Olen usein miettinyt näiden palstan anti-adventistien motiiveja.
Ymmärrän että anti-adventisteja on "montaa sorttia", on ateisteja, on helluntailahkossa kaatuilijoita, on kirkkouskovaa ja on jos jonkinlaista ihmistä.. Se mikä mietityttää on kuinka kaikkia näitä niin usein yhdistää ainakin tällä palstalla juuri anti-adventismi - siis yhdistää - ollaan ikäänkuin taputtamassa toisiaan selkään, kun joku oikein saa sanottua hankalia adventismista tai adventisteista - tosiasiassa sillä ei ole paljoakaan merkitystä jos adventismia ja adventisteja kritisoidaan asiallisesti tai täysin asiattomasti.
Olen miettinyt että mikä on kaiken tämän takana ?
Ok, Bushmannilla se on kai "ankea" lapsuus adventismi kodissa ja sen jotenkin ymmärtää (vaikka Bushkis onkin aivan yliampuva toistaessaan itseään vuo´desta toiseen - mikä luultavasti loppuu kun hänestä jonain kauniina päivänä tulee adventisti).
Olisko samantapainen motiivi myös monen muun asiattoman kirjoittelun takana - esimerkiksi tämä kopittelija joka käy adventimin ja adventistien kimppuun "uskovana ihmisenä" .. Alan epäillä että hän (monen muun tavoin) on palstalla koska hänen oma uskonsa alkaa rapistua ja hän hakee jotain joka ei rapistu - oliskohan oikeastaan niin että kopittelija hakee adventismista ja adventisteista vikaa ja koska hän ei (verratessaan sitä oman kirkkonsa opetuksiin) oikeastaan löydä - ainakaan perustavaa vikaa - adventismi on alkanut kiinnostamaan häntä enemmän ja enemmän.
Aventismissa annetaan vastaukset myös hankaliin kysymyksiin - siellä ei riitä esimerkiksi se että sanotaan "sellaista ei uskovan tarvitse tietää" - kun puhutaan Jumalan olemuksesta.
Minusta tuntuu että nämä palstan pahimmat anti-adventistit ovat monta kertaa huomispäivän adventismin perusajatuksiin uskovia ja niitä puolustajia - tuli heistä adventisteja tai ei. Sellaisiin kuin Jumalan/Luojan erehtymättömyys, Jumalan lain ikuisuus, Vain Jumalassa on iankaikkista elämää (ihmisessä itsessään ei ole), Jeesuksen antaman lunastus-uhrin täydellisyys (lunastus on "Jumalan lain" täyttävä - siis laillinen ja armollinen), Jumaluuden parempi ymmärtäminen (miten esimerkiksi kolminaisuus voidaan järjellä ymmärtää) tai esimerkiksi sapatin tarkoituksen parempi ymmärtäminen.
Näitä yllä olevia Raamatun opetuksia voi jokainen helposti puolustaa - ne ovat ristiriidattomia ja raamatullisia - ne ovat ne perusasiat joilla todellinen raamatullinen usko lepää - kutsuu sitä sitten vaikka adventismiksi.
Ei adventismikaan perustu Ellen Whiten kirjoituksiin, vaikka anti-adventistit niin haluavat asian tuoda esiin.. vaan Raamatun sanomaan meille ihmisille - Ellen oli ihminen ja erehtyvä - Raamatun Jumala ei erehdy.
alex
Epäusko teettää..
39
148
Vastaukset
- näin näen !
Nämä antiadventistit monet heistä ei ole koskaan syvemmin tulleet uskoon, tai perehtyneet syvällisemmin Raamatun sanomaan.
- SDA:n reterik
Hotellin omistaja kertoo kuinka hänellä on ollut 60 adventistinaista.
Hän kehuu myös aamuerektiotaan 56 v ikäisenä.
Onko Hotellimies adventtikirkon Reterik koska laulun sanat käyvät hyvin hänen kirjoitustensa kanssa?
http://www.youtube.com/watch?v=FnBmwha3pFw
Ylläolevan jaarituksen on kirjoittanut henkilö, joka ei uskalla itse liittyä tähän amerikkalaiseen kulttiin/lahkoon.
Kertoo paljon henkilöstä.
Minusta ei tule adventistia ja lahkon ainoa hyvä puoli oli se, että se vapautti minut kaikista jumalista.
Ainoa asia, jonka opin on se, että mitään jumalia ei ole olemassa, eli siinä mielessä kyseisen kultin jäsenyys voi olla hyvä asia, jos siellä kykenee olemaan korvat ja silmät avoinna.
Sellaista jumalaa ei vain yksinkertaisesti voi olla, joka ei esimerkiksi anna ihmisten olla töissä määrättynä viikonpäivänä. Sellainen on typerä jumala ja sellaiset kannattajat, millainen jumala.
Adventisti voi olla sairaalassa töissä lääkärinä tai sairaanhoitajana, mutta jos hän olisi siellä siivoojana tai keittiöhenkilökuntana, hän ei saisi tehdä työtään määrättynä viikonpäivänä, tai taikaukko taivaassa suuttuu.
