Rivitalon asukkaalla on siisti ja hyvin pidetty kylpyhuone. Asukas on vanha ja nyt perikunta ehdottaa, että taloyhtiö tekisi ja maksaisi kylpyhuoneen remontin ja sillä tavalla huoneiston arvo nousisi. Taloyhtiö ei ole halukas maksajaksi ja nyt asukas sanoo tekevänsä kosteusmittauksen, jotta saa taloyhtiön maksajaksi. Ainahan kosteusmittarit löytävät kosteutta, mutta tämähän ei tarkoita, että kyseessä olisi
kosteusvaurio.
Miten tässä tulisi edetä, jotta taloyhtiö ei turhaan joutuisi maksajaksi?
Kylpyhuoneen remontti, kuka maksaa?
miten on
118
6062
Vastaukset
- kari789
Nämä ovat maallikon mielipiteitä asiasta.
Jos asukas on vielä elossa, niin mitään perikuntaa ei silloin ole vielä olemassa.
AsOy voi joutua maksamaan vasta, kun kosteusvaurio on todettu. Ei pelkän mittauksen perusteella, olipa tulos mikä hyvänsä.
Kosteusmittauksella voidaan todeta korkeintaan kosteutta, mutta ei kosteusvauriota.- Useinkin niin
Aivan. Lisään vielä, että aina ei kosteusmittarilla kosteutta löydy. Ja kosteusvaurio saattaa olla, vaikka mittauksessa kosteutta ei havaittaisikaan. Pitäisi tuntea rakenteet, ennen johtopäätöksiä.
- joopajoo2
Voi olla perikunta jos kyseessä on leski.
- Sijoittakaa paremmin
Useinkin niin kirjoitti:
Aivan. Lisään vielä, että aina ei kosteusmittarilla kosteutta löydy. Ja kosteusvaurio saattaa olla, vaikka mittauksessa kosteutta ei havaittaisikaan. Pitäisi tuntea rakenteet, ennen johtopäätöksiä.
Surullista että aina vain raha laitetaan kaiken etusijalle.
Jos raha on ainoa huolenaihe, niin hakatkaa toki mummo taloyhtiön talkooporukalla, rahaa säästyy, mutta elämänarvon olette tuhonnet muutaman pennosen tähden, eikä asuminen ja eläminen sen jälkeen ole minkään arvoista. - Ne perilliset
Sijoittakaa paremmin kirjoitti:
Surullista että aina vain raha laitetaan kaiken etusijalle.
Jos raha on ainoa huolenaihe, niin hakatkaa toki mummo taloyhtiön talkooporukalla, rahaa säästyy, mutta elämänarvon olette tuhonnet muutaman pennosen tähden, eikä asuminen ja eläminen sen jälkeen ole minkään arvoista.Eihän nyt ollut kyse mummon hyvinvoinnista, vaan perillisten ahneus haluaisivat nostaa asunnon arvoa kylpyhuoneremontilla jotta voivat myydä asunnon hyvällä voitolla. Voitto halutaan vielä maksimoita kun remonttikuluihin rahastetaan taloyhtiöllä.
- multippeliuno
Ne perilliset kirjoitti:
Eihän nyt ollut kyse mummon hyvinvoinnista, vaan perillisten ahneus haluaisivat nostaa asunnon arvoa kylpyhuoneremontilla jotta voivat myydä asunnon hyvällä voitolla. Voitto halutaan vielä maksimoita kun remonttikuluihin rahastetaan taloyhtiöllä.
kyllä sitä itsekin voi edullisesti kylppärin rempata
- Pahempaa kuin arvaat
multippeliuno kirjoitti:
kyllä sitä itsekin voi edullisesti kylppärin rempata
Suosittelen lukemaan erään naisen blogia josta isännöitsijä veti herneen nenäänsä ja haastoi käräjille tämän naisen. Nainen voitti Kouvolan hovioikeudessa isännöitsijän ja hänen urakoitsijaystävän 6-0
http://putkiremontti-osakasx.blogspot.fi/
Sisältää paljon ennen julkaisematonta tietoa asunto-osakeyhtiön osakkaalle ja hänen omaisilleen. Tiedät milloin varoa.
Perikunta jakamassa pesää vaikka perinnönjättääjääkään ei vielä ole...
Kannattaa hankkia jo valmiiksi hyvä juristi, sen jälkeen ei tosin välttämättä jää mitää jaettavaksi, mutta riitelyksi tuo nyt kuitenkin menee joten ei väliä.
Muistattehan nyt kuitenkin käydä säännölisesti tapaamassa sitä elävää vainajaa!!!!- Pirauttaa
Täytyykin huomenna soittaa mutsille 85v. Olen tulossa käymään keittääkö vainaja kahvit?
- rakentamisajankohta
Pitäisi ymmärtää, kertoa milloin talo on rakennettu ja selventää rakenteita. Aikoinaan vesieristystä ei käytetty betonilaatassa lainkaan. Rakenteet tehtiin eri normien mukaan kuin nykyisin. Jos rakennus täyttää rakennusaikaiset normit, ei siitä tarvitse tehdä nykynormien mukaan. Vastuujakotaulukkoa kannattaa myös tutkia eli mitä yhtiöjärjestys sanoo. Se on hyvä huomioida, että huoneistossa ei saa ryhtyä pesutularemontiin ilman, hallitukselle ilmoitusta ja kunnon suunnitelia/valvojia ym.
Asian kanssa ei kannata kiirehtiä, antakaa asian edetä omalla painollaan. Kun reklamaatiota tulee, ottakaa yhteys rakennusalan ammattilaiseen, joka tutkii paikat ja antaa lausunnon. Tavarantarkastajaltakn voi ratkoa. Samalla kannattaa käydä kaikkien huoneistojen pesutilat läpi ja tutkia olisiko syytä remontoida kaikki huoneistot. Periaatteessa mitään ei tarvitse korjata paremmaksi kuin sen on rakennuksen valmistuessa ollut. Talon rakentamisaika ratkaisee.- 3+6
Ei kannattaisi jakaa väärää tietoa. Voimassa olevat rakentamismääräykset koskevat myös korjausrakentamista. Jotta kyllä vaan pitää vedeneristeet laittaa, vaikka aiemmin niitä ei olisi ollut.
- kenmaksaa
3+6 kirjoitti:
Ei kannattaisi jakaa väärää tietoa. Voimassa olevat rakentamismääräykset koskevat myös korjausrakentamista. Jotta kyllä vaan pitää vedeneristeet laittaa, vaikka aiemmin niitä ei olisi ollut.
Niin, jos korjataan. Jos mitään korjattavaa ei ole, niin mennään vanhoilla rakenteilla. Jos asukas haluaa remontin, niin mennään uusilla määräyksillä ja asukas maksaa. Ei yhtiö.
kenmaksaa kirjoitti:
Niin, jos korjataan. Jos mitään korjattavaa ei ole, niin mennään vanhoilla rakenteilla. Jos asukas haluaa remontin, niin mennään uusilla määräyksillä ja asukas maksaa. Ei yhtiö.
Yhtiö ei voi sallia sellaista tekotapaa edes osakkaan itse maksamassa korjauksessa. Yhtiö kun on aina korjausvelvollinen yhtiön vastuulla olevien rakenteiden suhteen, myös tilanteessa jossa osakas olis aiheuttanut vaurion. Yhtiöllä on toki mahdollisuus oikeusteitse hakea korvausta vahingon aiheuttaneelta teettäjältä, mutta korvau- ja ennallaistamistas vastuu on yhtiöllä.
Ennallistaminen ei sitten tarkoita muovimattojen takaisinasennusta vaikka sellaiset olisi rakennushetkellä ollut, vaan yhtiön vahinkohetken perustasoa. Eli jos yli 50 % yhtiön pesuhuoneista ovat kaakeloidut, niin perustaso on kaakeli.- Paikallisvalvoja
kenmaksaa kirjoitti:
Niin, jos korjataan. Jos mitään korjattavaa ei ole, niin mennään vanhoilla rakenteilla. Jos asukas haluaa remontin, niin mennään uusilla määräyksillä ja asukas maksaa. Ei yhtiö.
No voi herran pieksut sentään! Ei se ole yhtään kiinni siitä, että onko mitään korjattavaa vai eikö ole!! Jos vuonna 2014 halutaan tehdä remonttia, niin se tehdään vuonna 2014 voimassa olevilla normeilla. Riippumatta siitä, mitä sontaa siellä rakenteissa on ennen ollut.
- heihaloo
Paikallisvalvoja kirjoitti:
No voi herran pieksut sentään! Ei se ole yhtään kiinni siitä, että onko mitään korjattavaa vai eikö ole!! Jos vuonna 2014 halutaan tehdä remonttia, niin se tehdään vuonna 2014 voimassa olevilla normeilla. Riippumatta siitä, mitä sontaa siellä rakenteissa on ennen ollut.
Nyt en oikein ymmärtänyt?
