Viitsimättä ottaa sen enempää erikseen kantaa tuon Tiestä -nimimerkkiä käyttävän henkilön perässä kulkevan vainoojan (vainoojien?) vääristeleviin viesteihin (joita on joka puolella), totean seuraavaa ->
'Tiestä' julistaa Vanhaa Ristiä ja se selvästikin sattuu näihin kyseistä henkilöä ja hänen(kin) tuomaansa sanomaa vastustaviin maailman ystäviin. He haluavat - niin kovasti he haluaisivat - vapauden tehdä syntiä 'heikkoina syntisinä' ja olla kuitenkin samalla puhtaat Kristuksen kautta. Raamattu ei opeta noin. Se ei opeta niin, että Kristus suorittaa kaiken työn, vaan se opettaa juuri niin kuin seuraavassa tekstissäkin todetaan - VANHA ELÄMÄ JÄTETÄÄN RISTILLE!
A.W.Tozer:
>>Vähin äänin, melkein huomaamatta, näinä aikoina on ilmaantunut muotievankelisiin piireihin uusi risti... Vanha risti ei myötäillyt maailmaa. "Vanhan Aatun" ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätepistettä. Uusi risti, jos nyt olen ymmärtänyt oikein, on valtameren kaltainen hyvän, puhtaan huvin ja viattoman nautinnon pohjaton lähde. Se antaa Aatun elellä rauhassa, hänen elämän motivaationsa on muuttumaton: hän elää edelleen omaksi nautinnokseen.
Että tämä maailma on mieluumminkin leikkikenttä kuin taistelutanner, on nyt käytännössä yleisesti hyväksytty suurimmassa osassa fundamentalistikristittyjen joukkoa. He katselevat molempiin suuntiin: nauttivat Kristuksesta ja maailmasta.
Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä. ->
>>Vanha risti symboloi kuolemaa. Se edustaa ihmisen äkillistä, väkivaltaista loppua. Ihminen, joka Rooman vallan aikana otti ristinsä ja lähti vaeltamaan ristiään kantaen, oli jo sanonut hyvästit ystävilleen. Hän ei palaisi koskaan takaisin. Hän oli matkalla tiensä päähän. Risti ei tehnyt mitään kompromissia, se ei sovitellut mitään eikä säästänyt mitään; se löi koko ihmisen kuoliaaksi, täydellisesti ja lopullisesti. Se ei yrittänyt pysyä hyvissä väleissä uhrinsa kanssa. Se löi julmasti ja kovaa, ja kun se oli suorittanut työnsä loppuun, ei sitä ihmistä enää ollut olemassa.
Aatamin rotu on saanut kuolemantuomion. Sitä ei voida mitenkään sovitella eikä siitä ole pakotietä. Jumala ei voi hyväksyä mitään synnin hedelmää, miten viattomalta tai kauniilta se sitten ihmisten silmissä näyttääkin. Jumala pelastaa yksilön hävittämällä hänet ja nostamalla hänet sen jälkeen uuteen elämään.
Sellainen evankeliointi, jossa rinnastetaan leppoisaan tyyliin Jumalan tiet ja ihmisten tiet, on Raamatulle vierasta ja julmaa sen kuulijoille. Kristuksen usko ei ole rinnastettavissa maailmaan, sillä se vetää siihen ristiviilloksen. Kun me tulemme Kristuksen luo, me emme kohota vanhaa elämäämme korkeammalle tasolle; me jätämme sen ristille. Vehnänjyvän on pudottava maahan ja kuoltava.
Meidän evankeliumia saarnaavien ei pidä ajatella itseämme PR-tehtävissä toimivina, joiden tehtävänä on saada aikaan hyvä tahto Kristuksen ja maailman välille. Meidän ei pidä kuvitella, että meidän tehtävämme on tehdä Kristuksesta bisnesmaailman, lehdistön, urheilumaailman tai kasvatusalan hyväksymä. Me emme ole diplomaatteja, vaan profeettoja ja meidän sanomamme ei ole kompromissi, vaan ultimaatumi.
Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.
'Tiestä' julistaa Vanhaa Ristiä ja se selvästikin sattuu näihin kyseistä henkilöä ja hänen(kin) tuomaansa sanomaa vastustaviin maailman ystäviin. He haluavat - niin kovasti he haluaisivat - vapauden tehdä syntiä 'heikkoina syntisinä' ja olla kuitenkin samalla puhtaat Kristuksen kautta. Raamattu ei opeta noin. Se ei opeta niin, että Kristus suorittaa kaiken työn, vaan se opettaa juuri niin kuin seuraavassa tekstissäkin todetaan - VANHA ELÄMÄ JÄTETÄÄN RISTILLE!
A.W.Tozer:
>>Vähin äänin, melkein huomaamatta, näinä aikoina on ilmaantunut muotievankelisiin piireihin uusi risti... Vanha risti ei myötäillyt maailmaa. "Vanhan Aatun" ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätepistettä. Uusi risti, jos nyt olen ymmärtänyt oikein, on valtameren kaltainen hyvän, puhtaan huvin ja viattoman nautinnon pohjaton lähde. Se antaa Aatun elellä rauhassa, hänen elämän motivaationsa on muuttumaton: hän elää edelleen omaksi nautinnokseen.
Että tämä maailma on mieluumminkin leikkikenttä kuin taistelutanner, on nyt käytännössä yleisesti hyväksytty suurimmassa osassa fundamentalistikristittyjen joukkoa. He katselevat molempiin suuntiin: nauttivat Kristuksesta ja maailmasta.
Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä. ->
>>Vanha risti symboloi kuolemaa. Se edustaa ihmisen äkillistä, väkivaltaista loppua. Ihminen, joka Rooman vallan aikana otti ristinsä ja lähti vaeltamaan ristiään kantaen, oli jo sanonut hyvästit ystävilleen. Hän ei palaisi koskaan takaisin. Hän oli matkalla tiensä päähän. Risti ei tehnyt mitään kompromissia, se ei sovitellut mitään eikä säästänyt mitään; se löi koko ihmisen kuoliaaksi, täydellisesti ja lopullisesti. Se ei yrittänyt pysyä hyvissä väleissä uhrinsa kanssa. Se löi julmasti ja kovaa, ja kun se oli suorittanut työnsä loppuun, ei sitä ihmistä enää ollut olemassa.
Aatamin rotu on saanut kuolemantuomion. Sitä ei voida mitenkään sovitella eikä siitä ole pakotietä. Jumala ei voi hyväksyä mitään synnin hedelmää, miten viattomalta tai kauniilta se sitten ihmisten silmissä näyttääkin. Jumala pelastaa yksilön hävittämällä hänet ja nostamalla hänet sen jälkeen uuteen elämään.
Sellainen evankeliointi, jossa rinnastetaan leppoisaan tyyliin Jumalan tiet ja ihmisten tiet, on Raamatulle vierasta ja julmaa sen kuulijoille. Kristuksen usko ei ole rinnastettavissa maailmaan, sillä se vetää siihen ristiviilloksen. Kun me tulemme Kristuksen luo, me emme kohota vanhaa elämäämme korkeammalle tasolle; me jätämme sen ristille. Vehnänjyvän on pudottava maahan ja kuoltava.
Meidän evankeliumia saarnaavien ei pidä ajatella itseämme PR-tehtävissä toimivina, joiden tehtävänä on saada aikaan hyvä tahto Kristuksen ja maailman välille. Meidän ei pidä kuvitella, että meidän tehtävämme on tehdä Kristuksesta bisnesmaailman, lehdistön, urheilumaailman tai kasvatusalan hyväksymä. Me emme ole diplomaatteja, vaan profeettoja ja meidän sanomamme ei ole kompromissi, vaan ultimaatumi.
Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.
Vastaukset 231
Vanhimmat
Jassoo että riitakööri on taas koossa eikä puutu kuin sen päämies tomumaja.
Kyllähän se jokin näyttää eri nikkien kautta purkaa vihaansa mutta kaiketi se on "poikamiesten" tapa hampaiden kiristelemisen sijasta kun niitä ei ole.?
ps. selvittäkää nyt asianne kunnolla.
Eenokkipieni..me ollaan kyllä nyt ihan syyttömiä tähän riitaan.
Hyvää päivää saris. syyttömiä ollaan kunnes hyökkäävät kimppuumme syytöksineen.
Kirjoitin ristin teologiasta mutta en halua riidellä kenenkään kanssa pilkallisesti koska aiheesta ei ole kyllin selvästi saarnattu ei ennen eikä nykyään.
Varmasti selvitetään sillä nämä tai tämä ihminen ei tottuutta tunne, onko koskaan edes elänyt totuudessa.
Voi kauheaa miten uskaltaakin puhu ihan höpöjä vaikka jokainen näkee heidän valheensa.
Onhan tuo nyt ihan päivän selvä asia.
Hyi olkoon mitä porukkaa.
Jos Tiestä olisi nyt totuudessa elävä opettaja hän tulisi ja tunnustaisi kirjoittaneensa mitä kirjoitti ja käskisi green nikkiä lopettamaan valehtelun ja vääristelyn ja myös asioihinsa sekaantumisen mutta taitaa olla joko kaksi niin läheisriippumvaista ihmistä, että kummastakaan ei ole ottamaan irtiottoa tai sitten kaikkien kolmen nikin takana on yksi ja sama henkilö.
Ihan hyvä kirjoitus, luin sen mutta uskosta osattomana en osaa vastata siihen mitään.
Tässä ja yhdessä toisessa ketjussa ilosanoma ja armo on muuttunut tiukaksi laiksi ja puhutaan armon riittävyydestä ja ollaan valmiita lyömään sille raja ja se raja tulee hyvin nopeasti vastaan.
Jos olisin kiinnostunut uskoontulosta niin tuollainen ihmisvetoinen oppi saisi minut kyllä luopumaan leikistä.
Näillä on hyvin ankara jumalakuva. Joka tuntuu kyllä rakastavan sitä joka armottoman evankeliumin esiin tuo.
On sanottu että jumalan sana halventaa.
Ei nähdä sitä että ihminen halventaa toista ihmistä ja pahuudessaan pitää raamatun auktoriteettiasemaa aseenaan.
Jokainen käyttää raamattua omien mielipiteidensä tueksi.
Riidan kumpainenkin osapuoli.
Jumalan sana riitelee palstalla itsensä kanssa, ja jokainen ajattelee olevansa oikeassa lyödessään toista: onhan jumalan sana heidän puolellaan.
Sitten avaan raamatun ja mitä sieltä luenkaan:
Hoos.14:1 Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaa vastaan: sen miehet kaatuvat hiekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään auki.
Niin hmm..mitäs pahaa ne pienet lapset on tehneet?
Jer.19:9
Minä panen kaupungin asukkaat hädässään syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa.
Yäk, mikä kirja...
Tuossa ei ehtoollisesta ole kyse, vaan kertoo millainen sadisti jumala on. Pyh!
1.Sam15:3 Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.
Tuossa ei jätetä elukoitakaan rauhaan.
Ja mitä sanoo tuo sadisti jumala minulle ja kaikille uskosta osattomille:
Matt.13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin ja siellä itketään ja kiristetään hampaita.
Ja mitä maallista hyvää minulle on luvassa jos otan armon vastaan:
Ahdas portti, näin tiestä-nimmarin mukaan.