Tosin adventisti ei itse halua olla nälkäisenä likaisessa sairaalassa sapattina, joten muut saavat tehdä paskahommat, eikä adventistia haittaa se, että vääräuskoinen ihminen tekee siellä niitä paskahommia, joita adventtikirkon taikaukko ei sallisi tehtävän .
Adventistia ei haittaa sekään, että niitä kiellettyjä paskahommia tekevä joutuu kadotukseen siksi, että adventistin ei tarvitsi olla sapattina nälkäisenä likaisessa sairaalassa, niin ei sellaista jumalaa ole.
Joten kutsuipa rakas alex heitä, jotka eivät suostu uskomaan tuollaisiin itsekkäsiin jonninjoutaviin jumaliin millaisiksi anti-ihmisiksi tahansa, se ei muuta sitä tosiasiaa, että adventtikirkko on itsekkäiden ihmisten lahko sellaisille, joita kiinnostaa olla eniten oikeassa ja pitää sadistisen oikukas jumalansa tyytyväisenä keinolla millä hyvänsä.
Siispä adventisti teettää sellaiset paskatyöt muilla vääräuskoisilla, joita itse tekemällä he joutuisivat kadotukseen, niin minusta sellaisella lahkolla ja sen lahkon jumalalla ei tee yhtään mitään, eikä sellaista jumalaa edes ole.- !!!!!.
Johan oli taas busmannilla vuodatusta kerrakseen !
- just goo
Olet typerä suunsoittaja.
- olet tyhmä
Suosittelen käymään katsomassa adventtikirkon sairaalassa miten siellä toimitaan, niin ei tartte tuollaisia valheita laukoa.
olet tyhmä kirjoitti:
Suosittelen käymään katsomassa adventtikirkon sairaalassa miten siellä toimitaan, niin ei tartte tuollaisia valheita laukoa.
>>> Suosittelen käymään katsomassa adventtikirkon sairaalassa miten siellä toimitaan, niin ei tartte tuollaisia valheita laukoa. >>>
Tietenkin tälläinen itsekkäiden ihmisten kultti pitää omat järjestelmänsä pyörimässä, sehän on selvä.
Mutta osannet vastata siihen, että miksi adventisti potkitaan pois lahkostaan, jos hän suostuu tekemään työtä siivoojana oman järjestelmänsä ulkopuolella?
Miksi taivainen taikaukko suuttuu siitä, että adventisti on siivooja/kokki/sairaan ihmisen kakkavaipan vaihtaja adventtikirkon ulkopuolella ja tekee töitä sapattina, mutta taivainen taikaukko ei suutu siitä, että adventisti on siivooja/kokki/yms adventtikirkon järjestelmän sisällä?
Hyvin itsekäs taikaukko, jos adventisti ei voi olla siivooja sapattina tavallisessa sairaalassa, mutta voi olla siivooja adventtikirkon sairaalassa sapattina.
Vai mitä yritit kertoa?
Miksi taivainen taikaukko ei salli sitä, että adventtikirkon ulkopuolinen yhteiskunta pyörii myös sapattina?
Kun adventisti palvoo sapattiaan talvisaikaan, niin hän napsauttaa valot päälle, jotta voi palvoa sapattiaan, mutta sen työn, että valot syttyvät päälle huoneessa, joutuu joku ihminen tekemään, mutta hän ei saa olla adventisti, sillä taivainen taikaukko suuttuu, jos sapattina tuottaa ihmisille valoa ja lämpöä koteihin.
Taivainen taikaukko hyväksyy vain lääkärin ja sairaanhoitajan olemaan sapattina töissä, jos sattuu olemaan adventisti ja jotkut tämän taikaukon palvojoista eivät silloinkaan suostu parantamaan sairaita, vaan he itsekkäästi kieltäytyvät työstä.
Jos adventisti ilmoittaa, että olen tekemässä sellaista työtä sapattina, että ihmiset saavat valoa ja lämpöä koteihinsa myös sapattina, niin hänet potkitaan kultista pois, koska hän rikkoo taivaisen taikaukon sääntöjä.
Mutta myös adventisti tarvitsee valoa ja lämpöä kodissaan sapattinakin, joten jonkun on pakko tehdä se työ, jotta sapattina ei ole pimeä ja kylmä.
Joten taivaisen taikaukon on pakko suuttua vääräuskoiselle, joka tuottaa kyseisiä asioita, jotta adventisti voi palvoa sapattiaan valossa ja lämpöisessä huoneessa.
Millainen jumala on tässä kultissa?
Typerä ja itsekäs, eli juuri sellainen kuin ovat kannattajatkin.- oma lehmä
!!!!!. kirjoitti:
Johan oli taas busmannilla vuodatusta kerrakseen !
>>Johan oli taas busmannilla vuodatusta kerrakseen !>>
Olihan tuossa vuodatusta mutta eikö olisi oleellista tietää oliko hänen jutuissaan perää vai ei hänen viitatessaan esim. noiden sairaalasiivoojien työaikoihin. - Missä vika piilee?
bushmanni kirjoitti:
>>> Suosittelen käymään katsomassa adventtikirkon sairaalassa miten siellä toimitaan, niin ei tartte tuollaisia valheita laukoa. >>>
Tietenkin tälläinen itsekkäiden ihmisten kultti pitää omat järjestelmänsä pyörimässä, sehän on selvä.
