Helluntaiherätyksen hajoaminen on tosiasia, siitä lienemme kaikki täällä samaa mieltä. Tuli mieleeni ajatus, onko tämä Jumalan rangaistus Helluntaiherätykselle? Helluntaiherätyksessä on menneinä vuosina ja vuosikymmeninä harjoitettu omien uskonveljien ja sisarten tuomitsemista ja suoranaisia nöyryytyksiä osana liikkeen hengellisen puhtauden vaalimisessa. Tuomitseminen ja nöyryyttäminen on kohdistunut helluntaiseurakunnan uskovien taholta myös helluntaiseurakunnan ulkopuolisiin, mm. puolustuskyvyttömiin helluntaikotien alaikäisiin lapsiin..
Useimmin on ajateltu, että uhka Helluntaiherätystä kohtaan tulisi vain liikkeen ulkopuolelta. Nyt on Jumala kuitenkin sallinut sen, että uhka tulikin Helluntaiherätyksen sisältä ja hajoitti herätysliikkeen. Onko tämä Jumalan rangaistus siitä nöyrtymättömyydestä ja rakkaudettomuudesta, jota Helluntaiherätyksen piirissä on vuosikymmeniä harjoitettu? Onko tämä rangaistus siitä, että menneisyydessä tapahtuneet asiat ovat jäänneet selvittämättä helluntaiuskovien taholta, koska he eivät ole tunteneet tarvetta asioiden selvittämiseen ja nöyrtymiseen?
Varmaan useimpien helluntaiseurakuntiin kuuluvien kannattaisi miettiä asiaa vakavasti. Nythän tilanne Helluntailiikkeessä on erityisen tulehtunut Porin tapahtumien johdosta. Porin tapahtumat saivat myös minun pohtimaan asiaa tästä näkökulmasta..
Onko Jumala rankaissut Helluntaiherätystä
85
347
Vastaukset
On...leikitään että on. Nyt ne on oikeesti ne ihmiset sössineet asiansa. Olisi kiva tietää helluntaikirkon näkökulma.
Onko mazdelsilla tietoa miten helluntaikirkko vastaa kritiikkiin?
Mikä on se syy miksi helluntaikirkko perustettiin?
Vai eikö löydy siitä mitään hyvää?- .-.-.-.-
" Onko Jumala rankaissut Helluntaiherätystä" Kyllä mazdels`l nimisellä räksytttäjällä.
.-.-.-.- kirjoitti:
" Onko Jumala rankaissut Helluntaiherätystä" Kyllä mazdels`l nimisellä räksytttäjällä.
Ei Mazdels ole kyennyt hajoittamaan Helluntaiherätystä. Helluntaiherätys hajosi Helluntaikirkon perustamisen jälkeen.
- Sanaa vastaan h-kirk
.-.-.-.- kirjoitti:
" Onko Jumala rankaissut Helluntaiherätystä" Kyllä mazdels`l nimisellä räksytttäjällä.
Jumalako rankaissut ?
Ihmisen itsekkyys on syynä, tulla isoksi, olla jotakin muuta kuin Sana opettaa.
Raamatusta luopuminen ja ihmisviisauteen luottaminen on syy h- herätyksen hajoamiseen.
Maallistuneet kirkkokunnan kannattajat hajoitti seurakuntia ja herätysliikkeen.
Voimana on ollut viha ja valhe, siksi tämä kirkkohanke ei ole Jumalasta. - Pääkonttorin mies
Sanaa vastaan h-kirk kirjoitti:
Jumalako rankaissut ?
Ihmisen itsekkyys on syynä, tulla isoksi, olla jotakin muuta kuin Sana opettaa.
Raamatusta luopuminen ja ihmisviisauteen luottaminen on syy h- herätyksen hajoamiseen.
Maallistuneet kirkkokunnan kannattajat hajoitti seurakuntia ja herätysliikkeen.
Voimana on ollut viha ja valhe, siksi tämä kirkkohanke ei ole Jumalasta.Ei helluntaiherätys ole hajonnut vaan on edelleen elinvoimainen.
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ei helluntaiherätys ole hajonnut vaan on edelleen elinvoimainen.
Pääkonttorin mies antaa hyvin ymmärtää sen eripuraisuuden, joka Helluntaiherätyksessä vallitsee. Hän ilmeisesti ei pidä muita Helluntaiherätykseen kuulvana, kuin helluntaikirkkolaisia.
Helluntaiherätys on hajonnut helluntaikansalaisiin, helluntaikirkkolaisiin sekä perinteisiin yhdistyspohjaista seurakuntamallia kannattaviin helluntailaisiin ja Porin yhdyskuntahelluntaikirkkolaisiin- tode*
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ei helluntaiherätys ole hajonnut vaan on edelleen elinvoimainen.
näin on!
Seurakunnissa toiminta on ennallaan. Niissä toimivat Helluntaikirkkoon kuuluvat ja kuulumattomat sulassa sovussa. Riidanhaastajat ja oikeaoppiset raamatullisemmat ovat lähteneet pois, ja hyvä niin.
On tullut aika, jolloin Helluntailiike on vihdoin uskaltanut tunnustaa olleensa tuuliajolla mm. ns. torontolaisuuden suhteen. Toivotaan, että olemme oppineet, kuinka erilaisiin hengellisiin ilmiöihin tulee suhtautua, jotteivat ne riko seurakuntia. Toivotaan siis, että olemme oppineet olla siunaamatta ihan kaikkea, mitä kristilisissä piireissä liikkuu.
Hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista. Se on eritoten heikkojen tukemista, myös hengellisesti heikoilla olevien. Näinä päivinä hengellisesti heikoilla olevia uskovia on joka puolella, myös omissa piireissämme.
Tässä Paavalin väkevä neuvo seurakunnan kaitsijoille:
Tess. 3:6 "Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet." tode* kirjoitti:
näin on!
Seurakunnissa toiminta on ennallaan. Niissä toimivat Helluntaikirkkoon kuuluvat ja kuulumattomat sulassa sovussa. Riidanhaastajat ja oikeaoppiset raamatullisemmat ovat lähteneet pois, ja hyvä niin.
On tullut aika, jolloin Helluntailiike on vihdoin uskaltanut tunnustaa olleensa tuuliajolla mm. ns. torontolaisuuden suhteen. Toivotaan, että olemme oppineet, kuinka erilaisiin hengellisiin ilmiöihin tulee suhtautua, jotteivat ne riko seurakuntia. Toivotaan siis, että olemme oppineet olla siunaamatta ihan kaikkea, mitä kristilisissä piireissä liikkuu.
Hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista. Se on eritoten heikkojen tukemista, myös hengellisesti heikoilla olevien. Näinä päivinä hengellisesti heikoilla olevia uskovia on joka puolella, myös omissa piireissämme.
Tässä Paavalin väkevä neuvo seurakunnan kaitsijoille:
Tess. 3:6 "Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet."Seurakuntien toiminta voi olla kutakuinkin ennallaan, mutta ei Todekaan voi kieltää sitä tosiasiaa, että Helluntaiherätys on nyt kolmessa eri leirissä ja pian neljässä, kunhan Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko aloittaa toimintansa. Helluntaiherätys on ollut "tuuliajolla" torontolaisuuden suhteen ja on hyvä, että Helluntailiike sen myöntää. Ainakin yhtä paljon Helluntaiherätys on hajallaan kuitenkin Helluntaikirkon omavaltaisten toimenpiteiden takia. Tätä ei käy kiistäminen. Tämänkin suurin osa Helluntaiherätyksen jäsenistä myöntää. Helluntaikirkko taitaa olla ainoa, jossa ei laajamittaisesti myönnetä tätä asiaa.
Helluntaikirkko on kuitenkin Helluntaiherätyksen leireistä kaikista eniten kallellaan torontolaisuuteen ja äärikarismaattisuuteen. Tästä on esimerkkinä mm amerikanvoitelut saaneen, Missiomaailman (ent. Nokiamissio) evankelistan Marko Selkomaan palkkaaminen Helluntaikirkon evankelistaksi.
Helluntaikirkko ei ole välittänyt heikkojen tukemisesta eikä ole auttanut hengellisesti heikkoja sen enempää, kuin muutkaan helluntaiyhteisöt. Porin tapaus osittaa Helluntaikirkon kylmäkiskoisuuden ja rakkaudettomuuden laittomuuteen saakka.
Lainaamassaan raamatunlauseessa Tode sentään muistaa viitata Helluntaiherätyksen hajoamiseen. Näin kun jokainen helluntaiherätyksen eri kuppikunta ajattelee muista helluntaiherätyksen kuppikunnista, on riita ja kaunaisuus jo valmis.- tosi 1
tode* kirjoitti:
näin on!
Seurakunnissa toiminta on ennallaan. Niissä toimivat Helluntaikirkkoon kuuluvat ja kuulumattomat sulassa sovussa. Riidanhaastajat ja oikeaoppiset raamatullisemmat ovat lähteneet pois, ja hyvä niin.
On tullut aika, jolloin Helluntailiike on vihdoin uskaltanut tunnustaa olleensa tuuliajolla mm. ns. torontolaisuuden suhteen. Toivotaan, että olemme oppineet, kuinka erilaisiin hengellisiin ilmiöihin tulee suhtautua, jotteivat ne riko seurakuntia. Toivotaan siis, että olemme oppineet olla siunaamatta ihan kaikkea, mitä kristilisissä piireissä liikkuu.
Hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista. Se on eritoten heikkojen tukemista, myös hengellisesti heikoilla olevien. Näinä päivinä hengellisesti heikoilla olevia uskovia on joka puolella, myös omissa piireissämme.
Tässä Paavalin väkevä neuvo seurakunnan kaitsijoille:
Tess. 3:6 "Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet."Nimenomaan se, että tehdään kirkko toisen seurakunnan sisäkke on kuritonta.
- tode*
mazdels kirjoitti:
Seurakuntien toiminta voi olla kutakuinkin ennallaan, mutta ei Todekaan voi kieltää sitä tosiasiaa, että Helluntaiherätys on nyt kolmessa eri leirissä ja pian neljässä, kunhan Porin Yhdyskuntahelluntaikirkko aloittaa toimintansa. Helluntaiherätys on ollut "tuuliajolla" torontolaisuuden suhteen ja on hyvä, että Helluntailiike sen myöntää. Ainakin yhtä paljon Helluntaiherätys on hajallaan kuitenkin Helluntaikirkon omavaltaisten toimenpiteiden takia. Tätä ei käy kiistäminen. Tämänkin suurin osa Helluntaiherätyksen jäsenistä myöntää. Helluntaikirkko taitaa olla ainoa, jossa ei laajamittaisesti myönnetä tätä asiaa.
Helluntaikirkko on kuitenkin Helluntaiherätyksen leireistä kaikista eniten kallellaan torontolaisuuteen ja äärikarismaattisuuteen. Tästä on esimerkkinä mm amerikanvoitelut saaneen, Missiomaailman (ent. Nokiamissio) evankelistan Marko Selkomaan palkkaaminen Helluntaikirkon evankelistaksi.
Helluntaikirkko ei ole välittänyt heikkojen tukemisesta eikä ole auttanut hengellisesti heikkoja sen enempää, kuin muutkaan helluntaiyhteisöt. Porin tapaus osittaa Helluntaikirkon kylmäkiskoisuuden ja rakkaudettomuuden laittomuuteen saakka.
Lainaamassaan raamatunlauseessa Tode sentään muistaa viitata Helluntaiherätyksen hajoamiseen. Näin kun jokainen helluntaiherätyksen eri kuppikunta ajattelee muista helluntaiherätyksen kuppikunnista, on riita ja kaunaisuus jo valmis.kaunaisuus on oman paitasi sisällä, ja mielelelläsi sitä täällä esittelet.
- tode*
tosi 1 kirjoitti:
Nimenomaan se, että tehdään kirkko toisen seurakunnan sisäkke on kuritonta.
kuritonta? Pakkohan se on joku yhdistysmalli olla. Kuinka lie teillä menetelty, mutta minun puljussani muutettiin vain yhdistyksen toimintamallia, ei seurakunnan, jonka hengellinen toiminta jatkuu entisellään.
- tosi1
tode* kirjoitti:
kuritonta? Pakkohan se on joku yhdistysmalli olla. Kuinka lie teillä menetelty, mutta minun puljussani muutettiin vain yhdistyksen toimintamallia, ei seurakunnan, jonka hengellinen toiminta jatkuu entisellään.
Olihan se vanha malli, millä Helluntaiherätys oli seilannut melkein 100 vuotta. Siihen sitten kirkkolaiset pystyttivät kirkkonsa.
- Pääkonttorin mies
tode* kirjoitti:
näin on!
Seurakunnissa toiminta on ennallaan. Niissä toimivat Helluntaikirkkoon kuuluvat ja kuulumattomat sulassa sovussa. Riidanhaastajat ja oikeaoppiset raamatullisemmat ovat lähteneet pois, ja hyvä niin.
On tullut aika, jolloin Helluntailiike on vihdoin uskaltanut tunnustaa olleensa tuuliajolla mm. ns. torontolaisuuden suhteen. Toivotaan, että olemme oppineet, kuinka erilaisiin hengellisiin ilmiöihin tulee suhtautua, jotteivat ne riko seurakuntia. Toivotaan siis, että olemme oppineet olla siunaamatta ihan kaikkea, mitä kristilisissä piireissä liikkuu.
Hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista. Se on eritoten heikkojen tukemista, myös hengellisesti heikoilla olevien. Näinä päivinä hengellisesti heikoilla olevia uskovia on joka puolella, myös omissa piireissämme.
Tässä Paavalin väkevä neuvo seurakunnan kaitsijoille:
Tess. 3:6 "Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet."Ristin voitossa oli hyvä juttu aiheesta Torontolaisuudesta 20 vuotta. Kuinka se oli Suomessa pääasiassa jo uskovien fiilistelyjuttu ja kuinka pysyvä hedelmä jäi laihaksi. Myös kuinka liikkeestä lohkesi Cityseurakunta, joka ei sitten ollutkaan menestystarina.
- Pääkonttorin mies
mazdels kirjoitti:
Pääkonttorin mies antaa hyvin ymmärtää sen eripuraisuuden, joka Helluntaiherätyksessä vallitsee. Hän ilmeisesti ei pidä muita Helluntaiherätykseen kuulvana, kuin helluntaikirkkolaisia.
Helluntaiherätys on hajonnut helluntaikansalaisiin, helluntaikirkkolaisiin sekä perinteisiin yhdistyspohjaista seurakuntamallia kannattaviin helluntailaisiin ja Porin yhdyskuntahelluntaikirkkolaisiinMielestäni helluntaikansalaisiin, helluntaikirkkolaisiin sekä perinteisiin yhdistyspohjaista seurakuntamallia kannattaviin helluntailaisiin ja Porin yhdyskuntahelluntaikirkkolaisiin kaikki kuuluu helluntailaisiin.
tode* kirjoitti:
kaunaisuus on oman paitasi sisällä, ja mielelelläsi sitä täällä esittelet.
Varmaan jokaisen paidan sisältä löytyy kaunaisuutta ja riitaa, mutta tässä ketjussa on kysymys hajonneen Helluntaiherätyksen eri suuntien välisestä kaunaisuudesta ja riidoista. Vähänkin asioita seuraavana sen huomaa heti, valitettavasti. Helluntaiherätyksessä ei ole valmiuksia muuttaa tilannetta tällä hetkellä eikä liikkeen tulevaisuus näytä tältäkään osin hyvältä.
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Ristin voitossa oli hyvä juttu aiheesta Torontolaisuudesta 20 vuotta. Kuinka se oli Suomessa pääasiassa jo uskovien fiilistelyjuttu ja kuinka pysyvä hedelmä jäi laihaksi. Myös kuinka liikkeestä lohkesi Cityseurakunta, joka ei sitten ollutkaan menestystarina.
Mitä Pääkonttorin mies tarkoittanee sillä, että Cityseurakunta ei ollutkaan menestystarina? Helluntailais-karismaattisia Cityseurakuntia näyttää toimivan useilla paikkakunnilla, joten ei voida sanoa, etteikö se olisi ollut menestystarina.
En kyllä tiedä, onko Cityseurakunnista eronnut tai lopetettu joku seurakunta. Helluntaikirkosta on kuitenkin nyt eronnut pois merkittävän suuri helluntaiseurakunta, Porissa. Seuraako Helluntaikirkosta lisää eroamisia, jää nähtäväksi.- olihan sekavaa
tode* kirjoitti:
näin on!
Seurakunnissa toiminta on ennallaan. Niissä toimivat Helluntaikirkkoon kuuluvat ja kuulumattomat sulassa sovussa. Riidanhaastajat ja oikeaoppiset raamatullisemmat ovat lähteneet pois, ja hyvä niin.
On tullut aika, jolloin Helluntailiike on vihdoin uskaltanut tunnustaa olleensa tuuliajolla mm. ns. torontolaisuuden suhteen. Toivotaan, että olemme oppineet, kuinka erilaisiin hengellisiin ilmiöihin tulee suhtautua, jotteivat ne riko seurakuntia. Toivotaan siis, että olemme oppineet olla siunaamatta ihan kaikkea, mitä kristilisissä piireissä liikkuu.
Hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista. Se on eritoten heikkojen tukemista, myös hengellisesti heikoilla olevien. Näinä päivinä hengellisesti heikoilla olevia uskovia on joka puolella, myös omissa piireissämme.
Tässä Paavalin väkevä neuvo seurakunnan kaitsijoille:
Tess. 3:6 "Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet."tode.Kerrot, että seurakunnissa toiminta on ennallaan. Eli 800 jäsenen vanhan Helluntaiserakunnan jäsenestä on noin 550 jäsentä on pois ja 250 aktiijäsentä on jäjellä. Annat ymmärtää, että nämä 550 ovat riidanhaastajia, oikeaoppisia ja raamatullisia. Kerrot myös, että hengellinen vahvuus ei ole oikeaoppisuudesta paasaamista.
Vetoat silti Tess 3:6 mukaan, että pitää vetäytyä pois kurittomista veljistä ja pitäisi vaeltaa opetuksen mukaan.
Olen aina ymmärtänyt, että Kristinusko perustuu Raamattuun ja julistukseen Jeesuksesta.
Etkö näe mitään ristiriitaa puheessasi? Minkä mukaan opetatte vaeltamaan, kun ei saa olla raamatullinen? Raamatulliset olettekin halunneen oman rauhanne vuoksi poistaa.
