetuslapsen osan (hiljaisuudessa Sanan vastaanottaminen,) on alkanut elää hengellistä elämää. Tuon hengellisen elämän hedelmät tulevat näkyviin. Ihminen muuttuu ensimmäisen Aadamin kuvasta viimeisen Aadamin kuvaksi.

Se tapahtuu Jumalan Sanan pesun kautta. Jumalan Sanaa pesee meistä pois ensimmäisen Aadamin perinnön, esim. epäuskon ja tarpeen tietää kaikki, niin kuin Jumala tietää. Pesee pois kaikki kateuden juuretkin, sillä jos joku kahdetii Jumalan valtaa ja viisautta, ei voi tulla asumaan Hänen luokseen.

Lue lisää

Raamattu pysyy pystyssä vain Raamatun opetuksella. Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanan kaikille kastetuille, jotka ottavat Sanan, eli Jeesuksen vastaan.
Ihminen saa kasvaa Sanan kirkastuksella pelastukseen.
Ihminen joutuu lain kanssa vastatusten. Ensin on ilo Jeesuksen kohtaamisesta ja sen jälkeen alkaa Jumalan kuritus ja kasvatus, jossa ihminen joutuu lain edessä näkemään oman syntisyytensä.
Joutuu suremaan syntisyyttään ja ajatuu huutamaan Herraa avuksi.

Yksikään ihminen ei selviä ahtaan portin sisäpuolelle minkään oman teon kautta. Ei vaikka kävisi mielestään kuinka oikeaoppisesti ottamassa kasteen, tai vaikka kuinka mielestään tekisi hyviä tekoja.
Vain usko Jeesukseen, siirtää ihmisen Jumalan Pojan perustamaan valtakunaan, joka on RAUHAA JA ILOA Pyhässä Hengessä.
Usko Jeesukseen on Jumalan Sanan vastaanottamista. Jumalan Sana on siemen, joka kuolettaa ensimmäisen Aadamin siemenen ja antaa uuden siemenen kasvattaa ihmisestä uuden luomuksen. Ahtaan portin sisältä alkaa Pyhä Tie. Pyhällä Tiellä kulkevat VAPAUTETUT.

yhdessä kirjoitti:

Vertauksella jalkojen pesusta Jeesus opetti nöyryyttä ja toistemme palvelemista. Senaikaisen käytännön mukaan jalkojenpesu olisi ollut sen tehtävä, jota pidettiin vähimpänä arvoltaan, mutta Mestaripa otti itse ja pesi opetuslastensa jalat.

Kun olemme hyviä tosillemme, palvelemme tosiamme ja huolehdimme toisistamme itseämme kenenkään yläpuolelle korottamatta, pysymme uskossa ja puhtaudessa.

Lue lisää

Kaikella, mitä Jeesus teki ja sanoi oli kasvattava merkitys. Tuolla jalkojen pesulla Hän todella opettaa meille nöyryyttä. Hän, jota ihmiset kutsuivat mestariksi ja opettajaksi, näytti taasen kerran meille esimerkin.
Jeesus opettaa, että ei mikään opinmuoto, ole pelastaja, vaan sydämen ympärileikkaus on pelastus.
Ihminen voi oppia opin aikamoisenkin hyvin, mutta silti sydän ei alennu ja nöyrry opinmuodon opetuksiin. Tälläinen ihminen ei suostu palvelemaan matkalla sisariaan ja veljiään, vaan etsii opista kaiken aikansa oikeuksia toisten alentamisille ja tuomitsemisille.

Ulkonainen puhtaus ei tuo pelastusta.

Matteus 15
1 Silloin tuli fariseuksia ja kirjanoppineita Jerusalemista Jeesuksen luo, ja he sanoivat:
2 "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat vanhinten perinnäissääntöä? Sillä he eivät pese käsiään ruvetessaan aterialle."
3 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden?
4 Sillä Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
5 Mutta te sanotte: Joka sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit ollut minulta saapa, on annettu uhrilahjaksi', sen ei tarvitse kunnioittaa isäänsä eikä äitiänsä.
6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.

7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."

Monenlaista oppiväännöstä ovat ihmiset ajan saatossa kehitelleet. Asiastakyseen sovellus on sieltä rohkeammasta päästä ottaen huomioon Sanan ilmoituksen ja totuuden. Totuus on Jeesus Kristus. Hänen askelissaan, Hänen viitoittamallaan tiellä saamme pelastuksen.

Asiastakyseen 'rohkeus' on ajattelematonta inhimillistä uhkarohkeutta. Miksi vastustaisimme Jumalan sanaa; sellaisesta ei ole hyvää luvassa!

1.Tessalonikalaiskirje 5:22 "karttakaa kaikenlaista pahaa."

Saaoon Jumala armossaan johtaa AK:n totuuden kuuliaisuuteen.

Elävän veden virrat on juuri se Vesi, jonka Jeesus erotti kaivon vedestä.

13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

Vanhassa Testamentissa kerrotaan, että joka hylkää tuon Lähteen, ei ole näkevä Herraa. Tuo Lähde on Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen sympioosi. Tuo Lähde on syntiä vastaan.

Vanhan ja uuden liiton rajalla tuhannet ja tuhannet ihmiset ottivat vastaan uuden liiton Päämiehen Jeesuksen. Heidät kastettiin Pyhällä Hengellä. He olivat ihmisiä, joissa oli juuri ja siksi Sanan siemen oli tehnyt heissä työtä jo edeltä.