Minua ei kiinnosta mikään ahdas portti. Mitä sanoo Greenin Tozer: Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan tuomioon...
Niin siis joskus olin onnellisesti uskossa ja luotin rakkauteen ja armoon.
Luin raamatusta rakkauden kaksoiskäskyn ja sen että se on suurin käsky.
Mitä näenkään: hirveää riitaa ja toisen lyömistä raamatulla päähän.
Kaikki vetoavat raamattuun-jossa seikkailee sadistijumala joka tappaa lapset ja elukatkin vihassaan.
Mikä tossa on sellaista minkä vuoksi rakastaisin oletettua jumalaa?
Raamatun mukaan ei sitä voi kun vihata.
Synkkää synkkää. Ahdas portti ja vihan ja tuomion jumala.
E i kiitos.
TIESTÄ ON SIIS KIRJOITTANUT NÄIN VAIKKA GREEN MUUTA VÄITTÄÄ.
Tiestä
12.6.2014 12:51
0
Sulje
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana,
HÄN SIIS KIRJOITTI, ETTÄ HÄN EI OLE HAVENTANUT, EIKÄ LYÖNYT, VAAN SEN TEKEE JUMALAN SANA.
JA NYT GREEN YRITTÄÄ VÄITTÄÄ, ETTEI TIESTÄ OLE NOIN KIRJOITTANUT.
Tästä näette miten härskejä he ovat noissa valheissaan ja sitten kaiken päälle selittävät, että koska ovat portin sisäpuolella, eivät saata syntiä tehdä,
Lopettaisitko jo tuon valheellisen jauhamisesi. 'Tiestä' on kyllä myöntänyt kirjoittaneensa sen, mitä hän on oikeasti kirjoittanutkin. Sinä taas yriti painostaa häntä myöntämään asioita, jotka eivät ole totta. 'Tiestä' on kirjoittanut siis näin ->
>>Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana, kuten teki minullekin ja sain nöyrtyä tunnustamaan Hänen kaikkivoipaisuutensa. Se on sellainen lahja, että en ikinä sitä poissa antaisi.
Nyt lopetamme keskustelun, koska sinä loukkaannut ja joudut sen takia vääristelemään.
En ole loukkauskivi, vaan Jeesus, Jumalan Sana on sitä. Juuri se Sana, joka synnyttää uutta ollen LUOJA.
>>Tiestä
14.6.2014 09:11
Voi, lopettaisit oikealla ajalla valehtelemisesi. En ole koskaan rinnastanut itseäni Jumalaan. En ole loukannut ketään omalta puoleltani. Ihminen, joka väittää minun sanoneen, että olen kertonut Jumalan Sanan halventavan ja loukkaavan häntä, ei käsitä ollenkaan mitä kirjoitan.
Kerroin siinä viestissä, että en ole häntä halventanut ja loukannut. Kerroin Jumalan Sanan loukanneen minuakin, kuten loukkaa häntäkin kasvatuksen takia. Jokainen, joka seuraa Jeesusta joutuen hylkäämään koko entisen elämänsä Hänen tullakseen ENSIMMÄISELLE sijalla, joutuu loukatuksi.
Miten se tapahtuu? Se tapahtuu niin esim., että Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanasta asian, joka itselle on rakas, mutta josta täytyy luopua, jos aikoo tulla puhtaan morsiuskansan jäseneksi. Jeesus sanoo opetuslapsilleen, että te joudutte itkemään, mutta teidän murheenne muuttuu iloksi. Niin raskasta on taivaalta kaita tie ristille, mutta ahtaan portin auettua alkaa ilo ja rauha, jota kukaan ei voi yrityksistään huolimatta ottaa poissa.
Hyvä, että AW Tozerin opetus on jälleen löytänyt tiensä tälle palstalle. Risti, joka on ahtaan portin ulkopuolella merkitsee kuolemaa vanhalle ja uuden elämän nousemista, mutta jos siitä tänään kertoo, joutuu vihatuksi.
Risti ei todellakaan ole vanhan parantelemista, vaan vanhan kuolema ahtaasta portista sisään pääsemiseksi.
Ihmisen Poika opetti Tien luokseen. Jumalan Poika avaa ahtaan portin.
Tultuani aikanani tänne, toin viestiä, jossa kerroin, että Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja Hänessä kaikki kymmenen käskyä pysyvät voimassa, jouduin tuon saman vihan kohteeksi mitä nyt joudun tämän ristinsanoman kohdalla.
Jumalan Sana lyö ja parantaa ja olen saanut havaita, miten muutama hyvä veli järjestöön tuona aikana kuulunut, on siitä irtautunut ja alkanut hyvin varovasti kertomaan käskyjen voimassaolosta. Ei tämä työ ole turhaa, vaan Jumalan Pojan kunniaksi tehtävää.
Vanha risti kuolettaa ihmisestä kaiken, mikä vastustaa Jumalan lakia. Rakkaus on laki. Ilmestyskirjassa kerrotaan, miten he joutuvat vainotuksi, joilla on Jeesuksen usko ja Jumalan käskyt. Sen vainon kuuluu tulla, jos ei tulisi, niin suola olisi suolattomaksi käynyt ja joutaisi pois heitettäväksi.
Älä taas ala valehtelemaan ja vääristelemään muiden sanomaa.
Et ole joutunut minkään vihan tai vainon kohteeksi vaan meillä on oikeus kertoa totuutta siitä, että te valehtette eikä oppinne ole Raamatun oppia.
Ristin pitäisi ohjata ihminen kaikkein ensimmäiseksi puhumaan totta ja tekemään totta ja on aivan turha selittää mistään muusta, ennen kuin noissa kohti alkaa näkymään totuuden hedelmää.
En edes lue viestejäsi kokonaan kun huomaan että edelleen on valhe mukanasi.
Miksi lukisin valehtelevan ihmisen kirjoituksia.
Alan sitten lukemaan kun huomaan että valehteleminen ja vääristely on jäänyt pois.
Sinä teet ja elät kaikkea muuta kuin Jumalan kunniaksi.
Miten voitkin halventaa Jumalaa tuolla tavoin että valehtelet joka viestissäsi jotain ja sitten kerrot tekeväsi jotain Jumalan kunniaksi. Ei Jumalan kunnia asu vilpillisen ihmisen suussa eikä täälä ole kukaan vastaanottanut oppiasi, se on selvästi nähtävissä, sillä aina vain useampi huomaa valheesi ja minä en ainakaan jätä yhtään valhettasi esille tuomasta, ennen kuin löydät totuuden, sillä se on sinun itsesi parhaaksi.
Häpeäisit jo!
Todellisuudessa 'Tiestä' on joutunut vihan ja vainon kohteeksi ja totuus eri asioista on tuotu eilenkin monen viestin voimin esille (ketjua poistettu lähtien 'Tiestä:n' vainoojan viestistä). Tarvittaessa nuo viestit löytyvät edelleenkin.
Murennat omaa uskottavuuttasi valehdellen selvän asian puolesta.
Johan tuo nyt on nähtävillä, että se on ihan toinen osapuoli, joka valehtelee.
Totuus on tuotu julki ja valiteettavasti jopa minunkin on nyt tunnustettava greeni, että SINÄ TÄSSÄ NYT VALEHTELET!
Jos et tätä pysty nyt tunnustamaana ja reilusiti anteeksipyytämään, täytyy sanoa että käänän kelkkani sinua vastaan niin selvää asia sinä nyt vääristät valheeksi.
Täytyy sanoa että tämä varassa on uskottavuutesi kohdallani niin selvä tilanne tämä on.
Jään odottamaan vastaustasi.
Johan tuo nyt on toteennäytetty, kuka valehtelee. Lue viestini: _greeeeen
19.6.2014 07:50. Samaa asiaa on turha enempää jauhaa.
Kiitos vastauksesta, nyt minäkin olen nähnyt ja uskon, että olet valheen ja vääryyden puolustaja ja valmis väärin perustein tekemään oikeassa olevasta valehtelijan.
Etkö siis osannut lukea, mitä kukakin on OIKEASTI sanonut. No, se on ihan oma häviösi.
Tietysti se "vanha Aatumme" on päivittäin muistettava/ajateltava ristiinnaulituksi. Mutta voiko tämä risti olla (vilpitön tiedonhaluinen kysymys) "oma tekeleemme"...siis itse pinnistelemme vilpitöntä vaellusta (lain alla?). Hengessä vaeltassamme emme lihan himoa täytä. Pidämme katseemme Kristuksessa, niin olemme hedelmiä tuottavia oksia. Eikö tässä olla levossa (ilossa, rakkaudessa) Pyhän Hengen ohjaillessa rukoilevia jumalanlapsia? Ei tässä tilassa halua syntiä tehdä, eikä olla armon jo saatuamme Jumalan tuomion pelossa. Olenko ymmärtänyt oikein?
Ei ole ihme ettei ristin sanoma kelpaa, kun sitä jakavat ihmiset, jotka väittävät väen väkisin mustaa valkoiseksi.
Tiestä jankkaa portin sisäpuolella olemista ja on kiero ja liero kuin onkimato, eikä kumpikaan vastaa koskaan heille esitettyihin kysymyksiin, vaan niin kuin lateraalinen toisessa ketjussa sanoi, että pian pukkaa uuden ketjun ja vastausta ei kuulu.
Eihän sitä voi kuulua kun ei ole tietoa, mistä sitä vastausta ammentaisi.
On vain joku Tozerin oppi ja Raamattu on jätetty toisarvoiseksi asiaksi ja se näkyy kyllä käytöksessään ja kirjoituksissaan.
Tiestän kiittelee siitä, että on tuotu jotain vanhaa tekstiä tänne.
Voi hyvä jysäys sentään. Kun pitäisi levittä Jumalan Sanaa niin nämä hyväkkäät levittävät jotain Tozerin tarinoita.
Ei ihme että ollaan pihalla kuin lumiukot siitä, mitä Raamattu opettaa.
Kyllä teillä molemmilla riitapukareilla raamattu on. Juuri tuollaisesta asenteesta on uskonsodat syntyneet-ja kumpikin käyttää aseenaan jumalaa.
Joskus mä luulin että teillä tämän palstan uskovilla on jumala.
Eihän teillä ole kuin ihmisten kirjoittama kirja, jonka teksejä käytätte tukena vihapuheillenne.
Suututtaa kun olin niin tyhmä että joskus vielä kuvittelin että teillä on jumala.
En kuvittele enää.
Tuohon aikaan eräs, joka kaiken aikaa edelleenkin täällä pyrkii halventamaan sitä oppia, jonka Jeesus on lähettänyt kertomaan, väitti Evankeliumin kuuluneen vain juutalaisille. Vaikka hän selvästikin oli oppinsa rakentanut evankeliumit yli hypäten apostoleille, joita ei ymmärtänyt sen takia, kun Herran, eli evankeliumin tunteminen puuttui, hän ei kyennyt näkemään apostolin, eli Paavalin kirjoittamana sitä, että hän (Paavali) synnyttää evankeliumilla Jumalan lapset. Evankeliumi on kaikki se, mitä Jeesus käskee, puhuu ja neuvoo.