Mutta osannet vastata siihen, että miksi adventisti potkitaan pois lahkostaan, jos hän suostuu tekemään työtä siivoojana oman järjestelmänsä ulkopuolella?
Miksi taivainen taikaukko suuttuu siitä, että adventisti on siivooja/kokki/sairaan ihmisen kakkavaipan vaihtaja adventtikirkon ulkopuolella ja tekee töitä sapattina, mutta taivainen taikaukko ei suutu siitä, että adventisti on siivooja/kokki/yms adventtikirkon järjestelmän sisällä?
Hyvin itsekäs taikaukko, jos adventisti ei voi olla siivooja sapattina tavallisessa sairaalassa, mutta voi olla siivooja adventtikirkon sairaalassa sapattina.
Vai mitä yritit kertoa?
Miksi taivainen taikaukko ei salli sitä, että adventtikirkon ulkopuolinen yhteiskunta pyörii myös sapattina?
Kun adventisti palvoo sapattiaan talvisaikaan, niin hän napsauttaa valot päälle, jotta voi palvoa sapattiaan, mutta sen työn, että valot syttyvät päälle huoneessa, joutuu joku ihminen tekemään, mutta hän ei saa olla adventisti, sillä taivainen taikaukko suuttuu, jos sapattina tuottaa ihmisille valoa ja lämpöä koteihin.
Taivainen taikaukko hyväksyy vain lääkärin ja sairaanhoitajan olemaan sapattina töissä, jos sattuu olemaan adventisti ja jotkut tämän taikaukon palvojoista eivät silloinkaan suostu parantamaan sairaita, vaan he itsekkäästi kieltäytyvät työstä.
Jos adventisti ilmoittaa, että olen tekemässä sellaista työtä sapattina, että ihmiset saavat valoa ja lämpöä koteihinsa myös sapattina, niin hänet potkitaan kultista pois, koska hän rikkoo taivaisen taikaukon sääntöjä.
Mutta myös adventisti tarvitsee valoa ja lämpöä kodissaan sapattinakin, joten jonkun on pakko tehdä se työ, jotta sapattina ei ole pimeä ja kylmä.
Joten taivaisen taikaukon on pakko suuttua vääräuskoiselle, joka tuottaa kyseisiä asioita, jotta adventisti voi palvoa sapattiaan valossa ja lämpöisessä huoneessa.
Millainen jumala on tässä kultissa?
Typerä ja itsekäs, eli juuri sellainen kuin ovat kannattajatkin.Mikä tätä tätä Buskajussia oikein vaivaa? Jotain ihan kamalaa on hänelle täytynyt tapahtua joka on katkeroittanut hänet japanee hnet nyt pakonomaisesti toistamaan samoja satujaan tällä palstallakin.
Kysymys joka varmaan on juolahtanut monen mieleen näitä Bushmannin vuodatuksia lukiessa on että "Onko tässä kysymys jonkinlaisesta välttämättömältä tuntuvasta "terapiasta"?
Jos Bushmannista itsestään siltä tuntuu, niin voin sanoa näin sivusta pitkään seuranneena, että terapian tulos on selvästi erittäin huono - ihan rehellisesti sanoen Bushmannin kirjoitukset osoittavat että hänen kaunansa ja anti-adventisminsa vain pahenee .. on tosiaan sääli ihmistä. Pahoin pelkään että Bushmanni ei enää edes muista minkälaista mukava ja rauhaisa elämä olisi, jos hänellä sellaista elämää edes on koskaan ollut.
Vaikea paikka. Jos itse olisin ajautunut Bushmannin tavalla samaan tilanteeseen elämässäni - niin hakisin profesonalistin apua, todellista terapiaa tämän omatekoisen sijaan, terapiaa jossa yrittäisin selvittää syyt jotka panevat minut toistamaan itseäni kerta kerran jälkeen ja kirjoittamaan näitä lähes päivittäisiä herjauskirjoituksia. Missä vika piilee? kirjoitti:
Mikä tätä tätä Buskajussia oikein vaivaa? Jotain ihan kamalaa on hänelle täytynyt tapahtua joka on katkeroittanut hänet japanee hnet nyt pakonomaisesti toistamaan samoja satujaan tällä palstallakin.
Kysymys joka varmaan on juolahtanut monen mieleen näitä Bushmannin vuodatuksia lukiessa on että "Onko tässä kysymys jonkinlaisesta välttämättömältä tuntuvasta "terapiasta"?
Jos Bushmannista itsestään siltä tuntuu, niin voin sanoa näin sivusta pitkään seuranneena, että terapian tulos on selvästi erittäin huono - ihan rehellisesti sanoen Bushmannin kirjoitukset osoittavat että hänen kaunansa ja anti-adventisminsa vain pahenee .. on tosiaan sääli ihmistä. Pahoin pelkään että Bushmanni ei enää edes muista minkälaista mukava ja rauhaisa elämä olisi, jos hänellä sellaista elämää edes on koskaan ollut.
