Kertokaa nyt tarkkaan, mitä se on, kun joka tuutista sitä taas mainostetaan hyvänä ja pahana. Kumpaa se on?
Mitä tarkoittaa menestysteologia?
Ymmällä Ni
76
1690
Vastaukset
- OHO5
Lue tästä äläkä hae vääntöjä tälle palstalle. Tästä löydät perustiedot ja tee sitten johtopäätös pysyä erossa ko. eksytyksestä niin itsesi kuin lastesi tähden.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Menestysteologia- Virhe Wikipediassa
Huomasinpa virheen Menestysteologian otsakkeen alla Wikipediassa, siellä väitetään, ettei Tampereen "Voiton Keskusta", eikä sen Raamattukoulua "Logosta" enää ole.
Tuo väite on virheellinen, sillä Voiton Keskus muutti nimensä Tampereen Kristilliseksi Yhteisöksi ja Logos-raamattukoulukin toimii vielä. - Virhe Wikipediassa
Virhe Wikipediassa kirjoitti:
Huomasinpa virheen Menestysteologian otsakkeen alla Wikipediassa, siellä väitetään, ettei Tampereen "Voiton Keskusta", eikä sen Raamattukoulua "Logosta" enää ole.
Tuo väite on virheellinen, sillä Voiton Keskus muutti nimensä Tampereen Kristilliseksi Yhteisöksi ja Logos-raamattukoulukin toimii vielä.Tässä tämä Wikinpedian virhe vielä:
"Menestysteologia Suomessa"
Suomessa menestysteologiaa on opetettu mm. Turun Elämän Sana -seurakunnan koulussa, Tampereen Voitonkeskuksen Logoksessa (kaksi edellä mainittua ovat sittemmin lakkauttaneet toimintansa) "
Tampereen Voitonkeskus on siis Tampereen Kristillinen Yhteisö nykyään. - virhe taas
Virhe Wikipediassa kirjoitti:
Huomasinpa virheen Menestysteologian otsakkeen alla Wikipediassa, siellä väitetään, ettei Tampereen "Voiton Keskusta", eikä sen Raamattukoulua "Logosta" enää ole.
Tuo väite on virheellinen, sillä Voiton Keskus muutti nimensä Tampereen Kristilliseksi Yhteisöksi ja Logos-raamattukoulukin toimii vielä.VIRHE TAAS: (koko ketju on täynä virheitä)
Seurakunnan virallinen nimi on ollut
koko ajan Tampereen Kristillinen Yhteisö ry.
Kokoontumispaikan nimi oli 90-luvulla "Voiton Keskus".
Se oli siis tuon kiinteistön nimi rautatieaseman luona
Samassa talossa on nykyisin Terveystalo. (Parantumiskeskus???) - VIRHE....
Virhe Wikipediassa kirjoitti:
Huomasinpa virheen Menestysteologian otsakkeen alla Wikipediassa, siellä väitetään, ettei Tampereen "Voiton Keskusta", eikä sen Raamattukoulua "Logosta" enää ole.
Tuo väite on virheellinen, sillä Voiton Keskus muutti nimensä Tampereen Kristilliseksi Yhteisöksi ja Logos-raamattukoulukin toimii vielä.VIRHE: (koko ketju on täynä virheitä)
Seurakunnan virallinen nimi on ollut
koko ajan Tampereen Kristillinen Yhteisö ry.
Kokoontumispaikan nimi oli 90-luvulla "Voiton Keskus".
Se oli siis tuon kiinteistön nimi rautatieaseman luona
Samassa talossa on nykyisin Terveystalo. (Parantumiskeskus???)
- Teologi, mutta ei ..
Tästä ja löytyy sulle vastaus E.W. Kenyonin perustamasta menestyusteologian uskonnosta:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=1073- real täti
Muistaakseni ensimmäisiä puhujia, jotka tulivat Suomeen ns. menestysteologia nimen alla olivat Richard ja Doris Halverson. Oli tietääkseni muitakin puhujia, jotka antoivat opetusta Pyhästä Hengestä, armolahjoista ja ennen kaikkea esirukouksesta. Vähitellen nämä opetukset hylättiin suurimmaksi osaksi, eikä esimerkiksi opetusta rukouksesta monikaan ottanut vastaan. Menestysteologit lähtivät opetuksessaan, rahan ja omaisuuden perään.
Luulen, että opetus Pyhästä Hengestä ja rukouksesta oli niin vahvaa tavaraa, etteivät helluntailaiset sulattaneet sitä. Olivathan helluntailaiset tavallaan hallinneet ja omineet opetuksen Pyhästä Hengestä. Eikö se ollut Tom Hicks joka oli ensimmäinen uuskarseamaattinen Suomessa>? Ja Sitten tuli Niilo Ylivainot sun muut.
- Gimme ALL your money
Jos haluat oikein kunnon opetusta tuon menestysteologian harhaopista, tämä on lienee yksi parhaita teoksia aiheesta:
David Sterling: Hyvinvointi, raha ja Raamattu, Tampereen kristillinen yhteisö, 1993, ISBN 951-96805-1-9 - jaikali
Se on sitä että kun sinä annat kaikki, itsesi, syntisi, menneisyytesi, nykyisyytesi, tulevaisuutesi, ja syntisi, suunnitelmasi, kiitoksesi, luottamuksesi, aikasi, rakkautesi ja koko elämäsi ja olemisesi Jumalalle Jeesuksessa Kristuksessa, sinä saat Häneltä kaiken. Kun siis luovut kaikesta, sinä saat kaiken. Silloin sinä saat enemmän kuin mistä sinä luovuit. Ja sinä olet autuas ts. ikuisesti erittäin onnellinen ja siunattu.
Jumala on siunannut sinua kaikella taivaan hengellisellä siunauksella Kristuksessa Jeesuksessa. Otat vastaan Jeesuksen, uskot ja luotat Häneen, sinulla on Kristuksessa KAIKKI. Sinulta ei puutu yhtään mitään. Hän on sinulle Kaikkiriittävä Kaikkivaltias Jumala. Jos tämä ei ole menestystä, mitä se sitten on? Herra Jeesus on "Minä Olen" KAIKKIriittävä Jumala.
1 Kor 3:1822 "Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"; ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi." Älköön siis kukaan kerskatko ihmisistä; sillä kaikki on teidän, teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän."
Room 8:17 "Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä,"
Room 8:32 "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
Mutta sitten täytyy mainita että Raamattu todistaa myös että Kristuksen kärsimykset tulevat runsaina meidän uskovien osallemme. Uskon elämä on siis myös kärsimystä. Mitä ne kärsimykset ovat, riippuu siitä mikä on Jumalan suunnitelma yksilön kohdalla. Jumalalla on ikuisuutta silmällä pitäen suunnitelma meitä varten. Joku pääsee tässä ajassa vähemmällä ja toinen kärsii koko elämänsä. Jeesus kärsi suurinpiirtein koko elämänsä monenlaisten asioiden tähden. Me uskovat olemme Hänen seuraajiaan. Meitä kohdellaan ihmisten taholta suurinpiirtein niin kuin Jeesusta kohdeltiin. Meitä pilkataan, häväistään ja syytetään ja ahdistetaan ja meistä etsitään vikoja. Tässä on uskovan kärsimys ja kärsivälllisyys koetuksella.
Mutta Raamattu todistaa kärsimyksistä myös näin: "Näissä kaikissa me saamme jalon voiton Hänen kauttansa joka meitä on rakastanut". Mikään ei voi erottaa sinua ja minua Jumalan rakkaudesta, armosta ja Hänen meille ansaitsemasta ja hankkimasta pelastuksesta. "jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme. Sillä minä päätän että tämän nykyajan kärsimykset eivät ole verrattavissa siihen kirkkauteen joka meihin on ilmestyvä." (Room 8:17-18).
Uskovalla on siis pelastus, ikuinen elämä ja Jumalan rakkaus ja armo. Jos tämä ei ole lopullista ja valtavaa menestymistä, mikä on sitä silloin? Jos tätä sitten kutsutaan menestysteologiaksi, se on silloin sitä. - Jos tätä täällä
Selevä se , juavuksis se o.
