Psykiatrian alasajo

Arvioni mukaan lappeenrannassa olisi koko ajan hoidossa 4-6 imatralaista potilasta ja kun vrk.maksaa siis yli 500€,niin siinä voi sitten kukin lyhyellä tai pitemmällä matematiikalla laskea sen,mitä se olisi kuukautta ja vuotta kohti.
Kuinka sitten Imatralaiset hoitoa tarvitsevat mahtuvat lappeenrannan kahdelle osastolle,on taas asia erikseen.

Anssi,älä viitsi kirjoittaa perättömiä juttujasi.

Lopeta Anssi kirjoitti:

Anssi,älä viitsi kirjoittaa perättömiä juttujasi.

Voisitko kertoa, missä kohtaa kirjoitin perätöntä asiaa.

Terveyden ja toimintakyvyn edistämisen lautakunnasta,hitto mikä nimihirviö,ainakin S. Poskiparta on ilmaissut kannattavansa siirtoa lappeenrantaan.

Psykiatrianhoito eroaa normaali erikoishoidosta. Siinä hoito on monesti vuosiakin kestävää. hoidon eri vaiheissa saatetaan olla osasto hoidossa montakin kertaa. Osastolle tulo saattaa olla nopeakin, riippuen olosuhteista. Kun Imatra siirsi erikoissairaanhoitoa aikaisemmin LAPPEESEEN, niin motto oli seuraava. Ihminen saattaa tarvita esimerkiksi leikkausta kerran elämässään, joten hän voi käydä silloin vähän kauempanakin. tämä toteamus ei käy yksiin mielenterveyspalveluiden kanssa.

Oletko nyt aivan tosissasi?

Anssi,p kirjoitti:

Psykiatrianhoito eroaa normaali erikoishoidosta. Siinä hoito on monesti vuosiakin kestävää. hoidon eri vaiheissa saatetaan olla osasto hoidossa montakin kertaa. Osastolle tulo saattaa olla nopeakin, riippuen olosuhteista. Kun Imatra siirsi erikoissairaanhoitoa aikaisemmin LAPPEESEEN, niin motto oli seuraava. Ihminen saattaa tarvita esimerkiksi leikkausta kerran elämässään, joten hän voi käydä silloin vähän kauempanakin. tämä toteamus ei käy yksiin mielenterveyspalveluiden kanssa.

Lue lisää

Kyllä se on kallista erikoissairaanhoitoa.Psykiatrisessa hoidossa on paljon potilaita, joista ei ole koskaan ollut minkään työn tekijäksi eikä niistä koskaan tule mnkään työn tekijäävaikkakuinka hoita,joten miksi näitä sairaita hoidetaan ja vähäiset verorahat käytetään tuottamattomaan ja sitten ne muut sairaat (jotka tekevät työtä ja maksavat veroja jää huonolle hoidolle?No siksi kun psykiatria ja siinä ohella juoppojen hoivaaminen vie kaikki rahat. Sitten vielä pohditaan että miten nopeasti psyk.potilas pääsee L:rantaan hoitoon ja millä? Ja vastaus on:ihan samalla tavalla kuin muutkin sairaat.Ja sitten vielä että miten sieltä pääsee kulkemaan välillä kotiin lomille ja vastaus on se sama että niin kuin muutkin vakavastikin sairaat iästä riippumatta.

Kohtuutta ihmiset kirjoitti:

Kyllä se on kallista erikoissairaanhoitoa.Psykiatrisessa hoidossa on paljon potilaita, joista ei ole koskaan ollut minkään työn tekijäksi eikä niistä koskaan tule mnkään työn tekijäävaikkakuinka hoita,joten miksi näitä sairaita hoidetaan ja vähäiset verorahat käytetään tuottamattomaan ja sitten ne muut sairaat (jotka tekevät työtä ja maksavat veroja jää huonolle hoidolle?No siksi kun psykiatria ja siinä ohella juoppojen hoivaaminen vie kaikki rahat. Sitten vielä pohditaan että miten nopeasti psyk.potilas pääsee L:rantaan hoitoon ja millä? Ja vastaus on:ihan samalla tavalla kuin muutkin sairaat.Ja sitten vielä että miten sieltä pääsee kulkemaan välillä kotiin lomille ja vastaus on se sama että niin kuin muutkin vakavastikin sairaat iästä riippumatta.

Lue lisää

Minkä puolueen valtuutettu sinä olet?

Kohtuutta ihmiset kirjoitti:

Kyllä se on kallista erikoissairaanhoitoa.Psykiatrisessa hoidossa on paljon potilaita, joista ei ole koskaan ollut minkään työn tekijäksi eikä niistä koskaan tule mnkään työn tekijäävaikkakuinka hoita,joten miksi näitä sairaita hoidetaan ja vähäiset verorahat käytetään tuottamattomaan ja sitten ne muut sairaat (jotka tekevät työtä ja maksavat veroja jää huonolle hoidolle?No siksi kun psykiatria ja siinä ohella juoppojen hoivaaminen vie kaikki rahat. Sitten vielä pohditaan että miten nopeasti psyk.potilas pääsee L:rantaan hoitoon ja millä? Ja vastaus on:ihan samalla tavalla kuin muutkin sairaat.Ja sitten vielä että miten sieltä pääsee kulkemaan välillä kotiin lomille ja vastaus on se sama että niin kuin muutkin vakavastikin sairaat iästä riippumatta.