Vaikea paikka. Jos itse olisin ajautunut Bushmannin tavalla samaan tilanteeseen elämässäni - niin hakisin profesonalistin apua, todellista terapiaa tämän omatekoisen sijaan, terapiaa jossa yrittäisin selvittää syyt jotka panevat minut toistamaan itseäni kerta kerran jälkeen ja kirjoittamaan näitä lähes päivittäisiä herjauskirjoituksia.Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.
Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään.
Olet aikuinen mies, niin käyttäydy siten, mutta eikös se onnistu, kun pitää mielistellä amerikkalaista kulttia, jossa ei ole mitään järkeä ja joka on olemassa vain ihmisten rahojen siirtämiseksi amerikkalaisten liikemiesten taskuun?- Tässä se vikasi
bushmanni kirjoitti:
Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.
Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään.
Olet aikuinen mies, niin käyttäydy siten, mutta eikös se onnistu, kun pitää mielistellä amerikkalaista kulttia, jossa ei ole mitään järkeä ja joka on olemassa vain ihmisten rahojen siirtämiseksi amerikkalaisten liikemiesten taskuun?On vaikea löytää mitään oikeaa noista kirjoituksistasi - ne ovat periaatteessa kaikki väärin tulkintoja niin adventismista kuin Raamatusta.
bushmanni kirjoitti:
Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.
Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään.
Olet aikuinen mies, niin käyttäydy siten, mutta eikös se onnistu, kun pitää mielistellä amerikkalaista kulttia, jossa ei ole mitään järkeä ja joka on olemassa vain ihmisten rahojen siirtämiseksi amerikkalaisten liikemiesten taskuun?Kiitos, olen aikuinen mies - oletko sinä?
alex- Jari hoi
just goo kirjoitti:
Olet typerä suunsoittaja.
Jari hoi! Tule katsomaan tuota yllä olevaa viestiä? Onko se riittävän leppoisa, vai onko se palstan sääntöjen vastainen? Aiotko tehdä jotain noille pastori Lässyn viesteille?
- oikea/väärä sapattityö?
bushmanni kirjoitti:
Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.
Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään.
Olet aikuinen mies, niin käyttäydy siten, mutta eikös se onnistu, kun pitää mielistellä amerikkalaista kulttia, jossa ei ole mitään järkeä ja joka on olemassa vain ihmisten rahojen siirtämiseksi amerikkalaisten liikemiesten taskuun?"Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään."
Voisitko Alex vastata bushmannin kirjoituksiin ja kertoa, mikä hänen tulkinnoissaan on väärin. Minuakin kiinnostaisi tietää. bushmanni kirjoitti:
Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.
Etpä voinut taaskaan mitään osoittaa vääräksi kirjoituksessani, niin sieltä huutelet kuin raukka parka kirjautumatta sisään.
Olet aikuinen mies, niin käyttäydy siten, mutta eikös se onnistu, kun pitää mielistellä amerikkalaista kulttia, jossa ei ole mitään järkeä ja joka on olemassa vain ihmisten rahojen siirtämiseksi amerikkalaisten liikemiesten taskuun?##Alex voisi kirjautua sisään valheitaan heittelemään.##
Ei muuten ollut minun kirjoitukseni (vaikka siinä yhtä monta kirjoitusvirhettä olikin) :))
Miinä en mielistele ketään - en edes sinua .. Adventtikirkko on vapaaehtoinen laitos johon ei esimerkiksi ketään kasteta lapsena (niinkuin esimerkiksi katolisuuteen tai vaikka luterilaisuuteen) .. joten se ei voi olla noiden mollaamisiesi takana .. sillä paljon suurempi syy sinulla olis siinä tapauksessa molla esimerkiksi Luterilaisten kirkkoa ..
Noh, me molemmat tiedämme että kyseessä on lapsuudessa hankittu trauma josta et tunnu pääsevän eroon .. ja ihan rehellisesti sanoen eiköhän asia vain pahene jos sitä veivaat joka päivä edestakaisin kuin mitäkin pullataikinaa..
alex
- Vapaa kristitty
Alex, minut karkotti aikanaan, kun olin kiinnostunut adventismista ja kävin seminaareja seurakunnassa, sieltä lopuksi pois juuri tämä fundamentalismi ja toisten seurakuntien uskovien sulkeminen pelastuksen ulkopuolelle. En yksinkertaisesti voinut liittyä tällaiseen seurakuntaan, joka väittää pantanneensa totuuden itselleen ja olevansa Jumalan valittu kansa. Kyllä siinä hälytyskellot soivat sisälläni ja Pyhä Henki varoitti! Kiitos Herralle, että varoitti!!
Jumala johdatti tieni toiseen vapaan suunnan seurakuntaan, jossa minulla on koti ja ympärillä uskonsisaret ja -veljet, joilla riittää rakkautta muillekin kuin vain oman seurakunnan jäsenille.- just goo
eli vaihdoit Raamatun totuudet muiden ihmisten mielistelyyn ... niinpä niin.