Jos vanhassa kylpyhuoneessa ei ole mitään rakenteellista vikaa ja asukas haluaa tehdä sinne remontin, niin ei talon tarvitse maksaa rakenteiden muuttamista uusien määräysten mukaiseksi, jotta asukas voi yehdä remontin. Kyllä asukas maksaa uudet vesieristeet kun ne nykymääräysten mukaan sinne pitää laittaa.
Ennallistaminen tarkoittaa peruslähtötasoa rakennushetkellä. Vaikka kaikki asunnot olisivat omakustanteisestiasentaneet kaakelit jälkikäteen, niin perustaso on yhä muovimatto.
Esittäkää lainkohdat, jos muuta väitätte. heihaloo kirjoitti:
Nyt en oikein ymmärtänyt?
Jos vanhassa kylpyhuoneessa ei ole mitään rakenteellista vikaa ja asukas haluaa tehdä sinne remontin, niin ei talon tarvitse maksaa rakenteiden muuttamista uusien määräysten mukaiseksi, jotta asukas voi yehdä remontin. Kyllä asukas maksaa uudet vesieristeet kun ne nykymääräysten mukaan sinne pitää laittaa.
Ennallistaminen tarkoittaa peruslähtötasoa rakennushetkellä. Vaikka kaikki asunnot olisivat omakustanteisestiasentaneet kaakelit jälkikäteen, niin perustaso on yhä muovimatto.
Esittäkää lainkohdat, jos muuta väitätte.Tietenkään ehjää ei tarvitse korjata.
Perustaso on niin monessa oikeusratkaisussa todettu olevan yhtiössä vahinko hetkellä vallitseva perustaso, että en edes jaksa niitä lähteä etsimään.
Miksi muuten asentaa uusi muovimatto, kokonaishinta kun oikein ja ammattilaisen asentama on käytännössä sama kuin vesieristeiden ja kaakeloinnin hinta? Vai haluatko vain tehdä kiusaa naapurille joka ei omalla kustannuksellaa ole korjannut kylpyhuonettaan ajoissa??- Miten se
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Yhtiö ei voi sallia sellaista tekotapaa edes osakkaan itse maksamassa korjauksessa. Yhtiö kun on aina korjausvelvollinen yhtiön vastuulla olevien rakenteiden suhteen, myös tilanteessa jossa osakas olis aiheuttanut vaurion. Yhtiöllä on toki mahdollisuus oikeusteitse hakea korvausta vahingon aiheuttaneelta teettäjältä, mutta korvau- ja ennallaistamistas vastuu on yhtiöllä.
Ennallistaminen ei sitten tarkoita muovimattojen takaisinasennusta vaikka sellaiset olisi rakennushetkellä ollut, vaan yhtiön vahinkohetken perustasoa. Eli jos yli 50 % yhtiön pesuhuoneista ovat kaakeloidut, niin perustaso on kaakeli.voidaan määritellä perustasoksi, jos osa yhtiön asukkaista on OMIN kustannuksin ja rahoin laittaneet muovimaton tilalle kaakelit.
Miten se oikeuttaa sellaisen asukkaan saamaan omaan pesuhuoneeseensa yhtiön (muiden osakkaitten) kustantamat kaakelit muovimaton sijaan? Miten se kirjoitti:
voidaan määritellä perustasoksi, jos osa yhtiön asukkaista on OMIN kustannuksin ja rahoin laittaneet muovimaton tilalle kaakelit.
Miten se oikeuttaa sellaisen asukkaan saamaan omaan pesuhuoneeseensa yhtiön (muiden osakkaitten) kustantamat kaakelit muovimaton sijaan?Kaakelit eivät maksa sen enempää kuin muovimattokaan. Sen sijaan kaakeloidun kylpyhuoneen tekninen käyttöikä on pidempi, eli yhtiön kannalta kaakelointi on muovimattoa järkevämpi ratkaisu. Tosin silloin ainakin 50 % yhtiön kylpyhuoneista tulee vahinkohetkellä olla kaakeloidut, kaakelointikustannuksen maksajalla ei ole väliä tätä arvioitaessa.
- tietää oikeasti
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Kaakelit eivät maksa sen enempää kuin muovimattokaan. Sen sijaan kaakeloidun kylpyhuoneen tekninen käyttöikä on pidempi, eli yhtiön kannalta kaakelointi on muovimattoa järkevämpi ratkaisu. Tosin silloin ainakin 50 % yhtiön kylpyhuoneista tulee vahinkohetkellä olla kaakeloidut, kaakelointikustannuksen maksajalla ei ole väliä tätä arvioitaessa.
Yhtiö vastaa alkuperäiseen tasoon vauriotilanteessa.
- Yrjänä
tietää oikeasti kirjoitti:
Yhtiö vastaa alkuperäiseen tasoon vauriotilanteessa.
Etpä taida tietää... On sinultakin tainnut jäädä lukematta lain 4. luku ja 2. pykälä.
- siperia opettaa
Noniin, en tarvitse kristallipalloa arvatakseni, että tässä on kyseessä pieni maallikkohallituksen kipparoima rivitaloyhtiö mallia "ikinä ei ole remonttia tarvinnut tehdä"
Talla on jo reippaammin ikää (80-luvulta?) ja korjauksia olisi jo pitänyt tehdä, mutku hallituksen horiskojen elämän tärkein päämäärä on varmistaa, ettei vastike nouse ikinä. Pihatyötkin tehdään "talkoilla" eli vuorolistan ja kyttäyksen voimin.
Valtaosa muista osakkaista on jo rempannut kylppärinsä, omaa piikkin ja omin luvin varmaan kaikenlaista muutakin muutosta on tehty eikä koira ole perään haukkunut.
Onnea voittajille. KPH vesieristykset kuuluvat yhtiön vastuulle, mutta te olette leikkineet asuvanne omakotitalossa. Siperia opettaa. - Vil peri
Arvelen että laskun maksajat ovat se perikunta tulevaisuudessa.
- tommit1
Taloyhtiö ei ole velvollinen korjaustoimenpiteisiin muuten kuin siinä tapauksessa, että talon rakenteet ovat vaurioituneet. Tässä tapauksessa siinä tapauksessa, että rakenteissa on kosteutta. Taloyhtiöllä ei toisaalta ole keinoa velvoittaa osakasta korjausstoimenpiteisiin, vaikka kylpyhuone kaipaisi korjaamista.
Omassa taloyhtiössämme olemme päätyneet siihen, että kannustamme osakkaita kylpyhuonekorjauksiin maksalla vesieristeiden tekemisestä tai uusimisesta tietyn summan.
Kosteusvauriotapauksissa tavoitteenamme on se, että taloyhtiö korjaa vauriot ja teettää vesieristyksen ja osakas jatkaa siitä eteenpäin. Näin ei tarvitse riidellä ennallistamistasosta.
Molemmat ratkaisut ovat toistaiseksi toimineet hyvin.- PerusPentti
Ratkaisunne on lainmukainen ja fiksu. Ainoastaan viimeiseen kohtaan huomautuksena, että jos yhtiö on velvollinen tekemään homman loppuun asti, jos osakas ei halua osallistua.
- erftghyjk
"Taloyhtiö ei ole velvollinen korjaustoimenpiteisiin muuten kuin siinä tapauksessa, että talon rakenteet ovat vaurioituneet. Tässä tapauksessa siinä tapauksessa, että rakenteissa on kosteutta."
Ei tarvita mitään vauriota tai kosteutta. "Kosteusvauriotapauksissa tavoitteenamme on se, että taloyhtiö korjaa vauriot ja teettää vesieristyksen ja osakas jatkaa siitä eteenpäin. Näin ei tarvitse riidellä ennallistamistasosta."
Kun AOL on todella selkeä kyseisen vastuunjaon suhteen, niin miksi kusettaa osakasta? Kusetetulla osakkaalla kun on kuitenkin 10 vuotta aikaa hakea menettämänsä rahat takaisin. Lisäksi päälle tulevat oikeudenkäyntikulut jotka hallitus on kusetusyrityksen epäonnistuttua aiheuttanut. Jos olet hallituksen jäsenenä tuollaisessa yhtiössä, niin kannattaa hukata henkilökohtainen omaisuus mahdollisimman pian!!- maalaisjärjellä
PerusPentti kirjoitti:
Ratkaisunne on lainmukainen ja fiksu. Ainoastaan viimeiseen kohtaan huomautuksena, että jos yhtiö on velvollinen tekemään homman loppuun asti, jos osakas ei halua osallistua.
Parissa tuntemassani taloyhtiössä edetään juuri tuon suppean linjan mukaisesti eli taloyhtö kustantaa vesieristeet, sillä niiden hyvä kunto on yhtiön edun mukaista.
Asukas saa itse kustantaa pintamateriaalin ja muut työt, jos on itse ryhtynyt koko hankkeeseen.
Totean elttä 80-luvulla vesieristettiin vain suihkun kohta, 90-luvulla koko lattia ja ja vasta myöhemmin lattia sekä seinät kattoon asti. Rakennusaikaiset määräykset !
Taloyhtö ei lähde parantamaan seiniä muovimattoa kaakeleihin vaihtamalla, vaan mahdollinen kosteusongelma hoidetaan lattiatasolla ja se uusitaan pelkästään.