- onhan näitä varottav
Jos annat dollarin saat takaisin kolme, lupaavat tevangelistat. Alkupuolella on hyviä linkkejä Googlettaa voi esim. false prophets tai false teachers. Sieltä löytyy. Paras keino tarkistaa, mitä evankeliumia nämä saarnaavat, on koetella ne Sanalla. Jos opetetaan, että Jeesus kuoli hengellisesti(JDS-oppi)ja oli helvetissä s****n rusikoitavana, jne voi todeta, että kauhistus. Tai luvataan itse Jeesuksen tulevan tilaisuuteen jne. Kierrettävä kaukaa tuollaiset. Varottava kundaliinihenkisiä kokouksia, jotka tunnistaa sellaisista ilmiöistä kuin ihmisten vapinasta, hillittömästä naurusta, eläimellisistä äänistä, pakkoliikkeistä, selälleen kaatumisista jne.
- onhan näitä varottav
Menestysteologia on siis sitä, että luvataan: kaikki hoituu, rahaa tulee ovista ja ikkunoista, saa loistoautoja, maatiloja, suihkukoneita, ei ole sairautta ei mitään huolen häivää, KUN tuet näitä ministryjä RAHAlahjoituksin(TITHE, TITHE). Jeesus ei luvannut seuraajilleen helppoa elämää vaan kehotti ottamaan ristinsä(jokaisella seuraajallaan on oma "ristinsä" kannettavanaan) ja seuraamaan häntä. Ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähetti lähettäjäänsä. LOPULLINEN VOITTO ja päämäärä(taivaskoti) saavutetaan, kun KESTÄMME LOPPUUN SAAKKA.
- Tarkistanut
Linkit selvensivät asiaa.
- Evankelista ilman t.
"Tevankelistat" on hyvä uusiosana. Merkitsee menestysteologia.
Tässä yksi esimerkki.
http://www.angelfire.com/journal/freedom/update2003.htmlSe on sitä kun ihmisten hyväuskoisuudella rahastetaan.
Ilmiön toi Suomeen ensimmäisenä Niilo Yli-Vainio.- Ei ole parempaa
Parastas siunauksen laatua kristitylle on se, kun saa nähdä Jumalan tahdon toteutuvan! Voiko mikään mennä tämän siunauksen yli?
- missä he ovat
Mutta missä on Veli Saarikalle ?
mitään elonmerkkejä ei näy ei kuulu. Onko menestysevankeliumi pettänyt vai mikä on homman nimi ! - Ystävä sä lapsien
Veli Saarikalle on pahasti sairas, ollut jo pitkään.
Rukoilla saa.- lasku oppia kaikille
Aahaa..en ole veliä tavannut muuta kuin netmisiiossa kauan sitten ja siellä hän sanoi, ettei ota vastaan mitään sairautta hän lähtee saappaat jalassa Herran vainiolta kun aika on.
muistutuin jo silloin kaljuudesta silmälaseista ja paksuuntuvasta vyötäröstä, mutta turhaan. se mies oli oppinsa valinnut.
pyydän Jumalaa antamaan hänellekkin viisautta laskea päivänsä oikein. - 777***
lasku oppia kaikille kirjoitti:
Aahaa..en ole veliä tavannut muuta kuin netmisiiossa kauan sitten ja siellä hän sanoi, ettei ota vastaan mitään sairautta hän lähtee saappaat jalassa Herran vainiolta kun aika on.
muistutuin jo silloin kaljuudesta silmälaseista ja paksuuntuvasta vyötäröstä, mutta turhaan. se mies oli oppinsa valinnut.
pyydän Jumalaa antamaan hänellekkin viisautta laskea päivänsä oikein."muistutuin jo silloin kaljuudesta silmälaseista ja paksuuntuvasta vyötäröstä, mutta turhaan. se mies oli oppinsa valinnut."
Niin. Sinä näit jo varmaan näistä piirteistä, että terveys on pian pettämässä ja oikein valitettavasti näitkin.
Niin moni meistä korskeilee monilla tavoin vielä hyvissä voimissa olleessaan, mutta sitten kun se sairastelu alkaa, sille ei usein loppua näy ja siihen sitten usein menehdytäänkin.
Eikä siinä paljon mennareita - sairausten pois käskyttäminen Jeesuksenkaan nimessä aina auta, sillä Jumala ei ole mikään parantamisautomaatti VIELÄKÄÄN. Hän voi tosin parantaa JOS haluaa, mutta voi ottaa poiskin maailmasta mahtailemasta. - Suspicious mind
777*** kirjoitti:
"muistutuin jo silloin kaljuudesta silmälaseista ja paksuuntuvasta vyötäröstä, mutta turhaan. se mies oli oppinsa valinnut."
Niin. Sinä näit jo varmaan näistä piirteistä, että terveys on pian pettämässä ja oikein valitettavasti näitkin.
Niin moni meistä korskeilee monilla tavoin vielä hyvissä voimissa olleessaan, mutta sitten kun se sairastelu alkaa, sille ei usein loppua näy ja siihen sitten usein menehdytäänkin.
Eikä siinä paljon mennareita - sairausten pois käskyttäminen Jeesuksenkaan nimessä aina auta, sillä Jumala ei ole mikään parantamisautomaatti VIELÄKÄÄN. Hän voi tosin parantaa JOS haluaa, mutta voi ottaa poiskin maailmasta mahtailemasta.Kuulostaa ilosanoma foorumilta...
- ~~tähkäpää~~
Poikean nyt hiukan aloituksen aiheesta, mutta aloitus herätti miettimään sitä, että menestysteologiasta on tullut uskovien keskuuteen sellainen mörkö, ettemme tahdo uskaltaa edes julistaa sitä Raamatun totuutta, että Herra on luvannut pitää omistaan hyvää huolta silläkin tavoin, ettei meiltä mitään välttämätöntä tule koskaan puutumaan, kun luotamme Hänen huolenpitoonsa.
Myöskin Jumalan kiittäminen ja ylistäminen on asetettu, jos ei nyt ihan kyseenalaiseksi, niin vähintäänkin arveluttavaksi, samoin kuin se,
jos joku julistaa iloa Herrassa, hänet leimataan heti "mennariksi".
Muistan aikoja, kun tulin ensimmäisiä kertoja foorumeille ja olin aivan äimänkäkenä, kun minusta yritettiin ihan väkisin tehdä menestysteologi :)
ja vain siksi, että olin vahvasti sitä mieltä, että kun Raamattu kehoittaa meitä kiittämään joka tilassa, se meidän tulee ja on hyvä tehdä.
Tämä tuli mieleeni, kun vilkaisin tuossa RV:lehteä ja siinä oli Lea Kranz : in pakina; Kiitä sittenkin.
Onko kukaan teistä lukenut sellaisia kirjoja, kuin:
- Kiitä sittenkin - tai
- Kiitoksen voima - ?
Kirjoittajaa hän ei mainitse, mutta haulla tuli esille ainakintällainen tieto ja nimi. ....
Kiitoskirjat Kiitä sittenkin, Kiitoksen voima (yhteispainos)
Tekijä: Carothers Merlin
Kustantaja:Päivä Oy - äkki lähtöön
Olen jo aikoja sitten lakannut lukemasta kirjoja.
eräs arvostamani helluntain pastori sanoi joksus että ainakin puolet kaikista helluntaissa liitelevistä kirjoista saisi polttaa.
minulla on siis kirjoja melkoinen määrä, ainakin viissataa on yhdessä paikassa ja ympäri taloa lisää.
jos pitäisi lähteä evakkoon, ottaisin muutaman kirjan mukaani. ne olisivat ainakin mac intosin viisi mooseksen kirjaa, joosuan kirja samalta, ja muutaman Raamatunkäännöksen ja novumin kirjat ja pari laulukirjaa.
loput jättäisin.- ~~tähkäpää~~
:)
Meille tuli äkkilähtö, tokikin maallisen majan muuttaminen, ja silloin lähti meidän kirjastomme seurakunnan kirpparia kohtia ja näin olen toiminut jo pitkään, että sieltä tai jostain muualta ostamani olen sinne myöskin palauttanut luettuani, suurimman osan.
