Onko MAP-kirkossa tapana uskoutua seurakunnan "päämiehelle" tms?

MAP-kirkon piispojen "vaitiolovelvollisuus" ei ole sama kuin muista kirkoista tuttu rippisalaisuus. MAP-kirkossa syntejään tunnustavia nöyryytetään ja syyllistetään, joka voi aiheuttaa myös psyykkisiä traumoja. Synneistään piispalle puhuneen henkilön temppelisuositus voidaan peruuttaa ja kuten nenada mainitsi niin jäsen voidaan jopa erottaa kirkosta, jonka seurauksena ko. henkilön syntisyys tulee laajempaan tietoon saattaen asioista piispan kanssa puhumaan erehtyneen häpeään seurakunnan silmissä. MAP-kirkossa tämä synneistään keskusteleminen seurakunnan piispan kanssa ei siis sisällä samanlaisia luottamuksellisia elementtejä ja sielunhoidollisia aspekteja kuin se muissa kirkoissa mahdollisesti sisältää vaan se on pahimmillaan hyvin tuhoisaa henkilön mielenterveydelle.

korjataan hieman kirjoitti:

MAP-kirkon piispojen "vaitiolovelvollisuus" ei ole sama kuin muista kirkoista tuttu rippisalaisuus. MAP-kirkossa syntejään tunnustavia nöyryytetään ja syyllistetään, joka voi aiheuttaa myös psyykkisiä traumoja. Synneistään piispalle puhuneen henkilön temppelisuositus voidaan peruuttaa ja kuten nenada mainitsi niin jäsen voidaan jopa erottaa kirkosta, jonka seurauksena ko. henkilön syntisyys tulee laajempaan tietoon saattaen asioista piispan kanssa puhumaan erehtyneen häpeään seurakunnan silmissä. MAP-kirkossa tämä synneistään keskusteleminen seurakunnan piispan kanssa ei siis sisällä samanlaisia luottamuksellisia elementtejä ja sielunhoidollisia aspekteja kuin se muissa kirkoissa mahdollisesti sisältää vaan se on pahimmillaan hyvin tuhoisaa henkilön mielenterveydelle.

Lue lisää

Korjataan vähän enemmän

Temppelisuosituksen peruminen pysyy salaisena. Kirkosta erottaminen ei myöskään tee henkilön syntisyydestä tunnetuksi. Pikemminkin päin vastoin, kirkosta erotetun henkilön rikkomus on siinä vaiheessa yleisessä tiedossa jäsenten keskuudessa - ainakin uskottomuuteen liittyvässä asiassa. Tämä johtuu asiaan liittyvästä avioerosta.

Sen sijaan syy avoliitossa elävän erottaminen kirkosta voi pysyä seurakuntalaisilta salassa, koska siihen ei liity toista osapuolta (puoliso).

Minkäänlaista nöyryytystä ei syntinsä tunnustavaa kohtaan kohdisteta.

lehi kirjoitti:

Korjataan vähän enemmän

Temppelisuosituksen peruminen pysyy salaisena. Kirkosta erottaminen ei myöskään tee henkilön syntisyydestä tunnetuksi. Pikemminkin päin vastoin, kirkosta erotetun henkilön rikkomus on siinä vaiheessa yleisessä tiedossa jäsenten keskuudessa - ainakin uskottomuuteen liittyvässä asiassa. Tämä johtuu asiaan liittyvästä avioerosta.

Sen sijaan syy avoliitossa elävän erottaminen kirkosta voi pysyä seurakuntalaisilta salassa, koska siihen ei liity toista osapuolta (puoliso).

Minkäänlaista nöyryytystä ei syntinsä tunnustavaa kohtaan kohdisteta.

Lue lisää

"Temppelisuosituksen peruminen pysyy salaisena."

No ei pysy vaan tulee mm. pakostikin vaarnanjohtajan tietoon, samoin jossain tapauksissa asia leviää myös kotiopettajien tietoon kun tätä syntistä "halutaan auttaa" elämään paremmin kirkon normien mukaan. MAP-kirkossa yksityisyys on jokseenkin tuntematon käsite.

"Kirkosta erottaminen ei myöskään tee henkilön syntisyydestä tunnetuksi."

No aivan varmasti tulee. Jos henkil potkitaan pois kirkosta niin se tulee tasan tarkkaan kaikkien tietoon. Tästähän meillä on hyviä esimerkkejä mm. September Six:nä tunnettu joukkio tutkijoita, jotka julkaisivat kirkon kannalta kriittistä materiaalia. Erottamiset eivät nousseet ainoastaan yhden seurakunna tietoisuuteen vaan koko maailman tietoisuuteen. Aivan vastaavasti monissa erottamistapauksissa etenkin USA:ssa seurakuntien piispat ovat jopa suoraan kyselleet erotettujen puolisoilta, että "koskas otat eron tuosta hylkiöstä ja otat itsellesi paremman puolison". Kaikki tämä ei ole mitään muuta kuin turhaa nöyryyttämistä ja toisen saattamista häpeään, mutta kuten niin monessa muussakin asiassa niin teillä mormoneilla on kovin kovin omituiset käsitykset mikä on nöyryyttämistä.

Kiitos jälleen kerran kattavasta vastauksesta. Kiinnostuin jokin aika sitten MAP-kirkosta ja mormonismista, ja nyt sitten ravaan täällä yhtenään kyselemässä tyhmiä... :)

pyh pah kirjoitti:

"Temppelisuosituksen peruminen pysyy salaisena."

No ei pysy vaan tulee mm. pakostikin vaarnanjohtajan tietoon, samoin jossain tapauksissa asia leviää myös kotiopettajien tietoon kun tätä syntistä "halutaan auttaa" elämään paremmin kirkon normien mukaan. MAP-kirkossa yksityisyys on jokseenkin tuntematon käsite.

"Kirkosta erottaminen ei myöskään tee henkilön syntisyydestä tunnetuksi."

No aivan varmasti tulee. Jos henkil potkitaan pois kirkosta niin se tulee tasan tarkkaan kaikkien tietoon. Tästähän meillä on hyviä esimerkkejä mm. September Six:nä tunnettu joukkio tutkijoita, jotka julkaisivat kirkon kannalta kriittistä materiaalia. Erottamiset eivät nousseet ainoastaan yhden seurakunna tietoisuuteen vaan koko maailman tietoisuuteen. Aivan vastaavasti monissa erottamistapauksissa etenkin USA:ssa seurakuntien piispat ovat jopa suoraan kyselleet erotettujen puolisoilta, että "koskas otat eron tuosta hylkiöstä ja otat itsellesi paremman puolison". Kaikki tämä ei ole mitään muuta kuin turhaa nöyryyttämistä ja toisen saattamista häpeään, mutta kuten niin monessa muussakin asiassa niin teillä mormoneilla on kovin kovin omituiset käsitykset mikä on nöyryyttämistä.

Lue lisää

No totta kai varnanjohtaja sen tiedon saa, onhan hän ollut yksi ko. suosituksen allekirjoittajista tai vaikka hänen neuvonanjansa on ollut.

Eikä tuosta kotiopettajille kerrota... Hyvin harvoin kerrotaan jos on edes tarvis jopa ohjekirjan mukaan...

Jos henkilö potkitaan pois kirkosta nini ei tule esimerkkisi mukaisesti asia tietoon kaikille.
September Six tuli kun oli jo julkinen juttu joka tapauksessa... Normi jäsen jos erotetaan ja ei tule kirkkon niin katoaa vaan kuvasta. Ei sitä jäsenille kerrota että miksi katosi.

Ehkö joskus on kerrottu, mutta ei ainakaan nykyään , eikä edes 80-luvulta, kun itse olen ollut sieltä asti jäsenenä niin eipä kukaan ole tullut minulle kertomaan että miksi joku ei enää kirkkoon tule...

Se mitä kubvaat USA:n piispojen toiminanksi erotilanteessa on väärin eikä tuommoista ole tietääkseni koskaan sallittu kirkon sisällä. Eli puhunet nyt muutamasta netistä löytyvästä tapauksesta.. On hyvin selvää että moinen käytös piispan puolelta on ollut väärin ja kirkon ohjeiden vastaista toimintaa.

aloittaja1 kirjoitti:

Kiitos jälleen kerran kattavasta vastauksesta. Kiinnostuin jokin aika sitten MAP-kirkosta ja mormonismista, ja nyt sitten ravaan täällä yhtenään kyselemässä tyhmiä... :)

Eivät kysymyksesi ole lainkaan tyhmiä. Jos haluat ota yhteyttä nimimerkkini kautta niin voin myös auttaa sinut www.mormonismi.com sivustolle, jonka ilmoittautuminen näyttää olevan kiinni edelleen. Yritin avata sen, mutta ei näköjään onnistunut. Jouduin sulkemaan sen, kun sinne kirjoittautui niin monia spammareitä. Voi minulle muutenkin kirjoitella ja minulta voi kysellä... niin ovat muutkin tehneet.... jotka eivät jaksa tuota vastustajiemem kirjoittelua ja panettelua.

Lisään: erotetut saavat tietenkin käydä kirkossa ihan vapaasti, vaikka ovat erotettuja. Kymmenyksiä tosin eivät saa maksaa.