Lue lisää

Tunnen itse monta henkilöä, jotka ovat työelämässä ja käyvät välillä psykiatrian palveluissa. Heilläkin on oikeus kunnolliseen elämään ja palveluihin. Samoin niillä, jotka ovat sairastuneet ja eivät enää kykene työntekoon. Hoitojen avulla he kykenevät itsenäiseen elämään, joka on myös oikeus. Minusta on ihan hullua puhua, että lopetetaan jonkun kansan osan hyysäys. Moni psykiatrian potilas ei voi itse mitään sille, että on sairastunnut.

Kohtuutta ihmiset kirjoitti:

Kyllä se on kallista erikoissairaanhoitoa.Psykiatrisessa hoidossa on paljon potilaita, joista ei ole koskaan ollut minkään työn tekijäksi eikä niistä koskaan tule mnkään työn tekijäävaikkakuinka hoita,joten miksi näitä sairaita hoidetaan ja vähäiset verorahat käytetään tuottamattomaan ja sitten ne muut sairaat (jotka tekevät työtä ja maksavat veroja jää huonolle hoidolle?No siksi kun psykiatria ja siinä ohella juoppojen hoivaaminen vie kaikki rahat. Sitten vielä pohditaan että miten nopeasti psyk.potilas pääsee L:rantaan hoitoon ja millä? Ja vastaus on:ihan samalla tavalla kuin muutkin sairaat.Ja sitten vielä että miten sieltä pääsee kulkemaan välillä kotiin lomille ja vastaus on se sama että niin kuin muutkin vakavastikin sairaat iästä riippumatta.

Lue lisää

Miten pääsee Lappeenrantaan ja sieltä Imatran seudulle?
Vastaan itse omaan kysymykseeni.
Ehdotan, että käytettäisiin poliisin kalustoa, joka kuljettaa L;rannasta Imatralle juoppoja. Samassa kyydissä menee pari psyk.sairastakin, kun järjestetään autoihin tilat. Meno Lappeenrantaan onnistuu Poliisin paluukyydillä. Lappeenrannan juopoillehan ei paluukyytiä anneta, vaan bussilittera.

Tämähän on järjestelykysymys ja vaatii vain hyvää järjestely- ja organisointikykyä. Sekä hyvää tahtoa.

Idea on vapaasti käytettävissä.

Muidenkin (mm vanhukset,syöpäpotilaat kirurgiset ym,ym) kuin psykiatrisen hoidon osalta ollaan siirtymässä osastohoidosta kotihoitoon ja kysynkin,että miksi se ei onnistuisi psykiatrian kohdalla? Miksi Imatralla kaiken kaikkiaan oletetaan,että nämä psykiatriset potilaat ja viinan kanssa "puljaavat" luuserit saisivat rellestää ja vaatia kaikkea mahdollisimman korkeatasoistahoitoa muiden sairaiden kustannuksella?.Ottakaa nyt edes päättäjät järki käteen ja tehkää päätöksiä,jotka kohtelevat KAIKKIA potilasryhmiä tasa-arvoisesti. Kyllähän kaikilla varmasti on tiedossa, että nämä alkoholistit käy säännöllisin väliajoin hoidattamassa kuntoaan osastohoidossa ryyppyputken seurauksena jotta jaksavat taas saatuaan katkaisuhoidossa saamansa sympatian ja kalliin hoidon jälkeen palata vetämään viinaa ja sitten taas rahojen loputtua otetaan osastohoitoon.......

Jatkumo Honkaharjuss kirjoitti:

Muidenkin (mm vanhukset,syöpäpotilaat kirurgiset ym,ym) kuin psykiatrisen hoidon osalta ollaan siirtymässä osastohoidosta kotihoitoon ja kysynkin,että miksi se ei onnistuisi psykiatrian kohdalla? Miksi Imatralla kaiken kaikkiaan oletetaan,että nämä psykiatriset potilaat ja viinan kanssa "puljaavat" luuserit saisivat rellestää ja vaatia kaikkea mahdollisimman korkeatasoistahoitoa muiden sairaiden kustannuksella?.Ottakaa nyt edes päättäjät järki käteen ja tehkää päätöksiä,jotka kohtelevat KAIKKIA potilasryhmiä tasa-arvoisesti. Kyllähän kaikilla varmasti on tiedossa, että nämä alkoholistit käy säännöllisin väliajoin hoidattamassa kuntoaan osastohoidossa ryyppyputken seurauksena jotta jaksavat taas saatuaan katkaisuhoidossa saamansa sympatian ja kalliin hoidon jälkeen palata vetämään viinaa ja sitten taas rahojen loputtua otetaan osastohoitoon.......

Lue lisää

Osa osastolla, on siksi, että heidän lääkitystään muutetaan. silloin he ovat seurannassa, että lääkkeitten vaikutusta voidaan seurata. Monella mielenterveyspotilaalla ei ole omaisia, joilta saavat turvaa ja tukea vaikeina aikoina. Jos ajatellaan, että hoito kestää vuosia, niin silloinhan he ovatkin kotona hoidossa suurimman ajan. välillä käydään seurannassa, terapeutilla, lääkärillä tai kuntoutuksessa. erittäin suuri osa Suomalaisista sairastaa mielenterveyssairauksia. osa pystyy käymään töissä pienien tukitoimien avulla. On siis ajateltava, että miten potilas voidaan pitää työelämässä. terapia ja muut hoidotovat monesti parempia, kuin lääkkeet.

Kyllä niillä päättäjilläkin on omat juttunsa, mutta ne hakevat hoitoa muualta. Esimerkiksi Mehiläisestä ja Terveystalolta.