Nooh, runokirjoista suurin osa on tallella ja myöskin Novumi ja se vanha 3 osainen versio Raamatun tietosanakirjoista.
Myöskin nuorten kirjasarjan kirjat ovat odottamassa jälkipolvia, josko heitä kiinnostaisi, koska mielestäni tällä hetkellä tosi huonosti ilmestyy hyviä nuorten hengellisiä kirjoja.
Päivänhartauskirjoja on myöskin tallella, niin Hilja Aaltosen, kuin Jony.E.Tadan, Oswald Chambersin ym.
Kyllä minä aina silloin tällöin vielä luen joitakin, mutta en ollenkaan enää siinä määrin kuin aikaisemmin.
Silloin sitä ajatteli, että aah, kunhan joskus vielä olisi niin aikaa, että saisi lukea niin paljon kuin haluaa, mutta eipä se enää tunnukkaan niin tärkeältä, vaikka nyt olisi jo aikaakin.
Samaa olen kyllä sanonut nukkumisenkin kanssa.
Nuorempana sitä ajatteli, että olisipa joskus mahdollisuus nukkua niin paljon, kun haluttaa. Nyt siihen olisi mahdollisuus, mutta kuinka ollakkaan, ei ole enää tarvetta. :)
- Tänään itkun päivä
Carothersa Merlin tunnusti myöhemmin, että oli värittänyt ja omin sanoin sepittänyt lähes koko kirjojen sisällön keksien siihen tarinoita.
Kirjat eivät opeta rehellistä kristillisyyttä. Ei Raamattu opeta kiittämään, jos kaikki elämässä menee pieleen. Vaan "jos joku on hyvillä mielillä, veisatkoon kiitosta!"
Menestysteologia opettaa vastoin Raamattua tukahduttamaan normaali elämään kuuluvat murheet. "Jos joku kärsii vaivaa, niin rukoilkoon.!" Jaak. 5:13.
Uskonelämään kuuluu myös itku, johon muidenkin tulee osallistua: "Itkekää itkevien kanssa."- ~~tähkäpää~~
Totta kai jokaisen ihmisen elämään kuulu itku, suru, murhe ja tuska ja kehoitetaan itkemään itkevien kanssa ja iloitsemaan iloitsevien kanssa, mutta kyllä Raamatussa on tämäkin kohta:
1 Tess. 5
14. Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan.
15. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille.
16. Olkaa aina iloiset.
17. Rukoilkaa lakkaamatta.
18. Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
.............
En sitten tiedä, mitä se voisi muuta tarkoittaa kuin sitä, mitä siinä lukee?
Tuskin tuota olisi Raamattuun kirjoitettu, ellei sillä olisi oma merkityksensä?
Ja olenpa omallakin kohdallani saanut kokea, että vaikeissa tilanteissa Herra on nostanut syvistäkin murheen alhoisaa näkemään ja kokemaan lepoa ja rauhaa, kiitoksen kautta.
Olosuhteet eivät ole muuttuneet, mutta mieli ja näköalat ovat muuttuneet..
Me voimme olla jonkin asian vuoksi jopa surullisia, mutta siitä huolimatta kiittämään siitä, että kaikki elämämme kuviot ovat Herran tiedossa ja Hän on luvannut pitää meistä huolen, niin suruissamme kuin iloisammekin.
Eikä kysymys ole jonkun normaalin tukahduttamisesta, vaan sen totuuden löytämisestä, että kaikessa meidän elämässämme on kuitenkin Jumalan sormi takana ja silloin me saamme myöskin kaikki tilanteemme jättää Hänen hoitoonsa uskoen ja luottaen!
Oletteko muuten huomanneet sellaista asia, että ihmisen on helpompi ottaa osaa toisen menetykseen, kuin menestykseen? - Rivka O.
Kirjat eivät opeta rehellistä kristillisyyttä. Ei Raamattu opeta kiittämään, jos kaikki elämässä menee pieleen. Vaan "jos joku on hyvillä mielillä, veisatkoon kiitosta!"
EI pidä paikkaansa, mitä sanot;
Paavali sanoo 1 Tes 5:18, että "Kiittäkää JOKA (isot kirjaimet kirjoittajan korostus) tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa."
Opiskele sinäkin Jumalan Sanaa, niin et mene harhaan ja TIEDÄT mitä Raamatussa oikeasti lukee! - ~~tähkäpää~~
Rivka O. kirjoitti:
Kirjat eivät opeta rehellistä kristillisyyttä. Ei Raamattu opeta kiittämään, jos kaikki elämässä menee pieleen. Vaan "jos joku on hyvillä mielillä, veisatkoon kiitosta!"
EI pidä paikkaansa, mitä sanot;
Paavali sanoo 1 Tes 5:18, että "Kiittäkää JOKA (isot kirjaimet kirjoittajan korostus) tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa."
Opiskele sinäkin Jumalan Sanaa, niin et mene harhaan ja TIEDÄT mitä Raamatussa oikeasti lukee!Kyllä minun Raamattuni on opettanut jo vuosikymmeniä kiittämään Jumalaa ja vaikka elämän arkeni olisi kuinka pohjamudissa, sittenkin minulla on ollut aihetta kiittää Häntä pelastuksestani ja siitä, että Hän on ottanut minutkin omakseen ja kantanut ja säilyttänyt omanaan kaikki nämä vuosikymmenet, jotka eivät millään muodoin ole omaa ansiotani, vaan vain ja ainoastaan HÄNEN, HERRANI ja VAPAHTAJANI aikaansaannosta ja ansiota!!
MIKSI EN SIIS KIITTÄISI HÄNTÄ?!
Room. 8
8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
8:17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.
8:18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
8:35 Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
8:36 Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää; meitä pidetään teuraslampaina."
8:37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
8:38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
8:39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Minulla ainakin on siis paljonkin aihetta kiittä, vaikka arkeni ei siihen aina aihetta antaisikaan.
Jaa KIITOS HERRALLE, vaikka kaikki muu minulta vietäisiin, kukaan ei voi viedä pois kiittämisen ja rukoilemisen mahdollisuutta!
Joku on myös joskus sanonut:
"Ei ole mikään ihme, että enkelit ylistävät ja kiittävät Jumala, mekin heidän sijassaan tekisimme niin.
Mutta se on suurta ihmettä, että Job tuhkaläjässäänkin kiitti Jumalaa!!"
http://www.youtube.com/watch?v=6S7PYNJqlVs
Jos Sinulla ei ole muusta kiittämistä, niin kiitäthän ainakin siitä, että Hän on Sinutkin kutsunut, omakseen ottanut ja luvannut kantaa perille saakka!
Siunausta elämääsi!
- totuus kaikessa para
Johtuu varmaan osin siitäkin, että kukaan ei mensty, ellei ensin sitä oikein kovasti halua, ja se haluamisen motiivi, ei ole läheskään aina ollenkaan kritillinen, eli ollaan jo pääsemässä varsinaiseen aiheeseen siellä sylttytehtaassa, joka on se omaisuuden ja rahan himo !
Kukaan ei nimitäin ole tullut rikkaaksi vahingossa, ja jos ja kun Raamattu sanoo että tyytykää alhaisiin oloihin, olemme jo melko lailla kahden maan rajoilla ja siitä tähyämme kristuslaisuuteen ja sitten sinne menestyvään mieheen ja siihen elämään.
samoilla apajilla olivat aikoinaan Aabrahami ja lootikin, ja lopun sitten tiedämmekin.
edelleen sanoisin, että kuinkahan paljon mahtaa olla tehty kiittämisestä kirjoja, joiden alkuperäinen todellisuus on kirjoittajan käsissä mennyt ihan mullin ja mallin, eli on tehty oppi yhdestä pienestä perussävelestä, kuten kehoitteesta kiittää joka tilassa.