Jos on pahoin tehnyt sietääkin hävetä tekojaan. Usein tosin aosta tuntuu... että kaikki tietää ja voi olla että kaikki eivät tiedäkkään. Nöyryytystä tai syyllistämistä ei tapahdu kirkon osalta, vaan tiedän että usein Piispatkin itkevät ilmoittaessaan erottamisesta. Kaikki haluavat auttaa, jota henkiolö voisi palata takaisin.

nenada kirjoitti:

Lisään: erotetut saavat tietenkin käydä kirkossa ihan vapaasti, vaikka ovat erotettuja. Kymmenyksiä tosin eivät saa maksaa.

Jos on pahoin tehnyt sietääkin hävetä tekojaan. Usein tosin aosta tuntuu... että kaikki tietää ja voi olla että kaikki eivät tiedäkkään. Nöyryytystä tai syyllistämistä ei tapahdu kirkon osalta, vaan tiedän että usein Piispatkin itkevät ilmoittaessaan erottamisesta. Kaikki haluavat auttaa, jota henkiolö voisi palata takaisin.

Lue lisää

No häpesivätkö Smith, Young, piispa Snow ja muut irstailijat tekojaan? Onko Tapani hävennyt?

Kuulostaa aika hurjalta, että piispan katsotaan olevan Jumalan sijainen maan päällä. Siis ymmärrän kirkon rakentaman järjestelmän, mutta kaikki tuntemani paikalliset piispat ovat tavallisia suurperheitten perheenisiä / maanviljelijöitä, ja tuntuu huvittavalta, että näin on korotettu jonkun perheenäitin ukkeli niin korkeaan asemaan, jolle vieraampien ihmisten pitäisi sitten uskoutua. Mutta kukin kai tavallaan...

Kysynpä vain. kirjoitti:

No häpesivätkö Smith, Young, piispa Snow ja muut irstailijat tekojaan? Onko Tapani hävennyt?

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Ukkelikukkeli kirjoitti:

Kuulostaa aika hurjalta, että piispan katsotaan olevan Jumalan sijainen maan päällä. Siis ymmärrän kirkon rakentaman järjestelmän, mutta kaikki tuntemani paikalliset piispat ovat tavallisia suurperheitten perheenisiä / maanviljelijöitä, ja tuntuu huvittavalta, että näin on korotettu jonkun perheenäitin ukkeli niin korkeaan asemaan, jolle vieraampien ihmisten pitäisi sitten uskoutua. Mutta kukin kai tavallaan...

Lue lisää

Siinä mielessä että kun he kuuntelevat niin Jumala kuulee...

nenada kirjoitti:

Eivät kysymyksesi ole lainkaan tyhmiä. Jos haluat ota yhteyttä nimimerkkini kautta niin voin myös auttaa sinut www.mormonismi.com sivustolle, jonka ilmoittautuminen näyttää olevan kiinni edelleen. Yritin avata sen, mutta ei näköjään onnistunut. Jouduin sulkemaan sen, kun sinne kirjoittautui niin monia spammareitä. Voi minulle muutenkin kirjoitella ja minulta voi kysellä... niin ovat muutkin tehneet.... jotka eivät jaksa tuota vastustajiemem kirjoittelua ja panettelua.

Lue lisää

Jouduit sulkemaan pohjois-korealaistyylisen sivustosi kun sinne tuli muutakin kuin Kimin... Anteeksi Josephin ylistystä.

Niinpä niin. Se on sensuroitujen sivustojen ongelma.

nenada kirjoitti:

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Lue lisää

Tapani ei ole hävennyt tekojaan ja Smithkin valehteli loppuun asti, että hänen kirkossaan ei harjoiteta moniavioisuutta. Brighan Young ottaessaan kantaa piispa Snown tapaukseen sanoi, että myöhemmin tulisi olemaan tuhansia eunukkeja. Sinänä ymmärrettävää, että he halusivat kastroida ne miehet, joille ei vaimoja moniavioisessa yhteisössä olisi riittänyt, koska silmäätekevät halusivat haalia ison haaremin. Youngilla itsellää oli puolensataa jalkavaimoa.

nenada kirjoitti:

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Lue lisää

Jos koira itse palaa oksennukselleen, asia ei ole vielä loppuun käsitelty.

Ehkä näin on saattanut tapahtua Tapanin kohdalla ja se on loukannut hänen läheisiään, jolloin Tapanin välit lapsiinsa ovat uudelleen rikkoutuneet?

nenada kirjoitti:

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Lue lisää

Kaikki vankilaan joutuvat jäsenet erotetaan Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkosta. Onko Tapani kastettu uudelleen hänen suoritettuaan tuomionsa?

"Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta!"

On kunnioitettavaa, että Tapani on pystynyt suoristautumaan kärsittyään rangaistuksensa ja hän nauttii taas suurta arvonantoa omiensa joukossa. on rohkeaa avata näin kirkon jäsenen menneisyyttä. Se osoittaa, että mormonit uskonkappaleidensa mukaan ovat lainkuuliaisia kansalaisia.

nenada kirjoitti:

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Lue lisää

Täysin samaa mieltä.

"On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien."

Silti lukijoita kiinnostaisi tietää, miten pitkä oli tuomio, minua ainakin.

Tunnen lestadiolaisperheen, jossa isä tuomittiin pitkään vankeusrangaistukseen lastensa sukupuolisesta hyväksikäytöstä. Perheen tyttö otti asian esille kouluterveydenhoitajan vastaanotolla. Lestadiolaisperhe on kääntynyt asiasta puhunutta tytärtä vastaan ja esimerkiksi äiti kiistää kaiken tapahtuneen vedoten siihen, että hänellä oli aviollista yhdyselämää puolisonsa kanssa koko väitetyn hyväksikäytön ajan. Tyttären mukaan hyväksikäyttö alkoi jo ennen murrosikää ja jatkuji monta vuotta.

ilmiannon tehnyt lestadiolaisperheen tytär joutuu asumaan sukulaisperheessä jouduttuaan oman perheen ja seurakunnan hylkäämäksi. Hänen olisi pitänyt antaa anteeksi isälleen, eikä puhua asiasta seurakunnan ulkopuoliselle terveydenhoitajalle.

Paljonko vankeutta Tapani sai? Viestistä saa sellaisen käsityksen, ettähän sai 3 kk vankeutta, joka kärsitty 1970-luvulla. Tänä päivänä samasta rikoksesta saisi 3 vuotta vankeutta nenadan tiedon mukaan.

"Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty!"

Tästä olen jälleen täysin samaa mieltä. Kun henkilö on kärsinyt maallisen tuomioistuimen määräämän rangaistuksen ja mahdollisen kirkkokurin langettaman rangaistuksen, asian pitää olla täysin loppuun käsitelty. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!

lehi kirjoitti:

Korjataan vähän enemmän

Temppelisuosituksen peruminen pysyy salaisena. Kirkosta erottaminen ei myöskään tee henkilön syntisyydestä tunnetuksi. Pikemminkin päin vastoin, kirkosta erotetun henkilön rikkomus on siinä vaiheessa yleisessä tiedossa jäsenten keskuudessa - ainakin uskottomuuteen liittyvässä asiassa. Tämä johtuu asiaan liittyvästä avioerosta.

Sen sijaan syy avoliitossa elävän erottaminen kirkosta voi pysyä seurakuntalaisilta salassa, koska siihen ei liity toista osapuolta (puoliso).

Minkäänlaista nöyryytystä ei syntinsä tunnustavaa kohtaan kohdisteta.

Lue lisää

Niin tosiaan, avoliitossa eläminen. Minua ei positettu MAP-kirkon rekisteristä, vaikka erosin kirkosta heti kun täytin 18.

Vujosia myöhemmin muutin Kouvolan seudulle ja seurakunnasta soitettiin ja toivotettiin tervetulleeksi kokouksiin. Kerroin, että en ole enää jäsen.

Tyttäremme syntyi vuonna 1985. Nyt panivat mormonit kovat piippuun. Minn käskettiin matkustamaan Helsinkiin erotettavaksi kirkosta. Kerroin, että olen eronnut jo lähes 20 vuotta sitten. Mormonit sanoivat, että kirkosta ei voi erota itse, vaan erottamisen tulee tapahtua samalla valtuudella, jolla on kirkkoon liitettykin - olkoonkin, että tuolloin olin vain ymmäörtämätön 8-vuotias lapsi.

Syy pikaiseen pakkoon erottaa minut MAP-kirkosta oli avoliitossa eläminen, eli siveettömyys, jonka parhaana todisteena oli vastasyntynyt lapsemme.

Kieltäydyin matkustamasta helsinkiin vauvan kanssa. en tiedä, onnistuiko minun erottamiseni esimerkiksi sijaistoimituksena temppelissä, vai miten se mahdettiin hoitaa.

Hauskinta asiassa on, että en ollut kuulunut kirkkoon pariin vuosikymmeneen. Hauskaa oli sekin, että he eivät vaivautuneet tarkistamaan asiaa mistään, kun alkoi rankka moralisointi haureellisesta elämästäni avoliitossa. Käytin nähkääs tyttönimeäni, vaikka olin naimisissa. :-)

Huoripenikkamme voi oikein hyvin, kiitos kysymästä, jos se nyt jotakuta palstalla kiinnostaa.