Tiedän paljon eri organisaatioita, jotka auttavat eivätkä lainkaan tukeudu Raamattuun, mutta ei niitä Kristillisiksi seurakunniksi sanota, vaikka tekevät paljon hyvää työtä. Pääkonttorin mies kirjoitti:
Mielestäni helluntaikansalaisiin, helluntaikirkkolaisiin sekä perinteisiin yhdistyspohjaista seurakuntamallia kannattaviin helluntailaisiin ja Porin yhdyskuntahelluntaikirkkolaisiin kaikki kuuluu helluntailaisiin.
Olet oikeassa, mainitsemasi suunnat kuuluvat helluntailaisuuteen (helluntailaisiin). Helluntailaisuuteen kuuluu myös Käärmeennostelijahelluntaiseurakunta Amerikassa ja siihen kuului myös Jonesin Kansantemppeli Guayanan viidakossa, joka teki joukkoitsemurhan 1979. Ja paljon muita, jo Suomestakin niitä löytyy kymmeniä erilaisia seurakuntia. Näin monenlaista ja kaikille löytyy helluntailaisuudessa.
Suomen Helluntaiherätys on kuitenkin hajonnut noihin mainitsemiisi ryhmiin ja ryhmien välillä on hyvin usein opillisia riitoja suhtautumisissa eri asioihin, kuten Helluntaikirkon menettelytapoihin ja karismaattisuuteen. Näinkö piti Jumalan nöyryyttää Helluntaiherätystä sen ihmisiin kohdistaman rakkaudettomuuden, tuomiohenkisyyden ja nöyryyttämisien takia?
- krömyel
"Mikä on se syy miksi helluntaikirkko perustettiin?"
Syy oli se, että hallinto keskitettäisiin yhden katon alle. Samalla toivottiin, että Helluntakirkko saa oikeuden vihkiä, siunata jäsenensä sekä lisätä jäsenmääri jotta saisi valtion avustuksia. Pulmaksi on noussut se, että paikallisseurakunnat eivät tätä tahdo, paikallisseurakunnat eivät halua luopua itsemääräämisoikeuksistaan.
Hellutaiherätys perustettiin aikoinaan vapaaksi uskonyhteisöksi, joka ei sietänyt ev.lut kirkkoa, vaan haluttiin olla 'omiensa' kanssa., joka tarkoittaa palvella Herraa samanmielisten kanssa.
Helluntaikirkko ei ole tät toivetta toteuttanut vaan saanut vain aikaiseksi toraa ja riitaa. - tosi1
Uskon, että kaikki elävät herätysliikkeet ovat aluksi ihan ok. Meissä asuu kuitenkin kaikissa se vanha Aatu. Kyynärpää-taktiikka seurakunnassa. Nöyrät antavat tietä.Pässit saavat vallan. Tämä tapahtuu vuosien mittaan, osin vuosikymmenien mittaan. Helluntaiherätyksen 100-vuotisjuhlassakin kunniapaikka ja -puhe olisi kuulunut Arthur kukkulalle.
Me ollaan menty kauas totuudesta.Paluuta ei ole. Ainoa mahdollisuus olisi huutaa Herraa avuksi.- tode*
outoja mielipiteitä tällaiset "Me ollaan menty kauas totuudesta".
Mitä totuutta ylipäätään tarkoitat? - tosi1
tode* kirjoitti:
outoja mielipiteitä tällaiset "Me ollaan menty kauas totuudesta".
Mitä totuutta ylipäätään tarkoitat?Jeesus sanoo:"Minä olen Tie, Totuus ja Elämä. " Me olemme menneet kauas Jeesuksesta.
- tode*
tosi1 kirjoitti:
Jeesus sanoo:"Minä olen Tie, Totuus ja Elämä. " Me olemme menneet kauas Jeesuksesta.
millä tavalla olette menneet kauas Jeesuksesta, kerro tarkemmin? Olisi mielenkiintoista tietää, missä asioissa on menty pois totuudesta.
On kysymys vakavista harha-askelista, jos on totuudesta poikettu, siksi on hyvä tarkentaa väittämiään. - tosi1
tode* kirjoitti:
millä tavalla olette menneet kauas Jeesuksesta, kerro tarkemmin? Olisi mielenkiintoista tietää, missä asioissa on menty pois totuudesta.
On kysymys vakavista harha-askelista, jos on totuudesta poikettu, siksi on hyvä tarkentaa väittämiään.Jos uskova elää ja vaeltaa totuudessa(Johanneksen toinen kirje, jae 4)hän ei riko tätä rakkauden yhteyttä. Se rikottiin tekemällä kopla seurakunnassa. Se oli kuin salaliitto. Tosin sitä oli kauan muhittu, ja keskusteltu. Silti tuntui, että yhtä äkkiä oli edessäni paperi. Ne oli kirkkonsa tehneet.
Raamatun mukaan "he pysyivät keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa ja rukouksessa.Mitään ei ole enää jäljellä.
Ei silti. Kuulun siihen seurakuntaan ja käyn joskus kokouksissa. Eläkeläisten pää-asiassa, vaikka en vielä olekaan täydellisesti eläkkeellä.
Ei niillä kirkkoilijoilla yleensä ole mitään annettavaa, mutta esim eläkeläisten kokouksissa usein puhuu joku, joka ei ole niin sekaantunut pässien touhuihin. - tode*
tosi1 kirjoitti:
Jos uskova elää ja vaeltaa totuudessa(Johanneksen toinen kirje, jae 4)hän ei riko tätä rakkauden yhteyttä. Se rikottiin tekemällä kopla seurakunnassa. Se oli kuin salaliitto. Tosin sitä oli kauan muhittu, ja keskusteltu. Silti tuntui, että yhtä äkkiä oli edessäni paperi. Ne oli kirkkonsa tehneet.
Raamatun mukaan "he pysyivät keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa ja rukouksessa.Mitään ei ole enää jäljellä.
Ei silti. Kuulun siihen seurakuntaan ja käyn joskus kokouksissa. Eläkeläisten pää-asiassa, vaikka en vielä olekaan täydellisesti eläkkeellä.
Ei niillä kirkkoilijoilla yleensä ole mitään annettavaa, mutta esim eläkeläisten kokouksissa usein puhuu joku, joka ei ole niin sekaantunut pässien touhuihin.niinpä niin. Vain ne, jotka eivät ole sekaantuneet pässien touhuihin, opettavat totuutta.
Minä olen toista mieltä. Kaikkialla helluntaiseurakunnissa opetetaan totuutta, Jumalan Sanaa, joka on onneksemme vielä väärentämätöntä. Yhdistyksen mallista riippumatta Jumalan Sana on arvossaan Helluntaiherätyksessä. Tätä mieltä olen vakuuttuneemmin, kun luin viimeisimmästä RV-lehdestä luterilaisten ongelmista totuudesta poikkeamisen suhteen (TT Timo Eskola: "Osa papeista on kauempana kristillisestä uskosta kuin Jehovan todistajat". sivut 2-3). tode* kirjoitti:
niinpä niin. Vain ne, jotka eivät ole sekaantuneet pässien touhuihin, opettavat totuutta.
Minä olen toista mieltä. Kaikkialla helluntaiseurakunnissa opetetaan totuutta, Jumalan Sanaa, joka on onneksemme vielä väärentämätöntä. Yhdistyksen mallista riippumatta Jumalan Sana on arvossaan Helluntaiherätyksessä. Tätä mieltä olen vakuuttuneemmin, kun luin viimeisimmästä RV-lehdestä luterilaisten ongelmista totuudesta poikkeamisen suhteen (TT Timo Eskola: "Osa papeista on kauempana kristillisestä uskosta kuin Jehovan todistajat". sivut 2-3).Ristin Voitossa olisi aiheellista kirjoittaa Helluntaiherätyksen omista ongelmista ja totuudesta poikkeamisista. Helluntaikirkon linjaamana Ristin Voitto pyrkiikin kääntämään katseet muualle, kun puhutaan "totuudesta poikkeamisessa". Tosin Helluntailiike on käyttänyt tätä samaa temppua perinteisesti synnin määrittelemisessä ja synnin hyväksyvien kristillisten seurakuntien määrittelemisessä, sekä oman Helluntailiikkeen puhtauden määrittelemisessä.
- olihan sekavaa
tode* kirjoitti:
niinpä niin. Vain ne, jotka eivät ole sekaantuneet pässien touhuihin, opettavat totuutta.
Minä olen toista mieltä. Kaikkialla helluntaiseurakunnissa opetetaan totuutta, Jumalan Sanaa, joka on onneksemme vielä väärentämätöntä. Yhdistyksen mallista riippumatta Jumalan Sana on arvossaan Helluntaiherätyksessä. Tätä mieltä olen vakuuttuneemmin, kun luin viimeisimmästä RV-lehdestä luterilaisten ongelmista totuudesta poikkeamisen suhteen (TT Timo Eskola: "Osa papeista on kauempana kristillisestä uskosta kuin Jehovan todistajat". sivut 2-3).tode. Juuri itse sanoit, että on hyvä, että oikeaoppise ja raamatulliset ovat jääneet pois ja siksi teillä on rauha seurakunnassa. Puhut todella ristiriitaisesti.
- tosi1
tode* kirjoitti:
niinpä niin. Vain ne, jotka eivät ole sekaantuneet pässien touhuihin, opettavat totuutta.