Se ei sitten takuuvarmasti anna aihetta kiitosopin rakentamiseen, vaan sisältää aivan arkisen ohjeen olla vaikeuksien keskellä Jumalisen näkökulman omaavana kun vastaava olisi jotain kokopäivänurinaa.
ja tällaisia kirjoja joissa yksityiskohdasta on tehty kokonaisuus, on liian paljon.
siksi en enää lue näitä kirjoja. - niinkin se menee
Sitten on oma lukunsa ne pelkästään rahan keräämiseen tehdyt synteettishengelliset kirjat joita on mailma pullollaan ja seurakuntienkin kirjapöydillä.
en nyt viitsi alkaa nimiä luetella, mutta niitä ei ole vähän, ja joiden sisältö ja sanoma vääristää taipaleen alussa kulkijoitten hengellsitä maailmaa ja aiheuttaa turhia kinttupolkuja ja odotuksia jotka eivät koskaan toteudu, ja hyvä niin, mutta pettymykset purkautuu aina johonkin,.
osa tänne foorumeillekkin jos osaa luodata pinnan alle. - Mazdels (ei kirj.)
Helluntailaisuudessa on paljon menestysteologia-harhaopin kannattajia. Osaa helluntaiherätyksen pääuomaankin kuuluvista helluntaiseurakunnista voidaan pitää menestysteologisina. Mainittakoon Seinäjoen ja Tampereen helluntaiseurakunnat.
Yleensäkin kannattaa suhtautua varauksellisesti helluntailaisuuteen, koska helluntaiseurakuntien kehitys näyttää olevan valitettavasti menossa menestysteologiseen suuntaan.
Jos näet ylistyslipputanssiaisia jytämusiikkeineen, värivaloineen ja savukoneineen, silloin hälytyskellot pitäisi alkaa soimaan.- tode*
Suomessa ei ole menestysteologia-opin kannattajia. Hieman sinnepäin opettavia tahoja ei tätä nykyä juurikaan ole olemassa.
Jytämusiikki tai savukone eivät edusta menestysteologiaa, siinäkin Mazdels on väärässä harhaluulossa (ikänsä takia, luulen). Mennariteologia on erittäin vakava harhaoppi, ja sen pohjana oleva JDS-oppi ei onneksi ole saanut pesimäsijaa Suomesta.
Suomessa oli "hyvät mahdollisuudet" päästä sisälle menestysteologiaan muutamia vuosia sitten, kun torontolaisuuden jälkimainingeissa. Onneksi sentään suomalainen järki voitti ja menestystä saarnaavat, lähinnä ns, citykirkkoliikkeet, palautuivat aikansa melskattuaan multamaan tasolle.
Ketjussa mainittu Veli Saarikalle yritti tunkea mennarityyppistä oppia silloiseen (helluntai-)seurakuntaansa, mutta kun yritys epäonnistui, hän perusti omasta mielestään menestyvän puljun, joka oli tuhoon tuomittu jo alkumetreillä. Se siitä mennariteologiasta sillä erää.
Uskottelusi helluntailiikkeen lipumisesta menestysteologiseen suuntaan kertoo tiedon vähyydestä, kuulopuheisiin luottamisesta ja panettelunhalusta.
Aina kannattaa silti olla varuillaan (kiljuva jalopeura todellakin kyttäilee, minkä seurakunnan saisi nieltyä), mutta rajansa se on mustamaalamisellakin.
Olen mielestäni aika hyvin selvillä, mitä tämän maan hengellisellä rintamalla tapahtuu ja on tapahtunut viimeisinä vuosikymmeninä. Sitä taustaa vasten pidän mielipiteitäsi tässäkin asiassa aika tavalla värittyneinä, ja kuten sanottu, tiedonpuutteeseen syntyneenä luulotteluna. - Sinä SUSI
Mazdels (ei kirj.)27.8.2013 18:520 SULJE
"Helluntailaisuudessa on paljon menestysteologia-harhaopin kannattajia. Osaa helluntaiherätyksen pääuomaankin kuuluvista helluntaiseurakunnista voidaan pitää menestysteologisina. Mainittakoon Seinäjoen ja Tampereen helluntaiseurakunnat.
Yleensäkin kannattaa suhtautua varauksellisesti helluntailaisuuteen, koska helluntaiseurakuntien kehitys näyttää olevan valitettavasti menossa menestysteologiseen suuntaan.
Jos näet ylistyslipputanssiaisia jytämusiikkeineen, värivaloineen ja savukoneineen, silloin hälytyskellot pitäisi alkaa soimaan"
PARASKIN PUHUMAAN - Pidän kyllä itsekin helluntaisuutta harhaoppina, vaikkakin siellä on mukana harhaanmenneitä vilpittömiö kristittyjä.
MUTTA SINÄ Mazdels, joka olet ilmoittanut täällä palstoilla käyväsi MEEDIO- ja kuolleiden henkien kutsumiskokouksissa, ET ole totisesti yhtään mikään sanomaan, että mikä on harhaoppia ja mikä ei.
Sinun sanojasi lainaten, koit olosi siellä Meedioiden ja Kuolleiden henkien joukossa olosi "rauhalliseksi ja hyväksi"!!! - Mennareita riittää
tode* kirjoitti:
Suomessa ei ole menestysteologia-opin kannattajia. Hieman sinnepäin opettavia tahoja ei tätä nykyä juurikaan ole olemassa.
Jytämusiikki tai savukone eivät edusta menestysteologiaa, siinäkin Mazdels on väärässä harhaluulossa (ikänsä takia, luulen). Mennariteologia on erittäin vakava harhaoppi, ja sen pohjana oleva JDS-oppi ei onneksi ole saanut pesimäsijaa Suomesta.
Suomessa oli "hyvät mahdollisuudet" päästä sisälle menestysteologiaan muutamia vuosia sitten, kun torontolaisuuden jälkimainingeissa. Onneksi sentään suomalainen järki voitti ja menestystä saarnaavat, lähinnä ns, citykirkkoliikkeet, palautuivat aikansa melskattuaan multamaan tasolle.
Ketjussa mainittu Veli Saarikalle yritti tunkea mennarityyppistä oppia silloiseen (helluntai-)seurakuntaansa, mutta kun yritys epäonnistui, hän perusti omasta mielestään menestyvän puljun, joka oli tuhoon tuomittu jo alkumetreillä. Se siitä mennariteologiasta sillä erää.
Uskottelusi helluntailiikkeen lipumisesta menestysteologiseen suuntaan kertoo tiedon vähyydestä, kuulopuheisiin luottamisesta ja panettelunhalusta.
Aina kannattaa silti olla varuillaan (kiljuva jalopeura todellakin kyttäilee, minkä seurakunnan saisi nieltyä), mutta rajansa se on mustamaalamisellakin.
Olen mielestäni aika hyvin selvillä, mitä tämän maan hengellisellä rintamalla tapahtuu ja on tapahtunut viimeisinä vuosikymmeninä. Sitä taustaa vasten pidän mielipiteitäsi tässäkin asiassa aika tavalla värittyneinä, ja kuten sanottu, tiedonpuutteeseen syntyneenä luulotteluna."Suomessa ei ole menestysteologia-opin kannattajia. Hieman sinnepäin opettavia tahoja ei tätä nykyä juurikaan ole olemassa."
HÖPÖNPÖPÖÄ!!!
Äälä nyt viitsi iso mies väittää moista hölmöilyä, ettteikö täällä mennarit eläisi ja voisi hyvin. Mennareita löytyy täältä laumoittain, jotka saavat oikein mukavat tulot näiltä raukoilta hyväntahtoisilta huiputetuilta yleensä nuorilta tai hieman iäkkäämmiltä ihmisiltä.
Esimerkiksi käyköön ensisijaisesti Leo Meller joukkoineen jolla on tietääkseni Hesan hulppean asunnon lisäksi Ranskassa hieno huvila kaikilla herkuilla ja nimellään varoittava Pirkko Jalovaara - he ovat hyviä ystäviä ja ovat molemmat aivan todella rikkaiksi tulleet rahankeruu- kampanjoillaan tässä maassa.
Naapuri näytti jutun viime Seiska-lehdestä, jossa Jalovaaran suurista rikkauksista oli juttua; Jalovaara asuu Hesan Kaarelassa 154 neliöisessä, noin 400 000 euron arvoisessa talossa, jonka omistaa kokonaan yksin.
Yli 35 000 euron tuliterän luxus menopelin Skoda Suberbin omistaa Pirkko ja rukousystävät, jolla Pirkko suhaa ympäri maata ajamassa riivaajia ulos kristityistä!!!???