Vanhassa taloyhtiössä kannattaisi ajaa yhtiökokouksessa läpi kaikkien kylppäreiden uusinta, sillä se olisi pitkällä juoksulla edullisempaa kuin tipottain korjaaminen. Suunnitteluun kuluu jo 8-10.000 € ja koko hankkeen kustannuksiksi voi karkeasti laskea 8-12 tonnia per kylppäri. meillä -84 talo. - ....................
Välittäjä_LKV kirjoitti:
"Kosteusvauriotapauksissa tavoitteenamme on se, että taloyhtiö korjaa vauriot ja teettää vesieristyksen ja osakas jatkaa siitä eteenpäin. Näin ei tarvitse riidellä ennallistamistasosta."
Kun AOL on todella selkeä kyseisen vastuunjaon suhteen, niin miksi kusettaa osakasta? Kusetetulla osakkaalla kun on kuitenkin 10 vuotta aikaa hakea menettämänsä rahat takaisin. Lisäksi päälle tulevat oikeudenkäyntikulut jotka hallitus on kusetusyrityksen epäonnistuttua aiheuttanut. Jos olet hallituksen jäsenenä tuollaisessa yhtiössä, niin kannattaa hukata henkilökohtainen omaisuus mahdollisimman pian!!Mistä löysit tuon vanhentumisajan, eli 10 vuotta?
- Isolahti2
Moi,
sama meidän v -83 rakennetussa rivariyhtiössä.
Ei ole tarvinnut kinata ja jako on ollut selvä. - Työtä tekevä
Välittäjä_LKV kirjoitti:
"Kosteusvauriotapauksissa tavoitteenamme on se, että taloyhtiö korjaa vauriot ja teettää vesieristyksen ja osakas jatkaa siitä eteenpäin. Näin ei tarvitse riidellä ennallistamistasosta."
Kun AOL on todella selkeä kyseisen vastuunjaon suhteen, niin miksi kusettaa osakasta? Kusetetulla osakkaalla kun on kuitenkin 10 vuotta aikaa hakea menettämänsä rahat takaisin. Lisäksi päälle tulevat oikeudenkäyntikulut jotka hallitus on kusetusyrityksen epäonnistuttua aiheuttanut. Jos olet hallituksen jäsenenä tuollaisessa yhtiössä, niin kannattaa hukata henkilökohtainen omaisuus mahdollisimman pian!!Mistä lähtien ollut myyjällä 10v vastuu? Tietääkseni vastuu 0n myynnin jälkeen 2v käytetyissä asunnoissa.. Toinen asia jos on uusi ja rakentajan vastuu joka on 10v..
Työtä tekevä kirjoitti:
Mistä lähtien ollut myyjällä 10v vastuu? Tietääkseni vastuu 0n myynnin jälkeen 2v käytetyissä asunnoissa.. Toinen asia jos on uusi ja rakentajan vastuu joka on 10v..
Myyjän vastuu on AsOyL mukaan 2 vuotta.
Taloyhtiön vastuu on 10 vuotta, perustuu velan vanhenemislakiin.
- Taloyhtiöaktiivi
meidän taloyhtiössä tehtiin eräälle asukkaalle täydellinen kph remppa kun siellä oli kuulemma kosteutta. Siinä sitten kaikki laatat sun muut tietenkin piti samalla uusia koko kylpyhuoneesta ja siinä kaveri sai sitten taloyhtiön piikkiin (osin siis minunkin rahoistani) ihan uuden kylppärin. Pahinta oli se, että kyseisen rempan teki isännöitsijän joku tuttu ja ei varmasti ollut kustannustehokkain kaveri siihen jopiin. Eihän se sitä isännöitsijää hirveesti kiinnostanut koko homma. Ite sanoin sille että pyydetään nyt siihen keikkaan edes useampi tarjous ja siihen on olemassa nykypäivänä käteviä nettisivuja niiku esim www.urakkamaailma.fi mitä oon omissa rempoissani käyttänyt. Mutta ei niin ei, kallis kaveri tuli tekemään rempan ja taloyhtiön piikkiin se remontti sitten meni.
Taloyhtiöt on joskus niin jähmeitä paikkoja elää, että huhhuh, OKT:n hankinta kyllä meikäläisellä edessä vielä! Siellä voi tehdä juuri niin kuin itse näkee parhaaksi ja muiden ihmisten päätännät voi sitten jättää omaan arvoonsa. - meniskö näin?
Jos taloyhtiö maksaa, niin maksaa sitten vastaavan remontin joka ainoaan huoneistoon.
Lopputulos = jokainen maksaa itse oman remonttinsa
Paritalossa tämä yleensä ymmärretään, mutta mitä isompi taloyhtiö, sitä enemmän löytyy vähemmän ymmärtäjiä.- .................
Paritalo ei tarvitse isännöitsijää ja on saman hintainen rivitalon kanssa. Pyrokratia vähenee, ei tarvita vuosikokouksia yms. Eikä tarvitse kuin sopia yhden naapurin kanssa. Yleensä hallinnonjakosopimuksessa sovitaan että molemmat kantavat vastuun omasta asunnosta, silloin ei tule riitoja.
Suosittelen paritaloa. - Byrokraatti
................. kirjoitti:
Paritalo ei tarvitse isännöitsijää ja on saman hintainen rivitalon kanssa. Pyrokratia vähenee, ei tarvita vuosikokouksia yms. Eikä tarvitse kuin sopia yhden naapurin kanssa. Yleensä hallinnonjakosopimuksessa sovitaan että molemmat kantavat vastuun omasta asunnosta, silloin ei tule riitoja.
Suosittelen paritaloa.Liittyykö tuo " pyrokratia " jotenkin tulipaloihin? Ainakin pyromaani on tuhopolttaja.
- pyrögraatti
Byrokraatti kirjoitti:
Liittyykö tuo " pyrokratia " jotenkin tulipaloihin? Ainakin pyromaani on tuhopolttaja.
Et taida tietää sitäkään että pohjanmaalla kaikki raudoittajat ovat rauroottajia?
- kokemus-k
pyrögraatti kirjoitti:
Et taida tietää sitäkään että pohjanmaalla kaikki raudoittajat ovat rauroottajia?
Miksi suomalaiset eivät pärjää urheilussa? No koska he vain "reenaavat", muut treenaavat.
- silleen
Tutustukaa tarkasti 1.8 2011 tulleeseen uuteen lakiin taloyhtiön korvauksista.Taloyhtiön vastuu kosteusvauriossa on,pintmateriaaliin asti .Mutta jos tekee muuten remppaa,kaivon vaihto uuteen ja vesieristeet kuuluu taloyhtiölle.Myös valvontavastuu on taloyhtiöllä,vesieristeen laitto on ammattimiehen tehtävä.Tämä laki ei ole asukkaille ollenkaan tasapuolinen,mutta se on laki.Koska on erinlaisia myös asujissa,siistejä jotka kuivaa aina jälkensä.
- tiukka talous
Kosteusvaurio on pääosin lattiassa, joten on kaukaa haettua, että taloyhtiö suostuisi kustantamaan uusia seinän pintamateriaaleja, edes peruskaakelia.
- ihmettelen?
tiukka talous kirjoitti:
Kosteusvaurio on pääosin lattiassa, joten on kaukaa haettua, että taloyhtiö suostuisi kustantamaan uusia seinän pintamateriaaleja, edes peruskaakelia.
Kyllä on näinkin tapahtunut,että yhtiö maksanut koko rempan! hovioikeuden päätös 2013, tämä on ennakkotapaus suomessa,joten siitä vaan remppaa tekemään taloyhtiön piikkiin, kyllä yhtiö on velvollinen maksamaan kaikki,jopa hanat kun asukas haluaa uutta ja nykyaikaista, hovioikeuden päätöksellä!
- Perus Pentti
tiukka talous kirjoitti:
Kosteusvaurio on pääosin lattiassa, joten on kaukaa haettua, että taloyhtiö suostuisi kustantamaan uusia seinän pintamateriaaleja, edes peruskaakelia.
Nykyisten rakennusmääräysten mukaan lattian kosteusvaurio käytännössä merkitsee myös seinien uusimista, koska seinän ja lattian vesieristysten pitää olla saumattomia.
tiukka talous kirjoitti:
Kosteusvaurio on pääosin lattiassa, joten on kaukaa haettua, että taloyhtiö suostuisi kustantamaan uusia seinän pintamateriaaleja, edes peruskaakelia.
Missä rakenteessa se todettavissa oleva kosteusvaurio voisi olla pelkästään lattiassa?
Eri rakenneosat pyrkivät samaan tasapainoon kun kaikki muutkin fysikaaliset ilmiöt. Eli lattiassa olava kosteus pyrkii tasaantumaan nousemalla seinille ja pahimillaan kylpyhuonetta ympäröiviin huoneisiin.- joohh
ihmettelen? kirjoitti:
Kyllä on näinkin tapahtunut,että yhtiö maksanut koko rempan! hovioikeuden päätös 2013, tämä on ennakkotapaus suomessa,joten siitä vaan remppaa tekemään taloyhtiön piikkiin, kyllä yhtiö on velvollinen maksamaan kaikki,jopa hanat kun asukas haluaa uutta ja nykyaikaista, hovioikeuden päätöksellä!