Minä olen toista mieltä. Kaikkialla helluntaiseurakunnissa opetetaan totuutta, Jumalan Sanaa, joka on onneksemme vielä väärentämätöntä. Yhdistyksen mallista riippumatta Jumalan Sana on arvossaan Helluntaiherätyksessä. Tätä mieltä olen vakuuttuneemmin, kun luin viimeisimmästä RV-lehdestä luterilaisten ongelmista totuudesta poikkeamisen suhteen (TT Timo Eskola: "Osa papeista on kauempana kristillisestä uskosta kuin Jehovan todistajat". sivut 2-3).Kyllä sitä Jumalan Sanaa voi pässikin opettaa. Se, mikä siinä on oikeaa Jumalan Sanaa, Jumala toki yhtyy siihen ja sallii sen koitua siunaukseksi. Mutta rakkaudettomien julistuksessa puuttuu "se jokin". Rakkautta ei voi väärentää. se joko on tai ei. Kyllä joskus joku kirkkomies on puhunut ja olen kokenut sen hyvänäEttä ei se täysin musta-valkoinen asetelma ole.
Lisäksi, kun ne tekivät kirkkonsa, muut lähtevät, ennustan, että sitä seuraa myöhemmin menestysteologian aalto. Silloin Helluntaiherätys on menettänyt asemansa, mikä sillä on ollut..
- Eenokki 12
Asia voisi olla hyvinkin näin mazda.
Jumala ei vaikuta lahkoissa muuten kuin lähettämällä lutherilaisia saarnaamaan parannusta heille ja kääntymään oikeaoppisesti Kristuksen puoleen.
Jumala on jättänyt heidät taistelemaan keskenään,syömään omia lapsiansa ja ryöstämään köyhänkin penningit.
Onhan monilla helluntailaisilla oma hyvin kuuluisa ruhtinas jota seuraavat aistien kiihkolla. Taistelun melskeen aikana monet maltilliset hellarit näkevät ruhtinaan kasvot veljissään ja ymmärtävät paeta pois baabelista.
Sitten laulakaamme suuriäänisesti Porilaisten marssi.- profetta
Kolminsiuusoppi ja kolme jumalaa ei ole totuutta ja nyt on maksun aika.Parannusta totuuteen ei ole tahdottu tehdä,ja nyt niitetään mitä kylväneet ovat. PS. LUSTEITA ON KYLVÄNEET JA LUSTEITA NIITTÄVÄT.
profetta kirjoitti:
Kolminsiuusoppi ja kolme jumalaa ei ole totuutta ja nyt on maksun aika.Parannusta totuuteen ei ole tahdottu tehdä,ja nyt niitetään mitä kylväneet ovat. PS. LUSTEITA ON KYLVÄNEET JA LUSTEITA NIITTÄVÄT.
Vui sinua profetta. Sinun itkupotkuraivarisi ei johda mihinkään. Et voi millään olla YKSIN oikeassa-ja enemmistö väärässä.
- tosi1
Uskoon tullessani ja kääntyessäni Jeesuksen puoleen en tiennyt helluntailaisista mitään. sitten liityin heihin. Jumala antoi minulle kaiken, heidän kauttaan.siksi vieläkin rakastan heitä. tahtoisin tarttua heitä kraivelista ja ravistaa, kunnes ne on tulleet järkiinsä.
- profetta
sarisusannass73 kirjoitti:
Vui sinua profetta. Sinun itkupotkuraivarisi ei johda mihinkään. Et voi millään olla YKSIN oikeassa-ja enemmistö väärässä.
Sarisusannas, raamatussa on kirjoitettu kuinka Jumala laittaa valtavan eksytyksen. Kolminaisuusoppi ja kolme jumalaa on se eksytys.
- tosi1
profetta kirjoitti:
Sarisusannas, raamatussa on kirjoitettu kuinka Jumala laittaa valtavan eksytyksen. Kolminaisuusoppi ja kolme jumalaa on se eksytys.
Eksytys on sitä, että kristikunta vierautuu ristin ja veren evankeliumista. Jos on totta, että se kultapölyjen mies tulee taas Suomeen, sitä esimerkiksi seuraa eksytyksen henkeä. Piru haluaa uskovat pois veren alta. Sitten ne on viholliselle helppoa saalista.Nyt jo tallaista henkeä on liikkeellä paljon. tarvitsisimme rukousta, että pysymme hereillä.
Katsoin jonkin aikaa sitä "kulta-poikaa"netistä. Viehättävä ihminen hän oli, ehkä hän aidosti uskoo olevansa oikean tien näyttäjä.Kyllä sellaista katsella voi, kunhan ottaa sen hyvän, jota toinen antaa, mutta ei niele kaikkea. - profetta
tosi1 kirjoitti:
Eksytys on sitä, että kristikunta vierautuu ristin ja veren evankeliumista. Jos on totta, että se kultapölyjen mies tulee taas Suomeen, sitä esimerkiksi seuraa eksytyksen henkeä. Piru haluaa uskovat pois veren alta. Sitten ne on viholliselle helppoa saalista.Nyt jo tallaista henkeä on liikkeellä paljon. tarvitsisimme rukousta, että pysymme hereillä.
Katsoin jonkin aikaa sitä "kulta-poikaa"netistä. Viehättävä ihminen hän oli, ehkä hän aidosti uskoo olevansa oikean tien näyttäjä.Kyllä sellaista katsella voi, kunhan ottaa sen hyvän, jota toinen antaa, mutta ei niele kaikkea.Me olemme Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan armon alla.PS. Ei ristin ja veren alla.
- tosi1
profetta kirjoitti:
Me olemme Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan armon alla.PS. Ei ristin ja veren alla.
En sanonut, että olemme ristin alla, mutta olemme veren alla. Juuri siihen kätkeytyy uskovan siunaus ja rauha.
Risti. Sana rististä on Jumalan voima. Olen halunnut ottaa ristini. .Kukaan ei tiedä, mikä toisen risti on. Kun tulee asioita eteen elämässä,kuuntelemme Jumalan ääntä, Hän välillä sanoo:"Tämä on sinun tiesi. "Ei se aina tunnu mukavalta.
En näe mitään eroa siinä, yhtä hyvin me olemme armon alla. - profetta
tosi1 kirjoitti:
En sanonut, että olemme ristin alla, mutta olemme veren alla. Juuri siihen kätkeytyy uskovan siunaus ja rauha.
Risti. Sana rististä on Jumalan voima. Olen halunnut ottaa ristini. .Kukaan ei tiedä, mikä toisen risti on. Kun tulee asioita eteen elämässä,kuuntelemme Jumalan ääntä, Hän välillä sanoo:"Tämä on sinun tiesi. "Ei se aina tunnu mukavalta.
En näe mitään eroa siinä, yhtä hyvin me olemme armon alla.Minä kuuntelen Herrani Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan ääntä ja teen sitä mikä on hänen tahtonsa minun elämässäni.Isä Jumala antoi hänelle kaiken vallan maanpäällä. PS. ISÄ JUMALA SANOO SINULLE AINOASTAAN SANAT: LUOTA MINUN POIKAANI.AAMEN.
- ei hellari
profetta kirjoitti:
Sarisusannas, raamatussa on kirjoitettu kuinka Jumala laittaa valtavan eksytyksen. Kolminaisuusoppi ja kolme jumalaa on se eksytys.
Ei ole kolmea jumalaa, vaan kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki, ja ne kaikki ovat yhtä. Sinä eksyt profetta kun et tunne kirjoituksia, etkä todellista uudestisyntymistä ole kokenut. Raamattu sanoo, jolla ei ole Poikaa ei ole Isääkään. Siis olet ulkopuolella pelastuksen. Ole väärä ja valheprofetta. Jumalan mukainen profetoija ei sodi Raamatun totuutta vastaan!
- profetta
ei hellari kirjoitti:
Ei ole kolmea jumalaa, vaan kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki, ja ne kaikki ovat yhtä. Sinä eksyt profetta kun et tunne kirjoituksia, etkä todellista uudestisyntymistä ole kokenut. Raamattu sanoo, jolla ei ole Poikaa ei ole Isääkään. Siis olet ulkopuolella pelastuksen. Ole väärä ja valheprofetta. Jumalan mukainen profetoija ei sodi Raamatun totuutta vastaan!
Isä ja Poika ovat yhtä, ,mutta eivät yksi.Pyhä Henki vaikuttaa molemmissa.ps. Isä on Isä ja Poika on Poika. MAT.EVANK.33/38 KÄÄNNÖS.TUTKI JA LUE KUINKA MONET TODISTAVAT JEESUKSEN JUMALAN POJAKSI. MISTÄ JAKEISTA LÖYTYY SUOMEKSI KIRJOITETTUNA "KOLMIYHTEINEN JUMALA" EI MISTÄÄN. JOTEN LOPETA VALEHTELU JA JUMALAN SANAN KIEROON VÄÄNTÄMINEN.
- Ei helalri
profetta kirjoitti:
Kolminsiuusoppi ja kolme jumalaa ei ole totuutta ja nyt on maksun aika.Parannusta totuuteen ei ole tahdottu tehdä,ja nyt niitetään mitä kylväneet ovat. PS. LUSTEITA ON KYLVÄNEET JA LUSTEITA NIITTÄVÄT.
Kristityt eivät opeta kolmea jumalaa, vaan yht olevasta ISästä Pojasta ja Pyhäastä Hengestä! Katsopa kolmiota. onko siinä kolme eri osiota? Vai onko se kome sakaraa samassa palassa? Kerropa!
- Uskon juurilla
Jumala antaa koko kristinuskon kuihtua kasaan pikku hiljaa. Eksytys tarkoittaa kirkolliskokouksia oppeineen. Kristinusko luotiin Augustinuksen ja kumppaneiden toimesta. Se on kaikkien aikojen suurin huijaus!