18+15 kirjoitti:

Kyllä niillä päättäjilläkin on omat juttunsa, mutta ne hakevat hoitoa muualta. Esimerkiksi Mehiläisestä ja Terveystalolta.

Ja maksavat itse hoitonsa sen lisäksi että ovat maksaneet ja maksavat veronsa

Sanoisin et eksoten psykiatrinen sairaanhoito on varmasti enemmän erikoissairaanhoidon kaltaista toimintaa kun imatran.Istutaan kansliassa ja ollaan ylimielisiä.Lääkärit olevinaan kaikkitietäviä,ja eivät kuuntele potilasta,tai ymmärrä taustoistaan johtuen.
Hoidot älyttömän pitkiä,ja pakkohoidon kaltaisia,vaikka vapaaehtoisia paperilla.Jos haluut lähteä ennenkuin lääkäri päättää,niin uhataan laittaa tarkkailuun,eli olet pakkohoidossa vapaaehtoisesti.

tilaa on.. kirjoitti:

Sanoisin et eksoten psykiatrinen sairaanhoito on varmasti enemmän erikoissairaanhoidon kaltaista toimintaa kun imatran.Istutaan kansliassa ja ollaan ylimielisiä.Lääkärit olevinaan kaikkitietäviä,ja eivät kuuntele potilasta,tai ymmärrä taustoistaan johtuen.
Hoidot älyttömän pitkiä,ja pakkohoidon kaltaisia,vaikka vapaaehtoisia paperilla.Jos haluut lähteä ennenkuin lääkäri päättää,niin uhataan laittaa tarkkailuun,eli olet pakkohoidossa vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Nimimerkillä,tilaa on lienee ehkä kokemusta psyk.osastosta.Tiedä häntä,mutta tervemenoa vaan katsomaan kuinka ihmisystävällistä hoivaa saat lappeenrannassa.

akunlataaja kirjoitti:

Nimimerkillä,tilaa on lienee ehkä kokemusta psyk.osastosta.Tiedä häntä,mutta tervemenoa vaan katsomaan kuinka ihmisystävällistä hoivaa saat lappeenrannassa.

syvästi sairas ei voi olla itselleen se parantaja ja mestari.......... ikävä kyllä...

tilaa on.. kirjoitti:

Sanoisin et eksoten psykiatrinen sairaanhoito on varmasti enemmän erikoissairaanhoidon kaltaista toimintaa kun imatran.Istutaan kansliassa ja ollaan ylimielisiä.Lääkärit olevinaan kaikkitietäviä,ja eivät kuuntele potilasta,tai ymmärrä taustoistaan johtuen.
Hoidot älyttömän pitkiä,ja pakkohoidon kaltaisia,vaikka vapaaehtoisia paperilla.Jos haluut lähteä ennenkuin lääkäri päättää,niin uhataan laittaa tarkkailuun,eli olet pakkohoidossa vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Imatran psykiatrialla hoito on huonoa,pitäisi olla todella parempaa asiantuntemusta ja napakkuutta asioihin.

tilaa on.. kirjoitti:

Sanoisin et eksoten psykiatrinen sairaanhoito on varmasti enemmän erikoissairaanhoidon kaltaista toimintaa kun imatran.Istutaan kansliassa ja ollaan ylimielisiä.Lääkärit olevinaan kaikkitietäviä,ja eivät kuuntele potilasta,tai ymmärrä taustoistaan johtuen.
Hoidot älyttömän pitkiä,ja pakkohoidon kaltaisia,vaikka vapaaehtoisia paperilla.Jos haluut lähteä ennenkuin lääkäri päättää,niin uhataan laittaa tarkkailuun,eli olet pakkohoidossa vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Nimimerkille tilaa on. Olet aivan oikeassa. Lääkärit ovat tietävinään kaikesta. Ja hoitajista: Istuvat "akvaariossa" tuijottamassa tietokoneen ruutua! Miksi? Toisaalta, parempi näin. Riittää, kun oven avannut hoitaja jättää tervehtimättä, saatikka , että käytävällä tulisi vastaan hoitaja, joka "jyräisi", ellei kerkiäisi väistää.
Ei ihme, ettei omaiset pysty käymään vierailuilla. Meitäkin voi tervehtiä.
Emme ole spitaalisia!

s.terve kirjoitti:

Nimimerkille tilaa on. Olet aivan oikeassa. Lääkärit ovat tietävinään kaikesta. Ja hoitajista: Istuvat "akvaariossa" tuijottamassa tietokoneen ruutua! Miksi? Toisaalta, parempi näin. Riittää, kun oven avannut hoitaja jättää tervehtimättä, saatikka , että käytävällä tulisi vastaan hoitaja, joka "jyräisi", ellei kerkiäisi väistää.
Ei ihme, ettei omaiset pysty käymään vierailuilla. Meitäkin voi tervehtiä.
Emme ole spitaalisia!

Lue lisää

Hoito Imatralla huonoa ja potilaita kohdellaan hunosti,johtuukohan tämä siitäsyystä,että alalle hakeutuu mieleltään järkkyneet ja oidokkien kaltaiset henkilöt.Potlaita hoidellaan melko kovinkin ottein ja epäkunnioittavsti.Jos potilas valittaa niin kukaan ei usko vaan se kuitataan sillä,että se kaikki johtuu siitä sairaudesta.

Hyvin kirjoitettu.

Apua tarvitsijoiden näkökulmasta huolehtivat ajattelevat säästöjen tulevan inhimillisestä asenteesta.

Aina ei voi tujottaa pelkästään paperilla näkyviin euroihin. Säästö toisaalla on meno toisaalla.