Juuri näin, ettei olisi juuri sama taloyhtiö missä sain itse maksaa juurikin osakkaan tekemän koko kylppäriremontin..
- jfghdf
"Tämä laki ei ole asukkaille ollenkaan tasapuolinen,mutta se ....."
Miten niin ei ole tasapuolinen... sitähän se juuri on. - saamamiäs
Perus Pentti kirjoitti:
Nykyisten rakennusmääräysten mukaan lattian kosteusvaurio käytännössä merkitsee myös seinien uusimista, koska seinän ja lattian vesieristysten pitää olla saumattomia.
Mutta vain alkuperäiseen tasoon. Pösilö.
- Perus Pentti
saamamiäs kirjoitti:
Mutta vain alkuperäiseen tasoon. Pösilö.
No ehkä ei olisi kannattanut nimitellä, jos ei asiasta oikein tiedä.
Kehoitan edelleen tutustumaan siihen asunto-osakeyhtiölakiin. Se ei ole kovin pitkä.
Suora lainaus:
"
Edellä 2 momentissa tarkoitettu vastuu koskee sellaisia rakenteita, eristeitä ja perusjärjestelmiä, jotka yhtiö on toteuttanut tai hyväksynyt vastuulleen, ja huoneistojen sisäosien korjaamista ajankohdan perustasoon yhtiössä.
"
Huomaa: "ajankohdan perustasoon yhtiössä", ei alkuperäiseen tasoon.
- Pölhökustaa A4
Jos sieltä kosteutta löytyy, as.oy:n on korjattava ei siis remontoitava
se perustasoon asti. Lue as.oy laki!- liisi luuttu
Meidän taloyhtiössä tehtiin päätös, että rakenteet kuuluvat taloyhtiön maksettavaksi , siis myös kosteusvauriot, mutta pinnat kuuluvat osakkeen omistajille. Voi myös tehdä sellaisen päätöksen, että taloyhtiö korjaa ja maksaa kaikille kylppäriremontit Vanhoihin taloihin kosteuseristeet ja yhtiön hyväksymä valvoja valvomaan työtä. On siis olemassa lait ja ja asetukset taloyhtiössä sovitut asiat. Lupa pitää olla remonttiin.
- jokotaivai
liisi luuttu kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä tehtiin päätös, että rakenteet kuuluvat taloyhtiön maksettavaksi , siis myös kosteusvauriot, mutta pinnat kuuluvat osakkeen omistajille. Voi myös tehdä sellaisen päätöksen, että taloyhtiö korjaa ja maksaa kaikille kylppäriremontit Vanhoihin taloihin kosteuseristeet ja yhtiön hyväksymä valvoja valvomaan työtä. On siis olemassa lait ja ja asetukset taloyhtiössä sovitut asiat. Lupa pitää olla remonttiin.
Ei taloyhtiössä voi pätevästi sopia asiosta vastoin laki ! Sovitut asiat ei voi sitoa esimerkiksi taloon muuttavaa asukasta.
liisi luuttu kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä tehtiin päätös, että rakenteet kuuluvat taloyhtiön maksettavaksi , siis myös kosteusvauriot, mutta pinnat kuuluvat osakkeen omistajille. Voi myös tehdä sellaisen päätöksen, että taloyhtiö korjaa ja maksaa kaikille kylppäriremontit Vanhoihin taloihin kosteuseristeet ja yhtiön hyväksymä valvoja valvomaan työtä. On siis olemassa lait ja ja asetukset taloyhtiössä sovitut asiat. Lupa pitää olla remonttiin.
Vain yhtiöjärjestyksen muutoksella voi tuollaisesta asiasta sopia. Tuolla yhtiökokouspäätöksellä voitte pyyhkiä peppuanne.
- yuidtyi
liisi luuttu kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä tehtiin päätös, että rakenteet kuuluvat taloyhtiön maksettavaksi , siis myös kosteusvauriot, mutta pinnat kuuluvat osakkeen omistajille. Voi myös tehdä sellaisen päätöksen, että taloyhtiö korjaa ja maksaa kaikille kylppäriremontit Vanhoihin taloihin kosteuseristeet ja yhtiön hyväksymä valvoja valvomaan työtä. On siis olemassa lait ja ja asetukset taloyhtiössä sovitut asiat. Lupa pitää olla remonttiin.
MIksi teidän taloyhtiössä sellainen päätös tehtiin .. kun nimenoman LAKI sanoo saman asian,,, Rakenteet kuuluvat taloyhtiön vastuulle..
taloyhtiössä ei kuitenkaan voi päättää asiaa nii että kosteusvauriotapauksessa pinnat kuuluisivat osakkaalle... sillä lain mukaan taloyhtiöllä on ENNALLISTAMIS velvollisuus...
Jos tuollainen LAIN yli kävely olisi mahdollista niin arvaapa kuinak monta autokerhoa päättäisi että heidän jäsenensä saa ajaa autolla aina vapaata nopeutta.
- ihmettelen?
Vastuunjakotaulukosta selviää kuka maksaa mitäkin. Kannattaa kaivella esille hovioikeuden päätös maaliskuu 2013 / jyväskylässä sijaitseva rivitaloyhtiö, koskien kylpyhuone remppaa. asukkaan ja yhtiön riita
- tarkka lukija
Luin tuon päätöksen. Taloyhtiö joutui ostamaan osakkaalle mersunkin kaikista vaivoista ja maksaa polttoaineet ja muut kulut kymmenen vuotta.
- T:gin Kekkeruusi
Taas on oikein jp-asiantuntijat kokoontuneet tähänkin ketjuun!!!
- pesä jakoon
Aunto-osekeyhtiössä rakenteet kuuluu taloyhtiölle eli aloittajan tapauksessa
kylpyhuoneen laattojen pohja ym eli koskeussulku ym.laatoitukset,kalusteet saumaukset kuuluu osakkaalle eli asukkaalle ja näihin taloyhtiön ei tarvitse osallistua mitenkään.mutta myös näitten "pohjien"maksattaminen edellyttää
kosteusvauriota.Jos kosteusvaurio syntyy, niin koko korjaus kuuluu As Oy:n maksettavaksi. Yhtiöllä on aina ennallistamisvastuu!
- LKV puolisona
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Jos kosteusvaurio syntyy, niin koko korjaus kuuluu As Oy:n maksettavaksi. Yhtiöllä on aina ennallistamisvastuu!
Nyt välittäjä jankuttaa samaa tietämättömyyteen perustuvaa liturgiaansa. Yhtiö palauttaa alkuperäiseen tasoon. Kirppariltako hommasit LKVeesi?
- Heko heko
LKV puolisona kirjoitti:
Nyt välittäjä jankuttaa samaa tietämättömyyteen perustuvaa liturgiaansa. Yhtiö palauttaa alkuperäiseen tasoon. Kirppariltako hommasit LKVeesi?
Ylpeys käy helposti lankeemuksen edellä. Kannattaa kysyä siltä omalta puolisolta nyt, onko tullut laki luettua?
"
Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet ja eristeet. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät. Yhtiö ei kuitenkaan vastaa osakehuoneistoissa olevista altaista. Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi.
Edellä 2 momentissa tarkoitettu vastuu koskee sellaisia rakenteita, eristeitä ja perusjärjestelmiä, jotka yhtiö on toteuttanut tai hyväksynyt vastuulleen, ja huoneistojen sisäosien korjaamista ajankohdan perustasoon yhtiössä.
"
- kerrostaloasuja3
Mistä asti taloyhtiö on ollut vastuussa kylppäriremontista ja sen maksamisesta?? Me maksettiin ite koko remppa ja taloyhtiö tuli vastaan joissain eristeiden ja muiden vastaavien hinnassa maksoi tiettyjen kiinteiden palikoiden hinnan ja ehkäpä jotain asennuksestakin.
Vesivahingot onki sitten toinen juttu. - ....................
Minä tuomarina hylkäisin tälläisen tapauksen ennenaikaisena.
Selvittäkkää ensin syyt ja kääntykää senjälkeen lakimiehen puoleen.
Vaikeimpia hoidettavia ovat kosteusvauriot.Jos on kosteusvaurio jota As Oy ei korjaa, eikä yhtiöjärjestyksessä ole kunnossapitoon liittyviä vastuurajauksia, niin oikeuteen vain. Muista että As Oy:lle aiheutuneet lisäkustannukset on mahdollista periä suoraan lakia rikkoneiltä hallituksen jäseniltä!
Lisäksi yllä mainittu oikeus koskee kaikkia yhtiössä viimeisen 10 vuoden aikana väärin kohdeltuja osakkaita.
As Oy:llä on ennallistamisvastuu, eli kaikki korjauskustannukset kuuluvat yhtiön maksettaviksi. Tosin ainoastaan perustasoon, joka tarkoittaa yhtiön vahinkohetken perustasoa (= 50% tai suuremman osan perustasoa).- OIKEA tuomari
Taidat olla valetuomari ! Eivät kosteusvauriot ole mitään vaikeita hoidettavia, mutta eihän sit valetuomari voi tietää!