Hän omistaa myös todella hulppean kesähuvilan, joka sijaitsee Loviisassa Strandkulla-niminen merenrantatontti, jolla seisoo 87 neliön kokoinen hirsihuvila, arvo noin 200 000- 300 000 välimaastossa sekä tontila on myös pienempi rakennus lisäksi.
Jalovaaran tienestit ovat yhteensä yli 9000 euroa kuussa. Hän on myös saanut lahjoituksena v. 2007 - 2011 rukousystävineen peräti 1.1 miljoonaa euroa. Lisäksi hän pyörittää menestyvää ja vakavaraista kustannusyhtiötä, jossa liikevaihto yli 200 000 euroon. Tämän lisäksi Pirkon saamat kolehtitulot ovat aivan useita tuhansia euroja per ilta.
Joten kyllä mennari Jalovaara aivan kylpee rahoissa ja mammonassa.
Sitten tästä maasta löytyy pienempiä, mutta yhtä ahneita rahankahmijoita mm Nokia Missio oli tällainen ja nyt kahtia menneenä meno on ilmeisesti samanlaista, tästä ei tosin ole kokemusta.
Ainakin aikoinaan saatettiin Nokia Mission yhdessä suuremmissa tilaisuuksissa kerätä kolehti aivan useita kertoja illan aikana. - tode*
Mennareita riittää kirjoitti:
"Suomessa ei ole menestysteologia-opin kannattajia. Hieman sinnepäin opettavia tahoja ei tätä nykyä juurikaan ole olemassa."
HÖPÖNPÖPÖÄ!!!
Äälä nyt viitsi iso mies väittää moista hölmöilyä, ettteikö täällä mennarit eläisi ja voisi hyvin. Mennareita löytyy täältä laumoittain, jotka saavat oikein mukavat tulot näiltä raukoilta hyväntahtoisilta huiputetuilta yleensä nuorilta tai hieman iäkkäämmiltä ihmisiltä.
Esimerkiksi käyköön ensisijaisesti Leo Meller joukkoineen jolla on tietääkseni Hesan hulppean asunnon lisäksi Ranskassa hieno huvila kaikilla herkuilla ja nimellään varoittava Pirkko Jalovaara - he ovat hyviä ystäviä ja ovat molemmat aivan todella rikkaiksi tulleet rahankeruu- kampanjoillaan tässä maassa.
Naapuri näytti jutun viime Seiska-lehdestä, jossa Jalovaaran suurista rikkauksista oli juttua; Jalovaara asuu Hesan Kaarelassa 154 neliöisessä, noin 400 000 euron arvoisessa talossa, jonka omistaa kokonaan yksin.
Yli 35 000 euron tuliterän luxus menopelin Skoda Suberbin omistaa Pirkko ja rukousystävät, jolla Pirkko suhaa ympäri maata ajamassa riivaajia ulos kristityistä!!!???
Hän omistaa myös todella hulppean kesähuvilan, joka sijaitsee Loviisassa Strandkulla-niminen merenrantatontti, jolla seisoo 87 neliön kokoinen hirsihuvila, arvo noin 200 000- 300 000 välimaastossa sekä tontila on myös pienempi rakennus lisäksi.
Jalovaaran tienestit ovat yhteensä yli 9000 euroa kuussa. Hän on myös saanut lahjoituksena v. 2007 - 2011 rukousystävineen peräti 1.1 miljoonaa euroa. Lisäksi hän pyörittää menestyvää ja vakavaraista kustannusyhtiötä, jossa liikevaihto yli 200 000 euroon. Tämän lisäksi Pirkon saamat kolehtitulot ovat aivan useita tuhansia euroja per ilta.
Joten kyllä mennari Jalovaara aivan kylpee rahoissa ja mammonassa.
Sitten tästä maasta löytyy pienempiä, mutta yhtä ahneita rahankahmijoita mm Nokia Missio oli tällainen ja nyt kahtia menneenä meno on ilmeisesti samanlaista, tästä ei tosin ole kokemusta.
Ainakin aikoinaan saatettiin Nokia Mission yhdessä suuremmissa tilaisuuksissa kerätä kolehti aivan useita kertoja illan aikana.edelleen... Menestysteologia on aivan eri asia, kuin Nokia mission rahankeräykset tai Jalovaaran tienestit.
- huomioitavaa
tode* kirjoitti:
edelleen... Menestysteologia on aivan eri asia, kuin Nokia mission rahankeräykset tai Jalovaaran tienestit.
Mielenkiintoista on se, että hellareita haukutaan mennareiksi ja kuitenkin nämä
kaikki kolme, Leo Meller, Pirkko Jalovaara ja Markku Koivisto, jotka ovat suurimpia
mennareita, ovat kaikki ev.luterilaisia.
Koivisto tosin perusti oman puljun, mutta kukaan heistä ei ole milloinkaan
kuulunut hellaireihin, joten se siitä. - Mazdels (ei kirj.)
tode* kirjoitti:
Suomessa ei ole menestysteologia-opin kannattajia. Hieman sinnepäin opettavia tahoja ei tätä nykyä juurikaan ole olemassa.
Jytämusiikki tai savukone eivät edusta menestysteologiaa, siinäkin Mazdels on väärässä harhaluulossa (ikänsä takia, luulen). Mennariteologia on erittäin vakava harhaoppi, ja sen pohjana oleva JDS-oppi ei onneksi ole saanut pesimäsijaa Suomesta.
Suomessa oli "hyvät mahdollisuudet" päästä sisälle menestysteologiaan muutamia vuosia sitten, kun torontolaisuuden jälkimainingeissa. Onneksi sentään suomalainen järki voitti ja menestystä saarnaavat, lähinnä ns, citykirkkoliikkeet, palautuivat aikansa melskattuaan multamaan tasolle.
Ketjussa mainittu Veli Saarikalle yritti tunkea mennarityyppistä oppia silloiseen (helluntai-)seurakuntaansa, mutta kun yritys epäonnistui, hän perusti omasta mielestään menestyvän puljun, joka oli tuhoon tuomittu jo alkumetreillä. Se siitä mennariteologiasta sillä erää.
Uskottelusi helluntailiikkeen lipumisesta menestysteologiseen suuntaan kertoo tiedon vähyydestä, kuulopuheisiin luottamisesta ja panettelunhalusta.
Aina kannattaa silti olla varuillaan (kiljuva jalopeura todellakin kyttäilee, minkä seurakunnan saisi nieltyä), mutta rajansa se on mustamaalamisellakin.
Olen mielestäni aika hyvin selvillä, mitä tämän maan hengellisellä rintamalla tapahtuu ja on tapahtunut viimeisinä vuosikymmeninä. Sitä taustaa vasten pidän mielipiteitäsi tässäkin asiassa aika tavalla värittyneinä, ja kuten sanottu, tiedonpuutteeseen syntyneenä luulotteluna."tode"
Jos uusi vierailija seurakunnassa ei ymmärrä kaikkea kuulemaansa, on nuo ylistystanssiaiset yksi mennareiden merkki. Lisätään vielä tähän rukouspalvelu kaatamisineen ja muine lieveilmiöineen sekä kolehtipuheet. - Mazdels (ei kirj.)
Sinä SUSI kirjoitti:
Mazdels (ei kirj.)27.8.2013 18:520 SULJE
"Helluntailaisuudessa on paljon menestysteologia-harhaopin kannattajia. Osaa helluntaiherätyksen pääuomaankin kuuluvista helluntaiseurakunnista voidaan pitää menestysteologisina. Mainittakoon Seinäjoen ja Tampereen helluntaiseurakunnat.
Yleensäkin kannattaa suhtautua varauksellisesti helluntailaisuuteen, koska helluntaiseurakuntien kehitys näyttää olevan valitettavasti menossa menestysteologiseen suuntaan.
Jos näet ylistyslipputanssiaisia jytämusiikkeineen, värivaloineen ja savukoneineen, silloin hälytyskellot pitäisi alkaa soimaan"
PARASKIN PUHUMAAN - Pidän kyllä itsekin helluntaisuutta harhaoppina, vaikkakin siellä on mukana harhaanmenneitä vilpittömiö kristittyjä.