- pyh!
Pyhä Henki ei sinua varoittanut, vaan oma himosi.
just goo kirjoitti:
eli vaihdoit Raamatun totuudet muiden ihmisten mielistelyyn ... niinpä niin.
Joidenkin silmät Pyhä Henki avaa toisten ei !
Itseänikin on aina ahdistanut henkisesti kovasti adventismin teennäinen ilmapiiri aina ja aina olen aavistanut että adventismissa on jotain mätää ja kieroa...
Ja mitä enemmän olen sitä tutkinut niin sitä mitä enemmän vertailemalla niitä oppeja ja näkyjä raamattuun, niin olen huomannut alusta asti olleeni aivan oikeassa !
Vrt Gal 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.!- Vapaa kristitty
just goo kirjoitti:
eli vaihdoit Raamatun totuudet muiden ihmisten mielistelyyn ... niinpä niin.
Mikäli tarkoitit minua, "just goo", niin voin lohduttaa, en vaihtanut Raamatun totuuksia mihinkään, vaan PIDIN ne! Melko typerä väite muuten, että liityin seurakuntaani "muita ihmisiä miellyttääkseni"?! Häh, onkohan sinulla ihan oikein kaikki intiaanit kanootissa? En tiedä, onko sitten adventisteilla näin surullisesti asiat, että liitytään seurakuntaan muiden ihmisten miellyttämistarkoituksessa, meillä ei ole! Jeesukseen olemme liittyneitä ja tätä elämme yhdessä sisarten ja veljien kanssa Herraa ylistäen. Jos tässä sinun mielestäi on jotain pahaa, että kaikki eivät sankoin joukoin virtaa tuomitsevaan adventtiseurakuntaasi, niin voit mököttää ihan rauhassa... Me iloitsemme Kristuksesta ja Hänen rakkaudestaan meitä kohtaan - Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen tykönsä tulee. Sanoo Sana.
- Vapaa kristitty
pyh! kirjoitti:
Pyhä Henki ei sinua varoittanut, vaan oma himosi.
Mikä ihmeen himo? Oletko jollain tavoin pervers, "pyh"?
- keppana olli
pyh! kirjoitti:
Pyhä Henki ei sinua varoittanut, vaan oma himosi.
Jari ja Pyh! ovat syntyneet samasta hengestä jakautuneet kahdeksi persoonaksi.
Jari vihaa naisia mutta rakastaa pyh!ä.
Jari kertoo kokemuksiaan adventistinaisista.
"Sopivan luontoisia naisia on harvassa ja sitten on LIHAVIA KUIN SIAT nykyaikana.
Rääväsuisia huoraavia -mitään keittiöpiian valmiuksiakaan ole olemassa usein.
Kodit kuin kaatopaikkoja jossa yhdelläkään tavaralla ei ole omaa paikkaa.
Niille sitten pitäisi olla aina kuin saippuasarjan sankari.
Semmosten haukuttavana ja vaatimuksien kohteena sitten-. ?! Ei kiitos." Juuri, se on yksi adventismin vaikeus, joka tosin ymmärretään väärinkin.. En usko että adventistit yleensä tuomitsevat muita ihmisiä - poikkeksiakin on tietysti - mutta he katsovat raamatuntulkintansa olen oikean - ja kun se on toisenlainen kuin n.s. vastaan olevien - sillon voi kielenkäyttö olla ajattelematonta .. pastoreiden kielenkäyttö on luullakseni tavallisesti parempaa kuin seurakuntalaisten yleensä.
Minä en ole adventisti en mikään muukaan .. olen vain raamatullinen uskova.
Se mitä Raamattu sanoo on tärkeää, ei mikään muu, mutta jos katsoo eri kirkkojen ja lahkojen "opetuksia" - on niissä juuri yksi ratkaiseva perus-ero - muutamissa uskotaan "sielun luontaiseen kuolemattomuuteen" - kun taas muutamissa ei uskota ..
Raamatullisena olen ehdottomasti sillä kannalla, että usko syntisen sielun kuolemattomuuteen on väärä usko ja - koska se on niinratkaiseva niin monella tavalla, niin en voisi ikinä liittyä yhteenkään kirkkoon tai lahkoon jossa sellaista opetetaan.
Nyt on niinkin, että meitä niin kutsuttuja raamatullisia on aika paljon maailmassa - tuntomerkkinä on rauhallinen (ilman kiihkoilua) Jumalan sanan lähestyminen - ja svASTAUS. iitä kiinni pitäminen kun sen on löytänyt. Mikä on aika helppoa, suunnilleen kuin jos oppisi ymmärtämään että 5 5=10 - eikä 55, sitä ei helpolla unohda. Jotkut voivat teitenkin sanoa että 5 5=55 :)) Sanoa että katso nyt siinä 5 ja siinä on 5 - siis kaksi viittä on 55 .. mutta jos osaa mattea niin tietää että 10:hän se oikea vastaus on.
alexKopittelija007 kirjoitti:
Joidenkin silmät Pyhä Henki avaa toisten ei !