Kokonaisuus syntyy aina monista asioista.

tiina kirmanen ja kumppanit eivät missään olosuhteissa koskaan tule ottamaan minkäälaista vastuuta päätöksistään se on ainoa varma asia tässä ikävässä kuviossa. niitten hienoissa laskelmissa ei ole ihmisiä on vaan lukuja, muuten tämmöstä hulluutta ei edes mietittäisi. mielestäni on erikoista se, että imatran "potti" keräytyy yhteisistä verorahoista, mutta sitten kun rahoja aletaan käyttää alkaa vanha virsi, että jokainen on oma yksikkönsä. ja aina voittaja on joku haihattelu( lue jäähalli, kaupunkipuro...ym) eli päättäjien status symboli. häviäjä on aina vanhus, lapsi, sairas. johtuneeko siitä, että päättäjät ei jonota ko. palveluja ja jos semmonen maailman ihme tapahtuisi, että joutuis jonottamaan, niin tarjolla olis "ohituskaista" oman aseman perusteella.

"ajelun malli", kuvaamaasi "tuottavuutta" sanotaan yksittäisen kunnan osaoptimoinniksi – asiakkaan "pompotteluksi", mistä on koko Suomen laajuudessa lopulta kansantaloudelle haittaa, mihin viittaat. Kansantalouden mittakaavassa se ei ole todellakaan tuottavaa, vaan juuri päinvastoin.

Etelä-Karjalaan tarvitaan oikeaoppinen hoidon vaikuttavuuden parantaminen, tuottavuus ja kustannustehokkuus, mitä hyötyvät kuntien asukkaat.

Seuraa pitkä teksti asian selvittämiseksi.

Yksittäisten kuntien osaoptimoinnista päästäisiin parhaiten eroon, kun siirryttäisiin monikanavaisesta terveyspalvelujen rahoituksesta yksikanavaiseen alueelliseen rahoittaja-järjestäjän malliin.

Toteutuu asiakkaiden taloudellinen etu, alueellisen rahoittaja-järjestäjän etu, kuntien etu ja Suomen valtion taloudellinen etu.

Tämän pitäisi olla Kataisen hallituksen hallitusohjelmassa, mutta ei ole!

Toivottavasti jo seuraavassa hallitusohjelmassa on yksikanavainen alueellinen terveyspalveluiden rahoitus, mikä edellyttää vähintään nykyisten 20 sairaanhoitopiirin väestöpohjaa.

Yksikanavaisessa alueellisessa terveyspalvelujen rahoituksessa vastuu julkisesta rahoituksesta annetaan yhdelle alueelliselle, perustuslain mukaiselle demokraattiselle taholle, jonka oma etu on välttää esimerkiksi " taxi-autolla edestaa ajelua", koska se joutuu maksamaan matkakorvaukset, jotka aikaisemmin kunta on voinut siirtää Kelan-maksettavaksi.

Vastaavasti alueellisen rahoittaja-järjestäjän on oman taloutensa vuoksi kannattavaa hoitaa hyvin sekä lähiperusterveydenhoito että erikoissairaanhoito ts. niiden koordinointi, jolloin hoidon vaikuttavuus paranee, ja rahoittaja-järjestäjä voi välttyä ainakin osittain maksamasta sairaspäivärahoja, jotka on annettu yksikanavaisessa alueellisessa rahoitusmallissa sen vastuulle.

Kun terveyspalveluiden asiakas voi mennä esimerkiksi leikkaukseen nopeammin eli jonot ovat lyhyet (rahoittaja-järjestäjä välttää maksamasta sairaspäivärahoja), asiakas järjestelmän ansiosta palaa nopeammin työhön, mistä hyötyy kunnan asukas, kunta, rahoittaja-järjestäjä ja valtio.


Rahoittaja-järjestäjiä voisivat olla esimerkiksi nykyiset, hyvin toimivat erikoissairaanhoitoa järjestävät 20 sairaanhoitopiiriä, joiden vastuulle annetaan yksikanavainen alueellinen rahoitus.

Nykyisille erikoissairaanhoitoa järjestävälle 20 sairaanhoitopiirille – rahoittaja-järjestäjälle – annetaan lisäksi lähiperusterveydenhoidon koordinointivastuu:

Rahoittaja-järjestäjän on kannattavaa hoitaa lähipalvelut hyvin, koska silloin se voi joiltakin osin välttyä kalliin erikoissairaanhoidon vuodepaikkojen käytöltä.

Lähipalvelut voivat parantua, koska se on 20 rahoittaja-järjestäjien oma etu.

Kokonaisuus on pitkä juttu, mutta tässä perusajatus siitä, kuinka Suomessa voidaan parantaa lähipalveluja, samalla kun järjestelmä säätää itse itsensä kustannuksia säästävään suuntaan – esimerkiksi taxiajelua edestaa ajelua välttääkseen.

Suomen kansantalous voi saada hyötyä, kun kunnat eivät voi enää pompotella terveyspalveluiden asiakkaita ja harrastaa haitallista osaoptimointia sosiaali- ja terveyspalveluissa.

Sitten löytyy monia poliittisen itsemurhan tehneitä sillä psyk osasto lähtee Imatralta,se on varmaa.

Imatra on Eksoten jäsen. Ollut alusta asti.

olemme jo jäseniä. kirjoitti:

Imatra on Eksoten jäsen. Ollut alusta asti.

Ainoastaan erikoissairaanhoidon osalta kuulumme Eksoteen. Psykiatrianerikoishpoidon olemme tuottaneet itse.