- laki
Olet aivan oikeassa ,pölhökustaa.Mutta jotkut haluaa väitellä näköjään tosiasioita. En tiedä mitä ne voittaa sillä.
- ....................
Kuka viestiketjussa oli "pölhökustaa"?
Kaikihan tässsä omalla tavallaan yrittivät auttaa.
- Kalma
Taas konkreettinen osoitus siitä että sanonta "ihminen näyttää todellisen luonteensa humalassa ja perinnönjaossa" todellakin pitää paikkaansa. Ilmeisesti perinnönsaajat ovat järkeilleet asian siten että saatetaan asunto nykyaikaiselle tasolle taloyhtiön piikkiin ja sitten huoneisto laitetaan lihoiksi.
- aunepee
Vastuunjako on selkeä. Kosteusongelman koittaessa rakenteet & vesieristeet kuuluvat taloyhtiölle, muu itselle.Taloyhtiö voi halutessaan palkata valvojan, jonka maksaa remontin teettäjä. Valvontavastuuhan on hallituksella / taloyhtiöllä, joten aina ei ole ammattilaisia hallituksessa valvomassa rakennusasioita. Näistä remonteista hallitus - jos on fiksu hallitus - vaatii suunnitelmat. Liian paljon tee-se itse -miehiä liikenteessä. Vedeneristys- ja mahdolliset sähkötyöt ovat lisäksi luvanvaraista toimintaa.
- PerusPentti
Uuden lain mukaan yhtiön on saatettava myös pinnat perustasoon: eli joko kaakelia tai muovimattoa. Kannattaa tutustua siihen lakiin ennenkin alkaa kirjoittelemaan.
- mek
Jos asukas haluaa itse tehdä niin se kuuluu asukkaalle ja se siitä. Meidän rivarissa tehtiin kuntokartoitus ja mittailtiin kylppärin lattioitä ja kahdesta läytyyi kostettetta niin taloyhtiö päätti että nämä korjataan vesieristeeseen saakka ja kaikki muu tulee asukkalle. Toinen on meidän asunto ja itselle tuli 10 tonni maksettavaa kun uusin wc, hanat, suihkun ja kalusteet. Saunaa lasiseinä ja lauteet ja uudet paneelit niin kyllä sitä hintaa tulee. Taloyhtiölle kuuluu korjausvastuu siihen vesoerieteeseen saakka ja se siitä. Olisi tullut halvemmaksi jos taloyhtiö olisi sopinut minun kanssani mitä olisin voinut itse tehdä mutta ei mitään tiettoa ja ei se amskanut kuin vähän yli 7000€, Jos olisin itse ruvennut tekemään niin ei olisi tarvittu kuin se vesieritys ja laattamies niin olisi hinta pudonnut.
- PerusPentti
Yhtiölle olisi kuulunut maksaa myös ne pinnat (koska yhtiön vesieristeessä oli vika), ei toki lauteita eikä tason parannusta.
- mek
PerusPentti kirjoitti:
Yhtiölle olisi kuulunut maksaa myös ne pinnat (koska yhtiön vesieristeessä oli vika), ei toki lauteita eikä tason parannusta.
Ei kuulu maksaa kun alkuperäinen oli muovimatto ja siihen olisi maksanut mutta ei laattoja ja vastuujakotaulukosta selviää että yhtiö korjaavain vasieristeeseen saakka ja kaikki mitä on sen alapuolella ja se siitä.
- PerusPentti
mek kirjoitti:
Ei kuulu maksaa kun alkuperäinen oli muovimatto ja siihen olisi maksanut mutta ei laattoja ja vastuujakotaulukosta selviää että yhtiö korjaavain vasieristeeseen saakka ja kaikki mitä on sen alapuolella ja se siitä.
Niin se muovimattokin on pinta. Itse tietysti maksat, jos haluat normitasoa parempaa.
Olet hieman ymmärtänyt väärin ne vastuunjakotaulukot. Vastuunjakotaulukko kertoo, mikä rakenne on kenenkin vastuulla. Niinkuin sanoit, vesieristys on yhtiön vastuulla ja esimerkiksi kaakelit osakkaan vastuulla. MUTTA jos yhtiön rakenteen korjaamisen yhteydessä (kuten vesieristeen), joudutaan rikkomaan osakkaan vastuulle kuuluvia rakenteita (kuten kaakelit, tapetit jne), niin yhtiö joutuu korvaamaan myös pinnat taloyhtiön normaaliin käypään tasoon. Ja tämä löytyy nykyään suoraan laista.
Tässä lainaus laista: "Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi." - _8/-_
PerusPentti kirjoitti:
Niin se muovimattokin on pinta. Itse tietysti maksat, jos haluat normitasoa parempaa.
Olet hieman ymmärtänyt väärin ne vastuunjakotaulukot. Vastuunjakotaulukko kertoo, mikä rakenne on kenenkin vastuulla. Niinkuin sanoit, vesieristys on yhtiön vastuulla ja esimerkiksi kaakelit osakkaan vastuulla. MUTTA jos yhtiön rakenteen korjaamisen yhteydessä (kuten vesieristeen), joudutaan rikkomaan osakkaan vastuulle kuuluvia rakenteita (kuten kaakelit, tapetit jne), niin yhtiö joutuu korvaamaan myös pinnat taloyhtiön normaaliin käypään tasoon. Ja tämä löytyy nykyään suoraan laista.
Tässä lainaus laista: "Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi."Jos pari kaakelia rikkoutuu, se ei tarkoita automaattisesti sitä, että koko seinä vedetään uusiksi, vaan voidaan ns. paikkakorjata eli uusia vain ne rikkoutuneet kaakelit.
- Vesinokka
_8/-_ kirjoitti:
Jos pari kaakelia rikkoutuu, se ei tarkoita automaattisesti sitä, että koko seinä vedetään uusiksi, vaan voidaan ns. paikkakorjata eli uusia vain ne rikkoutuneet kaakelit.
Kaakeli ei olekaan vesieristys vaan se vesieristys on siellä alla. Ja ne kaakelit ovat siis osakkaan vastuulla ja hän voi joko korjata tai olla korjaamatta niitä. Jos vesieristys on mennyt myös rikki, niin sitten yhtiö astuu kuvaan.
Helposti kylläkin vain kaakeleita poistettaessa lähtee samalla alla oleva vesieristys kävelemään.
- Perintöä odotellessa
Vanhuksenko tulevat perijätkö on kyseessä? Vielä ei voi kutsua silloin perikunnaksi, jos vanhus ei ole vielä kuollut.
Voi tietysti olla, että kyseessä on leski, joka on edesmennen puolisonsa perikunnan osakas. Ja hänellä on asunnossa asumisoikeus tms. Tai tässähän ei nyt kerrota edes onko asukas asunnon omistaja. - €urot
Lisäksi vielä jos aikasempi pinnoite on ollut muovia seinissä ja lattiassa siihen ei as-yhtiö maksa laatoitusta vaan vastaavan pinnoitteen jossa huomioidaan normaalikuluminen eli ei kokohintaa läheskään jos maksaa mitään.
- PerusPentti
Jälleen höpöhöpöä. Tutustupas nyt siihen lakiin, mitä siellä sanotaan pintojen uusimisesta, jos kyseessä on yhtiön tekemä remontti.
- Ahne on ahne
Kerroppa aloittaja vielä että missä noin ahneita tulevan perikunnan edustajia oikein onkaan? Osaisi sitten varoa ettei kukaan muu joudu heidän ahneutensa uhriksi tavlla tai toisella.
Kuulostavat jo tuon perusteella niin herttaisilta ja sydämellisiltä ihmisiltä että itse en ainakaan haluaisi asua heidän kanssaan samassa taloyhtiössä tai edes samalla paikkakunnalla. - Jos tuleva
vainaja on kovasti vähävarainen ja ainoa arvo-omaisuus on tulevan perikunnan himoitsema asunto, niin kustannukset kannattaa siirtää sosiaalitoimen maksettavaksi. Ehdottakaa perikunnalle tätä, kaikki eivät sitä itse hokaa. Asukas siis on vanha ja puoliksi dementoitunut, saattaa siis milloin tahansa kaatua vanhanaikaisessa kylpyhuoneessaan. On siis korkea aika ottaa ikäihmisen tarpeet huomioon.
- Olet ilmeisesti
naapuri joka tuntee mummon?
Jos on tuollainen tuleva perikunta niin ehdotapa ohimennen tulevalle vainajalle että ottaa ns. käänteisen asuntolainan. Sen jälkeen on remonttihuolet ohi. :)
- Juttu haiskahtaa
Kyllä osakas maksaa itse omat remonttinsa, jos korjaustarvetta ei ole. Myös talonyhtiö voi teettää kosteusmittauksen itse valitsemallaan mittaajalla, ei osakkaan tekemän mittauksen perusteella tarvitse ruveta vielä itse remonttiin. Näistähän on myös käsittääkseni olemassa lista, mikä kuuluu talonyhtiölle ja mikä osakkaalle. Missään nimessä ei kannata ruveta täysin normaalissa kunnossa olevan kylppärin remonttia maksamaan.