Itseänikin on aina ahdistanut henkisesti kovasti adventismin teennäinen ilmapiiri aina ja aina olen aavistanut että adventismissa on jotain mätää ja kieroa...
Ja mitä enemmän olen sitä tutkinut niin sitä mitä enemmän vertailemalla niitä oppeja ja näkyjä raamattuun, niin olen huomannut alusta asti olleeni aivan oikeassa !
Vrt Gal 1:6 Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
1:7 joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.!Kopittelijan silmät on hänen jumalansa avannut näkemään että ihmisen luoja muka loi elämää kitumaan ikuisesti tulijärvessä (tai missä milloinkin) - mutta ei muistanut kertoa kopittelijalle, että MIKSI luoja niin teki..tekikö tahallaan? (vain koska voi - niinkuin koraanissa sanotaan) tai loiko vahingossa? siis erehtikö erehtymätön? Tai miksi kopittelijan luoja sellaista teki....
Jaa-a - kopittelija ei tiedä vastausta ja nyt ei hän sen vuoksi osaa vastata epäilijöille heidän kysymyksiinsä - esimerkiksi tuo kovapäinen alex - jolle ei kopittelijan kuolemattomuusoppi kelpaa .. mokomakin alex - joka itsepäisesti pitää kiinni siitä että Jumala EI koskaan ole luonut elämää ikuisesti synnissä elämään ja kitumaan, että Raamatun sana että "synnin palkka on kuolema" on totta.
alex :))- Kyllä kyllä, mutta
Vapaa kristitty kirjoitti:
Mikäli tarkoitit minua, "just goo", niin voin lohduttaa, en vaihtanut Raamatun totuuksia mihinkään, vaan PIDIN ne! Melko typerä väite muuten, että liityin seurakuntaani "muita ihmisiä miellyttääkseni"?! Häh, onkohan sinulla ihan oikein kaikki intiaanit kanootissa? En tiedä, onko sitten adventisteilla näin surullisesti asiat, että liitytään seurakuntaan muiden ihmisten miellyttämistarkoituksessa, meillä ei ole! Jeesukseen olemme liittyneitä ja tätä elämme yhdessä sisarten ja veljien kanssa Herraa ylistäen. Jos tässä sinun mielestäi on jotain pahaa, että kaikki eivät sankoin joukoin virtaa tuomitsevaan adventtiseurakuntaasi, niin voit mököttää ihan rauhassa... Me iloitsemme Kristuksesta ja Hänen rakkaudestaan meitä kohtaan - Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen tykönsä tulee. Sanoo Sana.
##Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen tykönsä tulee. Sanoo Sana.##
Totta - mutta sana sanoo myös "Minä en tunne teitä".. joten kyllä meidän kannattaa katsoa eteemme eikä vain "uskoa".. - Vapaa kristitty
Kyllä kyllä, mutta kirjoitti:
##Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen tykönsä tulee. Sanoo Sana.##
Totta - mutta sana sanoo myös "Minä en tunne teitä".. joten kyllä meidän kannattaa katsoa eteemme eikä vain "uskoa"..Kyllä Hyvä Paimen omat lampaansa tuntee ja sanoopa vielä:" Minun lampaani kuulevat minun ääntäni...eikä mikään voi heitä riistää minun Isäni kädestä" (Johanneksen evankeliumi). Tuo vuorisaarnan kohta "minä en tunne teitä" on adventistien lempijae, kun on kyse muiden kuin adventtikirkon kristityistä ja näiden toisten tuomitsemisesta. Ihan niin kuin Herra tuntisi vain adventistit, voi sentään minkälaista omahyväisyyttä (sillä siihenhän tuolla jakeella aina halutaan viitata, että kun ME ADVENTISIT, me sitten vasta olemmenkin pyhiä ja kelvollisia)!
Mitä "eteensä katsomiseen" tulee, pidän parhaimpana katsoa ainoastaan Jeesukseen, Kristuksen ristiin - sieltä loistaa valo elämän taipaleella. Omiin jalkoihin tuijottaminen ei paljoa auta.
- raippa1
Sinun on turha alex morkata ja arvostella toisten sanomisia eriuskolähteitä käyttäen. heitä kohtaan kun he tutkiessaan uskonnon-opinkohtia, ja vertaillessaan aivan omakohtaisesti, itsenäisesti raamatun sanomaan. He nimittäin "kopittelija ja kopittelija 007" ,ovat aika tavalla edellä sinun epämääräisistä tulkinnoista. Valitettavasti sinulla, ei ole ajattelevalle ihmiselle sopivaa, tai järkevää sanomista raamatun lehdiltä, vaikka sinä mielestäsi tukeudut mukamas raamattuun. Miksi sinä hyäksyt oman väärän ,liki kioroutuneen tulkinnan, josta ei saa ajatteleva totuteen pyrkivä etsijä sielulleen mitään joka "rikastaisi" hänen henkisiä pyrkimyksiään, ja mutkattomasti vaeltaisi. totuudessa eteenpäin. Sinä et nähtävästi osaa analisoita sanontaasi. En tietysti ole hienotunteinen, mutta tuon sittenkin näkemykseni esiin sinusta, "alex"
Ps. Tiedoksi vain että Nimimerkki Otakoppi ja Kopittelija007 on sama henkilö ja Vain aloitukset teen Otakopilla, että ne profiilin keskustelu osiosta on helpompi etsiä ja Otakoppi nimimerkin takaa löytyy myös runoja !