MUTTA SINÄ Mazdels, joka olet ilmoittanut täällä palstoilla käyväsi MEEDIO- ja kuolleiden henkien kutsumiskokouksissa, ET ole totisesti yhtään mikään sanomaan, että mikä on harhaoppia ja mikä ei.
Sinun sanojasi lainaten, koit olosi siellä Meedioiden ja Kuolleiden henkien joukossa olosi "rauhalliseksi ja hyväksi"!!!"Sinä Susi"
Olen käynyt elämäni aikana 5 kertaa meediotilaisuuksissa ja satoja kertoja helluntailaisten kokouksissa. Luulisin siis tietäväni jotakin. Helluntailaisten "hengen virrassa" olemisen ja "voitelun" aikana olen voinut pahoin. Lapsena pelkäsin, kun uskovista tuli hirviöitä kielilläpuhumisen aikana. Valitettavasti juuri menestysteologian seurakunnissa tapahtuu tällaista toimintaa, ehkä vielä enemmän kuin perinteisissä helluntaiseurakunnissa.
Tämä on keskustelupalsta helluntailaisuudesta ja olen kirjoittanut tässä ketjussa oman mielipiteeni menestysteologiasta. Kuten huomaat, täällä on myös muita mielipiteitä aiheesta. Sinäkin saat kertoa oman mielipiteesi. Minun puolestani saat kertoa sen mikä on mielestäsi harhaoppia ja mikä ei. - tode*
Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:
"tode"
Jos uusi vierailija seurakunnassa ei ymmärrä kaikkea kuulemaansa, on nuo ylistystanssiaiset yksi mennareiden merkki. Lisätään vielä tähän rukouspalvelu kaatamisineen ja muine lieveilmiöineen sekä kolehtipuheet.Mazdels, ylistystanssiaiset ole merkki menestysteologiasta, sitä eivät ole kolehtipuheet, eivätkä rukouspalvelut kaatamisineen.
Suomessa kuulee harvoin menestysteologista opetusta. Veli Saarikalle intoili siitä jonkin aikaa, kunnes huomasi vastoin omaa opetustaan itse sairastuneensa. Joskus vuosia sitten Huume-Eeva alias Gloria Backman kierteli citykirkkoja ja joitakin luterilaisia srk mennarihengessä. "Saarnat" olivat niin älyttömiä, etteivät ne saaneet suurempaa kannatusta. - 777***
tode* kirjoitti:
Mazdels, ylistystanssiaiset ole merkki menestysteologiasta, sitä eivät ole kolehtipuheet, eivätkä rukouspalvelut kaatamisineen.
Suomessa kuulee harvoin menestysteologista opetusta. Veli Saarikalle intoili siitä jonkin aikaa, kunnes huomasi vastoin omaa opetustaan itse sairastuneensa. Joskus vuosia sitten Huume-Eeva alias Gloria Backman kierteli citykirkkoja ja joitakin luterilaisia srk mennarihengessä. "Saarnat" olivat niin älyttömiä, etteivät ne saaneet suurempaa kannatusta.Joskus vuosia sitten Huume-Eeva alias Gloria Backman kierteli citykirkkoja ja joitakin luterilaisia srk mennarihengessä. "Saarnat" olivat niin älyttömiä, etteivät ne saaneet suurempaa kannatusta.
Kuuleppa tode*, Glory Backman saarnaa edelleen ympäri Suomea.
Ei ole kauaa aikaa sitten, kun näin ilmoituksessa hänen vierailevan Tampereen Kristillisessä Yhteisössä. Siellä hän näkyy käyvän aika ajoin ja muuallakin mennarihellu-piireissä. - Jeesuksen nimessä ja
Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:
"Sinä Susi"
Olen käynyt elämäni aikana 5 kertaa meediotilaisuuksissa ja satoja kertoja helluntailaisten kokouksissa. Luulisin siis tietäväni jotakin. Helluntailaisten "hengen virrassa" olemisen ja "voitelun" aikana olen voinut pahoin. Lapsena pelkäsin, kun uskovista tuli hirviöitä kielilläpuhumisen aikana. Valitettavasti juuri menestysteologian seurakunnissa tapahtuu tällaista toimintaa, ehkä vielä enemmän kuin perinteisissä helluntaiseurakunnissa.
Tämä on keskustelupalsta helluntailaisuudesta ja olen kirjoittanut tässä ketjussa oman mielipiteeni menestysteologiasta. Kuten huomaat, täällä on myös muita mielipiteitä aiheesta. Sinäkin saat kertoa oman mielipiteesi. Minun puolestani saat kertoa sen mikä on mielestäsi harhaoppia ja mikä ei.veressä saat vapauden.
Kaikki saa*ta*nan hengen vaikutuksessa olevat voivat Jeesus nimen kuulleessaan pahoin, sehän on selvä merkki siitä, mikä henki sinussa on. - Mazdels (ei kirj.)
Jeesuksen nimessä ja kirjoitti:
veressä saat vapauden.
Kaikki saa*ta*nan hengen vaikutuksessa olevat voivat Jeesus nimen kuulleessaan pahoin, sehän on selvä merkki siitä, mikä henki sinussa on."Jeesuksen nimessä..."
Aika jännää että joskus joku ei-äärikarismaattinen helluntaiuskova on ollut kanssani samaa mieltä, että "hengen virrassa" oleminen ei ole ulkoisilta puitteiltaan raamatullista, vaan mukana saattaa olla sielunvihollinen.
En voi pahoin Jeesus -nimestä, mutta voin pahoin kun Jeesus nimeä käytetään väärin helluntailaisten sekasortoisessa, kovaäänisessä kielilläpuhumisrukouskokouksessa. - mikkelinmies1
777*** kirjoitti:
Joskus vuosia sitten Huume-Eeva alias Gloria Backman kierteli citykirkkoja ja joitakin luterilaisia srk mennarihengessä. "Saarnat" olivat niin älyttömiä, etteivät ne saaneet suurempaa kannatusta.
Kuuleppa tode*, Glory Backman saarnaa edelleen ympäri Suomea.
Ei ole kauaa aikaa sitten, kun näin ilmoituksessa hänen vierailevan Tampereen Kristillisessä Yhteisössä. Siellä hän näkyy käyvän aika ajoin ja muuallakin mennarihellu-piireissä.Hei "777" ja "Tode" Mats ja Eva Backaman eivät ole menestysteologeja, vaan armosta pelastettuja syntisiä, jotka evankelioivat mm. Kauko-Idässä. Saarnan logiikka on kunkin saarnaajan oma armoitus, jos se on vajavaista, mutta siinä on Jumalan Voima, mikä sen parempaa? Ihmisiä tulee uskoon ja parantuu Evan ja Matsin kokouksissa. Katso joskus heidän ohjelmaa TV7:lla, niin tiedät, etkä puhu sivu suun.
"Palvelkaa kukin toistanne sillä armolahjalla, jonka olette saaneet" (1Piet.4:10)
Mats on vilpittömimpiä uskovaisia, joita tunnen. Saatiin olla yhdessä kauan sitten vastauskoontulleina evankelioimassa otona Pirkanamaalla.
Hellariseurakunnat keräävät rahaa Jumalan valtakunnan työn (evankeliointi ja diakonia) eteenpäin viemiseksi , eikä esim. huippupalkkojen maksamiseen pastoreilleen. Arvostan todella korkealle helluntaiseurakuntien pastoreita, jotka vaatimattomalla kuukausipalkalla jaksavat ( pyörinee keskimäärin bruttona 2000 euron molemmin puolin).Siinä on menestysteologia kaukana. Siunausta kaikille Suomen Helluntaiseurakuntien pastoreille, saarnaajille, evankelistoille,diakoneille ja muille avustajille Työnne ei mene hukkaan.
"Sentähden rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa"1Kor.15:58)
- Ajattelensiisenole
Luterilaisen harhaopin kannattajia on oleva enemmän kadotuksessa.
Raamattu on luotettava kompassi elämän meren matkalla. Jos Raamattu opettaa luterilaista uskontoa ja alkuseurakunta oli luterilainen, tulee meidän kaikkien liittyä välittömästi kirkkoon. Jos Raamattu ei opeta kirkkouskontoa, eikä alkuseurakunta ollut luterilainen kirkko, ei kenenkään tule kuulua siihen. Eikö tämä olle loogista?