Entä jos osallistuu kokoukseen ja hajamielisyyksissään ottaa leivänpalan ja vettä vanhan tavan mukaan, vaikka on langetettu kielto ottaa sakramenttia?

Auttaako, jos sylkäisee pois? Pitääkö käydä oksentamassa?

Meatballs kirjoitti:

Entä jos osallistuu kokoukseen ja hajamielisyyksissään ottaa leivänpalan ja vettä vanhan tavan mukaan, vaikka on langetettu kielto ottaa sakramenttia?

Auttaako, jos sylkäisee pois? Pitääkö käydä oksentamassa?

Lue lisää

ammutaan siihen paikkaan.

Ei auta, kirjoitti:

ammutaan siihen paikkaan.

Lehmä vietiin karjanäyttelyyn. Se kysyi isännältään, saako täällä ammua.
Ilman muuta, vastasi isäntä.

Näyttelyvieraita kiinnosti poikkeuksellisen kaunis ja jalorotuinen lehmä, jonka ääntely poikkesi täysin muista naudoista: Am! Am, am!

nenada kirjoitti:

Siinä mielessä että kun he kuuntelevat niin Jumala kuulee...

Jumala kuulee, näkee, tietää ja tuntee AINA.

Kristinuskon, islamin ja muiden yksijumalaisten uskontojen Jumala on aina kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaikkinäkevä. Häneltä ei mikään jää salaan.

Sitä en ihmettele sen sijaan lainkaan, että joltakin lihaa ja luuta olevalta verettömältä entiseltä ihmiseltä jää yhtä sun toista huomaamatta. Olen itsekin hajamielinen, jos on monta asiaa ja häiriötekijää yhtä aikaa läsnä.

Mormonismin Telluksen pääjumala Elohimilla on hoideltavana koko taivaallisten vaimoäitiensä joukko, jolle Elohim siittää jatkuvasti lisää henkilapsia.

Itsekin paljon myös lasten ja varsinkin murrosikäisten kanssa tekemisissä olevana tiedän, mikä härdelli on jo parinkymmenen tenavan kanssa. Elohimin ympärillä tekee kuperkeikkoja, kiljuu ja ampuu toisiaan viivottimella kuminpaloilla tuhatmääräinen joukko energisiä mutta aivoiltaan vielä sangen kehittymättömiä henkilapsia.

Jos mobiililaitteet ja energiajuomat on tjo tulleet markkinoille my-ös Kolobin lähellä' olevalla tähdellä, men o on vain entisestään yltyn yt.

nenada kirjoitti:

Smithiä vastaan ei ole kuin juoruakkojen juttuja vailla todisteita.
Piispa Warren Snow ei ollut mitenkää suosittu piispana ja häntä syytettiin kymmenysten kavaltamisesta. WSn menneisyys aiheutti se etä hän oli erityisen väkivaltainen. Eli siis kuten nykyäänkin vaikean lapsuuden omaava jota taputettiin päähän ja sanottiin "hyi, hyi".
Mitä Tapaniin tulee, hän on tehnyt paranuksen jo kauan sitten. On todella ilkeämielistä jatkuvasti velloa samassa suossa. Ihan varmasti hän on tuntenut häpeää, vaikka EI se häpeäntunne ole pääasia, vaan PARANNUKSENTEKO! Mikä sinulle siinä häpeäntunteessa on niin tärkeätä? Eikös se parannuksen teko ole tärkein ja parannusta EI VOI tehdä tuntematta häpeää teostaan!
On aivan turhaa vatvoa asiaa jatkuvasti, vaikka nykyaika onkin vielä selvemmin tuonut esiin tiettyjen asioiden loukkaavuuden ei voida olettaa että kaikki jotka muutamia vuosia sitten ovat tehneet jotakin joka ei ole oikein jatkuvasti joutuisivat esim anteeksipyynnön astettaan korottamaan. Vaikka asia on hoidettu aikana jolloin rangaistus ei ollut yhtä suuri kuin tänäpäivänä , niin ei entisiä voida jatkuvasti vetää esiin lisä rangaistusta vaatien.
Loppujen lopuksi kaikki tämä on tekijän ja Jumalan välinen asia ja jos tekijää syytetään syyttä, niin suurempi synbti on syyttäjän harteilla!
Jos sinun tavallasi ajattelee, niin jos joku kärsi 3kk vankeustuomion 70 luvulla ei häntä voida viedä takaisin vankilaan vaikka tänäpäivänäq asiasta saisikin 3 vuotta! Kun asia on käsitelty se on käsiteltu PISTE Sitten ei voi kuin hyväksyä että asia on loppuun käsitelty! Jos ei siihen pysty niin synti on sen päällä joka ei pysty lopettamaan.

Lue lisää

Tastä kohtaa on poistatettu viesti, jossa kerroin että nimimerkki Tapani1 otti itse uudelleen esille jo sovitut ja anteeksi annetut asiat. Hän kirjoitti omasta pitkän sepustuksen, jossa puolusteli ja selitteli parhain päin vääriä tekojaan.

Tämä loukkasi syvästi hänen lapsiaan ja välit isään ovat jälleen sen vuoksi rikkoutuneet. Nimimerkin Tapani1 laajalle jakelema sepustus osoitti, että hänellä ei ole itsellään ollut pienintäkään ymmärrystä siitä, että on toiminut väärin vaan anteeksipyyntö on tapahtunut ilmeisesti kirkon painostuksesta.

Me lapset sitten olemme soittaneet ja kirjoitelleet vähän sinne sun tänne saadaksemme kerätyksi pois mahdollisimman monelta materiaalin, jossa perheemme yksityisasioita levitellään Tapani1.n sairaasta mormonismin vääristämästä näkökulmasta.

Erityisen loukkaavaa Tapani1:n lapsilleoli paitsi jo sovittujen asioiden uudelleen esille nostaminen valheellisessa muodossa myös äitiemme ja isoäitiemme häpäiseminen tai heidän muistonsa häpäiseminen. Myös ihmisten yksityisten terveystietojen julkaiseminen oli täysin asiatonta, varsinkin kun Tapani1 samassa yhteydessä sivuutti kokonaan omista terveysongelmistaan kertomisen.

"Sen sijaan vakavat rikkomukset tunnustettaan piispalle tai vaarnan johtajalle. Niihin kuuluu lähinnä siveysrikkomukset. "

Näinhän se kerrotaan mormoninuorten oppaassakin. Ns siveysasioissa oikein neuvotaan, että pitää tarkasti kertoa mitä on tehty. Pääsee "piispa" oikein kuolaamaan.

Katolisessa kirkossa voi joutua exkommuunioon eli ei saa vastaanottaa ehtoollista.

En kyllä ole kuullut että sieltä erotettaisiin.

Todellisesta Jumalan yhteydestä ei voi kukaan ihminen toista ihmistä erottaa. Tunnen henkilökohtaisesti miehen, joka on tehnyt kolme murhaa. hän on armahdettu kristitty ja Jujmalan lapsi, joka on saanut kaikki synbtinsä anteeksi.

Hän kuului kirkkoon tehdessään murhat, mutta ei kristitylle voi tulla mieleenkään mitätöidä hänen kastettaan ja konfirmaatiotaan seurakunnan jäseneksi. Vain Jumala näkee ihmisen sydämen ja kuten sanotaan hengellisessä laulussa, niin alhaalla ei kenkään kulje, ettei Kristuksen laupeus sinne enää ylettyisi. Jos syntinen itse tarttuu ojennettuun käteen, pelastusrenkaaseen - miten vain, jos hänellä on särjetty sydän ja murtunut mieli, niin loppu hyvin - kaikki hyvin.

Jumalan kiitos, että tuo henkilöja murhaies ei ollut mormoni. jos olisi ollut, hän olisi epätoivoisena synnintuntoon tultuaan varmasti surmannut vaimonsa ja lapsensa ja sen päälle itsensä.

Minä olen istunut monet kerrat omassa seurakunnassani murhamiesten, prostituoitujen, homoseksuaalien, varkaiden ja muiden ihmisten ylenkatsomien joukossa. Jumalan silmissä olemme kaikki samanlaisia syntisiä, mutta armahdettuja syntisiä. Minä en ole hitustakaan noita veljiäni ja sisariani parempi ihminen, vaikka en ole ketään murhannutkaan.

Elämä on vain kuljettanut minua eri tavalla kuin heitä. Ehkä samoilla perintötekijöillä varustettuna ja samoissa olosuhteissa kasvaneena olisin tehnyt aivan samat rikokset - ellen vielä paljon pahempaakin.

Ent. mormoni kirjoitti:

Todellisesta Jumalan yhteydestä ei voi kukaan ihminen toista ihmistä erottaa. Tunnen henkilökohtaisesti miehen, joka on tehnyt kolme murhaa. hän on armahdettu kristitty ja Jujmalan lapsi, joka on saanut kaikki synbtinsä anteeksi.

Hän kuului kirkkoon tehdessään murhat, mutta ei kristitylle voi tulla mieleenkään mitätöidä hänen kastettaan ja konfirmaatiotaan seurakunnan jäseneksi. Vain Jumala näkee ihmisen sydämen ja kuten sanotaan hengellisessä laulussa, niin alhaalla ei kenkään kulje, ettei Kristuksen laupeus sinne enää ylettyisi. Jos syntinen itse tarttuu ojennettuun käteen, pelastusrenkaaseen - miten vain, jos hänellä on särjetty sydän ja murtunut mieli, niin loppu hyvin - kaikki hyvin.