Eli tärkeimmät viestit jotka haluan myöhemminkin löytää teen Otakopilla ja kommentoin yleensä sitten vain Kopittelija007 profiililla !
Että näin ihan että ei tule sekaannusta !
T . Jamppe- raippa1
Kopittelija007 kirjoitti:
Ps. Tiedoksi vain että Nimimerkki Otakoppi ja Kopittelija007 on sama henkilö ja Vain aloitukset teen Otakopilla, että ne profiilin keskustelu osiosta on helpompi etsiä ja Otakoppi nimimerkin takaa löytyy myös runoja !
Eli tärkeimmät viestit jotka haluan myöhemminkin löytää teen Otakopilla ja kommentoin yleensä sitten vain Kopittelija007 profiililla !
Että näin ihan että ei tule sekaannusta !
T . JamppeKiitos oikaisusta."Kopittelija007" - raippa1.
ALEX OTTI ESIIN AIHEITA ...
[][] Jumalan lain ikuisuus [][]
Joo alex, täällä missä on laittomuutta, tarvitaan lakia yhtäältä suojaksi ja toisaalta rangaistuksella uhkaamiseksi ja tuomitsemiseksi ja rankaisemiseksi.
Jos olisi enemmän rakkautta, olisi vähemmän tarvetta lain käytölle.
Siellä missä "rakkaus on täydelliseksi tullut", ei lailla ole mitään tehtävää.
Se hyllytetään, jos se sinne ryntää uhittelemaan syyttä suotta, ei olla siitä tietävinäänkään, kun rakkaus on nopeampi oivaltamaan kuin laki koskaan voi.
Hepr. 8:13
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
Hepr.8:12
Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.
13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.
Hepr. 7:19
eihän laki tehnyt mitään täydelliseksi. Sen tilalle me olemme saaneet parempaa: toivon, joka antaa meille uskalluksen lähestyä Jumalaa.
1. Kor. 13:13
Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus.
Mutta suurin niistä on rakkaus.
[][] miten esimerkiksi kolminaisuus voidaan järjellä ymmärtää[][]
Järjellä ei suuren suurta jumaluutta voi ymmärtää, vaan Henki opettaa hengellemme. Kolminaisuuden käsittää, kun ymmärtää, että ihminen on Jumalan kuva ja on kolminainen, (1. Tess. 5:23 : Itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonaan ja varjelkoon koko olemuksenne, teidän henkenne, sielunne ja ruumiinne, niin että olette nuhteettomat Herramme Jeesuksen Kristuksen tullessa.
[][] tai esimerkiksi sapatin tarkoituksen parempi ymmärtäminen. [][]
Jos sinä alex kaipaat sapatin tarkoituksen parempaa ymmärtämistä, liity lähimpään adventtiseurakuntaan. Siellä on ns. sapattikoulu joka lauantai. Toki sapattikoulun moninaiset aiheet kumpuavat Raamatusta eikä sapatista, mutta sapattiaiheitakin kosketellaan siellä monelta kantilta ja ymmärrys lisääntyy. Nythän on pääasiassa niin, että sapatti sinänsä on ensinnäkin luomistyön kunnioittamiseksi. Toisekseen sen kiitokseksi, että Herra on vapauttanut fyysisestä ja / tai henkisestä orjuudesta.
Mitä se on? Käytännössä? No, levätään ja levätään Herrassa - lihalliset omavoimaiset ponnistelut alas ja Herran lippu korkealle.
Ei työ elätä vaan armo.
antti- de luxe
Mikäs saa sinut Alex mollaamaan ja parjaamaan muita esim helluntalaisia tai kirkkouskovaisia ja erilailla ajattelevia?Miksi pitää yleistää tuollalailla väärinperustein toisia. Tuollaiseen vihanlietsontaan saisi ylläpito puuttua jota adventisti alex harjoittaa tällä palstalla.
- kolmas enkeli
Höpön höpön ! alex.kasi kuuluu niihin kirjoittajiin, joilla on järkeä. alex.kasi ei parjaa ketään. Hän on oikeassa, että ikuista piinaa tulijärvessä ei ole, vaan jumalatonta kohtaa toinen kuolema tulijärvessä. alex.kasi ei myöskään kumoa Jumalan kymmentäkäskyä, alex.kasilla ei ole peitettä silmillä, niinkuin monilla monilla muilla kirjoittajilla vielä on.