Nyt ei siis tarvitse muuta kuin selvittää perustiko Jumala ristillä luterilaisen kirkon vai eikö perustanut? Alkuseurakuntahan on annettu esimerkiksemme. Itselläni on sellaiset tiedot, että luterilainen kirkko perustettiin vasta 1500 -luvuylla jKr.
Olisiko näin?- Mazdels (ei kirj.)
Raamattu ei opeta myöskään helluntailaista uskontoa eikä alkuseurakunta ollut helluntailainen. Kun Raamattu ei opeta helluntaiuskontoa, eikä alkuseurakunta ollut helluntaiseurakunta, ei kenenkään pidä kuulua siihen.
Jeesus ei perustanut ristillä helluntaiseurakuntaa. Itselläni on tietoa, että helluntaiuskonto perustettiin Amerikassa Asuza-kadulla joskus 1900-luvun alussa.
Näin on! - tode*
Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:
Raamattu ei opeta myöskään helluntailaista uskontoa eikä alkuseurakunta ollut helluntailainen. Kun Raamattu ei opeta helluntaiuskontoa, eikä alkuseurakunta ollut helluntaiseurakunta, ei kenenkään pidä kuulua siihen.
Jeesus ei perustanut ristillä helluntaiseurakuntaa. Itselläni on tietoa, että helluntaiuskonto perustettiin Amerikassa Asuza-kadulla joskus 1900-luvun alussa.
Näin on!mitäs sinä, Mazdels, höpäjät? Noinko vähillä eväillä sinä todellakin olet liikkeellä???
Raamattu ei opeta helluntaiuskoa, mutta helluntaiusko opettaa Raamatusta, kuten kaikki muutkin kristinuskon "uskonsuunnat", joista yksikään ei ole se alkuperäinen Jerusalemin seurakunnan jatke. - Mazdels (ei kirj.)
tode* kirjoitti:
mitäs sinä, Mazdels, höpäjät? Noinko vähillä eväillä sinä todellakin olet liikkeellä???
Raamattu ei opeta helluntaiuskoa, mutta helluntaiusko opettaa Raamatusta, kuten kaikki muutkin kristinuskon "uskonsuunnat", joista yksikään ei ole se alkuperäinen Jerusalemin seurakunnan jatke."tode"
Vastaukseni oli "ajattelensiisenole" -nimimerkille. Olisithan voinut tuon minulle osoitetun viestin osoittaa hänellekin, mutta et tehnyt sitä sen vuoksi koska hän määritteli luterilaisuuden harhaopiksi. Ja se lienee Sinunkin mielipide.
- 10+3
Ihmiset voisivat etsiä totuutta ja tutustua vaikka Kuolleenmeren kirjakääröihin, siellä ei ole evankeliumeja, ei puhuta kristillisistä seurakunnista tai Jeesuksesta yhtikäs mitään. Oli eräs juutalainen lahko nimeltään essealaiset, joilla oli kristinoppia muistuttavia opetuksia ja se taas johtuu siitä, että ne löytyvät Jesajalta.
Essealaiset lukivat Jesajaa ja olivat olemassa jo satavuotta ennen jeesusta.
Kannattaa tutustua myös historiaan, koska sieltä selviää että ihmisä ristiinnaulittiin satoja ja tuhansia Rooman valtakunnan aikana. Ristiin- tai paaluun naulitseminen oli Roomalainen rangaistus kansankiihottajille ja kapinoitsijoille.
Ei ristiinnaulitseminen sovita kenenkään syntejä, se olisi täysin naurettavaa ja epäoikeudenmukaista, että kidutettu sovittaisi kiduttajan teot kärsimyksellään.
HERÄTKÄÄ !!!!!! - 12+7
Teologia on yritys yhdistää kreikkalainen filosofia ja juutalaisuus yhdeksi uudeksi opiksi.
Jeesuksella ja Sokratella on paljon yhteisiä piirteitä. Mukaan sopii myös stoalaisuus ja kantaahan pappi edelleen nauhaa, jonka nmi on stola. Nimi Apo-stoli, on juuri stoa-opettaja. - Sanaa esiin
Maxzdels on täysin oikeassa. Ei Jumala perustanut helluntaikirkkoa sen paremmin kuin luterilaista uskontoakaan. Ne kaikki ovat ihmistekoja.
Minkä seurakunnan Jeesus siis perusti? Matt. 16:18.
Apt. 2. luku kertoo vastauksen. Seurakuntarakenne oppeineen tarkentui sitten myöhempinä vuosina.
Jumalan perustama seurakunta on Raamatun mainitsema ”Kristuksen ruumis” (1Kor. 12:27), ”Jumalan temppeli” (1 Kor.3:16-17; 1 Tim.3:15; Hebr.3:6 ym.), ”hengellinen huone” (1 Piet.2:5), ”Jumalan perhe” (Efes.2:19-22), ”Jumalan viljelysmaa” ja ”Jumalan rakennus” (1 Kor. 3:9).
Me uskoon tulleet ihmiset olemme mainittu Jumalan seurakunta, Kristuksen ruumis. ”Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä” (1Kor. 12:27).
Raamattu käyttää uskoon tulleista ja sen jälkeen kastetuista nimitystä JUMALAN seurakuntra:
- Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle” (1 Kor. 1:2; 2 Kor. 1:1).
- ”Älkää olko pahennukseksi … Jumalan seurakunnalle (1 Kor.10:32; 11:16; 15:9).
- ”… että minä ylen määrin vainosin Jumalan seurakuntaa” (Gal. 1:13).
- ”Sillä teistä, veljet, on tullut niiden Kristuksessa Jeesuksessa olevien Jumalan seurakuntain seuraajia, jotka ovat Juudeassa” (1 Tessal. 2:14).
- ”että tietäisit miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta” (1 Tim. 3:15).
Siinä Raamatun opetus asiasta.- Vakava paikka
Meedio- ja spiritistisissä istunnoissa käyvä Mazdels EI todellakaan ole oikeassa yhtään missään - eikä hänenlaisellaan tulisi olla mitään pääsyä levittämään KUOLEMAN ja SAAATANAN henkeä tälle palstalle enenpää kun täällä jo on!!!
10 luku
HEPREALAISKIRJE
25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. - Mazdels (ei kirj.)
Vakava paikka kirjoitti:
Meedio- ja spiritistisissä istunnoissa käyvä Mazdels EI todellakaan ole oikeassa yhtään missään - eikä hänenlaisellaan tulisi olla mitään pääsyä levittämään KUOLEMAN ja SAAATANAN henkeä tälle palstalle enenpää kun täällä jo on!!!
10 luku
HEPREALAISKIRJE
25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."vakava paikka"
Lue vastaukseni samasta ketjusta. Keskustelen tällä palstalla samalla tavalla helluntailaisuudesta kuin Sinäkin. Enkä ole levittämässä täällä "kuoleman ja saatanan henkeä". Onko Sinun uskosi kenties heikko? Rukoile Jumalaa että hän poistaisi pelon sisimmästäsi.
Vai Veli saarikalle on pahasti sairastanut. No sitä olisin voinut profetoida ilman muuta ,, koska Jumala ei salli että uskovaiset leikkii hänen kanssa ja käskee hänen parantaa heitä ja muita ihmisiä. Aivan kun he tietäisi paremmin miten Jumala tulis toimia kun Hän Itse.
Muuten yxi joka oli kans ihan varma että Jumala nostaa hänet menestyteoloogisesti rullatuolista sai se tappavan reuman joka hänellä oli kaxi muita tappavia sairauxia ja kuoli.
Jumala ei salli että hänet pilkataan noin pahasti että luettelee mitä Hän pitäisi tehdä Raamatun muka.- KTS (Ei kirj.)
Veli Saarikalle EI voi olla sairaana. Menestysteologi EI sairastu koskaan...
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Veli Saarikalle EI voi olla sairaana. Menestysteologi EI sairastu koskaan...
hii ! Taidat olla melko vitsinikkari : )
- 1+11
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Veli Saarikalle EI voi olla sairaana. Menestysteologi EI sairastu koskaan...