- Joskus isäntä
Jos se kylppäri on teknisen käyttöikänsä päässä niin yhtiön kannattaa se laittaa. Samoilla säännöillä se sitten muillekin laitetaan vesieristeeseen asti. Ihme tappelua.
Oma kokemukseni on, että sain kylpyhuoneremontista oman osuuteni eli kalusteiden hinnan juuri ja juuri pois eli jos rahaa ajattelee niin ei kannata kylppäriä laittaa kenenkään. Jos taas omaa asumisviihtyvyyttään haluaa nostaa remontilla niin samalla kannattaa yhtiön tehdä ne vedeneristykset sekä uusia putkia ja viemäreitä, jos on tarvis. Satuinpa osumaan tähän keskusteluketjuun, kun se oli nostettu etusivulle. Olen hiton tyytyväinen, että muutimme syksyllä rivitalosta omakotitaloon, niin ei tarvitse kuluttaa elämää tyhjänpäiväiseen tappelemiseen...
- Hallituksen jäsen
Joku väittää ettei perikuntaa voi olla tässä tapauksessa, mutta totta kai voi olla, esimerkiksi juuri tämä nykyinen vanha herra tai -rouva, jos toinen osapuoli on kuollut. Ja tietenkin perikunnassa sitten ovat yhteiset lapset.
Mutta, mutta, ei taloyhtiön edes tarvitse harkita maksumiehen roolia kylppärirmontissa. Jokainen asukas vastaa remonttiensa kustannuksista itse, taloyhtiö maksaa ainoastaan vesieristeet.
Tilanne etenee niin, että remontin teettäjä ilmoittaa remontista taloyhtiölle, urakoitsijat, aikataulut ym. Taloyhtiön hallitus hyväksyy remonttisuunnitelmat, jos ovat asialliset ja tässä vaiheessa ilmoittaa, että " omistaja maksaa remontin ja taloyhtiö kustantaa vesieristeet". Tässä ei ole mitään ihmeellistä, vaan aivan normaalia toimintaa taloyhtiöissä. Kylppäriremontin ja samassa yhteydessä usein tehtävän saunaremontin hinta pyörii 10.000.... 20.000 euron hinnoissa. Asunnon arvo nousee samalla huomattavasti. Remonttia ei kannta tehdä, jos kylppäri on kohtuullisessa kunnossa ja jos asunto aiotaan myydä. Uusi omistaja haluaa melkein aina valita laattojen värin ja tason jne... - farangkhiinok
Miettikäähä ensi sitte mistä ne taloyhtiön rahat tulee? Osakkailta tietenkin ja kaikille osakkaille samanlainen remontti niin arvoisa perikuntahan se on kuka moisen maksaa ja kustantaa. Heh ei oo olemassa mitään taloyhtiö maksaa vaan rahat kerätään osakkailta ja aika moni siitä siivusta nauttii. Itse maksan yhtiövastikkeita neljä kertaa enemmän kun kaskiverto suomalainen saa työstään rahaa. Toain jää siitä muutamia senttejä vuokratuloakin taskun pohjalle.
- Tuottava sijoitus
Sinuna en paljoa kehuskelisi yhtiövastikkeidesi maksuilla! Jos ihminen on noin tyhmä, että nykyaikana sitoo rahojaan asuntoihin, niin ei paljoa järki päätä pakota. Hikisesti saat 5...6 % tuoton rahoillesi, jos sitäkään kaikkien remonttien ja vuokralaisten tekemien kuprujen jälkeen. On sekin riemu tullut nimittäin koettua. Täytyy ihailla kyllä kehuskelutaitoasi " neljä kertaa enemmän kuin keskiverto suomalainen saa työstään rahaa" Onko sinulla heikko itsetunto, vähän sltä vaikuttaa. Väittäisin, että 140.000 euroa pelkkiä yhtiövastikkeita. Jos maksat vaikka 400 euroa yhtiövastiketta per osake, niin sinulla täytyy olla 350 asuntoa, joita sitten vuokraat! Jos olet maksanut keskimäärin sata tonnia per kämppä, niin minun laskujeni mukaan sinulla on 35 milliä rahaa kiinni asunnoissasi! Et kyllä pers'aukinen ole, mutta ogelma onkin siinä, että todennäköisemmin olet itse vuokralla etkä omista ensimmäistäkään asuntoa! Se sopii sinun profiiliisi paremmin. Mutta- hyvä, etä on edes asunto. Huomasitko kuinka älyttömiä kirjoittelit ??? Vaikka- saa täällä kirjoitella vaikka mitä huuhaata nimettömänä.
Kyllä jotain merkkaa sekin, mikä mahdollisen kosteusvaurion on aiheuttanut. Jos se ei johdu mistään taloyhtiön vastuulla olevan elementin puutteesta tai rikkoutumisesta jne., ei taloyhtiö tietenkään sitä korvaa. Jos vesieriste on rikki ja kosteus pääsee sieltä pohjaan tai välipohjaan, korvaa taloyhtiö kuivatuksen ja uuden vesieristeen. Olisi aika hulppeata, jos asukas voisi roiskia vesiä mielin määrin ympäriinsä ja maksattaa seuraukset yhtiöllä. Jotain olisi pahasti pielessä. Ja jos sitten vielä ilmenisi homekasvustoa jossain, niin taasko taloyhtiö korvaisi?? Ei muuta kuin kylppärit uima-altaiksi vaan!
- Peli 45
Kosteusvauriota ei käytännössä voi kylppärissä olla, jos yhtiön vastuulla oleva vedeneristys on kunnossa. Se on tietysti sitten eri asia, jos osakas on sen toimillaan rikkonut (esim. porannut reikiä jne).
Jos vesieriste on rikki, ja jos yhtiöjärjestyksestä ei muuta johdu, niin yhtiö on velvollinen korjaamaan kylppärin täysin kuntoon mukaan lukien pinnat. - LKV puolisona
Peli 45 kirjoitti:
Kosteusvauriota ei käytännössä voi kylppärissä olla, jos yhtiön vastuulla oleva vedeneristys on kunnossa. Se on tietysti sitten eri asia, jos osakas on sen toimillaan rikkonut (esim. porannut reikiä jne).
Jos vesieriste on rikki, ja jos yhtiöjärjestyksestä ei muuta johdu, niin yhtiö on velvollinen korjaamaan kylppärin täysin kuntoon mukaan lukien pinnat.Jos osakas on voinut asiasta jotain tietää eikä ole asiaa ilmoittanut viivyttelemättä hallintoon, on osakkaalla ankara vastuu asiasta.
- Lettula
LKV puolisona kirjoitti:
Jos osakas on voinut asiasta jotain tietää eikä ole asiaa ilmoittanut viivyttelemättä hallintoon, on osakkaalla ankara vastuu asiasta.
"Ankara vastuu" on lakitermi, eikä osakkaalla kyseisessä tapauksessa ole "ankaraa vastuuta".
Jos osakkaan ilmoittamatta jättäminen on aiheuttanut vahinkoa yhtiölle, voi osakas joutua korvaamaan tämän vahingon yhtiölle. Jos siitä ei ole aiheutunut vahinkoa, niin sitten ei mitään korvattavaakaan ole. - ei leväperä
LKV puolisona kirjoitti:
Jos osakas on voinut asiasta jotain tietää eikä ole asiaa ilmoittanut viivyttelemättä hallintoon, on osakkaalla ankara vastuu asiasta.
Kyllä vuodoista on ilmoitusvastuu asukkaalla oli hän sitten osakkeenomistaja tai vuokralainen.
- kokemus-k
ei leväperä kirjoitti:
Kyllä vuodoista on ilmoitusvastuu asukkaalla oli hän sitten osakkeenomistaja tai vuokralainen.
Luonnollisesti JOS hän on vuodon huomannut. Mutta miten huomaat laatoituksen alla olevan vesieristyksen vuodon joka kostuttaa hitaasti rakenteita?
- Töitä tekevä
Eiköhän ole nyt viisasta lukea ensin yhtiöjärjestys ja katsoa mitä siellä sanotaan. Ne kun vaihtelevat monessa yhtiössä.
Hyvää soittaa ja kysyä Valtakunnallisen Asukasliiton neuvonta puhelimesta mikä on oikein ja mikä väärin sekä mitä kukin maksaa. Sielläkin sanotaan ensin, että mitä yhtiöjärjestykseen on kirjoitettu.
Ystävällisesti
Töitä tekevä - kaikki selvää vai?
jos vahinko jatkunut pitempään huomattuna/huomaamatta, eikä
asukas ole ilmoittanut/tietänyt tai ei...
niin jäänee maksumieheksi suurin osin?- kokemus-k
"jos vahinko jatkunut pitempään huomattuna/huomaamatta, eikä
asukas ole ilmoittanut/tietänyt tai ei...
niin jäänee maksumieheksi suurin osin? "
Tuskin jos selkeää tahallisuutta ei havaita. Ja pitää muistaa että näissä tapauksissa taloyhtiö on aina se ensisijainen maksaja. Taloyhtiö korjaa kaikki sille kuuluvat vauriot ja JOS se katsoo että vaurion on aiheuttanut asukkaan toiminta, se VOI yrittää periä kustannuksia asukkaalta takaisin. Jos asukas kieltäytyy, pitää taloyhtiön alkaa käymään oikeutta asiassa jos haluaa rahansa takaisin. Usein se ei ole taloudellisesti järkevää.