"Mikäs saa sinut Alex mollaamaan ja parjaamaan muita esim helluntalaisia"
---
Njaa ei nyt ole tarkoitus parjata ihmisiä- vaan heidän naruttajiaan .. ovat niin häikäilemättömä mielestäni .. alla esimerkki:
https://www.youtube.com/watch?v=JedCVhZsD9o
alex- kuis on
alex.kasi kirjoitti:
"Mikäs saa sinut Alex mollaamaan ja parjaamaan muita esim helluntalaisia"
---
Njaa ei nyt ole tarkoitus parjata ihmisiä- vaan heidän naruttajiaan .. ovat niin häikäilemättömä mielestäni .. alla esimerkki:
https://www.youtube.com/watch?v=JedCVhZsD9o
alexJo on pelleilyä, kas kun ei Buskamanni ole noista mitään kirjoitellut? taitavat olla samalla asialla .. eksyttämässä ihmisiä.
- adventtisisaresi
adventtiveljelleni Alexille :) (ystäviä Jeesuksessa Kristuksessa, vaikka en ole sinua nähnyt. Se onkin tärkeintä, että sama Henki vaikuttaa...)
alan pikkuhiljaa ymmärtää paremmin sitä, että välillä tekstisi on aika vahvaakin, jos sallit tuon sanankäytön luonnehtimaan tekstiäsi ? Puolustat todella hyvin ja ansiokkaasti uskoamme, jota myös kovin "ansiokkaasti" solvataan. Minulle on tuonut tämäntapaisissa tilanteissa lohtua psalmi 37. Toivottavasti se antaa myös sinulle voimaa puolustaa kristiĺlisiä arvojamme täällä palstalla jatkossakin. Tuntuu, että on ihmisiä, joiden usko on vasta tuhannesosa sinapinsiemenen koosta. Tai ei edes sitäkään. Anteeksi, etten ymmärtänyt odottaa ja katsoa ensin kunnolla minkälaisia ihmisiä täällä on kirjoittelemassa. Olet todella loistokas veli Kristuksessa, mikäli ymmärrän oikein. A8 kirj. : [][] vaikka Bushkis onkin aivan yliampuva toistaessaan itseään vuodesta toiseen - mikä luultavasti loppuu kun hänestä jonain kauniina päivänä tulee adventisti. [][]
Toivottavasti myös alex lakkaa toistamasta itseään - kuolemattomuuslinjaansa - kun joku adventtiseurakunta jonain onnekkaana lauantaina saa hänet perheineen liittymään joukkoonsa.
Usein ihmetellään palstalla; mikä pidättelee, alex?
Täällä Suomen puolella löytyisi esim. Forssa-Somero -linjalla arvostetun Kalle Venäläisen pastoroima ja Kyllikki Kupilan johtama adv.srk.
http://forssa.adventist.fi/
Lappeenranta-Mikkeli -akselin adv.srk:t arvelisin olevan hyvinkin mieleen alexin perhekunnalle, mutta saattaapi olla, että venäjä pitäs oppia ruotsin tilalle.
http://7adv.info/
A8 korostaa viestinsä loppukaneettina:
[][] Ellen oli ihminen ja erehtyvä - Raamatun Jumala ei erehdy. [][]
Erehtymätön Jla toki tietää, missä kohden EGW erehtyi tai tulkitsi väärin, mutta alex, on helppo syyttää erehtyväiseksi. Osaatko kertoa, missä kohden sinun mielestäsi Ellen erehtyi? Ja Raamattuhan ei tosiaan erehdy, mutta sissä asioissa Ellen opetti väärin Raamattua?
Jos erehtyi Ellen, niin kaiketi sitten alexkin on tehnyt virheellisiä johtopäätöksiä. Missä kohdissa sinä, alex, olet erehtynyt Raamatun selityksestä puheenollen?
Jaak. 3:2
Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
antti##Toivottavasti myös alex lakkaa toistamasta itseään - kuolemattomuuslinjaansa - kun joku adventtiseurakunta jonain onnekkaana lauantaina saa hänet perheineen liittymään joukkoonsa. ##
Voi Antti - turha toivo -- usko syntisen kuolemattomuuteen paistaa lähes jokaisessa selaiseen uskovan viestissä - se kuuluu heidän uskoonsa ja on siten heille jotenkin itsestään selvä asia. Joten älä odota että minä siitä vaikenisin .. minulle se on Jumalan olemusta vääristelevä harha-oppi joka sitäpaitsi tarkemmin asiaa ajateltuna vesittää koko lunastuksenkin - siten että jos synnin palkka on ikuinen piina hellvetin tulijärvessä niin kuka on siellä sitä maksamassa? Sillä Jeesus on Isän oikealla puolella taivaassa Raamatun mukaan ..
No nyt on asia onneksemme siten että se ei ole ihmisen hyvyys mikä ensikädessä ratkaisee ihmisen kohtalon .. vaan Jumala joka tekee sen oikeudenmukaisesti rakkaudessa ..
Siis älä Antti odota liikoja .. minä en koskaan lopeta tuomasta sitä totuutta julki että synnin palkka on kuolema .. ei kuolemattomuus.. Minusta se on aivan liian suuri virhe että siitä voisi olla hiljaa ..
alex :)
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 975679
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j663168- 2053081
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!183075Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen
sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk232406Niin voimakkaat tunteet
Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi102372Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.282263- 2461841
Puhe on halpaa
Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.441466- 61328