Kotihoito lisääntyy samoin kuin on tapahtunut muillakin terveydenhuollon alueella-se on sitätasa-arvoista toimintaa.

Näitä asioita ymmärtämättömiä tiinakirmasia riittää imatralla, asiantuntemattomuus kukoistaa.Heikkigradin poliitikot samanlaisia.Anssip näyttää olevan ainoita rehellisiä tuossa porukassa.Itteppähän olette nuo tilaajatuottajat sinne äänestäneet.

Ei tässä ole kyse mistään priorisoinnista, vaan hoidon tarpeesta. Aina tulee olemaan ihmisiä, on ne sitten psyykkisesti sairaita tai päihdeongelmaisia, niille osastohoito on ainut vaihtoehto. Jos halutaan että hoitoon pääsy on helpompaa ja veronmaksajille halvempaa hoidetaan potilaat Imatralla.

Turha palveluiden alasajosta on enää valittaa. Pienessä virkamies- ja poliitikkooiirissä on jo tehty päätökset. Vallan ytimen ulkopuolella olevien poliitikkojen kitinä on turhaa - korkeintaan se viivyttää päätösten toimeenpanoa. Nykyisessä hallintomallissa valta on luovutettu muutamalle virkamiehelle, vaikka kaikki poliitikot eivät sitä näytä ymmärtävän. Nämä virkamiehet ovat ujuttamassa näitä päätöksiä seutukunnallisiin suunnitelmiin. Näin oma vastuu Imatran palveluiden alasajosta saadaan muiden syyksi ja poliitikkojen mahdollisuus päättää oikeasti häviää. Wilen-Jäppinen ja Poskiparta pelaavat kaksilla korteilla. He kyllä tietävät, mitä kaupungin virkamiehet esittävät suunnitelmiin Imatran kantoina, mutta haluavat vähentää keskustelua kehoittamalla odottamaan.

Tiinakirmasella ei ole meriittejä,vain dismeriittejä, ei se edes ymmärrä kokonaisuuksia.

tilaajatuottaja kirjoitti:

Tiinakirmasella ei ole meriittejä,vain dismeriittejä, ei se edes ymmärrä kokonaisuuksia.

Tänään Uutisvuoksessa kerrotaan, että Eksoten palvelurakennetyöryhmän esitys on valmistumassa. Siihen tulee isoja Imatraa koskevia linjauksia: päivystyksn kohtalo, psykiatrian osaston kohtalo, Mansikkalan trrveysaseman kohtalo ja ilm.muitakin yhteistyökysymyksiä.
Olen menneisyydessä oppinut, että linjauksita tällaisista isoista asioista tehdään päätökset vähintään valtuusto-tasolla ja niistä käydään julkista keskustelua.
Millaiset ovat Imatran poliittisten päättäjien ohjeet ja rajaukset neuvotteleville poliitikoille ja virkamiehille? Missä ne on päätetty?
Ketkä poliitikot ja virkamiehet yleensäkin ovat Imatran edustajina neuvotteluissa?
Onko valtuuston tahto todella, että esim. Honkaharjun päivystys loppuu kokonaan. Voisiko vaihtoehto olla, että Eksote ottaa päivystyksen omaksi toiminnakseen ja tekee Honkaharjusta jälleen alueen pohjoisen pään keskuksen. Tietenkin se maksaa Imatralle jotakin, mutta maksavat ne kaikki muutkin vaihtoehdot.
Lopuksi ihmettelen: Minne on hävinnyt Imatran poliitikkojen julkinen keskustelu kaikkia kansalaisiakoskevista isoista asioista?

Asian vierestä kirjoitti:

Tänään Uutisvuoksessa kerrotaan, että Eksoten palvelurakennetyöryhmän esitys on valmistumassa. Siihen tulee isoja Imatraa koskevia linjauksia: päivystyksn kohtalo, psykiatrian osaston kohtalo, Mansikkalan trrveysaseman kohtalo ja ilm.muitakin yhteistyökysymyksiä.
Olen menneisyydessä oppinut, että linjauksita tällaisista isoista asioista tehdään päätökset vähintään valtuusto-tasolla ja niistä käydään julkista keskustelua.
Millaiset ovat Imatran poliittisten päättäjien ohjeet ja rajaukset neuvotteleville poliitikoille ja virkamiehille? Missä ne on päätetty?
Ketkä poliitikot ja virkamiehet yleensäkin ovat Imatran edustajina neuvotteluissa?
Onko valtuuston tahto todella, että esim. Honkaharjun päivystys loppuu kokonaan. Voisiko vaihtoehto olla, että Eksote ottaa päivystyksen omaksi toiminnakseen ja tekee Honkaharjusta jälleen alueen pohjoisen pään keskuksen. Tietenkin se maksaa Imatralle jotakin, mutta maksavat ne kaikki muutkin vaihtoehdot.
Lopuksi ihmettelen: Minne on hävinnyt Imatran poliitikkojen julkinen keskustelu kaikkia kansalaisiakoskevista isoista asioista?

Lue lisää

Kyllä nykyisen tilaaja-tuottaja järjestelmän puitteissa melkoinen päätösten tekeminen on tilaajalle eli lautakunnalla. Tämän vuoksi lautakunnan pj Poskiparta on päätöksen teossa melkoinen vastuu. Vaikka asia menee valtuustoon päätettäväksi niin on tosiaan ihme mikäli siellä tehdään vastoin lautakunnan päätösten vastaisia päätöksiä. Ei tämä asia ole pelkästään Kirmasen sillä hän on vain esittelijä ja lautakunta tekee päätökset. Kuitenkin on niin että Imatrankin rahat ovat rajalliset ja hyvinvointia olisi jaettava muillekin kuin psyksairaille ja juopoille, joten vaikeita päätöksiä on tehtävä että kaikki kaupunkilaiset saisivat tasa-arvoista palvelua.Turha paniikin lietsominen vain pahentaa asioita.