- Hmmm..
Jos kylppärissä on kosteusvaurio ja tehdään remontti, taloyhtiö maksaa kosteuseristyksen ja sen hintaiset materiaalit kuin kylppärissä on nyt.
Jos haluaa tehdä hienomman remontin asukas maksaa sen ylittävältä osalta itse.
KANNATTAA LUKEA UUSI ASUNTO-OSAKE LAKI,
siellähän on kaikki mikä kuuluu asukkaalle ja mikä taloyhtiölle.- alalla toimiva
EI kuulu laittaa sen hintaisia materiaaleja kuin kylppärissä on nyt.. vaan sen hintaiset kun taloyhtiön perustaso on..
Jos joku on laittanut perustasosta poikkeavat ja kalliimmat materiaalit ja haluaa vesivahinkotapauksen jälkeen uudet vastaavat niin siinä tapauksessa taloyhtiö kertoo maksaa perustason hintaiset materialit ja osakas sitten erotuksen..
Sitten taas jos on kyse vakuutustapahtumasta niin vakuutusyhtiö toki maksaa nykyisten materiaalien mukaan.
- ssrjtrj
""Kosteusvauriotapauksissa tavoitteenamme on se, että taloyhtiö korjaa vauriot ja teettää vesieristyksen ja osakas jatkaa siitä eteenpäin. Näin ei tarvitse riidellä ennallistamistasosta.
Molemmat ratkaisut ovat toistaiseksi toimineet hyvin. ""
Tosiasiassa tilanne vaan on se että As Oy lain mukaan taloyhtiö on velvollinen korjaamaan vaurioituneet rakenteet JA ENNALLISTAMAAN perustasoon esim. kylppärin jossa on kosteusvaurio ollut. Ennallistamistasosta ei tule riitaa . jos alkuperäinen on ollut muovimatto.. ja mistään yhtiökokous pöytäkirjasta tai yhtiöjärjestyksestä ei löydy perustason muutos päätöstä niin aivan sama vaikka 95% olisi laittaneet kullatut laatat niin se perustaso on silti se muovimatto..
Se mitä joku jo sanoikin että peruslaatat on parempi ja halvempi ratkaisu kuin muovimatto, pitää täysin paikkansa ja silloin ei ole järkeä väkisin laittaa sitä muovimattoa (perustasoinen kaakeli voidaan lukea perustasoiseksi verrattuna muovimattoon)..
Jos taas osakas on omalla kustannuksellaan laittanut vaikka 3 vuotta sitten jotkut superhienot ja kalliit laatat kylppäriin (perustason ollessa muovimatto) ,, niin kosteusvaurio tilanteessa taloyhtiön EI tarvitse laittaa vastaavia superhienoja laattoja vaan se riittää että kunnostus tehdään perustasoon.
Sana tilanne on esim. vesikalusteissa.. taloyhtiölle kuuluu hanojen kunnossapitovastuu.. Jos esim. talossa on aivan perushanat ja joku osakas vaihtaa kullatut hanat ja ne vikaantuvat jossain vaiheessa siihen kuntoon että ei voi korjata niin taloyhtiön vastuu rajoittuu vaihtamaan ne alkuperäisen tyyppisiin perusmalleihin.- anssixx
""
nimimerkki MEK
Ei kuulu maksaa kun alkuperäinen oli muovimatto ja siihen olisi maksanut mutta ei laattoja ja vastuujakotaulukosta selviää että yhtiö korjaavain vasieristeeseen saakka ja kaikki mitä on sen alapuolella ja se siitä. ""
Jos on kosteusvaurio esim. kylppärin lattiassa niin taloyhtiö maksaa myös lattian pinnan taloyhtiön perustason mukaisesti.. Eli taloyhtiön maksaman ja kunnostaman osuuden jälkeen kylppäri pitää olla siinä kunnossa että voit kylppäriä käyttää.. Jos olet kosteusvaurion korjauksen jälkeen joutunut itse jotain maksamaan niin se on mennyt väärin (toki tasoa parantavat asiat kuuluu itselle, saunan lauteita ei tarvitse uusia lattian korjaamisen takia joten nekään ei tietenkään kuulu taloyhtiölle PAITSI jos lauteet on rikottava lattian korjauksen takia) - mek
anssixx kirjoitti:
""
nimimerkki MEK
Ei kuulu maksaa kun alkuperäinen oli muovimatto ja siihen olisi maksanut mutta ei laattoja ja vastuujakotaulukosta selviää että yhtiö korjaavain vasieristeeseen saakka ja kaikki mitä on sen alapuolella ja se siitä. ""
Jos on kosteusvaurio esim. kylppärin lattiassa niin taloyhtiö maksaa myös lattian pinnan taloyhtiön perustason mukaisesti.. Eli taloyhtiön maksaman ja kunnostaman osuuden jälkeen kylppäri pitää olla siinä kunnossa että voit kylppäriä käyttää.. Jos olet kosteusvaurion korjauksen jälkeen joutunut itse jotain maksamaan niin se on mennyt väärin (toki tasoa parantavat asiat kuuluu itselle, saunan lauteita ei tarvitse uusia lattian korjaamisen takia joten nekään ei tietenkään kuulu taloyhtiölle PAITSI jos lauteet on rikottava lattian korjauksen takia)Saunan paneelit ja lauteet maksoin itse kun en halunnut samanlaisia. Toiseksi en halua mitään mäntypaneelia saunna että pihka tihkuaa vaan joko haapaa tai tervaleppää koksa on paljon kauniinpi ja kestävämpi mutta myös kalliimpi.
- ertytytyeeryeryery
Aivan oikein, pitää olla kosteusvaurio. Antaa tehdä kosteusmittauksen ja vaikka lämpömittauksen.
- märkä mikä märkä
Kun mummo ja perikunta myyvät asunnon on aina itse maksettava kosteusmittaus. Ei kiinteistövälittäjät edes ota myyntiin asuntoa jos ei ole mittausta tehty eikä kukaan hullu osta mittaamatonta asuntoa.
- mummo mäkeen
Talonkirjaote pitää paikkansa.
- Hyvä toveri tietää?
Kinastelkaa nyt sitten seuraavaksi vaikka siitä että, mikä on talonrakennetta ja mikä ei? Ja mitä saa tehdä ja mitä ei saa? Sekä etenkin siitä mitä kannattaa tehdä? Ja mitä ei kannata tehdä ollenkkaan?
Viimekädessä siitä että, kuka maksaa ja mitenkä paljon? Järjestekää ylimääränen yhtiökokous te akateemiset keskenänne..niin asiat alkaa?
Sitten tilatkaa tekninen isännöittijä tirkistelemään vesieristeitä?
Arvatkaa onko ilmaista? Vanha kunnon talkkari hoitas ton ilmaseksi ja kunnolla.
Nykyaikana ei oo asijoitatuntemassa muita ku uusavuttomaksi koulutettuja
pelkillä teoriaopinnoilla varustettuja kokemattomia palkanhimoisia laskuttavia nössöjä vailla mitään kunnon käytännönkokemusta miltään alalta.
Ja rahanhimoisia huijaavia urakoitsijoita mitkä vetää fyrkat välistä jopa omalta
ulkomaiselta "halpatyövoimaltaltaan" saati sitte "asijakkailtaan"jopa Suomen verokarhultakin.
Nykyään ollaan talonpuolesta hyvin hanakoita määräämään jopa tekijätkin tyyliin
"omaa putkimiestä ei saa käyttää". (kun isännöittijä tuntee paremman kaverin)).naurettavaa sanon minä.- LKV puolisona
Kannattaa muuttaa nopeasti yhtiöjärjestystä niin, että taloyhtiö tekee kaikille saman tasoisen remontin kuin tuolle mummolle. Vuoden välein. Vastike kannattaa nostaa heti, jotta rahaa ehtii kerätä.
- kari789
LKV puolisona kirjoitti:
Kannattaa muuttaa nopeasti yhtiöjärjestystä niin, että taloyhtiö tekee kaikille saman tasoisen remontin kuin tuolle mummolle. Vuoden välein. Vastike kannattaa nostaa heti, jotta rahaa ehtii kerätä.
Vielä parempi, kun yhtiöjärjestystä muutetaan niin, että kaikille tehdään parempitasoinen remontti kuin naapurille.
- 100%
LKV puolisona kirjoitti:
Kannattaa muuttaa nopeasti yhtiöjärjestystä niin, että taloyhtiö tekee kaikille saman tasoisen remontin kuin tuolle mummolle. Vuoden välein. Vastike kannattaa nostaa heti, jotta rahaa ehtii kerätä.