Sinun ajanlaskusi pysähtyy Augustinuksen ja kumppaneiden pitämään kirkolliskokoukseen.
Puhutaas sitte hetki siitä. Nimittäin koko kirkolliskokouksen päätös ei olisi mennyt läpi jos kansa oliisi ollut vastaan ko päätöstä, mutta se uskoi jo ennestään niin kuin kokouksessa todettiin uskottavan.
Jos et halua pysähtyä Augustinuksen aikaan niin nykyään Suomessa mietitään tasa-arvoista avioliittolakia, ja mukana runsaasti vanhoillisia.
Kirkosta erot ovat yleistyneet niin paljon että kirkko ion itse laskenut että vain 30 vuoden päästä-jos kirkostaeroamistahti pysyy samana kuin viimeiset 12 vuotta-kirkon jäsenmäärä on alle puolet kansasta ja se menettää verotusoikeutensa ja valtansa.
Kyllä se tapahtuu jo ennen sitä. Eli tuo mitä sanoit että Jumala antaa koko kristinuskon kuihtua kasaan pikkuhilaa on todellisuutta Suomessa ihan kohta.
Tänäänkin kirkosta on eronnut noin 50-100 ihmistä. Ja tahti tulee kiihtymään-jos wanhat merkit paikkansa pitää-kunhan homojen vihkimisoikeutta aletaan käsitellä.
- Omien töiden seuraus
Ymmärrän kyllä, että liikkeen harjoaminen voidaan käsitellä Jumalan rankaisuna. Se on kuitenkin osa Jumalan lakia, joka on elämän laki: mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. Jos me emme nöyrry, emme seuraa totuutta rakkaudessa, vaan lähdemme oman tahton ja itsekkyyden tielle, suosimme syntiä tekemättä siitä parannusta - niin me vain koemme ne seuraukset, mitkä väärillä teoillamme olemme ansainneet.
Jokainen uhka nousee aina tosiasiallisesti meidän sisältämme, sillä kaikki pahuus nousee meidän omasta, itsekkyyteen suostuvasta sydämestämme. Oman etumme tähden me toimimme helposti väärin, emmekä helposti nöyrry ristin tielle ottamaan vastaan mys sitä kärsimystä, mikä Jeesuksen seuraajille kuuluu. Jos taloudellisen tuen saaminen yhteiskunnalta on rikkonut helluntailaisuutta, niin se näyttää olevan aivan mammonan palvontaa.
Täällä Jyväskylässä on äskettäin syntynyt helluntaiherätys, johon ihmisiä on liittynyt sekä helluntailaisista, jotka eivät halua kuulua helluntaikirkkoon, että myös vapaakirkosta. Mazdels viittaa hengellisen puhtauden vaalmiseen ja siitä seuranneista nöyryytyksistä. Puhtauden vaatiminen on aivan raamatullista ja ns. seurakuntakurin toteuttaminen sekä Jeesuksen, että Paavalin kehotus. OIkein toteutettuna se ei koskaan paina ihmistä alas, vähennä hänen ihmisarvoaan, vaan vie synnissä elävän aitoon parannukseen ja takaisin veljien ja sisarten yhteyteen. Jos vääränlaista nöyryyttämistä on tapahtunut, voi vain kysy, mistä moinen kovuus - onko takana väärää vallanhimoa. Raamattu sanoo, että johtajien on johdettava "ei herroina halliten".
Onko helluntailaisuus koko maassamme pahasti jakaantunut? Jumala kyllä rankaisi Israelin kansaa monilla vitsauksilla kansan kääntyessä Jumalasta pois päin palvelemaan muita jumalia. Vitsauket olivat Jumalalta tulleita voimakkaita puhuttelevia koettelemuksia ja kärsimyksiä. Helluntailaisuuden jakaantuminen näyttää kuitenkin olevan tulosta yhteisön sisäisestä rappeutumisesta. Ajattelevatko sekä helluntaikirkolliset, että helluntaiherätyslaiset, että he ovat koko ajan toimineet oikein ja Jumalan johdatuksessa? Ovatko silmät matkalla sokeutuneet ja sydämet kovettuneet?- erkki nimimerkki
Mikä se tuollainen Jyväskylään syntynyt helluntaiherätys on?
- Kukkuu
Kuinka pitkään jaksat puurtaa täällä, Mazdels? Olisi hyvä huilata hetki, jotta jaksaa taas kantaa huolta helluntailaisuuden kehityksestä.
Kirjoittamani asiat helluntailaisuudesta ovat tärkeitä pitää esillä. Nykyäänhän tosin helluntailaiset pitävät itsekin keskinäisten riitojensa takia esillä toistensa väärinkäytöksiä.
- tosi1
mazdels kirjoitti:
Kirjoittamani asiat helluntailaisuudesta ovat tärkeitä pitää esillä. Nykyäänhän tosin helluntailaiset pitävät itsekin keskinäisten riitojensa takia esillä toistensa väärinkäytöksiä.
Minusta on hyvä, että puhutaan helluntailaisuudesta. Tästä on pitänyt vaieta suomeksi ja ruotsiksi.Joka puolelta sanotaan vain, että hiljaa. Luulen, että tässä vaikenemisen kulttuurissa monet eivät tiedä asioita. Suurin osa helluntailaisista eivät ole hajoittamiseen mitenkään osallistuneet. Se hajoaa, mikä on hajotakseen. jää sitten nähtäväksi, mikä on lopputulos,luultavasti se on kolme seurakuntaa.
- Puhukoon Puolestaan
Suomen Helluntaikirkkoon on vuoden 2013 loppuun mennessä liittynyt 41 seurakuntaa ja yhteenlaskettu jäsenmäärä on 7675. Pentti Erkkilän RV n:o 14 3.4.2014 yleisöosastokirjoituksen mukaan Helluntaikansaan on liittynyt lähes 500 jäsentä. Noin 40 000 helluntailaiselle tällä asialla ei ole merkitystä, koska eivät ole liittyneet kumpaankaan.
Helluntaikirkkoon kuuluu n. 16,5 % ja Helluntaikansaan n. 1 % seurakuntalaisista ja n. 82,5 % kuuluvat vain paikalliseen seurakuntaan. Eli se jakautuminen tässä valossa on 1 prosentin luokkaa.Helluntaiherätyksen hajoaminen on kuitenkin tosiasia. Alkuperäisestä Suomen Helluntaiherätyksessä on tällä hetkellä kolme erilaista ryhmää ja neljäs on perusteilla Porissa. Tämän lisäksi Helluntaiherätyksen seurakunnista on ollut merkittävää siirtymistä Helluntailiikkeen pääuoman ulkopuolisiin helluntaiseurakuntiin, joita on Suomessa jo kymmeniä.
Kun Suomen helluntailaisten lukumäärä kaikki helluntaiyhteisöt mukaanlukien jäänee alle 60 000 henkilön, on Helluntaiherätyksen hajoaminen ollut hyvin merkittävää.- tolkkua vertailuun
Nyt 'Puhukoon Puolestaan' on vertaamassa toisiinsa kuulumattomia asioita.
Hänen tavallaan jos lähdetään vertailemaan, verrataan kuinka monta jäsentä liittynyt Kan-yhdistykseen tai muihin oheisiin yhdistyksiin. Tai Raamattu Kansalle yhdistykseen joka on myös eräs yhdistys vaikka ei lukeudu suoraan helluntaiherätyksen alle.
Seurakunnallisessa kuulumisessa verrataan kuinka paljon joukoista on liittynyt rekisteröityyn seurakuntaan (yhdyskuntaseurakuntaan), ja kuinka paljon joukoista on liittymättä, eli kuuluvat perineteiseen tapaan rekisteröimättömään seurakuntaan. - faktatietoa
mazdels kirjoitti:
Helluntaiherätyksen hajoaminen on kuitenkin tosiasia. Alkuperäisestä Suomen Helluntaiherätyksessä on tällä hetkellä kolme erilaista ryhmää ja neljäs on perusteilla Porissa. Tämän lisäksi Helluntaiherätyksen seurakunnista on ollut merkittävää siirtymistä Helluntailiikkeen pääuoman ulkopuolisiin helluntaiseurakuntiin, joita on Suomessa jo kymmeniä.
Kun Suomen helluntailaisten lukumäärä kaikki helluntaiyhteisöt mukaanlukien jäänee alle 60 000 henkilön, on Helluntaiherätyksen hajoaminen ollut hyvin merkittävää.Ikävä kyllä, tuo mazdelsin toivoma kehitys ei ole toteutunut.
Helluntaherätys on valta-osaltaan yhtenäinen liike, johon kuuluu n 49000 uskovaa.
Ainahan on ollut ihmisiä, jotka eivät sopeudu yhteisten organisatioiden alle vaan
jonkun "kukon" ympärille muodostuu pieni, erimieltä oleva porukka, joka kuvittelee
olevaansa ainoa oikea-oppinen joukko.
Näitä eriseuroja tulee ja menee ja kun tuo suuri "profeettta" on joko kuollut tai langennut,
joukko hajoaa.
Ei tässä mitään uutta ole.
Nyt eräät lietsovat pyhää vihaa Helluntakirkkoa kohtaan, mutta ikärakenteesta johtuen,
tämä liike kuolee kymmenen vuoden sisällä.
Joten mazdelsin toive-uni ei taida toteutua. faktatietoa kirjoitti:
Ikävä kyllä, tuo mazdelsin toivoma kehitys ei ole toteutunut.