Ei paniikkia kirjoitti:

Kyllä nykyisen tilaaja-tuottaja järjestelmän puitteissa melkoinen päätösten tekeminen on tilaajalle eli lautakunnalla. Tämän vuoksi lautakunnan pj Poskiparta on päätöksen teossa melkoinen vastuu. Vaikka asia menee valtuustoon päätettäväksi niin on tosiaan ihme mikäli siellä tehdään vastoin lautakunnan päätösten vastaisia päätöksiä. Ei tämä asia ole pelkästään Kirmasen sillä hän on vain esittelijä ja lautakunta tekee päätökset. Kuitenkin on niin että Imatrankin rahat ovat rajalliset ja hyvinvointia olisi jaettava muillekin kuin psyksairaille ja juopoille, joten vaikeita päätöksiä on tehtävä että kaikki kaupunkilaiset saisivat tasa-arvoista palvelua.Turha paniikin lietsominen vain pahentaa asioita.

Lue lisää

On ihan sama, että Poskiparta on lautakunnanpuheenjohtaja, koska enemmistö on Demareilla. Persut tekevät kuoleman tempun, jos lähtevät Kokoomuksen kelkkaan.

Ei paniikkia kirjoitti:

Kyllä nykyisen tilaaja-tuottaja järjestelmän puitteissa melkoinen päätösten tekeminen on tilaajalle eli lautakunnalla. Tämän vuoksi lautakunnan pj Poskiparta on päätöksen teossa melkoinen vastuu. Vaikka asia menee valtuustoon päätettäväksi niin on tosiaan ihme mikäli siellä tehdään vastoin lautakunnan päätösten vastaisia päätöksiä. Ei tämä asia ole pelkästään Kirmasen sillä hän on vain esittelijä ja lautakunta tekee päätökset. Kuitenkin on niin että Imatrankin rahat ovat rajalliset ja hyvinvointia olisi jaettava muillekin kuin psyksairaille ja juopoille, joten vaikeita päätöksiä on tehtävä että kaikki kaupunkilaiset saisivat tasa-arvoista palvelua.Turha paniikin lietsominen vain pahentaa asioita.

Lue lisää

Nykyiset lautakunnat ovat vain kumieimasia. Puheenjohtajat ja esittelijät käyvät ennen kokouksia kysymässä kaupungin johtojuntalta mitä saa päättää.
Sitäpaitsi. Käsitykseni mukan kaupunginhallitus on se instanssi, jolla on otto-oikeus lautakuntien päätöksiin. Ymmärtykseni mukaan otto-oikeus on rajaton, eli vie vallan lautakunnilta.

kyllä paniikkia kirjoitti:

Nykyiset lautakunnat ovat vain kumieimasia. Puheenjohtajat ja esittelijät käyvät ennen kokouksia kysymässä kaupungin johtojuntalta mitä saa päättää.
Sitäpaitsi. Käsitykseni mukan kaupunginhallitus on se instanssi, jolla on otto-oikeus lautakuntien päätöksiin. Ymmärtykseni mukaan otto-oikeus on rajaton, eli vie vallan lautakunnilta.

Lue lisää

Jos kerran puhutaan vallasta, niin periaatteessa valtuusto voi tehdä hallituksen vastaisetkin päätökset. Se voi käyttää myös otto.oikeutta.

kyllä paniikkia kirjoitti:

Nykyiset lautakunnat ovat vain kumieimasia. Puheenjohtajat ja esittelijät käyvät ennen kokouksia kysymässä kaupungin johtojuntalta mitä saa päättää.
Sitäpaitsi. Käsitykseni mukan kaupunginhallitus on se instanssi, jolla on otto-oikeus lautakuntien päätöksiin. Ymmärtykseni mukaan otto-oikeus on rajaton, eli vie vallan lautakunnilta.

Lue lisää

Ennen lautakunnan kokousta on puheenjohtajien ja tilaajapäällikön kokous, jossa tuodaan tarkemmin asioiden sisältöä esille.Puheenjohtajat tuovat taas omaan ryhmittymään ne lisätietona, jonka pohjalta lähdetään kokoukseen. Puheenjohtajan tehtävä kokouksessa ON KERÄTÄ keskustelun puheenvuoroista yhteen veto ja toimia sen pohjalta, jos päätös tekstiin pitää saada muutoksia.

5+7 kirjoitti:

Ennen lautakunnan kokousta on puheenjohtajien ja tilaajapäällikön kokous, jossa tuodaan tarkemmin asioiden sisältöä esille.Puheenjohtajat tuovat taas omaan ryhmittymään ne lisätietona, jonka pohjalta lähdetään kokoukseen. Puheenjohtajan tehtävä kokouksessa ON KERÄTÄ keskustelun puheenvuoroista yhteen veto ja toimia sen pohjalta, jos päätös tekstiin pitää saada muutoksia.

Lue lisää

Ja joulupukki on olemassa.