Lukemattomat ovat oppinsa rakentaneet apostoleille käsittämättä ollenkaan mitä nuo kertovat. Apostolit tunnustavat Jeesusta ja kertovat samalla mitä heidän työnsä on kohdannut.
Helluntaina, jona apostolit saivat Pyhän Hengen kasteen, kääntyi 3000 miestä seuraamaan Jeesusta. He jäivät apostolien opetukseen ja heissä syntyi Jumalan PELKO. Apostolit tekivät ihmeitä Jumalan voimavaikutuksella ja nuo 3000 sielua saivat uskon vahvistusta. Nyt on käynyt niin, että täältä on jopa joutuntu lukemaan miten nuo 3000 miestä tekivät ihmeitä ja puhuivat kielillä, vaikka niin ei apostoleissa kerrota. 3000 miestä kääntyivät Pietarin puheen vaikutuksesta saatuaan piston sydämeensä, heidät kastetteen ja he saivat Pyhän Hengen lahjan, joka kirkasti heille apostolien kautta tulleen Jumalan Sanan opetuksen.
Tiestä. Meillä on ollut hyviä keskusteluja. Sinulta sain hyvän vastauksen mitä tulee vanhaan testamenttiin esimerkiksi.
Yhtä en ymmärrä.
Nämä väittävät että sinä olet ihminen jonka tehtävä on loukata toista ihmistä jumalan sanan avulla.
Viedä ahtaaseen porttiin eli kärsimyksiin ihan ensimmäisenä.
Minulle on tarjottu evankeliumia jonka mukaan synnit saa anteeksi ja sen jälkeen kuuluu lähteä jatkuvan parannuksen tielle, eikä siihen kuulu kärsimys.
Sinun tie on ollut kulkea ahtaan portin lävitse. Mutta miksi uskot että se on kaikkien tie?
Haluaako jumalasi todella ihmisille kärsimystä jos hän uskaltautuu ristille. Sellaista jumalaa pelkäisin enkä pystyisi rakastamaan.
Ja sitten vie avaralle?
Ensin olisi kuitenkin kärsittävä.
Ja vielä niin että jumala loukkaa lisää ihmisen kautta sanansa avulla.
Ei, tuossa ei ole mitään järkeä.
Pahuudelta kuulostaa, ja liian monimutkaiselta.
Ei kaiketi ihmisen jumalalta saatu tehtävä ole halventaa ja lyödä raamatun avulla??
sarisusannas73, ei se kärsimys tullut osakseni sen takia, että Jumala olisi sitä halunnut jostakin syystä, vaa siksi, että minä olin syntinen ja raskautettu. Kärsimys tuli minun takiani osakseni, sillä Jumala Tahtoi minulle vapauden, rauhan ja ilon ja toteutti Tahtonsa.
En ollut sen syntisempi kuin muutkaan. Kunnioitin ja pelkäsin Jumalaa ja Hänen käskynsä vartioivat niin, että en koskaan jotunut sellaisiin tekoihin, joita joutuisin katumaan kuin Paavali, mutta silti olin syntinen jo perimänikin takia. Olin samanlainen kuin olivan vanhempani, kuvastin heidän ajatusmaailmaansa, tavoitteitaan ja asenteitaan, eli olin lihallinen, eli sielullinen, joka oli ottanut sielunruokaa vastaan.
Jumala Tahtoi synnyttää minut uudeksi ja siksi jouduin kulkemaan kärsimyksen tien kautta ahtaalle portille, jossa alkoi vapaus ja rauha vuonna 1985, eikä sitä vapattu ja rauhaa mikään ole kyennyt poissa ottamaan. Paljon on yrittäjiä tälläkin palstalla, mutta he loukkaavat vain itseään pyrkiessään halventamaan ja loukkaamaan kanssakulkijoitaan.
Jumalan Sana sanoo, että monen ahdistuksen kautta tie vie Jumalan valtakuntaan. Ei lihallinen synnyt hengelliseksi noin vain, vaan siihen tarvitaan muutos ja muutosvoima. Muuttuminen tuottaa jopa ahdistusta, mutta siitä seuraa rauha ja ilo Pyhässä Hengessä.
"Paljon on yrittäjiä tälläkin palstalla, mutta he loukkaavat vain itseään pyrkiessään halventamaan ja loukkaamaan kanssakulkijoitaan."
Sinä koit Jumalalta tulleeksi tehtäväksi ojentaa ja loukata jotakuta Raamatun avulla. En usko sellaisen tehtävän tulleen Jumalalta.
Sinä otit itse, ihmisenä tuomarin viran. Jos kerta olette armon alla, te uskovat, oppinne mukaan, eikö Jumala niitä armon sanoja ennemmin ihmisten kautta välittäisi? Ei tuomitsevia ja loukkaavia sanoja.
Minstua sinä teit vihreen, juuri sen saman mihin uskovaiset sortuu kaikki, hyvin usein: tuomitsit Raamatun avulla.
Ei se ollut Jumala, vaan sinä.
Ihminen, kuten sinä, käyttää Raamattua omien mielipiteidensä tueksi. Kukaan täällä ei puhu Jumalan sanoja vaan ihan ihmisen sanoja. Vaikka toisin kuvitteletkin.
Oikein sanoit että he yrittävät siksi alaspainaa kanssakulkijaa. Siis positiivista on se ettet enää luule että sinuun kohdistuva kritiikki on Jumalaan kohdistuvaa kritiikkiä.
Sarisusanna, ei se kyllä noin mennyt. Tiedän sinun olevan rehellinen ja pystyvän katsomaan asioita reilusti, joten nyt sinulla selvästikin sekoittuu se, mitä 'Tiestä' itse sanoo ja mitä joku toinen väittää hänen sanoneen.
Todellisuudessa 'Tiestä' on kirjoittanut näin ->
>>Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana, kuten teki minullekin ja sain nöyrtyä tunnustamaan Hänen kaikkivoipaisuutensa. Se on sellainen lahja, että en ikinä sitä poissa antaisi.
Nyt lopetamme keskustelun, koska sinä loukkaannut ja joudut sen takia vääristelemään.
En ole loukkauskivi, vaan Jeesus, Jumalan Sana on sitä. Juuri se Sana, joka synnyttää uutta ollen LUOJA.
>>Tiestä
14.6.2014 09:11
Voi, lopettaisit oikealla ajalla valehtelemisesi. En ole koskaan rinnastanut itseäni Jumalaan. En ole loukannut ketään omalta puoleltani. Ihminen, joka väittää minun sanoneen, että olen kertonut Jumalan Sanan halventavan ja loukkaavan häntä, ei käsitä ollenkaan mitä kirjoitan.
Kerroin siinä viestissä, että en ole häntä halventanut ja loukannut. Kerroin Jumalan Sanan loukanneen minuakin, kuten loukkaa häntäkin kasvatuksen takia. Jokainen, joka seuraa Jeesusta joutuen hylkäämään koko entisen elämänsä Hänen tullakseen ENSIMMÄISELLE sijalla, joutuu loukatuksi.
Miten se tapahtuu? Se tapahtuu niin esim., että Pyhä Henki kirkastaa Jumalan Sanasta asian, joka itselle on rakas, mutta josta täytyy luopua, jos aikoo tulla puhtaan morsiuskansan jäseneksi. Jeesus sanoo opetuslapsilleen, että te joudutte itkemään, mutta teidän murheenne muuttuu iloksi. Niin raskasta on taivaalta kaita tie ristille, mutta ahtaan portin auettua alkaa ilo ja rauha, jota kukaan ei voi yrityksistään huolimatta ottaa poissa.
Vaikka greeni väittäisi mitä, moneen kertaan on tuotu julki että TIESTÄ KIRJOITTI NÄIN.
Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana
TIESTÄ ON TUON JO TUNNUSTANUT, MUTTA GREENI JATKAA VALEHTELEMISTAAN.
'Tiestä' on tunnustanut kirjoittaneensa sen, mitä hän oikeasti kirjoitti, ja se on todettu jo monta kertaa.
__________
Sinä (?) taas väität näin ->
>>tee parannus
13.6.2014 08:15
Miksi et suostu anteeksipyytämään rikkomuksiasi lähimmäistäsi ja Jumalaa kohtaan. Loukkasit Jumalaa sanomalla että hän halventaa ihmistä ja näin laitoit omat loukkaavat ja halventavat valheesi Jumalan syyksi.
_greeeeen
13.6.2014 11:11
Ja taas yksi löysi sanamuodon, johon puuttua ja joka on mahdollista vääntää omiin tarkoituksiinsa sopivaksi.
Eli 'Tiestä' sanoo kopiosi mukaan näin ->
'En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana'
..ja sitten sinä sanot, että 'Tiestä' sanoi näin ->
>>Jumalan sana siis Jeesus, lyö ja halventaa.
Näin pitkälle on green valmis menemään valheissaan.
TÄSSÄ EDELLEN VIESTI, JONKA TIESTÄ KIRJOITTI JA JOTA GREEN YRITTÄÄ VÄITTÄÄ OLEMATTOMAKSI.
Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua HALVENTANUT, en LYÖNYT, VAAN SEN TEKEE JUMALAN SANA.
____________________
Onko kaikki kohdallaan ihmisellä joka jaksaa väittää noin selvää totuutta vastaan?
Tuon tätä esillee uudelleen ja uudelleen siksi, että he tekivät valehtelijan siitä henkilöstä joka puollusti Jumalaa ja Sanaansa.
Hän sanoi, ettei Jumala halvenna ketään ja siitä alkoi tämä ketju jossa green yrittää väittää kirjoitettua kirjoittamattomaksi.
Olisivat voineet asiallisesti todeta että ilmaisu on väärä ja pyytää anteeksi, että ehtivät jo syyllistää totuuden tuojan valehtelijaksi ja vääristelijäksi.
Mutta koska haluavat esiintyä synnittöminä eivät voi pyytää anteeksi, sillä samalla joutuisivat tunnustamaan tehneensä syntiä ja harhaoppinsa ei salli sitä.
Ystävä hyvä, etkö sinä oikeasti osaa lukea?!
Minä en väitä kirjoitettua kirjoittamattomaksi, ja 'Tiestä' itsekin on jo alusta saakka myöntänyt kirjoittaneensa sen, mitä TODELLISUUDESSA kirjoittikin. Nuo kirjoitukset on tuotu tähänKIN keskusteluketjuun nähtäville jo moneen kertaan. Nähtäville on tuotu myöskin se, miten sinä (te?) tuota 'Tiestä:n' kirjoitusta vääristelet.
Todistelet nyt jatkuvasti joko omaa ymmärryskyvyttömyyttäsi tai sitten suoranaista pahuutta itsessäsi. Rehellinen ja ymmärryskykyinen ihminen näkee kyllä totuuden ihan itse, 'Tiestä:n' omat kirjoitukset lukemalla.
Ne kirjoitukset todistavat tiestän ylimieliseksi ihmiseksi joka kuvittelee omia sanojaan jumalan sanoiksi.
Eli siis et osannut lukea. Selvä.
Jokainen - myös tiestä - lainaa Raamattua omien mielipiteiden tueksi. Siksi en ymmärrä tätä:"Minä en ole sinua halventanut, en loukannut, vaan sen tekee Jumalan sana."