Jeesus näytti esimerkin siitä, miten Pyhä Henki tulee kastettujen luokse. Hän oli itse täynnä Pyhää Henkeä, mutta kasteen yhteydessä Pyhä Henki tuli nähtävällä tavalla Hänen päälleen. Kyyhkysen muodossa. Näin Jumala näytti ihmisille, että jokainen, joka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eli Jeesuksen nimeen, saa Pyhän Hengen avamaan Jumalan Sanaa. Joka uskoo Pyhän Hengen kirkastaman Jumalan Sanan, saa kasvaa pelastukseen ja uudistukseen. Sinne Jumala jää ME muodossa asumaan, missä kasvatus on tuottanut hyvät hedelmät ja ihminen tullut kykeneväksi pitämään Jeesuksen Sanat.

Tänäänkin ihminen kasvaa uudeksi uskon kautta. Pakanatkin saivat parannuksen tien elämäksi. Joka ottaa Jeesuksen vastaan ja uskoo Hänen neuvonsa ja ohjeensa, saa voiman laittaa syntinsä Jeesuksen lihaan, jossa se on jo tuomittu. Sen jälkeen ihminen saa alkaa elämään uuttaa elämää ja taivaan kaste todistaa Jumalan lapsen syntyneen.

asiastakyse kirjoitti:

Elävän veden virrat on juuri se Vesi, jonka Jeesus erotti kaivon vedestä.

13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".

Vanhassa Testamentissa kerrotaan, että joka hylkää tuon Lähteen, ei ole näkevä Herraa. Tuo Lähde on Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen sympioosi. Tuo Lähde on syntiä vastaan.

Vanhan ja uuden liiton rajalla tuhannet ja tuhannet ihmiset ottivat vastaan uuden liiton Päämiehen Jeesuksen. Heidät kastettiin Pyhällä Hengellä. He olivat ihmisiä, joissa oli juuri ja siksi Sanan siemen oli tehnyt heissä työtä jo edeltä.

Jeesus näytti esimerkin siitä, miten Pyhä Henki tulee kastettujen luokse. Hän oli itse täynnä Pyhää Henkeä, mutta kasteen yhteydessä Pyhä Henki tuli nähtävällä tavalla Hänen päälleen. Kyyhkysen muodossa. Näin Jumala näytti ihmisille, että jokainen, joka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eli Jeesuksen nimeen, saa Pyhän Hengen avamaan Jumalan Sanaa. Joka uskoo Pyhän Hengen kirkastaman Jumalan Sanan, saa kasvaa pelastukseen ja uudistukseen. Sinne Jumala jää ME muodossa asumaan, missä kasvatus on tuottanut hyvät hedelmät ja ihminen tullut kykeneväksi pitämään Jeesuksen Sanat.

Tänäänkin ihminen kasvaa uudeksi uskon kautta. Pakanatkin saivat parannuksen tien elämäksi. Joka ottaa Jeesuksen vastaan ja uskoo Hänen neuvonsa ja ohjeensa, saa voiman laittaa syntinsä Jeesuksen lihaan, jossa se on jo tuomittu. Sen jälkeen ihminen saa alkaa elämään uuttaa elämää ja taivaan kaste todistaa Jumalan lapsen syntyneen.

Lue lisää

Paavalin opetus kasteesta on jäänyt lukemattomilta hyväksymättä. Käydään kyllä kasteilla ja pesuilla, mutta ei silti muisteta kasteen tarkoitusta. Oletetaan ja luullaan, että ihminen nousee kasteessa uuteen elämään ja syrjäytetään tieto, että kasteessa meidät on HAUDATTU YHDESSÄ Jeesuksen kanssa KUOLEMAAN.

Jeesus kuoli synnille kertakaikkiaan. Tuosta kuolemasta on yksi ylösnouseminen ja se tapahtuu Jeesuksen kanssa. Sen jälkeen alkaa uusi elämä, jossa ihminen on kykenevä vaeltamaan samoin kuin Jeesus vaelsi.

Täällä väitetään ihmisen olevan loppun asti synnin tekijä ja pyytävän aina uudellen ja uudelleen syntejään anteeksi. Todellista parannusta ei koskaan tehdä, eli ei suostuta menemään Jeesuksen tavoin kuolemaan. Näin vanha Aadam jää hallitsevaksi ja uusi Aadam ei tule koskaan tutuksi ja Herraksi.

Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

Hyvin on oivaltanut Tavallinen. Tuota hänen huomioimaansa harhaa tarjoaa tälläkin palstalla varmaankin valtaosa porukasta. Se on suuri eksytys.

jatkoa edelliseen:

Oletteko te ihan tosissanne, että Jeesus tarkoitti antamallaan vapaudella juuri tätä? Jos yksikään uhri pääsisi vastaaamaan, niin hän kiroaisi koko opetuksenne vääräksi ja väärä se uudestisyntymisen osalta onkin.

Niinpä siis kirjoitan uudestaan, että päästäkää vangitut vapauteen, älkääkä olko kapea tien ja ahtaan portin tukkona. Sillä ulkona ovat kaikki jotka lihantekoja harrastavat. Kummassa sinä haluat olla, sisällä vai ulkona?

tavallinen kirjoitti:

jatkoa edelliseen:

Oletteko te ihan tosissanne, että Jeesus tarkoitti antamallaan vapaudella juuri tätä? Jos yksikään uhri pääsisi vastaaamaan, niin hän kiroaisi koko opetuksenne vääräksi ja väärä se uudestisyntymisen osalta onkin.

Niinpä siis kirjoitan uudestaan, että päästäkää vangitut vapauteen, älkääkä olko kapea tien ja ahtaan portin tukkona. Sillä ulkona ovat kaikki jotka lihantekoja harrastavat. Kummassa sinä haluat olla, sisällä vai ulkona?

Lue lisää

Vangitut vapauteen. Tuo on sellaista evankeliumia, että sitä pitäisi jokaisen halata.