Veli Saarikalle on kuollut 11.9. Oli lehdessä kuolinilmoitus tänään.
- ml213.
Koko alue, menestysteologia ei liity edes pelastumiseen ja Jeesukseen uskomiseen.Usko JUMALAN aivoituksiin liittyy mielenalueelle,- ei fyysiselle puolelle.
Mutta, se on aivan luonnollista, miten JUMALA toteuttaa suunnittelunsa siunauksien kautta. Jos esim. on suurperhe, niin luonnollista JUMALAN suunnittelussa on asua perheen tarpeiden mukaisessa asunnossa tai omistaa perheen tarpeita tyydyttävä auto jne.......
Niin terveenä pysyminen tai materialistinen elämä ei edes liity Jeesukseen uskomiseen /pelastumiseen. Pelastumiseen /uskoon liittyy mieli /mielenuudistus ympäristön olosuhteista riippumatta.- 777***
Niin terveenä pysyminen tai materialistinen elämä ei edes liity Jeesukseen uskomiseen /pelastumiseen. Pelastumiseen /uskoon liittyy mieli /mielenuudistus ympäristön olosuhteista riippumatta.
TÄSSÄ jutussa on nyt jotain mätää ja vähän enemmänkin...
ml213, Mahdatko ajatella gnostilaisesti - erotatko erikseen Jumalan pyhät asiat ja "tavalliset asiat".
Jos näin on, sanon sinulle; KAIKKI on Jumalan kädessä - KAIKKI meidän olemisemme ja elämisemme.
Kun teemme palkkatyötäkin, teemme sitä kuin Herralle.
Raamattu sanoo; Herran on maa ja KAIKKI mitä siinä on. - ml213.
777*** kirjoitti:
Niin terveenä pysyminen tai materialistinen elämä ei edes liity Jeesukseen uskomiseen /pelastumiseen. Pelastumiseen /uskoon liittyy mieli /mielenuudistus ympäristön olosuhteista riippumatta.
TÄSSÄ jutussa on nyt jotain mätää ja vähän enemmänkin...
ml213, Mahdatko ajatella gnostilaisesti - erotatko erikseen Jumalan pyhät asiat ja "tavalliset asiat".
Jos näin on, sanon sinulle; KAIKKI on Jumalan kädessä - KAIKKI meidän olemisemme ja elämisemme.
Kun teemme palkkatyötäkin, teemme sitä kuin Herralle.
Raamattu sanoo; Herran on maa ja KAIKKI mitä siinä on.Kun yleensä pohditaan eri uskonnoista ja uskomuksista, niin niillä ei ole kosketuspintaa Jeesukseen uskomisen kanssa puhumattakaan ihmisen pelastumisen.
Jos kyseessä on Jeesukseen uskovasta ihisestä, niin häneen liittyy näkemyksesi
>;jos näin on, sanon sinulle; KAIKKI on Jumalan kädessä - KAIKKI meidän olemisemme ja elämisemme. <
tämän ihmisen elämään ei kuulu pörsikurseilla rikastumiset tai ylisuuresti eläminen jne.....kuin jumalaton ihminen kuunaan elelee.
Kuten jo aiemmin mainitsin, niin JUMALA ohjaa asiota niin, että huolehtii ja tyydyttää kaikki tarpeet mitä lapsensa/perhe tarvitsee.Tämän olen kokenut ihan omakohtaisesti.
Niin, on kaksi eri leiriä. JUMALASTA syntyneet ja syntymättömät ja molemmilla on erilaiset tavat ja arvomaailma elää.
- ml213.
Jos menestys on pakko liittää uskoon, niin ainut menestys, joka on myös JUMALAN tahto, niin on ymmärryksen laajentuminen ihmisessä. Ymmärtää vanhurskauteen liittyväiä asioita mahdollisimman laajasti. Tämä tie ei pääty koskaan ihmisen elinaikana.
"Vanhurskaan polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka".
Tuota kirkastumista voidaan jossain mielessä pitää jopa menestyksenä. Mutta,m ei ihmisen aikaan saannoksena, vaan JUMALAN siunauksena. - tajuntalaajennusta
Tajunnanlaajentumisoppia. Eikun uusi puolue pystyyn.
- KTS (Ei kirj.)
Menestysteologia ja israelfanitusteologia lähtevät siitä, että vahvemman oikeus on ainoa oikeus ja mitä ikinä saadaan aikaiseksi rahalla taikka väkivallalla, se on Jumalan tahto.
Se on menestys missä uskonnollinen uskova menestyy percelen kanssa hyvin. Parantaa sairaita Jeesuxen Nimessä ja ajaa ulos riivajahenkejä ihmisistä. Onnistuu elämässä hyvin ja saa rikkauxia. Siis otti vastaan mitä percelee tarjosi toisin kun Jeesus erämaassa. -->5 Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
6 ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
7 Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."
Menestysteologi kumartaa percelee...- C X ja ->
savonarola tiesi.
- Mennarit miinustelee
Olen samaa mieltä. Savonarola sanoi juuri kuten asia on, mutta mennarit ja muut huijarit ei sitä totuutta hyväksy ja jakelee turhia miinuksia täällä tosiasioille.
- aitohelluntaiteologi
Menestysteolgian pahimmat harhaopit. http://www.kotipetripaavola.com/eksytyssynniton.html
Älkää eksykö rakkaat ihmiset!Aivan !! Kun menestys on luulossa eikä näkyvissä niin silloin ollaan menestysluulosairas ! Percele on hujjannut uskovainen ja tuonnut hänelle tämän sairauxen.
- uskovatar87
Joyce Meyeristä infoa.
http://www.kotipetripaavola.com/joycemeyereksytys.html - tosihellari
Ei kai hellarit usko mennariharhoja?
- Revoluutshija
Menestysteologia on kristinuskon opin vastainen oppisuuntaus joka esittää Kristuksen evankeliumin toisin kuin Raamattu opettaa. Se mm. kieltää nk. kristityn Ristintien ja opettaa Jeesuksesta eräänlaisena menestyksen ja kaiken hyvän sampona, sekä esittää kristityn Ristintien johtuvan epäuskosta. Se vääristää Jeesuksen sovitustyön.
Kyseessä on kadottava, satanistinen harhaoppi, eikä sillä ole mitään tekemistä Raamatun Jeesuksen kanssa, vaikka vaikuttaisikin siltä kuin he hänestä puhuisivatkin. Heidän "Jeesuksensa" on kuitenkin toinen henki.
Samaten he yleensä aggressiivisesti hyökkäävät Jeesus-Nimeä, sekä kristittyjä vastaan, esittäen ja tarjoten Hänen tilalleen "Yeshua"-nimistä antikristushahmoa.
Menestysteologia on eräs helluntailaisuuden harhaoppisuuntauksista.
Jota oppia myös näillä suomalaisilla helluntailaissivustoillakin runsaasti tarjotaan.
Näistä Raamatun Jeesus Kristus Itse aikoinaan varoitti.
. - Anonyymi
VELI SAARIKALLE ON JEESUKSEN VIHVOMAVEREN HENGESSÄ TOIMIVA RAITTIIN OPETUKSEN VOITELUSSA OPETTAVA PASTORI! HALLELUJAA!! AMEN!!
- Anonyymi
Menestysteologia on Paavikirkon aikaansaama hapate, joka hapattaa koko taikinan ja tekee tyhjäksi Jumalan Sanan
Menestysteologia on valtanut ala paljon laajemmin mitä useampia luulevat. Siis he hokevat että se on jo saatu näkymättömässä ja ettei tarvitse olla mitään näyttöä ja todisteet että he olisivat uskossa. Siis eivät tarvitse loistaa ja valaista kaupunki, niin kuin se oikea Uskova, vaan kaikki on jo saatu uskossa ja silloin se on heille jo olemassa,, vaikka he olisivat niin saastaisia että Jumala oksentaa heidät ulos. Uskovan vaellus täytyy olla puhdas ja menestysteologian vaellus taas, saa olla miten saastainen ja turmeleva ja niin he hokevat ettei Jumala näkee heitä,, vaan vain oma poikansa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta791927Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181729- 161594
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201326Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61252En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121244hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121216Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää101192Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu441186Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291181