Helluntaherätys on valta-osaltaan yhtenäinen liike, johon kuuluu n 49000 uskovaa.
Ainahan on ollut ihmisiä, jotka eivät sopeudu yhteisten organisatioiden alle vaan
jonkun "kukon" ympärille muodostuu pieni, erimieltä oleva porukka, joka kuvittelee
olevaansa ainoa oikea-oppinen joukko.
Näitä eriseuroja tulee ja menee ja kun tuo suuri "profeettta" on joko kuollut tai langennut,
joukko hajoaa.
Ei tässä mitään uutta ole.
Nyt eräät lietsovat pyhää vihaa Helluntakirkkoa kohtaan, mutta ikärakenteesta johtuen,
tämä liike kuolee kymmenen vuoden sisällä.
Joten mazdelsin toive-uni ei taida toteutua.En ole toivonut Helluntailiikkeen hajoamista. Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön.
On kuitenkin tosi asia, että Helluntailiike on hajonnut moniin erinimisiin kilpaileviin seurakuntiin, joilla on omat erityispiirteensä. Näitä seurakuntia yhdistää se, että kaikki sanovat olevansa ainoa oikea raamatullinen helluntaiseurakunta ja suuri osa on opillisissa riidoissa keskenään
Helluntailiikkeen hajoamisen seurakuksena on syntynyt juuri näitä pieniä "kukon" ympärille muodostuneita "eri mieltä olevia" porukoita. Joku näistä seurakunnista on lopettanut toimintansa, mutta suurin osa jatkaa edelleen toimintaansa.
Helluntaikirkkoa voidaan hyvällä syyllä pitää eräänä helluntailais-karismaattisuuden haarana jo opillisesti ja käytännön puolesta. Helluntaikirkolla on sellaisia käytäntöjä, joita ei ole ollut perinteisesti helluntaiherätyksen seurakunnilla. Helluntaikirkko korostaa myös äärikarismaattista opetusta perinteisestä helluntaiherätyksestä poiketen.
Toiveunia minulla ei ole tämän asian vuoksi ollut ja aika näyttää, miten monta uudentyyppistä kokoonpanoa Helluntailiikkeestä hajoaa tulevaisuudessa..- tode*
mazdels kirjoitti:
En ole toivonut Helluntailiikkeen hajoamista. Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön.
On kuitenkin tosi asia, että Helluntailiike on hajonnut moniin erinimisiin kilpaileviin seurakuntiin, joilla on omat erityispiirteensä. Näitä seurakuntia yhdistää se, että kaikki sanovat olevansa ainoa oikea raamatullinen helluntaiseurakunta ja suuri osa on opillisissa riidoissa keskenään
Helluntailiikkeen hajoamisen seurakuksena on syntynyt juuri näitä pieniä "kukon" ympärille muodostuneita "eri mieltä olevia" porukoita. Joku näistä seurakunnista on lopettanut toimintansa, mutta suurin osa jatkaa edelleen toimintaansa.
Helluntaikirkkoa voidaan hyvällä syyllä pitää eräänä helluntailais-karismaattisuuden haarana jo opillisesti ja käytännön puolesta. Helluntaikirkolla on sellaisia käytäntöjä, joita ei ole ollut perinteisesti helluntaiherätyksen seurakunnilla. Helluntaikirkko korostaa myös äärikarismaattista opetusta perinteisestä helluntaiherätyksestä poiketen.
Toiveunia minulla ei ole tämän asian vuoksi ollut ja aika näyttää, miten monta uudentyyppistä kokoonpanoa Helluntailiikkeestä hajoaa tulevaisuudessa.."Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön."
Kylläpä kehtaat puhua potaskaa!
Toivot samaan hengenvetoon helluntailiikkeen yhdistymistä ja mitä eriskummallisten huuhalijoiden takaisin työyhteyteen liittämistä.
Jo se, että pidät Helluntaikirkkoa herätysliikkeenä, kuvaa kirjoitustesi asiantuntemattomuuden ja epäuskottavuuden. Samalla tavalla metsään ovat menneet viimeisimmät helluntaiherätyksestä lähteneet uskalikot. Kuka osaa palata takaisin ihmisten ilmoille? Toivotaan, että moni vielä tietää tien takaisin kotiin. tode* kirjoitti:
"Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön."
Kylläpä kehtaat puhua potaskaa!
Toivot samaan hengenvetoon helluntailiikkeen yhdistymistä ja mitä eriskummallisten huuhalijoiden takaisin työyhteyteen liittämistä.
Jo se, että pidät Helluntaikirkkoa herätysliikkeenä, kuvaa kirjoitustesi asiantuntemattomuuden ja epäuskottavuuden. Samalla tavalla metsään ovat menneet viimeisimmät helluntaiherätyksestä lähteneet uskalikot. Kuka osaa palata takaisin ihmisten ilmoille? Toivotaan, että moni vielä tietää tien takaisin kotiin.Vielä parempi olisi, että kaikki uskonnolliset liikkeet sulautuisivat yhdeksi suureksi babyloniksi, kuten jehovat, hellarit, nokiamissiot, mormoonit, kirkot, adventistit ym ym.
lappix kirjoitti:
Vielä parempi olisi, että kaikki uskonnolliset liikkeet sulautuisivat yhdeksi suureksi babyloniksi, kuten jehovat, hellarit, nokiamissiot, mormoonit, kirkot, adventistit ym ym.
"Vielä parempi olisi, e..."
Olisi voitu välttää 'babyloniselta' seurakunnalta, jos Raamatun olisi kirjoittanut yksi selkokielinen kirjoittaja.tode* kirjoitti:
"Mielestäni olisi parempi ja selkeämpi, jos Suomessa olisi yksi Helluntaiseurakunta. Siihen kuuluisivat niin helluntaikirkkolaiset, helluntaikansalaiset, perinteiset helluntailaiset, cityseurakuntalaiset, elämänsanalaiset, ilmestysmajalaiset, sana ja ylistysläiset, weijolaiset, Jari Pasasen porukat ym:t. Helluntaiseurakunnan jäsenmääräkin nousisi lähemmäs 60 000 henkilöön."
Kylläpä kehtaat puhua potaskaa!
Toivot samaan hengenvetoon helluntailiikkeen yhdistymistä ja mitä eriskummallisten huuhalijoiden takaisin työyhteyteen liittämistä.
Jo se, että pidät Helluntaikirkkoa herätysliikkeenä, kuvaa kirjoitustesi asiantuntemattomuuden ja epäuskottavuuden. Samalla tavalla metsään ovat menneet viimeisimmät helluntaiherätyksestä lähteneet uskalikot. Kuka osaa palata takaisin ihmisten ilmoille? Toivotaan, että moni vielä tietää tien takaisin kotiin.En kirjoita potaskaa, vaan täyttä totta helluntailiikkeestä. Miksi Tode kannattaa Helluntailiikkeen hajanaisuutta? Miksi Todelle ei käy yksi helluntaiseurakunta, johon kuuluisivat kaikki helluntailaiset eri seurakunnista? Eihän työntekijöitäkään tarvitsisi enää niin paljon, kun eri helluntaiseurakunnat sulautuvat yhdeksi. Näin jää evankeliointiin , lähetystyöhön ja diakoniaan enemmän rahaa.
Ehkä Tode on niitä perushelluntailaisia, joiden uskonelämään kuuluu riiteleminen ja oikeassaoleminen sekä uskonveljen ja sisarten uskonelämän määritteleminen. Nämä mainitsemani asiathan ovat helluntailaisen perusominaisuuksia suuntauksesta riippumatta.
Helluntaikirkkoa pidän käytännön ja opetuksen puolesta Helluntaiherätyksestä poikkeavana. Perustan tämän mm siihen että Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. Myös karismaattisuuden osalta helluntaikirkko suosii äärikarismaattisia aineksia. Näitä edellä mainittuja asioita ei ole muissa Helluntaiherätyksen seurakunnissa, eikä helluntaikansalaisissa. Ainoan poikkeuksen tekee Seinäjoen helluntaiseurakunta äärikarismaattisuuden osalta.pakis__ kirjoitti:
"Vielä parempi olisi, e..."
Olisi voitu välttää 'babyloniselta' seurakunnalta, jos Raamatun olisi kirjoittanut yksi selkokielinen kirjoittaja.Se kirja on niin moneen kertaan käännetty ja väännetty, että totuuttakin on monenlaista.
- tode*
mazdels kirjoitti:
En kirjoita potaskaa, vaan täyttä totta helluntailiikkeestä. Miksi Tode kannattaa Helluntailiikkeen hajanaisuutta? Miksi Todelle ei käy yksi helluntaiseurakunta, johon kuuluisivat kaikki helluntailaiset eri seurakunnista? Eihän työntekijöitäkään tarvitsisi enää niin paljon, kun eri helluntaiseurakunnat sulautuvat yhdeksi. Näin jää evankeliointiin , lähetystyöhön ja diakoniaan enemmän rahaa.
Ehkä Tode on niitä perushelluntailaisia, joiden uskonelämään kuuluu riiteleminen ja oikeassaoleminen sekä uskonveljen ja sisarten uskonelämän määritteleminen. Nämä mainitsemani asiathan ovat helluntailaisen perusominaisuuksia suuntauksesta riippumatta.