Jumalan kiitos, että tuo henkilöja murhaies ei ollut mormoni. jos olisi ollut, hän olisi epätoivoisena synnintuntoon tultuaan varmasti surmannut vaimonsa ja lapsensa ja sen päälle itsensä.

Minä olen istunut monet kerrat omassa seurakunnassani murhamiesten, prostituoitujen, homoseksuaalien, varkaiden ja muiden ihmisten ylenkatsomien joukossa. Jumalan silmissä olemme kaikki samanlaisia syntisiä, mutta armahdettuja syntisiä. Minä en ole hitustakaan noita veljiäni ja sisariani parempi ihminen, vaikka en ole ketään murhannutkaan.

Elämä on vain kuljettanut minua eri tavalla kuin heitä. Ehkä samoilla perintötekijöillä varustettuna ja samoissa olosuhteissa kasvaneena olisin tehnyt aivan samat rikokset - ellen vielä paljon pahempaakin.

Lue lisää

Et näytä tietävän, että kirkon tuomioistuimen päätökset eivät sido Jumalaa, vaan niissä on kysymys vain kirkkokurista.

12+3 kirjoitti:

Et näytä tietävän, että kirkon tuomioistuimen päätökset eivät sido Jumalaa, vaan niissä on kysymys vain kirkkokurista.

Niinkö, aivanko totta. Sepä harmillista.

Olisiko mukavaa, jos mormonien päätökset sitoisivat kristinuskon Jumalaa

- tai edes sitä Kolobilla asuvaa entistä ihmistä, josta te mormonit käytätte nimeä Elohim?

Mormonikirkosta voidaan erottaa, mistään kristillisestä kirkosta ei voida erottaa.

Kenen kannalta? Nuori teini tunnustaessaan piispalleen masturboimisensa tuntee varmastikin suurta iloa häpeän sijaan, not. Tästä on itseasiassa juuri yksikin oikeudenkäynti meneillään Kanadassa, jossa kirkon oikeuteen haastanut mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen.

pyh pah kirjoitti:

Kenen kannalta? Nuori teini tunnustaessaan piispalleen masturboimisensa tuntee varmastikin suurta iloa häpeän sijaan, not. Tästä on itseasiassa juuri yksikin oikeudenkäynti meneillään Kanadassa, jossa kirkon oikeuteen haastanut mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen.

Lue lisää

Ja tuo on siis poikkeustapaus.

Ja vuosia vanha juttu ...?

Nykyään kun asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

Zappax. kirjoitti:

Ja tuo on siis poikkeustapaus.

Ja vuosia vanha juttu ...?

Nykyään kun asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

Mutta oletettavasti et tiedä, että millä tavalla.

... kirjoitti:

Mutta oletettavasti et tiedä, että millä tavalla.

Mutta kun tiedän...

Ja senhän miten toimitaan lukea joka tapakusessa käsikirja 1.sestä... JOs vaan sen jostakin käsiinsä saa.

Zappax. kirjoitti:

Mutta kun tiedän...

Ja senhän miten toimitaan lukea joka tapakusessa käsikirja 1.sestä... JOs vaan sen jostakin käsiinsä saa.

Tapakusessa? Ei ole yhdyssana. Ai niin, sinullahan oli se lukihäiriö.

Kerropa nyt millä tavalla nykyaikana asia hoidetaan, jos tiedät.

Zappax. kirjoitti:

Ja tuo on siis poikkeustapaus.

Ja vuosia vanha juttu ...?

Nykyään kun asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

Se mikään poikkeustapaus ollut vai jäikö sulta Zappax näkemättä se BYU:n video nettipornoa vastaan. Ihan samasta jutusta on kyse, tuossa Helmikuussa esiin pulpahtaneessa videossahan vieläpä kehotettiin nuoria narauttamaan toisia nettipornosta kirkon pappeusjohtajille. Siinä jos missä tehdään todella paljon pahaa nuorille opiskelijapojanklopeille kun heidän kaverinsa käy kertomassa synnit piispoille ja sen jälkeen piispat ottavat pojat puhutteluun. Siinä menee vielä ystävätkin ja luottamus toisiin ihmisiin katoaa täysin.

pyh pah kirjoitti:

Kenen kannalta? Nuori teini tunnustaessaan piispalleen masturboimisensa tuntee varmastikin suurta iloa häpeän sijaan, not. Tästä on itseasiassa juuri yksikin oikeudenkäynti meneillään Kanadassa, jossa kirkon oikeuteen haastanut mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen.

Lue lisää

Mormoni ei sitten voi hakea edes lääkärin apua seksuaalisiin vaikeuksiinsa, jos itsetyydytys on ehdottomasti kiellettyä myös avioliitossa? Käsittääkseni myös suuseksi on mormoneilta kiellettyä. No, syntyyhän niitä lapsia, jos edes mies pystyy laukeamaan. Naiset turhautuvat ja masentuvat ja saavat sitten "fibromyalgian", ainakin Utahissa?

"Vaikeus laueta tyydyttävästi vähentää seksuaalisuudesta saatavaa nautintoa. Orgasmivaikeudesta kärsivän kannattaa aina kertoa ongelmasta partnerilleen, koska molemmat voivat turhaan syyllistää itseään tai toistaan. Ohjelmoitu itsetyydytys erilaisin keinoin ja seksivälinein on usein toimiva keino löytää orgasmikykynsä. Saatavilla on myös useita hyviä jokaiselle sopivia kirjoja, joiden tarjoamat neuvot voivat auttaa ongelmien rakentavassa ratkaisemisessa."

lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00395

... kirjoitti:

Tapakusessa? Ei ole yhdyssana. Ai niin, sinullahan oli se lukihäiriö.

Kerropa nyt millä tavalla nykyaikana asia hoidetaan, jos tiedät.

Kuten sanoin lue sieltä ohjekirjasta se.

EI esimerkikisi syyllistetä, se on yksi muuttunut tapa...

pyh pah kirjoitti:

Se mikään poikkeustapaus ollut vai jäikö sulta Zappax näkemättä se BYU:n video nettipornoa vastaan. Ihan samasta jutusta on kyse, tuossa Helmikuussa esiin pulpahtaneessa videossahan vieläpä kehotettiin nuoria narauttamaan toisia nettipornosta kirkon pappeusjohtajille. Siinä jos missä tehdään todella paljon pahaa nuorille opiskelijapojanklopeille kun heidän kaverinsa käy kertomassa synnit piispoille ja sen jälkeen piispat ottavat pojat puhutteluun. Siinä menee vielä ystävätkin ja luottamus toisiin ihmisiin katoaa täysin.

Lue lisää

"..mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen. "

En tunne yhtään ainutta henkilöä jolle ko. asiasta keskustelu olisi aiheuttanut ".. vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen"

Joten kysessä on poikkeustapaus. Vai yrittääkö joku nyt väittää että kaikki, jotka ovat masturboinnista piispalleen jutelleet, tulevat saamaan ja käsimään vakavavia psyykkisiä vahinkoja...???

"...näkemättä se BYU:n video nettipornoa vastaan."

On jäänyt näkemättä kun en ole siitä mitään kuulutkaan, paitsi nyt.

Eipä ole sitä seurakunnissa levitelty = Katsotaan sitten kun ja jos tuo hyväksytään yleiseksi kirkon tavaksi hoitaa asiat...

Ent. mormoni kirjoitti:

Mormoni ei sitten voi hakea edes lääkärin apua seksuaalisiin vaikeuksiinsa, jos itsetyydytys on ehdottomasti kiellettyä myös avioliitossa? Käsittääkseni myös suuseksi on mormoneilta kiellettyä. No, syntyyhän niitä lapsia, jos edes mies pystyy laukeamaan. Naiset turhautuvat ja masentuvat ja saavat sitten "fibromyalgian", ainakin Utahissa?

"Vaikeus laueta tyydyttävästi vähentää seksuaalisuudesta saatavaa nautintoa. Orgasmivaikeudesta kärsivän kannattaa aina kertoa ongelmasta partnerilleen, koska molemmat voivat turhaan syyllistää itseään tai toistaan. Ohjelmoitu itsetyydytys erilaisin keinoin ja seksivälinein on usein toimiva keino löytää orgasmikykynsä. Saatavilla on myös useita hyviä jokaiselle sopivia kirjoja, joiden tarjoamat neuvot voivat auttaa ongelmien rakentavassa ratkaisemisessa."

lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00395

Lue lisää

???

EI kai kukaan ole kieltänyt hakemasta apua "ulkopuolelta"? Missä se on kielletty?

Zappax. kirjoitti:

"..mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen. "

En tunne yhtään ainutta henkilöä jolle ko. asiasta keskustelu olisi aiheuttanut ".. vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen"

Joten kysessä on poikkeustapaus. Vai yrittääkö joku nyt väittää että kaikki, jotka ovat masturboinnista piispalleen jutelleet, tulevat saamaan ja käsimään vakavavia psyykkisiä vahinkoja...???

"...näkemättä se BYU:n video nettipornoa vastaan."

On jäänyt näkemättä kun en ole siitä mitään kuulutkaan, paitsi nyt.