Asian vierestä kirjoitti:

Tänään Uutisvuoksessa kerrotaan, että Eksoten palvelurakennetyöryhmän esitys on valmistumassa. Siihen tulee isoja Imatraa koskevia linjauksia: päivystyksn kohtalo, psykiatrian osaston kohtalo, Mansikkalan trrveysaseman kohtalo ja ilm.muitakin yhteistyökysymyksiä.
Olen menneisyydessä oppinut, että linjauksita tällaisista isoista asioista tehdään päätökset vähintään valtuusto-tasolla ja niistä käydään julkista keskustelua.
Millaiset ovat Imatran poliittisten päättäjien ohjeet ja rajaukset neuvotteleville poliitikoille ja virkamiehille? Missä ne on päätetty?
Ketkä poliitikot ja virkamiehet yleensäkin ovat Imatran edustajina neuvotteluissa?
Onko valtuuston tahto todella, että esim. Honkaharjun päivystys loppuu kokonaan. Voisiko vaihtoehto olla, että Eksote ottaa päivystyksen omaksi toiminnakseen ja tekee Honkaharjusta jälleen alueen pohjoisen pään keskuksen. Tietenkin se maksaa Imatralle jotakin, mutta maksavat ne kaikki muutkin vaihtoehdot.
Lopuksi ihmettelen: Minne on hävinnyt Imatran poliitikkojen julkinen keskustelu kaikkia kansalaisiakoskevista isoista asioista?

Lue lisää

Päivystystä ei pidä missään nimessä lopettaa sillä siitä ei missään tapauksessa synny säästöä.

Päivystys OK kirjoitti:

Päivystystä ei pidä missään nimessä lopettaa sillä siitä ei missään tapauksessa synny säästöä.

Päivystys pysyy Imatralla ja se on viisas päätös.

Helposti hyvää kirjoitti:

Päivystys pysyy Imatralla ja se on viisas päätös.

Menee jo alkuperäisen aiheen ulkopuolelle.
Eihän Imatran terveyskeskus ole enää aikoihin vastannut H.harjun lääkäripäivystyksestä. Lääkärit on vuosia ostettu ulkopuoliselta pääomasijoittajien omistamalta firmalta. Lääkärit ovat lyhytaikaisia keikkalääkäreitä, joiden motivaatio ja osaaminen vaihtelee ja paikallistuntemus on olematonta.
Eikö olisi järkevämpää, että Heikki ja kumppanit hieman hellittäisivät Lappeenranta kohtaan tuntemansa kaunaa ja annettaisiin Eksoten vastata myös päivystyksestä. Vastaahan se jo ensihoidosta, laboratoriosta ja röntgenistäkin. Seyraava looginen vaihe olisi, että loputkin terveyspalvelut hoitaisi Eksote, eli Imatralle tulisi iso läänin pohjoispään yksikkö

Päivystyksestä ja muusta kirjoitti:

Menee jo alkuperäisen aiheen ulkopuolelle.
Eihän Imatran terveyskeskus ole enää aikoihin vastannut H.harjun lääkäripäivystyksestä. Lääkärit on vuosia ostettu ulkopuoliselta pääomasijoittajien omistamalta firmalta. Lääkärit ovat lyhytaikaisia keikkalääkäreitä, joiden motivaatio ja osaaminen vaihtelee ja paikallistuntemus on olematonta.
Eikö olisi järkevämpää, että Heikki ja kumppanit hieman hellittäisivät Lappeenranta kohtaan tuntemansa kaunaa ja annettaisiin Eksoten vastata myös päivystyksestä. Vastaahan se jo ensihoidosta, laboratoriosta ja röntgenistäkin. Seyraava looginen vaihe olisi, että loputkin terveyspalvelut hoitaisi Eksote, eli Imatralle tulisi iso läänin pohjoispään yksikkö

Lue lisää

Meinaat, että hivuttamalla hirteen. Jos olisimme kokonaan Eksotessa, niin hyvästi itsemääräämis oikeus.

anssi.p kirjoitti:

Meinaat, että hivuttamalla hirteen. Jos olisimme kokonaan Eksotessa, niin hyvästi itsemääräämis oikeus.

Mitä te poliitikot pelkällä vallalla teette? Osaaminenhan on se mikä ratkaisee. Sitä taitaa olla paljon enemmän Eksotessa. Kunnallinen itsekkyys ja kuvitelma omasta osaamisesta muita paremmin on säälittävää.

Järki käteen. kirjoitti:

Mitä te poliitikot pelkällä vallalla teette? Osaaminenhan on se mikä ratkaisee. Sitä taitaa olla paljon enemmän Eksotessa. Kunnallinen itsekkyys ja kuvitelma omasta osaamisesta muita paremmin on säälittävää.

Lue lisää

Miten sinne Eksoteen on syntynnyt niin valtava alijäämä, jos siellä on osaamista. Onneksi tämä ei ole niin yksinkertaista, kuin lehdessä lukee. Siitä saa sen kuvan, että päätös siirroista on melkein jo tehty. Ja ilman vaihtoehtoja, miten psykiatrian hoito järjestetään Imatralaisille tulevaisuudessa.

anssi.p kirjoitti:

Miten sinne Eksoteen on syntynnyt niin valtava alijäämä, jos siellä on osaamista. Onneksi tämä ei ole niin yksinkertaista, kuin lehdessä lukee. Siitä saa sen kuvan, että päätös siirroista on melkein jo tehty. Ja ilman vaihtoehtoja, miten psykiatrian hoito järjestetään Imatralaisille tulevaisuudessa.