Tiestä sanoutuu irti vastuusta, pitäen Jumalan sanaa itsestään irrallisena elementtinä joka tekee mitä tekee, välittämättä sen käyttäjästä. Eihän se niin mene koskaan.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin siitä huolimatta että ihminen tekee uskoontultuaan parannuksen, hän jää syntiseksi ja tekee näin ollen syntejä, mutta opin mukaan elää sisällä armossa.
Luulisi että ns.Jumala puhuisi uskovien kautta toisille uskoville näitä armon sanoja.
On itsestäänselvää että kun näin ei ole, vaan aina se uskova löytää sieltä ne tuomitsevat, opettavat kohdat(aivan kuin se uskova ei olisi koskaan hyvä jumalan edessä)niin eihän sitä kukaan jaksa vaan riitaa tulee.
Ei kukaan jaksa kuunnella opetusta ja tuomionsanoja toiselta ihmiseltä.
Siksi täällä palstalla riidellään niin kovasti.
Paljon on myös tosiaan niitä opetustekstejä, teoriaa miten uskonelämän pitäisi mennä. Sitä löytyy paljon Raamatusta. Kukaan ei kuitenkaan niitä noudata.
Tiestä-nikillä on suunta kuitenkin oikea. Minulle hän korostaa rakkauden lakia. Jos se ohjaisi häntä itseäänkin ystävällisyyteen ja nöyryyteen muiden ihmisten parissa niin eihän se voi mitenkään pahaksi olla.
Tiestänimimerkki on sanonut samantapaista useille eri ihmisille. Olen seurannut vuosia hänen keskustelujaan. Hän kuvittelee että hänellä on Jumalalta saatu tehtävä palstalla ja jokainen joka uskoo vähänkin eri tavoin kuin hän on itse Jumalan vihollinen.
Hän elää harhassa.
Kuten monet ovat todenneet hän uskoo omiin kokemuksiinsa ja peilaa kaiken niiden kautta.
Tiestän ilosanoma on ahdas portti. Se ei ole ilosanoma ollenkaan vaan tuhon sanoma.
Hän ohjaa ihmisiä kärsimykseen joka ei ole Jumalan tahto.
Hän ajaa asiaa väittämällä Jumalan sanaa ihmistä halventavaksi, ja hän on ihminen, jonka tehtävä on loukata Jumalan sanan avulla.
Vain paholainen toimii noin. Hän ei aiheuta vahinkoa vain ihmisille vaan myös Jumalalle väittäen rakkauden lakia loukkauksen ja ahtaan portin laiksi.
Hän on omahyväinen ja uskoo olevansa vainon kohteena. Ainoa uskovainen monien vääräuskoisten joukossa.
Sinulle minun ei tarvitsisi edes vastata, mutta vastaan kuitenkin. Ilosanoma on se, että me saamme tulla Jumalan Pojan parantamiksi ja vapauttamiksi. En tiedä miksi vihaat minua noin paljon, että kuljet perässäni panettelemassa ja valehtelemassa, eli tuomassa vastavoimaa. Tee äkkiä parannus, sillä aika on jo tehdä se. Anna pestä itsesi, sillä ilman Jumalan Sanan pesua jäät tuohon asemaan ja valhettelet ja syytät ilman mitään todistusta. Se tekee hiljalleen sinut katkeraksi ja paaduttaa sinut.
Ahdas portti avautuu vapauteen ja rauhaan ja se on todellinen ilosanoma.
Sinunhan tässä kuuluu tehdä parannus, kun toinen kertoo olevansa uhrisi.
Et voi ennen astua edes ehtoollispöytään, ennen kuin olet pyytäny anteeksi kaikilta niiltä, joilla on jotain sinua vastaan.
Ei Raamattu käske pyytää anteeksi vain silloin, kun on rikkonut jotain vastaan, vaan siellä sanotaan, että jos olet menossa nauttimaan ehtoollista ja siinä muistat, että JOLLAKIN ON JOTAIN SINUA VASTAAN, mene ensiksi ja sovi asia hänen kanssaan ja mene nauttimaan ehtoollista vasta sitten.
Olet puhunut paljon pahaa täälä monista ihmisistä ja seurakunnista ja vaikka sinulle on kerrottu monen todistuksen kautta että olet toiminut väärin, ei sinulta ole vielä koskaa tullut anteeksipyyntöä oikeasta asiasta, ainoastaan olet pyytänyt anteeksi että olet ilmaissut jotain väärin, mutta et sitä että valehtelit samalla kyseisestä ihmisestä monenlaista.
Uhrejasi on täällä monia, jotka odottavat, että pyydätte greenin kanssa heiltä anteeksi pahoja tekojanne.
Ihmisen tulee sinun mukaasi siis pyytää anteeksi aina kun toisella on jotakin häntä vastaan, niinkö, sinä 'jään odottamaan'?
Todellisuudessa Raamattu käskee ihmistä SOPIMAAN asiansa riitapuolensa kanssa. Se ei siis käske teidän laillanne ihmistä myöntämään tehneensä sen, mitä toinen sattuu sanomaan hänen tehneen ja pyytämään sitä anteeksi! Raamattu ei ohjaa teidän laillanne ihmistä vääryyteen.
Sen, mitä oikeasti kirjoitti, 'Tiestä' on jo myöntänyt. Hän on myöskin jo pyytänyt anteeksi sitä, jos kirjoituksensa loukkasi jotakin.
Alla hieman esimerkkiä 'Tiestän vastustajien (vastustajan?) toimista -> ->
Kun 'Tiestä' sanoo ->
>>Ehkäpä kuulut heihin, jotka eivät tunnusta Jeesusta Jumalaksi, Jumalan ainoaksi Pojaksi, Sanaksi, joka synnyttää uutta, eli on LUOJA. Jos niin on, niin sitten käsitän sen, että ymmärryksesi ei kertakaikkiaan voi avautua siihen, että meidän on seurattava sielujen Paimenta parannuksentien kautta uuteen elämään.
>>
12.6.2014 12:42
Ja taas valehtelet. Minulla ei ole paha mieli mistään.
Ja koko viestisi on valehtelua etten tunnusta Jeesusta Jumalaksi. Tuollaiset teot kertovat ettei synti ole sinussa vielä kuollut kuin teet pahaa lähimmäisellesi valehdellen hänestä.
Uudestisyntynyt ihminen ei keksi valheita kenestään.
Sinä olet keksinyt niitä jo monta
>>Minkä työn Jeesus teki Golgatalla ja miten siihen joku jotakin lisää? Onko niin, että Jumalan ainoa Poika tekee väkisin sinunkin kohdallasi Golgatan työn ja näin pakottaa sinut kulkemaan kaitaa Tietä luokseen, vai odottaako Hän, että sinä suostut ottamaan uudestisynnyttävän Sanan vastaan, joka kuolettaa sinusta lihantahdon, eli syntielämän naulaten sen sille ristille, jolle Jeesus vapaaehtoisesti puolestasi meni. >>
__ __ __ __ __
...vääntää vastustajansa asian näin ->
>>En ole missään kirjoittanut Jeesuksen pakottaneen minua mihinkään, miksi siis vaahtoat minulle tuollaisesta antaen ymmärtää, että minut on pakotettu uudestisyntymään.
Luterilaiset pakottavat lapsensa kasteelle kysymättä lupaa ja väittävät että lapsi uudestisyntyy sellaisessa kasteessa.
Jos sinut on kolmen kk ikäisenä kastettu ja liitetty seurakuntaan olet itse pakotuksen uhri ja projisoit uhriuttasi muihin.
Jeesus ei pakota ketään ja tuollainenkin oppi on väärää.
Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana
Näin kirjoitti Tiestä ja kun tämä oikaistiin, ettei Jumala ja Jumalan Sana HALVENNA ihmistä, alkoi greenin ajojahti ja kopioiminen.
Omaa ymmärtämättömyyttäsi nytkin taas vain todistelet. Ja kaiken lisäksi otat jatkuvasti ja katkaiset virkkeen keskeltä, jotta vainosi kohteen todellinen sanoma peittyisi.
Noihin kopioimiini muihin vääristelyihinkään et pysty sanomaan mitään muuta, vaan jatkat vain tuota yhden virkkeen osan esille tuomista. Häikäilemätöntä kiusaamista, tai sitten poikkeuksellista ymmärtämättömyyttä. Jommastakummasta on kohdallasi kyse.
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. (1 Piet 1:23)
Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset. - (Jaak 1:18)
Uudestisyntyminen sekoitetaan vaikka mihin. Kääntymiseen, kasteeseen ja kuka mitäkin on kehitellyt toisten nieltäväksi, mutta Raamatun mukainen uudestisyntyminen tapahtuu katoamattomasta siemenestä, Jumalan ELÄVÄN ja PYSYVÄN SANAN KAUTTA.
No, tuo on just prikulleen raamatun mukainen väite(tuo 1.Piet.1:23)
Jos ne tuosta vikoja löytävät niin sitten puhuvat raamattuaan vastaan.
Vainoista. Olemme tiestä nimmarin kanssa yhdessä todenneet että te vainoatte toista uskovaa. Sen lisäksi te vainoatte uskonta osatonta eli minua.
Mitäs se teidän raamattunne niistä vainoista toteaa?
Sarisusanna, vaikka voi näyttää siltä, että 'Tiestä' ajaa ihmistä kärsimyksiin tms., todellisuudessa 'Tiestä' kertoo ilon ja rauhan sanomaa. Kärsimys tulee siitä, että ihmisen vanhan minän, sen maailmaa rakastavan mielen, on vaikea taipua Jumalan Tahtoon ja Hänen johtoonsa. Tuossa taipumisen vaiheessa Jumalan Sana todella lyö ihmistä, näyttäessään ihmiselle hänen kurjuutensa ja kykenemättömyytensä.
Ei 'Tiestä' ole tosiasiassa loukannut ketään kertomalla tästä Jumalan Sanan tekemästä työstä, jonka on kertonut tapahtuneen myös itselleen - Jumalan Sana löi kipeästi myös 'Tiestä:ä'.
A.W.Tozer kuvaa asiaa mm. näin ->
>>Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.
>> Kärsimys tulee siitä, että ihmisen vanhan minän, sen maailmaa rakastavan mielen, on vaikea taipua Jumalan Tahtoon ja Hänen johtoonsa
Ensiksi sanotaan että vanha ihminen on kuoluttu ja jätetty ristille ja sitten seuraavassa hetkessä, että sen pitää taipua Jumalan tahtoon.
Sekamelskaa se on näiden oppi.
jukka.finlan, tuo on totta mitä kirjoitat. Miksi sitten olet minua parjannut ystäviesi kanssa, kun olen kertonut siitä, että Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen. Vanha ihminen ei kuole mutta kuin Jumalan Sanan vaikutuksesta, joka on siemen, joka kylvetään ja hyvässä maassa itäessään kasvattaa ihmisestä uuden.
Vai tarkoititko samaistumisella Jeesuksen kuolemaan ristillä jotakin muuta, kuin Herran tuntemisen kautta tullutta samaistumista?
greeeen kirjoittaa oikein kertoessaan, että vanhalle ihmiselle, sielun ruokaa syönneelle tuottaa kärsimystä taipua Jumalan Tahtoon ja siksi moni ei samaistu Jumalan Sanaan kuollen portin ulkopuolella olevan ristin Herran kärsimyksen kautta. Ei ihminen voi itse itseään kuolettaa, vaan sen tekee Jumalan Sana ja siksi tarvitsemme uskonlahjan ja Pyhän Hengen LAHJAN.