Eipä ole sitä seurakunnissa levitelty = Katsotaan sitten kun ja jos tuo hyväksytään yleiseksi kirkon tavaksi hoitaa asiat...

Lue lisää

LMAO, just kun sinä et tunne ketään, joka olisi sinulle kertonut aiheeseen liittyvistä mielenterveysongelmistaan, niin sinun mielestäsi ongelmaa ei ole vaan kyse on yksittäisestä poikkeustapauksesta. Siinä oli kyllä ehkä tämän vuoden hauskin kommentti sinulta.

Ei ole kuule yksi eikä kaksi entistä mormonia kun ovat nostaneet esiin kuinka MAP-kirkko on opeillaan ja käytännöillään tuhonnut terveen seksuaalisuuden. Se, että sinä et halua asiaa itsellesi myöntää kertoo enemmän sinusta. Niin ja tämä ei ole ainoastaan miesten kokema ongelma, myös mormonismista erkaantuvilla naisilla esiintyy vakavia seksuaalisuuteen liittyviä häiriöitä, kuten tämänkin blogin kirjoittaja avoimesti kertoo.

http://breakingmormon.blogspot.fi/2014/01/i-came-rushing-to-seths-door-eager-to.html

Jos ottaisit pääsi pois sieltä jalkojesi välistä ja haistelisit vähän raikastakin ilmaa, niin ehkä oppisit myös tunnistamaan miltä se paskakin haisee.

Zappax. kirjoitti:

Kuten sanoin lue sieltä ohjekirjasta se.

EI esimerkikisi syyllistetä, se on yksi muuttunut tapa...

Ei minulla ole kirkon ohjekirjaa käytössäni. Tämä on keskustelupalsta, ei linkitys tai kirjallisuuspalsta.

Kerro nyt, että millä tavalla asia nykyisin hoidetaan.

Zappax. kirjoitti:

???

EI kai kukaan ole kieltänyt hakemasta apua "ulkopuolelta"? Missä se on kielletty?

Jos lääkäreiden paras neuvo on, että puolisot harjoittelevat orgasmin saamista itsetyydytyksen (siltatekniikka) ja apuvälineiden avulla tai peräti suosittelevat suuseksiä, niin tuo kaikkihan on vastoin kirkon opetusta.

... kirjoitti:

Ei minulla ole kirkon ohjekirjaa käytössäni. Tämä on keskustelupalsta, ei linkitys tai kirjallisuuspalsta.

Kerro nyt, että millä tavalla asia nykyisin hoidetaan.

Lue lisää

ohjekirjan mukaan.

Hoidetaan kirjoitti:

ohjekirjan mukaan.

Vastausta ei siis tule.

pyh pah kirjoitti:

LMAO, just kun sinä et tunne ketään, joka olisi sinulle kertonut aiheeseen liittyvistä mielenterveysongelmistaan, niin sinun mielestäsi ongelmaa ei ole vaan kyse on yksittäisestä poikkeustapauksesta. Siinä oli kyllä ehkä tämän vuoden hauskin kommentti sinulta.

Ei ole kuule yksi eikä kaksi entistä mormonia kun ovat nostaneet esiin kuinka MAP-kirkko on opeillaan ja käytännöillään tuhonnut terveen seksuaalisuuden. Se, että sinä et halua asiaa itsellesi myöntää kertoo enemmän sinusta. Niin ja tämä ei ole ainoastaan miesten kokema ongelma, myös mormonismista erkaantuvilla naisilla esiintyy vakavia seksuaalisuuteen liittyviä häiriöitä, kuten tämänkin blogin kirjoittaja avoimesti kertoo.

http://breakingmormon.blogspot.fi/2014/01/i-came-rushing-to-seths-door-eager-to.html

Jos ottaisit pääsi pois sieltä jalkojesi välistä ja haistelisit vähän raikastakin ilmaa, niin ehkä oppisit myös tunnistamaan miltä se paskakin haisee.

Lue lisää

sen tuhoaisi, niin miksi kummassa vain murto-osalla on ongelmia? Jos kirkko tuhoaisi, kaikki mormonit olisivat ongelmaisia. Näin ei kuitenkaan ole.

Ent. mormoni kirjoitti:

Jos lääkäreiden paras neuvo on, että puolisot harjoittelevat orgasmin saamista itsetyydytyksen (siltatekniikka) ja apuvälineiden avulla tai peräti suosittelevat suuseksiä, niin tuo kaikkihan on vastoin kirkon opetusta.

Lue lisää

sinun mielestäsi?

Jos kirkko kirjoitti:

sen tuhoaisi, niin miksi kummassa vain murto-osalla on ongelmia? Jos kirkko tuhoaisi, kaikki mormonit olisivat ongelmaisia. Näin ei kuitenkaan ole.

Mistä päättelet, että ongelmia olisi vain murto-osalla? Tilastot Utahistahan kertovat, että vakavia ongelmia olisi joka viidennellä, kuten tuolla "Utah psyykkisesti sairain" -ketjussa linkitetyssä uutisessa todetaa. Jos taas otannaksi otetaan tämän palstan mormonit niin jonkinlaisia mielenterveyshäiriöihin viittaavia yksityiskohtia löytyy kaikilta tälle palstalle kirjoittavista mormoneista.

pyh pah kirjoitti:

Mistä päättelet, että ongelmia olisi vain murto-osalla? Tilastot Utahistahan kertovat, että vakavia ongelmia olisi joka viidennellä, kuten tuolla "Utah psyykkisesti sairain" -ketjussa linkitetyssä uutisessa todetaa. Jos taas otannaksi otetaan tämän palstan mormonit niin jonkinlaisia mielenterveyshäiriöihin viittaavia yksityiskohtia löytyy kaikilta tälle palstalle kirjoittavista mormoneista.

Lue lisää

puntit ovat tasan täällä kirjoittavien suhteen, oli sitten mormoni, ei-mormoni tai entinen mormoni. Hulluja kaikki.

Jos kirkko kirjoitti:

sen tuhoaisi, niin miksi kummassa vain murto-osalla on ongelmia? Jos kirkko tuhoaisi, kaikki mormonit olisivat ongelmaisia. Näin ei kuitenkaan ole.

Sama juttu kuin alkoholin kanssa, kaikista ei tule juoppoja. Siksi.

Sittenhän kirjoitti:

puntit ovat tasan täällä kirjoittavien suhteen, oli sitten mormoni, ei-mormoni tai entinen mormoni. Hulluja kaikki.

No joo melkein. Kirkon jättäneillä tosin on paremmat eväät tunnistaa ja päästä eroon kirkon aiheuttamista ongelmista kuin jäsenillä, sillä kirkon auktoriteetteihin uskovalta on yritetään riistää mahdollisuudet todellisuuden arvioimiseen. Tästä kuinka MAP-kirkossa kirkon propagandalla koitetaan nakertaa ihmisten kykyä arvioida todellisuutta jälleen ilmestyi oiva esimerkki "New Era" kirkon lehden viimeisimmässä numerossa.
https://www.lds.org/new-era/2014/04/true-or-false?lang=eng

Siellähän se mörköjen mörkö jälleen kummittelee ja Saa.tana levittelee valheitaan kaiken sellaisen muodossa, joka saa ihmiset kyseenalaistamaan kirkkoa. Varsin koomisen tuostakin artikkelista tekee eritoten se kuinka siinä on ensin lueteltu erilaisia valheita ja sitten käytetään juuri niitä samoja valheita jäsenten manipulointiin. Ei ihme, että mormonit ja entiset mormonit ovat sekaisin kun heidän päänsä ja kykynsä ajatella sotketaan tämmöisillä.

Sittenhän kirjoitti:

puntit ovat tasan täällä kirjoittavien suhteen, oli sitten mormoni, ei-mormoni tai entinen mormoni. Hulluja kaikki.

Älä muuta viserrä tai twiittaa. :-)

Porsaita äidin oomme kaikki, oomme kaikki, oomme kaikki...
me ollaan sankareita kaikki, jos oikein silmiin katsotaan,

noihin pieniin sinisiin...

kun sinisilmäsi mä nähdä sain

http://www.youtube.com/watch?v=bVMwXXunMh8

pyh pah kirjoitti:

LMAO, just kun sinä et tunne ketään, joka olisi sinulle kertonut aiheeseen liittyvistä mielenterveysongelmistaan, niin sinun mielestäsi ongelmaa ei ole vaan kyse on yksittäisestä poikkeustapauksesta. Siinä oli kyllä ehkä tämän vuoden hauskin kommentti sinulta.

Ei ole kuule yksi eikä kaksi entistä mormonia kun ovat nostaneet esiin kuinka MAP-kirkko on opeillaan ja käytännöillään tuhonnut terveen seksuaalisuuden. Se, että sinä et halua asiaa itsellesi myöntää kertoo enemmän sinusta. Niin ja tämä ei ole ainoastaan miesten kokema ongelma, myös mormonismista erkaantuvilla naisilla esiintyy vakavia seksuaalisuuteen liittyviä häiriöitä, kuten tämänkin blogin kirjoittaja avoimesti kertoo.

http://breakingmormon.blogspot.fi/2014/01/i-came-rushing-to-seths-door-eager-to.html

Jos ottaisit pääsi pois sieltä jalkojesi välistä ja haistelisit vähän raikastakin ilmaa, niin ehkä oppisit myös tunnistamaan miltä se paskakin haisee.