Lue lisää

Anssi hyvä.
Kaikkien tilatojen mukaan Eksite tuottaa palvelut kohtuullisrn hintaan, kun verrataan maan muihin alueisiin.
Eksote on saanut toistuvati hyviä laatuarvioita - Imatra ei yhtään.
Eksitella on lakisääteinen velvollisuus hoitaa kaikki sinne lähetetyt potilat. Käsittääksni kukan ei ole koskaan väittänyt, että Eksoteen menisi turhaan potilaita, tai siellä hoidettaisiin jotenkin huonosti. Siis kustannuksia syntyy ilman, että Eksote pystyy niihin vaikuttaman.
Eksoten kustannukset päätetään kunnissa. Esim. Uutisvuoksen mukaan kun Imatra lopettaa psykiatrian osaston, lisääntyy Eksoten laskutus (= menot) 2,6 miloonaa euroa.
Eksoten alijäämä johtuu siitä, että Lappeenrannan poliitikot ovat tietoisesti alibudjetoineet joka vuosi menot, mutta eivät ole vähentänet käyttöä. Imatran poliitikot ovat toisia, tosin pienempi syyllisiä, kun ovat hyväksyneet tämän ja sotkeneet maakunnallisrn yhteistyön. Kärsijöitä ovat pienet kunnat.
Kaikki terveydenhuollon menot ovat lakisääteisiä ja ensi vuonna ihmiset saavat hakea palvelut mistä kunnasta haluavat - kotikunta vataa ja kuntien mahdollisuus vaikuttaa vähenee.
On täysin typerää kuorolaulua poliitikkohen taholta, että palveluihin voidaan vaikuttaa vain siten, että ne tuotetaan itse. Imatralla se on typerää jatkuvaa itsepetosta. Kuntayhtymätkin ovat kuntien omistuksessa ja niiden toimintaan kunnat voivat vaikuttaa paremmin, kuin kuntien lukuisten liikelautisten toimintaan. Imatran mahdollisuutta vaikuttaa Eksoten toimintaan on oleellusesti vähentänyt vähemmän onnistuneet edustajavalinnat ha kahden kaupunginjohtajan sooloilu.

anssi.p kirjoitti:

Miten sinne Eksoteen on syntynnyt niin valtava alijäämä, jos siellä on osaamista. Onneksi tämä ei ole niin yksinkertaista, kuin lehdessä lukee. Siitä saa sen kuvan, että päätös siirroista on melkein jo tehty. Ja ilman vaihtoehtoja, miten psykiatrian hoito järjestetään Imatralaisille tulevaisuudessa.

Lue lisää

Eksoteen alijäämä on 43milj. Josta Lpr:n osuus on 29milj. Sosiaali- ja terveysmenot ovat selkeästi kuntien suuriin menoerä, joten Eksoteen toimintamalli on sama kuin Lpr:n sosiaali- terveystoimeen ennen Eksoten perustamista???

Eli Eksote on suurikupla???

Osastohoito on viimesijainen hoitokeino!!! Joten osaston alasajolla saadaan rahaa ennaltaehkäisevään työhön!!!

Tietoa?? kirjoitti:

Eksoteen alijäämä on 43milj. Josta Lpr:n osuus on 29milj. Sosiaali- ja terveysmenot ovat selkeästi kuntien suuriin menoerä, joten Eksoteen toimintamalli on sama kuin Lpr:n sosiaali- terveystoimeen ennen Eksoten perustamista???

Eli Eksote on suurikupla???

Osastohoito on viimesijainen hoitokeino!!! Joten osaston alasajolla saadaan rahaa ennaltaehkäisevään työhön!!!

Lue lisää

Ennaltaehkäisy on kaikissa asioissa hyvä juttu, mutta psyk/päihdehoitoa ei voi vain aina ennaltaehkäisystä huolimatta viedä läpi ilman asianmukaista osastohoitoa ja meillä imatralla siihen on valmiudet antaa laadukasta ja edullista (yhteiskunnalle) hoitoa. Listaa siitä että mitä haittavaikutuksia kohonneiden kustannuksien lisäksi tulee siitä että osaston toiminta lakkaa voisi jatkaa loputtomiin. Niin hyvän mallin ovat imatralaiset aikoinaan kehittäneet vuosien saatossa että olisi hirveä vahinko jos se työ psykiatrisen ja päihdehoidon osalta valuisi hukkaan. Pitää muistuttaa että "imatran malliin" on käyty tutustumassa ympäri Suomea ja ruvettu suunnittelemaan samankaltaisia toimintoja omille kunnille.

Tietoa?? kirjoitti:

Eksoteen alijäämä on 43milj. Josta Lpr:n osuus on 29milj. Sosiaali- ja terveysmenot ovat selkeästi kuntien suuriin menoerä, joten Eksoteen toimintamalli on sama kuin Lpr:n sosiaali- terveystoimeen ennen Eksoten perustamista???

Eli Eksote on suurikupla???

Osastohoito on viimesijainen hoitokeino!!! Joten osaston alasajolla saadaan rahaa ennaltaehkäisevään työhön!!!

Lue lisää

Miten psykiatrian potilaita voidaan ennaltaehkäistä. Miten tulevaisuudessa apua tarvitsevat seulotaan joukosta.

Pyhä 22n tieto lienee toteutessaanse parempi vaihtoehto.
Imatran palveluiden tuottajana Eksote on huono vaihtoehto. Vielähuonommalta vaihtoehdolta vaikuttaa kaupungin omat suunnitelmat ja ennenkaikkea osaaminen. Jos tauteihin vertaa, niin Eksote-vaihtoehto on kuin syöpä ja Imatra-vaihtoehto kuin Alzheimerin tauti. Syövän kanssa voi elää ja iso osa paranee. Dementia vie mennessään.
Siis valitaan huonoista vähemmän huono. Kaikki terveyspalvelut Eksoten hoidettaviksi.

voi kele.