Kolossalaiskirje 3:5 "Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,"
Sinä Tiestä-nimimerkkiä käyttävä henkilö olet Sanan totuudesta pois poikennut.
Sepittelet omaa sekavaa oppiasi, johon olet yhdistänyt aineksia sekä Jumalan sanasta että, ikävä kyllä, hyvin runsaasti myös oman pääsi itsekkäitä ja turhia aivoituksia.
Jokainen ihminen, joka rakastaa Jumalan sanan totuutta, tuntee sydämessään murhetta nähdessään sinun Tiestä (pois poikennut) syöttävän palstalla omia korvasyyhyisiä opinkäsityksiäsi.
Tiestä, olet opinmuotoosi kietonut oman sielusi tunteita ja elämyksiä. Hengelliselle elämälle on vaikea löytää petollisempaa pohjaa kuin se opillinen syötti, jonka sinä olet virittänyt haaveittesi ja elämänvaiheittesi varaan.
Haluan vakavasti varoittaa, ettei yksikään ihminen eksyisi nimimerkin Tiestä viitoittamille harhapoluille.
Lukekaamme Jumalan sanaa ja rukoilkaamme, että saisimme vastaanottavan sydämen niin, että voisimme kasvaa yhä enemmän Jeesuksen Kristuksen armossa ja Hänen tuntemisessaan. 2.Piet.3:17-18.
AAMEN!
Yhdyn nimimerkki 'nm. TIESTÄ eksyttää!' sanomaan jokaista piirua myöden!
Kun Tieställe oikaistaan sepityksiään, hän alkaa nimitellä oikaisijoita kiusaajiksi, eikä ole valmis asettamaan sanomaansa Raamtun valon läpivalaistavaksi ja se on aina merkki harhaopetuksesta, koska Raamatun valo paljastaa harhat ja siksi he eivät halua, että oppiaan tuodaan tuohon valoon.
Tiestä kirjoittaa: 'greeeen kirjoittaa oikein kertoessaan, että vanhalle ihmiselle, sielun ruokaa syönneelle tuottaa kärsimystä taipua Jumalan Tahtoon'
Greeni kirjoittaa todellakin väärin ja Tiestä puollusyaa vääryyttä siitä, että vanha ihminen eli liha voisi taipua Jumalan tahtoon ja tässäkin kohtaa voidaan Raamatulla todistaa greenin ja tiestän opettavan väärin.
Roomalaiskirje sen sanoo niin suoraan kuin sen vain voi suoraan sanoa.
Room. 8
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Room. 8
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
Raamattu siis opettaa toisin kuin green ja tiestä, että vanha ihminen, eli liha ei voi taipua Jumalan tahtoon, eikä se edes voi.
NÄIN PAHASTI HE OVAT JO PERUSASIASSA HARHASSA!
Jukka, ihmisen vanhan minän, sen maailmaa rakastavan mielen, ON vaikea taipua Jumalan Tahtoon ja Hänen johtoonsa. Lopullinen taipuminen ja Hänen omakseen tuleminen tapahtuukin vain vanhan kuoleman kautta. Siinä vaiheessa, kun vanha elää ja on voimissaan, Jumalan Sanan totuus satuttaa ihmistä. Siinä vaiheessa Sana lyö kipeästi.
Ja se kyseinen Kolossalaiskirjehän jatkuu ->
7 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte. (Kol. 3:7)
...eli puhuu juuri siitä ajasta, jolloin nämä ihmiset EIVÄT OLLEET vielä taipuneet Jumalan Tahtoon, vaan vaelsivat ja elivät haureudessa, saastaisuudessa, kiihkossa, pahassa himossa ja ahneudessa, joka on epäjumalanpalvelusta.
Ihminen, jonka vanha minä, se maailmaa rakastava mieli, on taipunut Jumalan Tahtoon ja Hänen johtoonsa vanhan kuoleman kautta, EI tuollaista tee.
USKO NYT JO MITÄ RAAMATTU SANOO, ettei vanha ihminen eli liha voi edes taipua Jumalan tahtoon, joten on turha puhua sen vaikeudesta taipua Jumalan tahtoon!
Mutta kun jälleen on niin vaikea myöntää että on puhutta Raamatun vastausesti!
Roomalaiskirje 8
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Huomaatteko että greeni ei halua taipua tunnustamaan, mitä Raamattuun on kirjoitettu!?
Vaikka RAAMATTU sanoo, että liha ei voi taipua Jumalan tahtoon, hän edelleen opettaa; 'se maailmaa rakastava mieli, on taipunut Jumalan Tahtoon'
Näin sokeaksi käy ihminen kun paatumus saa hänestä vallan!
Itse muistan sen ajan, jolloin oli vaikea taipua anteeksiantamislakiin. Ei ollut ensin helppoa antaa anteeksi, mutta kun sana satutti sydäntä, niin se taipui. Ainakin se kohta tuli siinä vaiheessa uudistetuksi. Toinen vaikea asia oli rakastaa aitovieren köyhyydessä eläviä, työtä karttavia, mutta sanan satutettua sydäntä, se taipui rakastamaan ja olemaan tuomitsematta.
En osaa sanoa tapahtuuko noin yleensä, mutta ainakin minulle niin tapahtui. Sanan tultua tarpeeksi syvälle salatuimpaan saakka, muutuin.
Koitahan nyt viimeinkin ymmärtää, että se taipuminen tapahtuukin vanhan kuoleman kautta. Vanhalla maailmaa rakastavalla mielellä varustettu ihminen ei tule elämään Jumalan Tahdon mukaan. Juuri siksi ihmisen tulee kulkea ahtaasta portista. Juuri siksi on tapahduttava se TODELLINEN uudestisyntyminen, joka on valtaisa MUUTOS, ei mikään pienenpieni alku pikkuhiljaa tapahtuvalle muuttumiselle.
Juuri noin Sana toimii satuttaessaan ihmistä.
Ei ole taipunut, eikä taivu vanha mieli muuten kuin kuoleman kautta ja uuden vallatessa tuon kuolleen jättämän tilan. Kuten alussa totean, nämä ihmiset eivät olleet taipuneet Jumalan Tahtoon. He eivät siis tietenkään taivukaan siihen vanhan mielen alistumisella, vaan sen kuoleman kautta.
Olen omassa elämässäni kokenut, että uskovan elämään liittyy kärsimystä joka on johtunut siitä, että olen Henki on nostanut mieleeni jakeita Raamatusta ja olen - vastahakoisesti - pyrkinyt tekemään sen mukaan.
Nimittäin olin vuosia sitten avioeron partaalla, niin mieleeni tuli sana: Minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra.....
No, olisin itse halunnut lopettaa yhdessäolon, mutta tuo jae nousi koko ajan mieleeni. Siihen littyi todella paljon kärsimystä - vaikka sitä on vaikea toisen ymmärtää - että en lähtenyt uuden ihastuksen mukaan vaan pysyin avioliitossani. Tämä osoittautui siunaukseksi, mutta minulla ei todellakaan ollut mitenkään hyvä ja pyhä olo, vaan kapinoin ja itkien puhuin asiaa kerta toisensa jälkeen Herralle. Mutta Hän oli uskollinen ja auttoi. Mutta totuuden nimissä se vei noin 3 vuotta, että olin asian kanssa sinut ja kipu vihdoin loppui.
Eli kyllä sitä kärsimystäkin liittyy....mutta jos olisin särkenyt avioliiton, olisin saanut senkin anteeksi. Mutta ilman kärsimystä ei sekään olisi ollut, sillä olisihan minulle tullut tunnontuskia ym. ja tietoisuus siitä, että olisin rikkonut Jumalan tahdon.
Me uskovat joudumme tekemään valintoja. Silloin juuri pitäisi Raamatun olla oppaanamme. Herra tahtoo meidän tekevän valintoja, joissa rakastamme lähimmäistämme niin kuin itseämme. Tämä ei ole aina helppoa. Uskovan ihmisen tie ei ole maailman tie. Henki auttaa meidän heikkouttamme jos pyydämme apua Jumalalta.
Myös ystävyyssuhde on katkennut siksi, että olen ilmaissut kantani siitä, että juutalaiset ovat Herran valittu kansa.
Mutta sitten, jos emme pystykään tekemään sellaista valintaa, joka olisi Raamatun mukaan sopusoinnussa, eli teemme syntiä, silloin Jumalan armo peittää tuon synnin. Saamme kerta toisensa jälkeen pyytää anteeksi ja tehdä parannusta. Herra muistaa meidät tomuksi, eivätkä hänen odotuksensa ole korkeat meitä kohtaan: mitäpä tomu pystyisi tekemään.
Välillä kapinoin kovastikin Jumalaa vastaan ja kysyn miksi, miksi, miksi??Siitäkin huolimatta tiedän Hänen rakastavan minua. Jeesuksen ristinkuolema kattoi menneet, nyt olevat ja tulevat synnit. Olen varsinainen uskon "antisankari", lankeilen koko ajan. Mutta siltikin.....ei ole Jeesuksen vertaista.
Haluaisinkin teitä kaikkia rohkaista lähestymään Jumalaa. Hänen armonsa on loputon. Kelpaamme ihan tallaisina, reppanoina.
Sinulla on korkea moraali, sitä kunnioitan vaikka en tuota uskon asiaa ymmärräkkään.
Voi kuule, Sarisusanna, ei ole mulla korkea moraali. Päinvastoin. Luulenpa että olen syntisempi ja moraalittomampi kuin moni ns. maailman lapsi. Mutta siltikin....haluan riippua Jeesuksessa. Enkä aina jaksa sitäkään, mutta niin kuin hengellisessä laulussa sanotaan: Pidä minusta kiinni kunnes kasvosi nään.....siihen minä turvaan.
Voi kun mulla olisi samanlainen kyky uskoa vielä Jumalaan. Olen joskus ollut uskossa ja tiedän ton laulun.
Täällä on kahta evankeliumia: toisten jumala on ankara ja armoa rajallinen määrä, ja sitten on tuollaista terveempää uskoa jossa kaikki ei kaadu ensimmäiseen ihmisen erehdykseen.
Jos sinulla on aikaa ja mahdollisuus ja kiinnostusta, tässä on mielestäni hyvää Raamatunopetusta:
http://alfatv.fi/arkisto/
sieltä kohta Jumalanpalvelukset ja sitten Charley Stanley, osa 3.
Löysin Stanleyn raamattutunnit tässä ihan äskettäin, ja täytyy sanoa, että ovat koskettaneet ainakin minua. Koettua kristityn elämää.
Ja vielä sen haluan sanoa, että Jumala on rakkaus. Älä pelkää. Sinulla on kaikki mahdollisuus palata Jumalan yhteyteen. Hän odottaa sinua syli avoinna.
En halua pahoittaa mieltäsi vastarannan kiiski tällä kysymykselläni: Oletko sinä nyt menossa kaidalla tiellä, ristille Jumalan Sanan kirkastuksen vaikutuksesta syntejäsi naulaten, kohti ahdasta porttia? Vasta ahtaan portin sisäpuolella alkaa rauha ja ilo. Itse kuljin tuon raskaan tien ja pääsin vapauteen.