Helluntaikirkkoa pidän käytännön ja opetuksen puolesta Helluntaiherätyksestä poikkeavana. Perustan tämän mm siihen että Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. Myös karismaattisuuden osalta helluntaikirkko suosii äärikarismaattisia aineksia. Näitä edellä mainittuja asioita ei ole muissa Helluntaiherätyksen seurakunnissa, eikä helluntaikansalaisissa. Ainoan poikkeuksen tekee Seinäjoen helluntaiseurakunta äärikarismaattisuuden osalta."Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. "
Mitä ilmeisimmin olet hypnoosissa tai jonkin muun ilmiön vaikutuksen alainen. - tosi on 10
tode* kirjoitti:
"Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. "
Mitä ilmeisimmin olet hypnoosissa tai jonkin muun ilmiön vaikutuksen alainen.Mazdels on oikeassa.
Tuohon voi tarkentaa sen, että huoltajien tahdon , ja tietyissä tapauksissa myös alaikäisen suostumuksella.
Joka muuta väittää, joko valehtelee niin kuin Helluntaikirkon perustajat, tai lapsellisesti toistaa hänelle kerrottua. - Notaari evp.
tosi on 10 kirjoitti:
Mazdels on oikeassa.
Tuohon voi tarkentaa sen, että huoltajien tahdon , ja tietyissä tapauksissa myös alaikäisen suostumuksella.
Joka muuta väittää, joko valehtelee niin kuin Helluntaikirkon perustajat, tai lapsellisesti toistaa hänelle kerrottua.Ei helluntaissa liitetä lapsia seurakuntaan, vaan väestörekisteriin Helluntaikirkon kautta. Mitä te sekoilette?
Notaari evp. kirjoitti:
Ei helluntaissa liitetä lapsia seurakuntaan, vaan väestörekisteriin Helluntaikirkon kautta. Mitä te sekoilette?
Kyllä alaikäiset liitetään Helluntaikirkossa seurakunnan (rekisteri)jäseneksi, jonka mukaan Helluntaikirkko saa valtion avustusta. Alaikäisen uskontokunnan kohdalla on myös merkintä Helluntaikirkko.
- ota selvää
tode* kirjoitti:
"Helluntaikirkko liittää alaikäiset jäsenensä ilman uskonratkaisua ja upotuskastetta seurakuntansa jäseniksi. "
Mitä ilmeisimmin olet hypnoosissa tai jonkin muun ilmiön vaikutuksen alainen.tode. Miksi todennat asioita, joista et viitsi ottaa selvää. Lue nyt vain se teidän helluntaikirkon strategia ja mielluummin vielä vaikka se 2002 painettu, sillä siinä lukee tarkkaan koko teidän suunnitelmanne. Nämä on helposti saatavissa, etkä sitten puhuisi puuta heinää, kun kerran löytyy dokumenttia ja se on ihan teidän Helluntaikirkkonne oma. Se mitä Mazdels sanoi on ihan totta, että alaikäiset lapset todellakin liitetään seurakuntaanne ilman uskonratkaisua.
Miksi todennat, vaikka et ota mistään selvää? - tosi on 10
Notaari evp. kirjoitti:
Ei helluntaissa liitetä lapsia seurakuntaan, vaan väestörekisteriin Helluntaikirkon kautta. Mitä te sekoilette?
Kaikki Suomessa asuvat kuuluvat väestörekisteriin.
Uskontokunnan täytyy pitää jäsenluetteloa. Helluntaikirkossa jäsenet kuuluvat paikallisseurakuntiin. Alaikäisille haetaan määrämuotoisella liittymislomakkeella jäsenyyttä samaan yhteisöön, seurakuntaan, kuin huoltajansa. Alaikäiset kuuluvat samaan jäsenrekisteriin kuin huoltajansa.
Uskonnollisen yhdyskunnan eräs ominaisuus on, että huoltaja saa liittää alaikäisen lapsensa saman seurakunnan jäseneksi.
Helluntaikirkko ei ole tosiasiassa saanut tässä asiassa poikkeusta.
Yhdistyksiä tulee ja menee eikä Jumalalla ole niiden kanssa mitään tekemistä. Yleensä kiistat ja hajaannukset johtuvat pelkästään ihmisten keskinäisistä kiistoista.
- Tiedoksesi!
Eiköhän se Jumala rankaise ensin sinua masentava listis! Sinä elät synnissä ja arvostelet muita, mutta sellainen ei ole Jumalan tahto! Tee itse parannus ja luovu synnieistäsi ja pyydä Jeesuksen veren puhdistusta elämääsi, että nimesi kirjoitettaisiin elämän kirjaan.
Juuri noin toimii tekopyhä uskis. Jollet usko samalla tavalla kuin minä, olet syntinen eikä sinun nimeä ole elämän kirjassa. Siis olet masentava tuomari!
Juuri tuon takia kierrän kaukaa KAIKKI kirkot ja uskonnot, koska he ovat sokeita totuudelle ja tuputtavat eksyttävää "ilosanomaansa".- Tiedoksesi!
En ole tekopyhä, vaan armosta pelastettu Jeesuksen oma! Varoitan vaan ihmisiä kulkemasta synnissä ja luulevansa olevan menossa taivaaseen ilman pelastusta Jeesuken kautta! En keneltäkään vaadi sitä, että uskoo samalla tavoin kuin minä, vaan siten kuin Raamattu opettaa uskomaan ja tulemaan syntisenä Jeesuken luokse Hänen puhdistettavakseen! En ole tuomaroimassa ketään, vaan varoitan synnistä. Vaan sehän ei näille nyky ajan ihmisille kelpaa, sillä he eivät halua kuulla totuutta, vaan etsivät korvasyyhyynsä mieluisia puhujia, jotka sanovat Rauha rauha, vaikka ei rauhaa ole! Kierrä vaan kaikki kirkot ja uskonnot. Kierrät myöskin Jumalan ja Hänen armonsa lappix, mutta sehän on sinun valintasi! Ja siitä oelt tilillä eräänä päivänä Jumalan tuomioistuimen edessä!
Tiedoksesi! kirjoitti:
En ole tekopyhä, vaan armosta pelastettu Jeesuksen oma! Varoitan vaan ihmisiä kulkemasta synnissä ja luulevansa olevan menossa taivaaseen ilman pelastusta Jeesuken kautta! En keneltäkään vaadi sitä, että uskoo samalla tavoin kuin minä, vaan siten kuin Raamattu opettaa uskomaan ja tulemaan syntisenä Jeesuken luokse Hänen puhdistettavakseen! En ole tuomaroimassa ketään, vaan varoitan synnistä. Vaan sehän ei näille nyky ajan ihmisille kelpaa, sillä he eivät halua kuulla totuutta, vaan etsivät korvasyyhyynsä mieluisia puhujia, jotka sanovat Rauha rauha, vaikka ei rauhaa ole! Kierrä vaan kaikki kirkot ja uskonnot. Kierrät myöskin Jumalan ja Hänen armonsa lappix, mutta sehän on sinun valintasi! Ja siitä oelt tilillä eräänä päivänä Jumalan tuomioistuimen edessä!
Mistä sinä sen itse tiedät että olet pelastettu? Katsos kun luulo on eri asia kuin se että Jeesus valitsee ITSE valittunsa.
Tuputat minulle että minä olen tilillä Jumalan tuomioistuimen edessä. Kyllä minä sen teidän ja vastaan teoistani Hänelle.
Sinä sensijaan olet jo ylentänyt itsesi pelastettujen joukkoon ja luulet ettet seiso tuomiolla. Väärin. Myös sinä seisot siellä ja katsotaan sitten mitä sinun väittämäsi pelastuksestasi painaa.
Näin se on ja pysyy.- Tiedoksi!
lappix kirjoitti:
Mistä sinä sen itse tiedät että olet pelastettu? Katsos kun luulo on eri asia kuin se että Jeesus valitsee ITSE valittunsa.
Tuputat minulle että minä olen tilillä Jumalan tuomioistuimen edessä. Kyllä minä sen teidän ja vastaan teoistani Hänelle.
Sinä sensijaan olet jo ylentänyt itsesi pelastettujen joukkoon ja luulet ettet seiso tuomiolla. Väärin. Myös sinä seisot siellä ja katsotaan sitten mitä sinun väittämäsi pelastuksestasi painaa.
Näin se on ja pysyy.Mistäkö tiedän olevani uudestisyntynyt uskovainen, joka on saanut pelastuksen Kristuksen kautta. Jeesus tuli pelastamaan kaikkia ihmisiä. Lue joh 3;16 ja Hän otaa kaikki ne omikseen, jotka tulevat Hänen luokseen ja ottavat Hänet elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi. Lue Jeesuksen opetuksia asiasta evankeliumeista. Mitään ennaltamääräsisoppia ei ole olemassa. Ihminen itse saa valita sen, ottaako Jeesuksen vastaan elämäänsä ja lähtee Hänen seuraansa vaiko hylkää Hänet ja lpolta päätyy oman valintansa tuloksena kadotukseen. Minulla ei ole luuloa, vaan tieto siitä, etä elän Hänessä ja Hän elää minussa. Henki itse todistaa henkemme kanssa , että olemme Jumalan lapsia, näin opettaa Raamattu, ja se on ainut oikea lähde siihen!