Lue lisää

Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut... Kenelläkään ei ole tullut tai ollut ko. asian takia "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen", joten ....????

Ja kumma kun en ole kenekään kohdalla ryhtynyt "rangaistustoimenpiteisiin"..

Tunnen MYÖS kirkonjäsenen jota on hyväksikäytetty.

Eli en ole vielä tavannut ketään jolle olisi tullut "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen" masturboinnin takia ... Joten oletan että kysessä on poikkeus / harvinaisempi tapaus... Vai voiko joku oikeasti näyttää toteen sen että suuri osa masturbointia harrastavista momoneita on saanut vakavia psyykkisiä vahinkoja mielenterveydelleen?

Ent. mormoni kirjoitti:

Jos lääkäreiden paras neuvo on, että puolisot harjoittelevat orgasmin saamista itsetyydytyksen (siltatekniikka) ja apuvälineiden avulla tai peräti suosittelevat suuseksiä, niin tuo kaikkihan on vastoin kirkon opetusta.

Lue lisää

Miten tuo on vastoin kirkon opetusta?

Zappax. kirjoitti:

Miten tuo on vastoin kirkon opetusta?

Petting on kiellettyä, masturbointi on kiellettyä, seksuaalisia ajatuksia ja tunteita herättävän materiaalin katsominen, kuunteleminen ja käyttäminen on kiellettyä (pornosta puhumattakaan).

Vaihtoehdoksi ei jää garmentit haaruksista auki ja ei muuta kuin 'julu pyllyyn vaan', kuten tamperelaispoika sanoi. Naisen kannalta ei ehkä se kaikkein paras vaihtoehto, vaikka onkin Elohimin mieleen.

Ehkäpä tämän takia moniavioisuus on mormonismissa iankaikkisena periaatteena? Jos vaimoja on 55, kuten profeetta Brigham Youngilla, on edes teoriassa mahdollista että kuukausia puutteessa oleva nainen saattaisi jopa syttyä yhteisen aviomiehen kunnioittaessa häntä vierailullaan.

- tai sitten ei.

Itseäni inhottaa syvästi ajatus miehestä, joka liottaa heppiään 54 eri vaginassa, Eikä tulisi mieleen koskea sellaiseen "aviomieheen" edes pitkällä kepillä.

Ent. mormoni kirjoitti:

Petting on kiellettyä, masturbointi on kiellettyä, seksuaalisia ajatuksia ja tunteita herättävän materiaalin katsominen, kuunteleminen ja käyttäminen on kiellettyä (pornosta puhumattakaan).

Vaihtoehdoksi ei jää garmentit haaruksista auki ja ei muuta kuin 'julu pyllyyn vaan', kuten tamperelaispoika sanoi. Naisen kannalta ei ehkä se kaikkein paras vaihtoehto, vaikka onkin Elohimin mieleen.

Ehkäpä tämän takia moniavioisuus on mormonismissa iankaikkisena periaatteena? Jos vaimoja on 55, kuten profeetta Brigham Youngilla, on edes teoriassa mahdollista että kuukausia puutteessa oleva nainen saattaisi jopa syttyä yhteisen aviomiehen kunnioittaessa häntä vierailullaan.

- tai sitten ei.

Itseäni inhottaa syvästi ajatus miehestä, joka liottaa heppiään 54 eri vaginassa, Eikä tulisi mieleen koskea sellaiseen "aviomieheen" edes pitkällä kepillä.

Lue lisää

ja nautiskelet ruokottomia kirjoittamalla.

Ja luulet, että joku ottaa sinut vakavastikin?

Aikuinen ihminen kirjoitti:

ja nautiskelet ruokottomia kirjoittamalla.

Ja luulet, että joku ottaa sinut vakavastikin?

Ruokotonta tai ei, mutta noinhan mormonismissa opetetaan.

Minä en ole kuitenkaan irstaillut reaalimaailmassa 55 miehen kanssa ja vieläpä yhtä aikaa väittäen olevani noiden kaikkien miesten kanssa "naimisissa".

Olen jo aikaisemminkin monta kertaa kirjoittanut, että tämä on Internetin parhaita hupipalstoja. Joku ottaa ehkä palstan vakavasti, minä en.

Keskiajalla oltiin tukkanuottasilla siitä, miten monta enkeliä pystyy yhtä aikaa istumaan nuppineulan nupin päällä. Tuo kiista oli ihan pilipalitouhua Smithin ensimmäiseen näkyyn verrattuna, "reformoidun egyptin" kääntämisestä puhumattakaan. Ja katso, Jaredin veli kiipesi vuorelle. Ja katso, Jaredin veli tuli alas vuorelta. Ja katso, vuori jäi Jaredin veljen selän taakse, kun hän oli selin vuoreen, joka oli hänen takanaan.

Zappax. kirjoitti:

Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut... Kenelläkään ei ole tullut tai ollut ko. asian takia "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen", joten ....????

Ja kumma kun en ole kenekään kohdalla ryhtynyt "rangaistustoimenpiteisiin"..

Tunnen MYÖS kirkonjäsenen jota on hyväksikäytetty.

Eli en ole vielä tavannut ketään jolle olisi tullut "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen" masturboinnin takia ... Joten oletan että kysessä on poikkeus / harvinaisempi tapaus... Vai voiko joku oikeasti näyttää toteen sen että suuri osa masturbointia harrastavista momoneita on saanut vakavia psyykkisiä vahinkoja mielenterveydelleen?

Lue lisää

Niin masturbointi onkin ihan luonnollista eikä aiheuta psyykkisiä vaurioita. Sen sijaan ne psyykkiset vauriot syntyvät voimakkaista häpeän- ja syyllisyydentunteista, joita kirkko nuoren ihmisen mieleen synnyttää leimattuaan tämän täysin luonnollisen ja primitiivisen seksuaalivietin synniksi.

Eli syyllistyit jälleen virheelliseen argumentointiin ja valheelliseen asian esittämiseen. Eihän se masturbointi niitä psyykkisiä ongelmia synnytä vaan kirkon oppi siitä kun se on "syntiä". Masturbointi on sitä paitsi terveyttä edistävää toimintaa sillä riittävän taaja ejakulointi nimenomaa miehillä ehkäisee eturauhassyöpää, mutta eihän MAP-kirkkoa terveys kiinnosta, sitä kiinnostaa vain se kuinka synnyttää voimakkaita negatiivisia ja itsetuntoa murentavia tunteita ihmisessä, jotta ihminen saadaan kirkon talutusnuoraan.

pyh pah kirjoitti:

Kenen kannalta? Nuori teini tunnustaessaan piispalleen masturboimisensa tuntee varmastikin suurta iloa häpeän sijaan, not. Tästä on itseasiassa juuri yksikin oikeudenkäynti meneillään Kanadassa, jossa kirkon oikeuteen haastanut mies on psykologeiltaan saanut lausunnot kuinka nämä käytännöt ovat aiheuttaneet vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen.

Lue lisää

Ja entä ne sadattuhannet avioliitossaan seksuaalisesti tyydyttämättömät mormoninaiset, jotka masturboivat aviomiehen nukahdettua. en ihmettelisi lainkaan, että Utahin hälyttävän suuri mielenterveysongelmien määrä johtuisi noiden naisraukkojen avautumisesta piispoilleen.

Kuvittele 3-7 lapsen äiti kertomassa masturboimisestaan nippa nappa vanhimman poikansa ikäiselle piispalle.

Tosiasia vain on, että uskonnolliset ihmiset masturboivat aivan yhtä paljon kuin vähemmän uskonnolliset. Masturbointi vain kerta kaikkiaan kuuluu kaikkien älykkäiden nisäkkäiden käytöspiirteisiin, halusivat mormonit sitä tai eivät.

Tilastoissa näyttää siltä, että miehet masturboisivat hieman naisia enemmän, mutta ero voi johtua siitä, että naisten masrurbointi on edelleen tabu. josta ei ole sopivaa puhua. Mahdollisesti naiset laittavat ruksin kyselylomakkeissa valheelliseen kohtaan - eikä kenenkään tietysti tarvitsekaan vastata tällaisiin kyselyihin rehellisesti, mitäpä heidän seksuaalisuutensa kenellekään muulle edes kuuluisi.

Zappax. kirjoitti:

Ja tuo on siis poikkeustapaus.

Ja vuosia vanha juttu ...?

Nykyään kun asiat hoidetaan ihan eri tavalla.

Miten on mahdollista, että kirkon opit muuttuvat koko ajan? Eikö enää kuulu parannuksen tekemiseen synintunto, häpeä ja katumus, synnin tunnustaminen piispalle, luottamus syntien anteeksi saamiseen ja vakaa parannuksenteko.

Jos masturboinnista ei enää tule tuntea syyllisyyttä ja katumusta, niin miksi edes vaivata piispaa tällä yksityisasiallaan?

Vähemmällä pääsisitte, jos kastroisitte kaikki mormonipojat viimeistään 8-vuotiaana toimitettavan kasteen yhteydessä. Tyttöjen kohdallamasturboinnin vähentämiseen ei taida auttaa kuin munasarjonen poisto.

Pikkusen vähenisi se mormonien masturbointi, eli vähemmän syntiä lähempänä Elohimia?