Se ei tarkoita sitä, että eikö elämässä ole vaikeuksia, vaan sitä, että kaikki ne vaikeudet tulevat uudestisyntymisen jälkeen voitetuksi uskon kautta Jeesukseen. Niitä ei uudestisyntyneet Jumalan lapset kanna enää itse harteillaan. Rauha, jonka Jeesuksen luona saa, on niin käsittämättömän syvä, että parannuksen tien kulkija ei voi sitä vielä ymmärtää, mutta tavoittelee sitä uskonsa kautta.
Parannuksentiellä ihminen kehittyy kuin olisi äitinsä kohdussa ja valmistuu uudestisyntymiseen, eli siemen itää ja kypsyy. Kaste, jonka uudestisyntynyt saa Jumalalta tulee hetkessä, mutta kypsyminen sen kasteen saamiseen vie määrätyn ajan.
Parannuksentiellä ihmisen pitää suostua luopumaan synnistä, eli pitää ANTAA PESTÄ ITSENSÄ.
Jumalan valtakunnan rauhassa ja ilossa ihmisen ei enää tarvitse tehdä parannusta, vaan synti, joka jokaista houkuttaa, sulaa pois Jeesuksen läsnäolossa, eli taistelut laantuvat ja alkaa lepo. Uudestisyntynyt valvoo joka hetki itseään, mutta se ei ole samanlaista mitä parannuksentiellä on. Jo ajatuksiin tulleen synninhoukutuksen Jeesuksen veri pesee uudestisyntyneeltä, joka on tunnustanut syntinsä ja halunnut Jumalan Sanan peson. Siksi uudestisyntyneen ei TARVITSE tehdä syntiä. Olen tuosa kirjoittanut aivan alusta asti, kun palstalle tulin, että Jumalan lapsen ei tarvitse tehdä syntiä ja se tarkoittaa sitä, että jokainen uudestisyntynyt on vapaa valitsemaan synnin, tai rakkauden väliltä ja uudestisyntyneellä on VOIMA valita rakkaus. Se on todellinen vapaus. Jeesus on VAPAHTAJA.
Suurin osa nykyusovaisista on jäänyt puolitiehen opin suhteen, eli syntinsä he tunnustavat, mutta eivät ota vastaan pesoa, joka vapauttaa synnin orjuudesta.
A..V Tozer kirjoittaa uudesta rististä, joka on tullut ihmisille osaksi sen takia, että he ovat suostuneet syömään valheen, jossa riittää parannuksen tekeminen aina uudelleen ja uudelleen ja jossa ei Raamatun Ilmoittamaa kuolemaa ole.
Uusi risti oikeuttaa elämään kahta elämää, eli olemaan ystävä maailman ja Jeesuksen kanssa. Tuo Jeesus ei ole sama, mikä on Hän, joka tuli TIEKSI, TOTUUDEKSI JA ELÄMÄKSI.
Uuden ristin kannattajat luulevan, että heidän uskonsa on oikea, koska he eivät tiedä paremmasta mitään. He eivät tiedä, että vanhan ristin mies pelastaa synniltä ja kuolemalta antaen uuden elämän, joka totisesti on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Uuden ristin ihmiset kuvittelevat synnin olevan nautinnonlähde, mutta siinä he joutuvat täydelliseen harhaan. Synti tekee orjaksi ja orja ei voi koskaan olla vapaa ja onnellinen. Orja joutuu kumartelemaan puolelle ja toiselle ja vapaus häneltä puuttuu.
"Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä.
Älkää uskoko näitä Tiestän tarinoita sillä tietän itse elää ja toimii toisin, kuin puhuu ja kirjoittaa muille.
Lastaa muiden selkään sellaisia kuormia, joita ei itsekään suostu kantamaan.
Eli tekee koko ajan täälläkin syntiä lähimäisiään vastaan, syyttäen ja valehdellen muista, eikä suostu pyytämään anteeksi tekojaan, vaikka ne selvästi hänelle osoitetaan ja sitten taas jatkaa kuormaamistaan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Tiestän kanssa samassa veneessä on green nikillä kirjoittava joka kirjoittaa myöskin juurtunut nikillä.
Heidän tukijansa on ved nikillä kirjoittava joka on aina ylistämässä greenin tekstejä ja näin osallistuu greenin ja tiestän pahoihin tekoihin.
Tämä joukko on hallinut tätä foorumia jo kymmenen vuotta ja tuottaneet paljon uhreja säälimättömällä ja ilkeällä käytöksellään.
Varokaa heitä ja ohittakaa kirjoituksensa lukematta.
Raamattu ei puhu mitään vanhasta ja uudesta rististä.
Tuollainen höpötys on sama kuin Tolkien tarut sormusten herrasta.
Juuri noin.
A.W.Tozer:
>>Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.
Edellinen vastauksena viestiin: Tiestä 19.6.2014 06:37
En tiedä, olenko menossa kaidasta portista. Enkä tiedä olenko pestävänäkään. Mikä sen minulle kertoisi?
Koen, että elämässäni ja perheessäni on ollut paljon kärsimystä ja sairautta. Tämä saa huutamaan Jumalan puoleen. Apua on tullut ja luottamus ja usko sitä mukaa kasvanut. Mutta ovatko nuo kärsimykset merkki siitä, että nyt olen yrittämässä kapealle tielle? Rehellisesti sanoen en tiedä.
Taidat pitää minua semmoisena väärällä tavalla uskossa olevana? Saattaahan se niinkin olla. Mutta rehellisyyden nimissä en voi sanoa olevani jotenkin hurskaampi. Olen ottanut Jeesuksen vastaan Vapahtajanani. Yritän pitää rukousyhteyttä yllä, lukea sanaa, tunnustaa syntini, tehdä parannusta ja kertoa muillekin uskostani. Välillä olen iloinen ja välillä surullinen. Mutta olenko silti oikealla tavalla uskossa - en tiedä, se on Jumalan arvioitava. Ja ehkä sellaisen, joka kokee olevansa oikeassa uskossa.
Olen kertonut omista kipuiluistani siksi, että haluan rohkaista ihmisiä tulemaan Jeesuksen tykö, ettei kukaan viskaisi kirvestä kaivoon ja luopuisi lähestymästä Jumalaa peläten, ettei kelpaisi.
Kiitos muuten selityksestäsi "kutsutut" palstalla.
Luulenpa, että minun on parasta siirtyä yleisöksi. Ei taida olla minulla mitään annettavaa täällä varsinkin jos minun koetaan kirjoittavan uskosta ja Jumalasta vääriä asioita.
Niin, minussa taitaa olla paljon pesemistä eikä valkopyykki ole valmis.
Tunnustan, että en varmasti ole Jumalan toivelapsi. Kiitos opetuksesta. Minulla on kova taipumus syntiin, enkä ole tullut Jumalalle kelpaavaksi. Ei ole minulla muuta toivoa kuin Jeesuksen ristinkuolema. Jos Hän ei minua pelasta, on kaikki ollut ihan turhaa.
Kuitenkin kehotan kaikkia syntisiä parkoja huutamaan Jumalan puoleen.
Tuolla ylempänä näytetään (jälleen) hyvin selvästi se, että sinä ja kaltaisesi 'Tiestä:n' perässkulkijat ovat todellisuudessa ne, jotka vääristävät kaiken ja velehtelevat jatkuvasti.
Enää jää vain kysymys:
Mikä ajaa ihmisen tekemään tuollaista pahuutta, jota sinä harjoitat?
Vastarannan kiiski, et sinä ole missään väärässä uskossa. Ihminen, joka kipuilee Sanan edessä, on oikealla tiellä. Selvästikin tiedät sen, missä on pelastus.
Mutta sinä green olet väärässä kun valehtelet ja puolustat valheella valheita.
Olet polkenut monia ihmisiä täällä jalkoihisi väärydeen voimalla ja valheillasi ja niistä sinun on tehtävä parannus, pyytäen anteeksi niin Jumalalta kuin ihmisiltäkin joita olet loukannut ja haavoittanut.
Vain parannuksen kautta voi lähteä taivastielle!
Siitäkös sitten otat ja alat vain osoittamaan niitä väittämiäsi valheitani ja muiden polkemisiani. Onnistuuko?
Kiitos. Otan tuon talteen ja ihan mielenkiinnosta kuuntelen - sitten kun olen seuraavan kerran yksin kotona niin en häiritse muita perheeni jäseniä.
Jotta kukaan ei luulisi Tozerin, minun tai jonkun muun ahtaasta portista kertovan keksineen sitä itse, tuon tämän HERRAN opetuksen ja kehoituksen tähän:
Matteus 7
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.
Tuolla raamatunkohdalla ei ole mitään tekemistä Tozerin tarujen kanssa.
Tozerin tarut ovat Tozerin taruja, eikä Raamattua tarvi selittää millään taruilla ja tarinoilla.
Sinä olet tehnyt Tozerista itselles jumalan ja palvelet häntä.
Me palvelemme ja kunnioitamme ristiinnaulittua ja ylösnoussutta Jeesusta Kristusta, joten meillä on eri HERRA!
Ei 50 vuodenkaan Jumalan Sanan lukeminen avaa Tietä kaikkien eteen. Joillakin on tapahtunut paatumus ja he eivät käsitä mitään, mitä toiset kertovat. He puolustava sitä, mitä kaiken aikaa ovat toisille syöttäneet ja ottavat aseikseen aivan kummallisia käsityksiä ja valheita.
Toser kertoo uuden ristin sanomalla "Herra, Herra" hokijoista.
En tiedä mitä 50 vuoden raamatun lukeminen saa aikaan mutta sen tiedän että sinun toimintasi ei ole Raamatun hengen mukaista toimintaa.
Raamattu ilmoittaa että jokaisen valehtelijan osa on kadotus ja sinä olet valehdellut ja vääristellyt täällä kymmenen vuotta etkä ole kertaakaan pyytänyt anteeksi vaikka tekosi on sinulle näytetty toteen vaan esittelet itseäsi synnittömänä.
Olette uhriuttaneet greenin kanssa täällä monia ihmisiä valheillanne ja syytöksillänne ja kerran Jumalan edessä joudutte vastaamaan noista teoistanne.
Enää ette sitä tee niin ettei siihen puututtaisi.
Meitä on monta ihmistä seuraamassa täällä tekemisiänne ja joka kerta pahat tekonne tuodaan päivänvaloon kun esiinnytte fariseuksina ja synnittömäni aina niin kauan kunnes tunnustatte pahat tekonne ja pyydätte uhreiltanne anteeksi.
Etkö tiedä mitään 50 vuoden Raamatun lukemisesta ja siitä kumpuavasta opetuksesta. Voin kerto eräänkin täällä kirjoittelevan miehen kertoneen maakaavansa seläliään ja kirjoittavansa läppärillään tänne. Hän kertoo olleensa puhuja helluntalaiskansalle ja samalla antaa aivan kamalaa kuvaa uskosta. Halventaa, vääristää, valehtelee ja tekee kaikkea sitä, mitä Jumalan Sana kieltää tekemästä. 50 vuotta hän on pyrkinyt kasvattamaan kuulijoita lain rikkomiseen.