En minä tuputa mitään, vaan kerron sen mitä Raamattu kertoo! Sinä itse vastaat itsestäsi, ei kukaan muu! En ole ylentänyt itseäni pelasteetujen joukkoon, vaan olen saanut armosta pelastuksen Jeewsuksessa Keristuksessa ja Hän tuntee minut ja minä tunnen Hänet johon uskon! Kyllä uudestisyntynyt uskovainenkin on tuomioistuin´men edessä, mutta uskovaiselle tuo tuomioistiun on armon istuin ja palkkatuomioistuin. Sillä ei ole kadotusta yhdellekään niistä jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, sanoo Raamattu! Ja Raamattu ei valehtele! Minun pelastukseni ei siis riipu minusta, vaan Herrani ja Vapahtajani on minut lunastanut ja saan olla Voittajana Hänen kanssaan! Tämä on vain suurta Jumalan armoa, josta saan päivittäin ja hetkittäin kiittää Herraani Jeesusta Kristusta!
- uu uu te
Eli omistat ainoan oikean tavan aukaista taivon ovi, mutta et kerro siitä kenellekkään !?
etköhän vain olekkin ottanut liikaa poronsarviuutetta !!Uskonnollisten ihmisten hallinnoimissa yhdistyksissä on nurkkakuntalaisuutta ja riitoja, joten ne hajoavat ennenpitkää omaan mahdottomuutensa.
Tässä vastaus minim. uu uu telle.
- autuus suuri oomme k
Raamattu opettaa kumartumaan harmaapään edessä, ja eiköhän se koske seurakuntaelämääkin monen muun samankaltaisen ja suuntaisen kehotuksen kautta.
Kirkkoliiga on ottanut ihan uuden asenteen näitä kaiken rakentaneita kohtaan, he odottavat kieli pitkällä kunnes viimeinenkin on haudattu.
Sitä ei kerrota millainen autuus sitten aukeaa kylläkään, se on kai se suuri lopunajan salaisuus luulen !
että sellaista Raamatullisuutta ja Hengen Paloa heillä. - huufffh
En lukenut kaikkia ketjun viestejä, mutta aloittajan tekstiin kommentoisin. Itse en yhtään ihmettelisi vaikka koko liike häviäisi. Tällainen Jeesuksen armon takana lymyäminen kun ei häpeältään kyetä kohtaamaan tosiasioita itsestään ja menneisyydestään (sekä yksilöinä ja yhteisönä) ei vain ole kantavalla pohjalla, ei mitenkään. Synnithän olikin jo anteeksi annetut ja pois pyyhityt, ne olikin ne muut joiden täytyy tehdä parannus. Ei Jumala anna herätystä tällaiselle seurakunnalle, sitä ei tule tapahtumaan
- Arvidsson
Karismaattinen liike on raamatullinen ja siksi se valtaa maailmanlaajuisesti seurakunnat. Vanhat kirkot menettävät otettaan, elleivät ne ota Pyhän Hengen voimaa vastaan. Helluntaiherätys oli Jumalan vastaus ihmisten hengelliseen janoon.
Länsimaiden hengellinen kuivuus korjaantuu vain siten, että palaamme alkulähteille:. Veren evankeliumi, parannus ja kääntyminen Herran puoleen, Hengellä täyttyminen ja vesikaste. sekä uskovien seurakunta. Kaikkien piirien uskovien uudistuminen tapahtunee ulkonaisen puristuksen kautta. Voi olla, että vainotkin yhdistävät Suomenkin Siionin.
Ei kannata kaivella toisten vikoja ja virheitä. Meissä on omat syntimme ja virheemme. Joudumme ahdistuksissa tunnustamaan lihallisuutemme ja kovasydämisyytemme. Kun niin teemme, silloin olemme Herralle otollisia ja Pyhä Henki valtaa meidät, että sieluja pelastuu, sairaita paranee ja monet lähimmäisemme kokevat pelastuksen.
Siis mennään itseemme ja tunnustakaamme omat syntimme ja näin voimme olla Jumalan käytössä viimeisen herätyksen aikana. Virta on jo nousemassa. Pois sydämemme pahuus!"Voi olla, että vainotkin yhdistävät Suomenkin Siionin."
Uskovat voisivat lopettaa homojen vainoamisen. Täällä vuosikausia olleena olen lukenut paljon uskovien kirjoituksia: milloin vainotaan, tuomitaan seksuaalisten suunatuksien takia, milloin avoliitossa asuvia, millooin ihan muuten vaan tölvitään uskosta osattomia.
Eräs helluntailainen purki pelkoaan sanomalla että lopunajan merkkeihin kuuluvat uskovien vainot.
Mutta ei kuitenkaan itse ymmärtänyt sitä sanoessaan, että tämä harras uskova vainoaa sanoilla muilla tavoin ajattelevia ihmisiä.
Ei kellään näillä näkymillä ole mitään aihetta vainota uskovia, sillä jokainen saa ajatella ja uskoa kuinka lystää. Ja miski vainota uskovia, uskohan vaaraton niin kauan kun se pysyy uskovan omassa mielessä.Mitään viimeistä herätystä ei tule, se on vain hellareitten luuloa ja höpötystä.
Päinvastoin, löytääneekö Poika uskoa maan päältä kun Hän tulee.
"Tuli mieleeni ajatus, onko tämä Jumalan rangaistus Helluntaiherätykselle? "
:)
Jumala antaa ihmisen itsekkyyden ja vallanhimon loistaa myös helluntaiuskovissa.
Eikö se ole yleisesti tunnettua, että kaikki muuttuu ajan kanssa myös helluntailiike.
Vaikeus on kai lähinnä siinä, että nykyiset uskonliikkeet eivät kykene mukautumaan yhteiskunnan vaatimuksiin. Helluntaikirkko kai sitä yrittää, mutta huonolla tuloksella.
Olen kertonut tämän aiemminkin, mutta kerron siitä huolimatta uudelleen.
Eräs lähetysssaarnaaja sanoi 70-luvulla, että he eivät hanki televisiota koska he pelkäävät kadottavansa uskonsa. Kuka uskova kyseenalaistaan tänään enää televisiota? tai nettiä pelosta että menettää uskonsa.
Vai onko pelko projisoitunut siihen, että jos liittyy helluntaikirkkoon niin Jumala koettelee uskoa...- tosi1
Tämä on Jumalan tuomio.Helluntaikirkkolaiset aloittivat sen tekemällä kirkkonsa keskelle olemassa olevaa seurakuntaa, tieten, että osa ei ota heidän kirkkoaan vastaan.
- armasrannikko
tosi1 kirjoitti:
Tämä on Jumalan tuomio.Helluntaikirkkolaiset aloittivat sen tekemällä kirkkonsa keskelle olemassa olevaa seurakuntaa, tieten, että osa ei ota heidän kirkkoaan vastaan.
Helluntaiseurakunnat kykenivät kaikkeen siihen, mihin helluntaikirkko pystyisi ja pystyy, pyramid-hallintoon, oppien infiltratinoimiseen ja disinformaatioon. Fundamentalistiset opinkappaleet on lyöty lukkoon, johtavien veljien nimet komeilevat "tunnustuskirjoissa", joissa otetaan kantaa mm. eskatologisiin ja soteriologisiin kysymyksiin, joista ei aiotakaan avata keskustelua. Tämä kaikki on tehty jo vuosikymmeniä sitten. On aivan sama kuka tai mikä toimii näiden ideologioiden pohjalta, yhdistys, "kirkko" tahi "uskonnollinen yhteisö".
- totta kai
Kyllä Jumala sallii suuren kompastuksen, sitä ennen olleen suuren kylmyyden luonnollisena jatkeena.
- Rea Listi
On oikeudenmukaisuuden perusteella välttämätöntä, että Porin helluntaiseurakunnan rukoushuoneyhdistyksen asiat tutkitaan oikeudessa juurta jaksain ja tehdään tilintarkastus.
Näin tulisi tehdä ilman muuta. Vasta sen jälkeen voi helluntaiseurakunnan toiminta Porissa alkaa puhtaalta pöydältä.
- De facto
Mitenkäs se menikään?
Yhdistyksen purkukokous oli syyskuussa 2010. Sen päätös sai lain voiman 2kk kuluttua eli joulukuussa 2010. Hallituksen tuli toimia päätetyn mukaan ja lain mukaan yhdistys ei saa jatkaa toimintaansa tilanteessa.
Järvinen haastoi yhdistyksen käräjille "yliajalla" helmikuussa 2011 ja niin alkoi 3v oikeudenkäynti prosessi.
Prosessi päättyi hovioikeuden päätökseen tammikuun lopussa 2014 jossa 2010 kokouksen purkupäätös mitätöitiin. Tästä oli 60pv valitusoikeus sekä yhdistyksellä että Järvisellä.
Kun valitusaika on kulunut järjestettiin yhdistyksen kokous sääntöjen mukaan hallituksen toimesta viipymättä.
Yhdistys purettiin uudestaan 6.4.2014 selkeällä noin 85% enemmistöllä.Helluntaiyhdistyksen jäseneksi liittämisissä on tapahtunut syrjintää Porin helluntaikirkkolaisen johdon taholta. Porin helluntaikirkkolainen johto halusi saada Helluntaiyhdistyksen lopetettua ja he onnistuivat siinä asettamalla uskovia epätasa-arvoiseen asemaan. Asia ei ole vielä selvä, vaan saattaa johtaa oikeustoimiin syrjintään ja laittomuuksiin syyllistynyttä Porin helluntaiseurakunnan johtoa vastaan.
Kehotan kaikkia niitä Porin helluntailaisia, jotka kokivat itsensä syrjityksi, tekemään asiasta ilmoituksen viranomaisille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271804
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha201714Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1081602Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.691531Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721518Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581405Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne191399Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191212Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145