Yhtiöjärjestyksen muutokseen pitää olla 100% kannatus.Mitäs jos mummo vastustaa.
- portnerwood
täällä pohjanmaalla maksetaan kaikki tuommoset remontit ite. onhan jokaisella taloyhtiön jäsenellä yksi ääni käytettävissä että sekin vaikuttaa asiaan. perustelunahan monesti on se että kaikki pitäisi näyttää samalta nii vaatikaa kaikille sitte se remontti ja velkaa pirusti :D
- hallituksen puheenj.
Netissä on olemassa taloyhtiön vastuutaulukko.Katsokaa siitä.Remontti tehdään aina asukkaan kustannuksella.Ja jos on kosteus todettu,niin se tehdään taloyhtiön kustannuksella jos se johtuu putkivuodosta.Mutta ei sinne sitten laiteta kun samanlaiset materiaalit tilalle. Jos ei ole ennestään laattoja seinillä ja lattiassa niin uudet tällaiset jos asukas vaatii,niin hän maksaa erotuksen esim.entisiin muoveihin verrattuna. Usein on niin että se on perikunta joka vaatii. Se on silloin perikunta jos toinen vanhempi on kuollut.Jos vanhuksen hoidon takia joudutaan tekemään remonttia wc tai kylpytiloissa. Asukas maksaa ne itse vaikka esim.kotihoito vaatii.Taloyhtiön puheenjohtaja ottamaan selvää jos teillä ei ole isännöitsijää.Remontissa maksaa myös omistaja valvonnan uuden yhtiölain mukaan ja se pitää ilmoittaa 1 kk aiemmin kun alkaa tekemään remonttia yhtiössä.
- vika peilissä
Taas yksi täydellinen uuno kusettaa.
Ei ole mitään pakkoa palauttaa alkuperäistä tasoa. Siinä ei ole mitään järkeä, koska nykypäivän perustaso on laatoitus mm. sähköturvallisuuteen liittyvät määräykset ovat kiristyneet huomattavasti.
Mutta yhtiön osakkaita pitää kohdella tasapuolisesti eli pitäisi ETUKÄTEEN sopia pelisäännöt, siis jos ja kun kylppäri alkaa lahota käsiin, niin mihin tasoon asti korjataan yhtiön piikkiin (loput maksaa osakas itse).
Teidän pelleyhtiössänne ei ole näitä mietitty etukäteen, vaan valtaosa osakkaista on rempannut kylppärinsä vaihtelevalla tyylillä. Ja nyt nämä remonttinsa kokonaan itse rimpuilevat vastaan, ettei muillekaan pidä maksaa yhtään mitään, vaikka vesieristykset olisivat puutteelliset = remontti pakollinen.
Tähän osakkaat eriarvoiseen asemaan johtaneeseen tilanteeseen on päädytty nykyisen ja edellisten hallitusten lepsuilun takia!
Kaivatte vain itseänne koko ajan syvemmälle suohon yrittämällä maksattaa koko keikan yhdellä osakkaalla. Kyllä tämä nyt vaan on niin, että siperia opetti ja jatkossa hallitus muistanee sopia pelisäännöt etukäteen ei päästä ketään sooloilemaan remonttien kanssa. - pelkkää pintamateria
vika peilissä kirjoitti:
Taas yksi täydellinen uuno kusettaa.
Ei ole mitään pakkoa palauttaa alkuperäistä tasoa. Siinä ei ole mitään järkeä, koska nykypäivän perustaso on laatoitus mm. sähköturvallisuuteen liittyvät määräykset ovat kiristyneet huomattavasti.
Mutta yhtiön osakkaita pitää kohdella tasapuolisesti eli pitäisi ETUKÄTEEN sopia pelisäännöt, siis jos ja kun kylppäri alkaa lahota käsiin, niin mihin tasoon asti korjataan yhtiön piikkiin (loput maksaa osakas itse).
Teidän pelleyhtiössänne ei ole näitä mietitty etukäteen, vaan valtaosa osakkaista on rempannut kylppärinsä vaihtelevalla tyylillä. Ja nyt nämä remonttinsa kokonaan itse rimpuilevat vastaan, ettei muillekaan pidä maksaa yhtään mitään, vaikka vesieristykset olisivat puutteelliset = remontti pakollinen.
Tähän osakkaat eriarvoiseen asemaan johtaneeseen tilanteeseen on päädytty nykyisen ja edellisten hallitusten lepsuilun takia!
Kaivatte vain itseänne koko ajan syvemmälle suohon yrittämällä maksattaa koko keikan yhdellä osakkaalla. Kyllä tämä nyt vaan on niin, että siperia opetti ja jatkossa hallitus muistanee sopia pelisäännöt etukäteen ei päästä ketään sooloilemaan remonttien kanssa.Jaa taitaa jo laki, määräykset ja sähköturvallisuusmääräykset alkaa tulla talon eikä asukkaan
vastuulle jos aletaan koskee johtimiin rempassa?
Vaikkei ollenkaan kajottas talon rakenteisiin mitkä periaattees on myös taloyhtiönvastuulla olevia eikä asukkaan omaisuutta. - kokemus-k
vika peilissä kirjoitti:
Taas yksi täydellinen uuno kusettaa.
Ei ole mitään pakkoa palauttaa alkuperäistä tasoa. Siinä ei ole mitään järkeä, koska nykypäivän perustaso on laatoitus mm. sähköturvallisuuteen liittyvät määräykset ovat kiristyneet huomattavasti.
Mutta yhtiön osakkaita pitää kohdella tasapuolisesti eli pitäisi ETUKÄTEEN sopia pelisäännöt, siis jos ja kun kylppäri alkaa lahota käsiin, niin mihin tasoon asti korjataan yhtiön piikkiin (loput maksaa osakas itse).
Teidän pelleyhtiössänne ei ole näitä mietitty etukäteen, vaan valtaosa osakkaista on rempannut kylppärinsä vaihtelevalla tyylillä. Ja nyt nämä remonttinsa kokonaan itse rimpuilevat vastaan, ettei muillekaan pidä maksaa yhtään mitään, vaikka vesieristykset olisivat puutteelliset = remontti pakollinen.
Tähän osakkaat eriarvoiseen asemaan johtaneeseen tilanteeseen on päädytty nykyisen ja edellisten hallitusten lepsuilun takia!
Kaivatte vain itseänne koko ajan syvemmälle suohon yrittämällä maksattaa koko keikan yhdellä osakkaalla. Kyllä tämä nyt vaan on niin, että siperia opetti ja jatkossa hallitus muistanee sopia pelisäännöt etukäteen ei päästä ketään sooloilemaan remonttien kanssa."Mutta yhtiön osakkaita pitää kohdella tasapuolisesti eli pitäisi ETUKÄTEEN sopia pelisäännöt, siis jos ja kun kylppäri alkaa lahota käsiin, niin mihin tasoon asti korjataan yhtiön piikkiin (loput maksaa osakas itse)."#
Juuri näin. Käsitellään asia yhtiökokouksessa niin että jokainen osakas tietää miten toimitaan kaikkien kohdalla niin ei ole kellään mitään valittamista.
Meillä on juuri tämän takia tehty selkeät päätökset siitä mikä on se taso mihin taloyhtiö korjaa ja se koskee kaikkia. Eli vaikka talon alkuperäinen taso on ollut muovimatto, se ei ole enää se taso johon korjataan. Tämä johtuu siitä että käytännössä kaikissa asunnoissa on jo tehty yksi remontti jolloin vallitseva taso on laatta niin lattiassa kuin seinissäkin. Ja sen takia taloyhtiö kosteuskorjaustapauksissa maksaa kaikille laatoitukset perustason laatan mukaan, tämän ylittävän tason asukas maksaa itse.
Kosteuskorjauksissa taas korvataan kaikki ne pinnat jotka on ollut pakko avata jotta kosteusvauriot on voitu korjata ja vesieristeet tehdä saumattomina.
- Maksumiehet
Kyllä sen remontin maksuun osallistuu osakkeen omistaja samallatavalla ,kun muutkin taloyhtiön osakkaat nousseena yhtiövastikkeena.
- henrik ijäs72
virolalisilla teet työt 3kk 6kk 7
- henrik ijäs72
10 16 25 27 31 32 33
- henrik ijäs72
henrik ijäs72 kirjoitti:
10 16 25 27 31 32 33
sähkörasian vaihto työt saa tehdä vaikka mun iskä
- henrik ijäs72
henrik ijäs72 kirjoitti:
sähkörasian vaihto työt saa tehdä vaikka mun iskä
opettajana ollu elejktroniikkaa
tukes varmaan hyväksyy kun minä paon käynny - henrik ijäs72
henrik ijäs72 kirjoitti:
opettajana ollu elejktroniikkaa
tukes varmaan hyväksyy kun minä paon käynnyvalvoja tarkastaja
- Anonyymi
Mitäs jos yhtiö ei suostu remontoimaan alkuperäiskuntoista kylpyhuonetta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta852278- 501974
Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt231848Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu87178350+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin101618- 771532
hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo241413Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61372Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en391359- 721341