Montako kertaa tuota väärinkäsitystä on anteeksi pyydettävä, vai onko nyt niin, että ei sen vertaa Jumalan Sana saa enää puhuttua, että käsky antaa anteeksi, ei tee mitään vaikutusta perässä haukkujaan.
Olen pyytänyt anteeksi sitä, että olen kirjoittanut niin, että lukija on saanut väärän kuvan. Lukija vain ei ole huomannut kirjoituksestani, että laitoin hänet siinä samalle viivalle, millä itsekin olin, eli kerroin Jumalan Sanan lyövän kasvatuksen takia, kuten aivan varmasti tekee.
Uhrittauminen on sitä, että vaatii uskovaista kumoamaan Jumalan lain ja valehtelee tälle hänen kelpaavan syntisenä ja laittaa vaatimuksen lisäksi kielilläpuhumisesta väittäen, että kaikki puhuvat kielillä ja monella muulla tavalla pyrkii vaatimuksineen saamaan ihmisen valehtelijaksi ja syyttäjäksi.
Uhriuttaminen vaatii ihmistä epärehellisyyteen.
Jumalan on armo ja sietää syntisiä ihmisiä Poikansa kalliin Uhrin takia, sillä syntinen saa tulla Jeesuksen luokse parannettavaksi ja vapautettavaksi.
Eiköhän se ole niin päin, että teidän pahat tekonne ja harjoittamanne vääristely ja valehtelu on tuotu esille. Niinhän on taas tässäkin keskusteluketjussa.
Arvasinkin, että olet joku, jolla on jäänyt jotakin hampaankoloon. Pari nimimerkkiäkin olisi ehdolla, mutta jätän ne tässä vaiheessa julkituomatta.
Olen ollut tähän asti tukenasi mutta tämä tapaus näytti että kaikki mitä pahoista teoistasi on kirjoitettu onkin totta.
Ja nyt huomaan että valehtelet minustakin, sillä silmäni ovat vasta viimeisen viikon aikana avautuneet näkemään totuuden sinusta.
Toivon ettet jatkaisi valheellisuuden tiellä, sillä tuo valinta näkyy jo kaikissa kirjoituksissasi että olet lähtenyt palvelemaan sielujemme vihollista ja poikennut pois Kristuksesta.
Muiden kirjoitusten mukaan olet ollut jo kauan vääryydessä mutta minä olen kaiketi sulkenut silmäni totuudelta.
Olen harmistunut että olen puoltaessani sinua puoltanut vääryyttä.
Mutta nyt se on loppu!
Jään odottamaan ketjun aloitusta jossa tunnustat väärät tekosi ja pyydt anteeksi kaikilta niiltä joita vastaan olet rikkonut.
Sielunvihollinen on ovela ja osaa tehdä myös palvelijansa oveliksi.
Greeenin johdonmukainen oveluus lienee palstan huippua.
Valitettavasti hänen oveluutensa palvelee valheen isän, siis p'rkeleen, tahtoa.
Sydämestäni tahdon onnitella sinua siitä, että olet saanut avata silmäsi näkemään, mistä on kysymys greeenin palsta-ahkeroinnissa.
Kerro ihmeessä, mitä tein ja mikä 'avasi silmäsi'.
Henkilökohtaisesti en tällä hetkellä usko sinun koskaan olleen tukenani, mutta toki voit näyttää, missä olet niin tehnyt.
Olen tässäkin keskusteluketjussa osoittanut sen, että kirjoitan totta, mutta miten on sinun laitasi - onnistuuko sama sinulta?
Paavalikin kirjoitti luopuneensa kaikesta Kristuksen hyväksi ja Kristuksen puolesta. Näin tulee meidänkin valita ahtaan portin luona, ennen Jumalan valtakuntaan sisälle astumista. Luopua kaikesta Kristuksen nimen tähden.
Synnit jätetään ahtaan portin ulkopuolelle, koska Jumalan valtakunnassa ei ole syntiä. Miksi jotkut kinaavat selvästä asiasta? Green kirjoittaa selkeästi selkeääkin selkeämmin selvästä asiasta, eikä siinä ole mitään poikkeusta, miksi en voisi suoraan yhtyä greenin oikein ymmärtämään asiaan.
HYVÄ GREEN! Jatka selkeää kirjoitustasi. Yes!
Tässä asiassa ja keskustelussa olisi paljon mielenkiintoista kommentoitavaa, mutta nyt en ehdi enempää täällä oleilla. Mielelläni jatkan myöhemmin keskustelua, niin niiden kanssa, jotka ovat samassa ymmärryksessä, kuin myöskin niiden kanssa, jotka osaavat olla asiallisesti eri mieltä.
Mukavaa juhannusta kaikille!
Hyvää juhannusta greeeen ja kaikki muutkin. Nyt alkaa juhannusvapaa. Lähdemme kesäkotiin, mutta uida emme taida:)
Hyvä ettet ehdi enempää saamaan tuhoa aikaiseksi.
Toivottavasti kiireitä riittää ja samalla voit katsoa itseesi miten paljon olet tuhonnut muiden elämää polkemalla valheella ja väärydellä heitä jalkoihisi.
Ja kaikki kyseiset nikit poistuvat yhtäaikaa ja lähtevät samalla venheellään juhannuksen viettoon. IHMEELLISTÄ mutta totta.
En aivan vielä lähtenyt. Minä saarnaan ja julistan evankeliumia, jossa ihmiselle annetaan oikeus tulla syntisenä Jeesuksen luokse ja annetaan aikaa tehdä parannus. En saarnaa sellaista väärää evankeliumia, jossa ihminen on heti käännyttään uudestisyntynyt. En lataa ihmisten päälle toivottomuutta siitä, että he joutuvat itse toteamaan, että synti vielä asuu heissä, eikä uudistusta ole tapahtunut. Vain rehelliset ihmiset kykenevät ottamaan Evankeliumin Ilosanoman vastaan.
Jumala kutsuu, antaa valmiin Tien kutsumansa eteen ja kuka kulkee tuota Tietä (Minä olen tie, totuus ja elämä) saa astua portista sisään, iloon ja rauhaan.
Jokainen tänään ilottomana ja rauhattoman elävä saa tietää, että uuden elämän alettua ilo ja rauha saapuvat ja murhe pakenee. Alkaa vapautettujen Tie, jolta kukaan ei eksy. Ensin on parannuksentie ja sen jälkeen vapautettujen Tie.
Minä lähden perheeni kanssa juhannuslomalle ja toivottavasti sinäkin teet niin. Juhannus on keskikesän juhla, vaikka onkin aikamoisen kylmä säinen tänä vuonna, mutta saattaahan sää muuttua. Lapsen lapset ovat saaneet jo uida tälle kesälle ja toivottavasti saavat juhannuksen aikanakin sitä tehdä. Heidän iloaan on hauska katsella ja heidän uimistoihuihin hauska osallistua, jos sää vain salliin.
Vapahdettujen ihana tie:
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.
Sinulla on ihka omatekemäsi evankeliumi, eikös e ole vielä sinulle selvinnyt näinä vuosina !!
Oletko kuuro vai sokea vaiko molemmat kun et sitä tajua.
SInulla EI ole RAAMATUN evankeliumi tarjolla vaan OMASI !
Kukaan vapaalla puolella ei huoli sanomaasi eikä päästä sinua puhujan paikalle, eikä tuskin kukaan muutkaan, haittaako se mitään että olet päättänyt olla tämän maan ainut taivaaseen matkaaja, haittaako !?
Tiestän evankeliumi on kaikelta muulta osin Tozerin evankeliumia paitsi raamatusta otetut kohdat.
ÄLKÄÄ SIIS LUKEKO OLLENKAAN HÄNEN TARUJAAN.
Raamatunkohdat voitte lukea.
Näinhän eksyttäjät toimivat, että kylvävät lusteen sekaan oikeaa viljaa että ihmiset eivät näkisi lustekylvöään.
Tiestä on lusteen kylväjä!
Minulla on Sanoma, joka pitää Raamatun kanssa yhtä. Tuota Sanomaa ovat saarnanneet vain he, jotka siihen ovat valjastetut. Muut saarnaavat omatekoista sanomaansa haukkuen ja pakottaen lähimmäisä nielemään sen. Martti Luther, jota erityisen paljon on vääristelty, kertoo kasteen synnyttävän uudeksi heidät, jotka OTTAVAT VASTAAN JUMLAN SANAN. Muroma aivan huutaen varoittaa heistä, jotka kertovat olevansa uudestisyntyneitä, mutta silti ovat palanneet sikalammikkoon kierimään.
Palatkaa lukemaan vanhoja kirjoituksia ja hyljätää nämä, jotka tuovat aivan uutta kirjoitusta ja oppia, jossa Jumalan laki kumoutuu. Rakkaus pitää lain voimassa. Lukekaa evankeliumeja, jotta tiedätte mitä Herra, Jumalan Sana, Jumala opettaa ja jotta saattee siitä siemenen, joka itäessään tuottaa hyvän kasvun.
En tällä moiti helluntlaisia, vaan heidän keskuudessaan olevia lain kumoajia. Nykyään on käynyt ilmeiseksi, että helluntalaisten joukossa on heitä, jotka eivät tunnusta Jeesusta Jumalaksi ja siki ovat välinpitämättömiä Hänen opetuksiinsa nähden. Ei se mitään merkitse, jos tunnustaa Jeesuksen jumaluuden ja samalla kieltää Hänet suullaan ja teoillaan.
OTTAVAT VASTAAN JUMLAN SANAN, korjaan tämän, että jotka ottavat vastaan JUMALAN SANAN.
Luther kertoo syntyneensä moni vuotisen ahdistuksen jälkeen uudeksi Bologan kaupungissa olleessa hengellisessä tilaisuudessa.
Muroma kertoo syntyneensä uudeksi samoin hengellisessä tilaisuudessa. Eli he olivat kypsyneet siemenen itämisen takia valmiiksi syntymään Jumalan valtakuntaan.
Kaikki todellisen uudestisyntymisen kokeneet kertovat samaa.
Kuten ylempänä osoitetaan, sinä ja kaltaisesi ovat ne, jotka ovat polkeneet toisia valheilla ja vääryydellä jalkoihinsa. Ja sitten olet(te?) painostanut 'Tiestä:ä' pyytämään anteeksi asioita, joita väität(te?) hänen tehneen, mutta joita hän ei oikeasti ole tehnyt.
Lopettaisitko jo vihdoinkin vääristelysi?
Tozer'in ja 'Tiestä:n' sanoma on Raamatusta.
Tozer'in opetusta en tunne, mutta Tiestä'n harhaopin tiedän ja tunnen tältä palstalta.
"Ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta.
Ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi." Luuk.12:1-2
Fariseuksilla oli paljon tietoa laista ja profeetoista. Niin on Tieställä'kin.
Tiestä'n hapatus on oman pään oppia, sielullista tarua, joka todellisuudessa perustuu luterilaiseen kasteharhaan ja uskonnolliseen mystiikkaan.
Jeesuksen käskylle kuuliaisena, kavahtakaamme Tiestän oppeja.
Tozer ja 'Tiestä' julistavat totuutta, joka sattuu maailmaa rakastavaan ihmisluontoon kipeästi. Ja se näkyy.