Ent. mormoni kirjoitti:

Ja entä ne sadattuhannet avioliitossaan seksuaalisesti tyydyttämättömät mormoninaiset, jotka masturboivat aviomiehen nukahdettua. en ihmettelisi lainkaan, että Utahin hälyttävän suuri mielenterveysongelmien määrä johtuisi noiden naisraukkojen avautumisesta piispoilleen.

Kuvittele 3-7 lapsen äiti kertomassa masturboimisestaan nippa nappa vanhimman poikansa ikäiselle piispalle.

Tosiasia vain on, että uskonnolliset ihmiset masturboivat aivan yhtä paljon kuin vähemmän uskonnolliset. Masturbointi vain kerta kaikkiaan kuuluu kaikkien älykkäiden nisäkkäiden käytöspiirteisiin, halusivat mormonit sitä tai eivät.

Tilastoissa näyttää siltä, että miehet masturboisivat hieman naisia enemmän, mutta ero voi johtua siitä, että naisten masrurbointi on edelleen tabu. josta ei ole sopivaa puhua. Mahdollisesti naiset laittavat ruksin kyselylomakkeissa valheelliseen kohtaan - eikä kenenkään tietysti tarvitsekaan vastata tällaisiin kyselyihin rehellisesti, mitäpä heidän seksuaalisuutensa kenellekään muulle edes kuuluisi.

Lue lisää

sinullekaan varsinaisesti kuulu, niin siitä huolimatta sinusta on hauskaa viihdyttää itseäsi kirjoitellen toisten ihmisten seksuaalisuutta arvioiden.

Vaikkei se kirjoitti:

sinullekaan varsinaisesti kuulu, niin siitä huolimatta sinusta on hauskaa viihdyttää itseäsi kirjoitellen toisten ihmisten seksuaalisuutta arvioiden.

Totta, en ole mormonipiispa, jonka tehtäviin erityisesti kuuluu mormonien seksuaalisuuden arvioiminen.

Toisin kuin useimmat mormonipiispat minä sen sijaan olen ihmissuhdealan ammattilainen. Seksuaalisuus tulee työssäni esille päivittäin. Kohtaan työssäni myös mormoneja, en tosin kovin usein kun heitä on Sujomessa n iin marginaalisesti.

Seksuaalisuus on tärkeä osa ihmisyyttä joka iässä, mutta varsinkin murrosiästä lähtien se on tärkeä osa jokaisen tytön ja pojan, miehen ja naisen elämää hamaan vanhuuteen saakka.

pyh pah kirjoitti:

Niin masturbointi onkin ihan luonnollista eikä aiheuta psyykkisiä vaurioita. Sen sijaan ne psyykkiset vauriot syntyvät voimakkaista häpeän- ja syyllisyydentunteista, joita kirkko nuoren ihmisen mieleen synnyttää leimattuaan tämän täysin luonnollisen ja primitiivisen seksuaalivietin synniksi.

Eli syyllistyit jälleen virheelliseen argumentointiin ja valheelliseen asian esittämiseen. Eihän se masturbointi niitä psyykkisiä ongelmia synnytä vaan kirkon oppi siitä kun se on "syntiä". Masturbointi on sitä paitsi terveyttä edistävää toimintaa sillä riittävän taaja ejakulointi nimenomaa miehillä ehkäisee eturauhassyöpää, mutta eihän MAP-kirkkoa terveys kiinnosta, sitä kiinnostaa vain se kuinka synnyttää voimakkaita negatiivisia ja itsetuntoa murentavia tunteita ihmisessä, jotta ihminen saadaan kirkon talutusnuoraan.

Lue lisää

Masturboinnista tehtiin ongelma vasta 1700-luvulla, kun lääketiede kehittyi ja enemmän tai vähemmän puoskarit lääkärit keksivät uutta hoidettavaa, jolla pystyi rahastamaan.

Mielenkiintosita sinänsä, että masturboinnin pitäminen epänormaalina ja sairautena oli tuore varsin asia Smithin perustaessa uuden uskontonsa.

Kas, että mormonit eivät sentään keksineet rahastaa ilmiöllä - sakon periminen kirkon kassaan ei kai vain tullut kenenkään mieleen?

http://www.terve.fi/parisuhde-ja-seksi/itsetyydytyksen-historia-harmittomasta-ongelmaksi

Ent. mormoni kirjoitti:

Totta, en ole mormonipiispa, jonka tehtäviin erityisesti kuuluu mormonien seksuaalisuuden arvioiminen.

Toisin kuin useimmat mormonipiispat minä sen sijaan olen ihmissuhdealan ammattilainen. Seksuaalisuus tulee työssäni esille päivittäin. Kohtaan työssäni myös mormoneja, en tosin kovin usein kun heitä on Sujomessa n iin marginaalisesti.

Seksuaalisuus on tärkeä osa ihmisyyttä joka iässä, mutta varsinkin murrosiästä lähtien se on tärkeä osa jokaisen tytön ja pojan, miehen ja naisen elämää hamaan vanhuuteen saakka.

Lue lisää

itseäsi kaikkien alojen ammattilaisena, myös mormonismiin liittyen.

Taidat pitää kirjoitti:

itseäsi kaikkien alojen ammattilaisena, myös mormonismiin liittyen.

Minkäs alan ammattilainen sinä olet?

Pelkkä tyhjän jauhaja, jonka viesteissä eui ole mitään asiaa.

Olet pystynyt avautumaan masturboinnistasi ja keventämään oloasi.
Onnittelut!

!!! kirjoitti:

Minkäs alan ammattilainen sinä olet?

Pelkkä tyhjän jauhaja, jonka viesteissä eui ole mitään asiaa.

käytä entistä nimimerkkiäsi "Tsaukki!" ? Jutut kun jatkuvat kuitenkin entisellään.

Miksi et kirjoitti:

käytä entistä nimimerkkiäsi "Tsaukki!" ? Jutut kun jatkuvat kuitenkin entisellään.

Ai sinä olet siis Jokuveli. Niin arvelinkin. Minä olen aina !!! silloinkun vaivaudun kirjoittamaan tälle palstalle.

Yritäpä skarpata ja keskustella kulloisistakin käsiteltävistä asioista. Minäö en kylläö ryhdy sinun Tsaukiksesi, vaikka selaista näytät kaipaavan.

!!! kirjoitti:

Ai sinä olet siis Jokuveli. Niin arvelinkin. Minä olen aina !!! silloinkun vaivaudun kirjoittamaan tälle palstalle.

Yritäpä skarpata ja keskustella kulloisistakin käsiteltävistä asioista. Minäö en kylläö ryhdy sinun Tsaukiksesi, vaikka selaista näytät kaipaavan.

Lue lisää

ole kaipaamasi veli, olen vain seurannut kaltaistesi keskusteluyrityksiä. Sama kaava toistuu.

En suinkaan kirjoitti:

ole kaipaamasi veli, olen vain seurannut kaltaistesi keskusteluyrityksiä. Sama kaava toistuu.

Jatka vain jokuveli yksiksesi. Minä en lähde enempää hölmöilyysi mukaan. Ehkä en edes käy tälklä palstalla taas vähään aikaan. Tyylisi on aina täsmälleen sama nimimerkkisi muodostamista myöten.

!!! kirjoitti:

Jatka vain jokuveli yksiksesi. Minä en lähde enempää hölmöilyysi mukaan. Ehkä en edes käy tälklä palstalla taas vähään aikaan. Tyylisi on aina täsmälleen sama nimimerkkisi muodostamista myöten.

Lue lisää

tahattomasti?

Aikuinen ihminen kirjoitti:

ja nautiskelet ruokottomia kirjoittamalla.

Ja luulet, että joku ottaa sinut vakavastikin?

Miksi luet Ent.mormonin viestit?
Nautiko lukemisesta varsinkin silloin, kun viestin sisältö on ruokoton, rivo, epäsiveellinen, siveetön, sopimaton, säädytön, hävytön, irstas, likainen, paheellinen, rietas, siivoton, likainen, rietas, sikamainen, siveetön, sopimaton, törkeä?
Mormoneilta pornon ja muun siveettömän materiaalin katsominen on kielletty kuten masturbointikin. Onko Ent.mormonin viestit niin nautinnollisia, että orkku kiipeää oksaan ilman että teet mitään mormonismin kieltämää?
Vau!

nötkött kirjoitti:

Miksi luet Ent.mormonin viestit?
Nautiko lukemisesta varsinkin silloin, kun viestin sisältö on ruokoton, rivo, epäsiveellinen, siveetön, sopimaton, säädytön, hävytön, irstas, likainen, paheellinen, rietas, siivoton, likainen, rietas, sikamainen, siveetön, sopimaton, törkeä?
Mormoneilta pornon ja muun siveettömän materiaalin katsominen on kielletty kuten masturbointikin. Onko Ent.mormonin viestit niin nautinnollisia, että orkku kiipeää oksaan ilman että teet mitään mormonismin kieltämää?
Vau!

Lue lisää

Miksi ihmeessä masturbointi on kiellettyä?

Ja miksi ihmeessä monien "siveellisyys" kun kirkon alkuaikojen "profeetat" ja piispat irstailivat kuin siat vi... vatukossa?

pyh pah kirjoitti:

Niin masturbointi onkin ihan luonnollista eikä aiheuta psyykkisiä vaurioita. Sen sijaan ne psyykkiset vauriot syntyvät voimakkaista häpeän- ja syyllisyydentunteista, joita kirkko nuoren ihmisen mieleen synnyttää leimattuaan tämän täysin luonnollisen ja primitiivisen seksuaalivietin synniksi.

Eli syyllistyit jälleen virheelliseen argumentointiin ja valheelliseen asian esittämiseen. Eihän se masturbointi niitä psyykkisiä ongelmia synnytä vaan kirkon oppi siitä kun se on "syntiä". Masturbointi on sitä paitsi terveyttä edistävää toimintaa sillä riittävän taaja ejakulointi nimenomaa miehillä ehkäisee eturauhassyöpää, mutta eihän MAP-kirkkoa terveys kiinnosta, sitä kiinnostaa vain se kuinka synnyttää voimakkaita negatiivisia ja itsetuntoa murentavia tunteita ihmisessä, jotta ihminen saadaan kirkon talutusnuoraan.

Lue lisää

"Eli syyllistyit jälleen virheelliseen argumentointiin ja valheelliseen asian esittämiseen. Eihän se masturbointi niitä psyykkisiä ongelmia synnytä vaan kirkon oppi siitä kun se on "syntiä".

Tällainen juuri on Zappaxille tyypillistä. Hän kääntää asian nurinpäin tai alkaa saivartelemaan.

Aikuinen ihminen kirjoitti:

ja nautiskelet ruokottomia kirjoittamalla.

Ja luulet, että joku ottaa sinut vakavastikin?

Oletko jotenkin seksuaalisesti estynyt ihminen?

No voi voi sinua...

Häh? kirjoitti:

Miksi ihmeessä masturbointi on kiellettyä?

Ja miksi ihmeessä monien "siveellisyys" kun kirkon alkuaikojen "profeetat" ja piispat irstailivat kuin siat vi... vatukossa?

Lue lisää

Luulen tuon masturbointikiellon liittyvän käytännössä siihen, että jos se olisi virallisesti sallittua, kenelläkään ei olisi kiire pariutua, avioitua (ja tuottaa jälkeläisiä) kirkolle.

pyh pah kirjoitti:

Niin masturbointi onkin ihan luonnollista eikä aiheuta psyykkisiä vaurioita. Sen sijaan ne psyykkiset vauriot syntyvät voimakkaista häpeän- ja syyllisyydentunteista, joita kirkko nuoren ihmisen mieleen synnyttää leimattuaan tämän täysin luonnollisen ja primitiivisen seksuaalivietin synniksi.

Eli syyllistyit jälleen virheelliseen argumentointiin ja valheelliseen asian esittämiseen. Eihän se masturbointi niitä psyykkisiä ongelmia synnytä vaan kirkon oppi siitä kun se on "syntiä". Masturbointi on sitä paitsi terveyttä edistävää toimintaa sillä riittävän taaja ejakulointi nimenomaa miehillä ehkäisee eturauhassyöpää, mutta eihän MAP-kirkkoa terveys kiinnosta, sitä kiinnostaa vain se kuinka synnyttää voimakkaita negatiivisia ja itsetuntoa murentavia tunteita ihmisessä, jotta ihminen saadaan kirkon talutusnuoraan.

Lue lisää

Naisilla masturbointi vahvistaa vatsanpohjan lihaksia ja vähentää todennäköisyyttä saada inkotenssi.

Masturboinnin tai yhdynnässä olemisen lisäksi erityisesti naisten on hyvä myös muulloin harjoittaa lantionpohjan lihaksiaan. Myös miesten kannattaa tehdä näitä helppoja harjoituksia, joita voi tehdä lähes missä ja koska tahansa.

http://www.aava.fi/artikkeli/helpot-lantionpohjan-lihasten-harjoitteluohjeet

M.E.L. kirjoitti:

Oletko jotenkin seksuaalisesti estynyt ihminen?

No voi voi sinua...

Kuka on seksuaalisesti estynyt?

Ajatus.+ kirjoitti:

Kuka on seksuaalisesti estynyt?

'Aikuinen ihminen'

Zappax. kirjoitti:

Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut... Kenelläkään ei ole tullut tai ollut ko. asian takia "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen", joten ....????

Ja kumma kun en ole kenekään kohdalla ryhtynyt "rangaistustoimenpiteisiin"..

Tunnen MYÖS kirkonjäsenen jota on hyväksikäytetty.

Eli en ole vielä tavannut ketään jolle olisi tullut "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen" masturboinnin takia ... Joten oletan että kysessä on poikkeus / harvinaisempi tapaus... Vai voiko joku oikeasti näyttää toteen sen että suuri osa masturbointia harrastavista momoneita on saanut vakavia psyykkisiä vahinkoja mielenterveydelleen?

Lue lisää

Kuinka moni sisar on kertonut sinulle masturboimisestaan? Olen päätellyt näistä keskusteluista, että voit olla jonkun seurakunnan piispa.

Uskotko, että naiset pystyvät puhumaan tällaisesta arvattavasti kovasti omaatuntoaan painavasta asiasta miespuoliselle piispalle, joka saattaa olla myös ainakin puoliksi kaveri ja kenties perhetuttu, joka tuntee myös naisen aviomiehen?

Jos on omantunnonarka sisar, aihe on tuskallinen. Jos kerrot, se on hirmuinen häpeä. Jos et kerro, saat ehkä temppelisuosituksen ja se vasta synti ja häpeä onkin, mennä temppeliin ja tuntea itsensä syntiseksi valehtelijaksi.

...ja kysymys on kuitenkin ihmisen luonnolliseen seksuaalisuuteen kuuluvasta asiasta. Tutkitusti vain noin 1/3 naisista pystyy laukeamaan pelkästään yhdynnässä, 2/3 naisista tarvitsee lisäapuja saadakseen orgasmin. Kun seksistä ei voi avoimesti puhua, moni nainen joutuu avioliitossa ollessaankin turvautumaan masturbointiin. Ilman laukeamista voi esimerkiksi nukahtaminen yhdynnän jälkeen olla iso ongelma ilman orgasmia ja mies jo kuorsaa vieressä.

Säälin mormoneja ja erityisesti niitä monia naisia, joiden on niin paha olla että saavat psyykkisiä sairauksia tai sitten sen kuuluisan fibromyalgian, jota varmaankaan ei ole sitäkään kiva sairastaa, vaikka onkin vähemmän leimaava kuin psyykkinen sairaus.

Freud on mielestäni oikeassa seksuaalielämän ongelmien vaikutuksesta psyykkisiin häiriöihin. Mormonien käytännöt seksuaalisen käyttäytymisen kontrolloimiseksi ovat sairastuttavia.

Zappax. kirjoitti:

Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut... Kenelläkään ei ole tullut tai ollut ko. asian takia "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen", joten ....????

Ja kumma kun en ole kenekään kohdalla ryhtynyt "rangaistustoimenpiteisiin"..

Tunnen MYÖS kirkonjäsenen jota on hyväksikäytetty.

Eli en ole vielä tavannut ketään jolle olisi tullut "vakavaa psyykkistä vahinkoa hänen mielenterveydelleen" masturboinnin takia ... Joten oletan että kysessä on poikkeus / harvinaisempi tapaus... Vai voiko joku oikeasti näyttää toteen sen että suuri osa masturbointia harrastavista momoneita on saanut vakavia psyykkisiä vahinkoja mielenterveydelleen?

Lue lisää

"Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut..."

Ovatko nämä nuoret olleet kenties omia lapsiasi? Jos eivät niin miksi ihmeessä olet jutellut heidän kanssaan masturboinnista? Kiihotutko erityisesti heidän kertomuksistaan?

Juttelin tässä taannoin erään psykoterapeutin kanssa aiheesta ja kun mainitsin hänelle kuinka MAP-kirkossa piispat ja vaarnanjohtajat utelevat nuorilta teineiltä heidän seksuaalikäyttäytymisestään hän lunnehti sitä seksuaaliseksi häirinnäksi, joka hallituksen tammikuisen lakiesityksen mukaan on myös tulossa rangaistavaksi mikäli lakimuutos eduskunnassa hyväksytään.

piispan toimistossa kirjoitti:

"Mutt akun minä tunnen useita nuoria jotka ovat masturboineet ja olen heidän kanssaan ko. asioista jutellut..."

Ovatko nämä nuoret olleet kenties omia lapsiasi? Jos eivät niin miksi ihmeessä olet jutellut heidän kanssaan masturboinnista? Kiihotutko erityisesti heidän kertomuksistaan?

Juttelin tässä taannoin erään psykoterapeutin kanssa aiheesta ja kun mainitsin hänelle kuinka MAP-kirkossa piispat ja vaarnanjohtajat utelevat nuorilta teineiltä heidän seksuaalikäyttäytymisestään hän lunnehti sitä seksuaaliseksi häirinnäksi, joka hallituksen tammikuisen lakiesityksen mukaan on myös tulossa rangaistavaksi mikäli lakimuutos eduskunnassa hyväksytään.

Lue lisää

kuitenkaan?

Utelevatkohan kirjoitti:

kuitenkaan?

Kyllä. Se kuuluu toimenkuvaan.Turha sinun on arvuutella.