Tiestä kohtelee uskovaisia kuin he olisivat uskosta osattomia. Hänellä on kärsimyksen evankeliumi.
Toivoisin nimimerkkien Tiestä ja - greeeen:nin kertovan selvällä kielellä, että kuinka he käsittelevät mahdollista(?) syntiä elämässään?
Mitä teette kun ette voikaan vastustaa kiusausta ja lankeatte?
Jos mahdollista, vastaa -greeen:kin omin sanoin.
Hyvää ja siunattua Juhannuksenaikaa teille kaikille.
Vastaraannan kiiski kirjoittaa näin
^^^^
"vastarannan kiiski
19.6.2014 09:36
0
Sulje
Koen, että elämässäni ja perheessäni on ollut paljon kärsimystä ja sairautta. Tämä saa huutamaan Jumalan puoleen. Apua on tullut ja luottamus ja usko sitä mukaa kasvanut. Mutta ovatko nuo kärsimykset merkki siitä, että nyt olen yrittämässä kapealle tielle? Rehellisesti sanoen en tiedä.
Taidat pitää minua semmoisena väärällä tavalla uskossa olevana? Saattaahan se niinkin olla. Mutta rehellisyyden nimissä en voi sanoa olevani jotenkin hurskaampi. Olen ottanut Jeesuksen vastaan Vapahtajanani. Yritän pitää rukousyhteyttä yllä, lukea sanaa, tunnustaa syntini, tehdä parannusta ja kertoa muillekin uskostani. Välillä olen iloinen ja välillä surullinen. Mutta olenko silti oikealla tavalla uskossa - en tiedä, se on Jumalan arvioitava. Ja ehkä sellaisen, joka kokee olevansa oikeassa uskossa.
Olen kertonut omista kipuiluistani siksi, että haluan rohkaista ihmisiä tulemaan Jeesuksen tykö, ettei kukaan viskaisi kirvestä kaivoon ja luopuisi lähestymästä Jumalaa peläten, ettei kelpaisi.
Luulenpa, että minun on parasta siirtyä yleisöksi. Ei taida olla minulla mitään annettavaa täällä varsinkin jos minun koetaan kirjoittavan uskosta ja Jumalasta vääriä asioita."
^^^^
Älä ihmeessä siirry yleisöksi koska sulla on paljon Hyvää Sanomaa jaettavana. Täällä tarvitaan niitä jotka rehellisesti tunnustavat, että tätä tietä ei käydä tansien ja leikitelle, mutta Jumala pitää huolta omistaan kaikkissa kivuissa ja kärsimyksissä, eikä kukaan voi kehuskella olevansa jo synnittömänä sisällä JUmalan valtakunnssa täällä ajassa.
Raamattukin varoittaa, että joka luule seisovansa, katsokoon ettei lankea!
Sinussa on nöyryyttä tunnustaa olevasi tavallinen ihminen Jumalan työpöydällä ja juuri sellaista nöyryyttä Jumala arvostaa, ettei Hänen voimansan luultaisi olevan peräisin saviastiasta.
Jumalan siunausta
Kiitos rohkaisusta. Olen kokenut nämä keskustelut hyvin ahdistaviksi jostakin syystä, ja ne ovat saaneet minut epäilemään uskoani, että olenko ihan väärällä tiellä....onko tämä minun uskoni jotenkin liian "helppoa":...
Mutta minun henkeni ei ole voinut täysin yhtyä nimimerkkien Tiestä ja - greeeen näkemyksiin. Mutta kyllä ne kovasti ovat ajatteluttaneet.
Siksi toivonkin heidän kertovan, kuinka toimivat kiusauksen ja lankeemuksen hetkellä.
Vaikka näkemykseni olisikin väärä, en usko erehtyväni siinä, että Jumala on rakkaus. Minä uskon Hänellä olevan armoa meille ei-niin-onnistuville.
Ehkäpä me emme voi edes ymmärtää sitä armoa, joka Jumalalla on meitä kohtaan.
On oikein sanoa synti synniksi. Mikä on Jumalan Sanan vastaista, se on syntiä. Jeesus laittoi riman todella korkealle. Samalla Hän osoitti meille, että on mahdotonta saavuttaa sitä vaatimustasoa, jonka laki tuo. Vain täysin puhtaalle, synnittömälle ja Jumalan Hengen vaikutuksessa olevalle se on mahdollista. Eli vain Jeesukselle.
Kuitenkin meillä on mahdollisuus ottaa Jeesuksen sovitustyö vastaan omalle kohdallemme, ja Jumala armossaan antaa meille sanansa ja Henkensä ohjaamaa meitä, niin että voimme tässä ajassa saavuttaa edes jotakin Kristuksen kaltaisuudesta. Omin voimin siihen emme pysty. Liha ja Henki taistelevat meissä ajan loppuun saakka.
Joskus, kun lankean, ajattelen, että minkähänlaisen haavan minun syntini teki Herran Jeesuksen iholle.....minkälaista tuskaa tekoni Hänelle aiheutti.....sillä jos Hän kerran kantoi kaikki syntimme, silloin siellä ovat minunkin syntini haavoina ja ruhjeina Hänen kehossaan....
Mutta ei voi mitään. Vaikka muistan Herramme kärsimyksiä, siltikin lankean. Voi, Herra, armahda minua!
Kuten kerroin alussa, ovat nämä keskustelut ahdistaneet minua. Lueskelin Erkki Lemisen kirjaa Armo kuuluu sulle juuri ja Apostolien tekoja. Kumpikin ovat lohduttaneet minua kovasti. Raamattuahan te kaikki jo luettekin , mutta Lemisen kirjaan kannattaa tutustua.
Eipä muuta tällä kertaa. Paitsi se, että kyllä se Herra auttaa, eikä Jumala kutsumistaan kadu.
Asemamme puolesta olemme pyhiä, tilamme puolesta olemme syntisiä.
Pyhä Henki vie meissä alkamansa hyvän työn päätökseen ja uudestisyntyneen ihmisen sydän kavahtaa syntiä tehden siitä parannusta. Vaikka tuomio osaltamme väystyy uudestisyntymisemme hetkellä, me pelastumme myös synnin vallan alta. "En enää elä minä, vaan KRISTUS minussa!"
Synnin toteuttaminen ei voi olla uskovan oletusasenne vaan pyhityksen. Ei omavanhurskaan ulkokultaisuuden, vaan pyhän pelon Jumalan edessä ja Hänen Hengekensä voimauttaman synnin hylkäämisen. Eri asioiden kanssa painimme eri tavalla. Joillekin on helppoa esim. lakata juoruamasta - toisille taas sen poispaneminen on vaikeaa. Mutta uskovan suhtautuminen syntiä kohtaan tulee olla torjuva. Jos hänen sisällään oleva Pyhä Henki ei aiheuta vastenmielisyyttä syntiä kohtaan, se ei voi olla Pyhä Henki.
Uskovan kasvaessa hänen mielensä herkistyy yhä hienovaraisempien syntien kohdalla. Jos vaikka alkutaipaleella hän halusi esim. lopettaa varastelun niin kasvettuaan hän haluaa lakata kadehtimasta toisen omaisuutta. Sama synti, mutta huomaatko "nyanssieron"? Karkeasta hienovaraisempaan.
Ei ihminen elä kuten ennen uskoontultuaan. Mutta ei hänestä myös tule täydellistä ennen kirkastumistaan. Me olemme kuitenkin kaikki synnin turmelemia emmekä ymmärrä jumalisia asioita kuten ehkä ymmärtäisimme, ellei lankeemusta olisi ollut. Mutta onhan se hyvä, jos avaajan ja tiestän kommentit ovat saaneet jonkun lukijan miettimään omaa pelastustaan ja mihin se perustuu. "Tarkataa itseänne, oletteko uskossa."
Harmillisen paljon vain viestiketjussa joutavaa kiukuttelua. Suomi24:n tapaan!
Tiestän ja greenin viestit voivat herkässä ihmisessä saada aikaan sen, että hän ei jaksa enää uskoa Jumalan armoon ja rakkauteen, joten niitä ei missään nimessä voi pitää hyvänä asiana, sillä sen myötä joku voi menettää uskonsa kokonaan, uupuen ja menettäen taivastoivonsa.
Heidän oppinsa tuhoisuus kohdistuu kaikkein herkimpiin ja heikoimpiin Jumalan lampaisiin, jotka jo muutenkin vaeltavat liian herkällä omallatunnolla ja sitä en voi vain vaieten katsella sivusta.
Minua ahdistaa se ahdas portti.
Sanoudu irti heistä ja opetuksistaan.
Tiestänikki puhuu ahtaasta portistaan jota vertaa kuolemansairuauteen ja hänestä se on kaikkien uskovien tie.
Hän sanoo että hän tekee sen siksi että jos joku on samassa tilanteessa. Mutta kukaan ei ole ollut samassa tilanteessa kertaakaan ja silti hän posmottaa sitä- omaa elämänkertaansa ja vaellustaan kristittynä.
Hän on niin itsekeskeinen ettei osaa puhua kuin itsestään ja opettaa vielä muita.
Jos ihminen menettää pelastusluulonsa, onko siinä jotain pahaa? Jos ihminen on aidosti uskossa, ei hän voi pelastustaan menettää!
Oletko kerran pelastettu aina pelastettu kannattaja?
Johanneksen ilmestys 3 sanoo kyllä näin: 11. Minä tulen pian; pidä, mitä sinulla on, ETTEI KUKAAN OTTAISI SINUN KRUUNUASI.
Ei siis yli sen mitä on kirjoitettu.
4:1 Olkaamme siis varuillamme. Jumalan lupaus, että pääsemme hänen lepopaikkaansa, on vielä täyttymättä, eikä yksikään teistä saa jäädä taipaleelle.
4:11 Pyrkikäämme siis kaikin voimin tuohon lepoon, ettei yksikään lankeaisi seuraamaan noiden niskoittelijoiden esimerkkiä ja sen vuoksi jäisi taipaleelle.
Hvin vastattu, jan-hus. Näin ajattelen minäkin, mutta ei ole kykyä ilmaista ajatuksia yhtä selkeästi. .Kiitos.
Täälä on sitten useampiakin kerran pelastettu aina pelastettu tyyppejä?
Puhuuko Sana siis puuta heinää kun varoittaa, että ihminen voi menettää uskonsa?
Ehkei kysymyksesi ollut tarkoitettu minulle, mutta kun sanoin, että hyvin vastattu jan-hus, tarkoitan kirjoitusta, joka on tehty 20.6.2014 klo 22:34. Tuossa välilläkin joku esiintyy nimimerkillä jan-husEk tai sinne päin, mutta minä vastasin nimimerkille jolla näkyy olevan profiili sivustoilla.
Eli en osaa vastata kysymykseesi. Minut on pelastettu kerran, eli Jumalan Lapsen asema minulla on ollut jo pitkään. Mutta tila on välillä vaihdellut. Tällä hetkellä koen eläväni hyvin lähellä Jumalaa, joshuen varmaan siitä, että vaikeuksia ja sairautta on ollut todella paljon minun perhekunnallani, ja se on pistänyt etsimään entistä enemmän apua Jumalalta. En ole mikään uskonsankari, päinvastoin, mutta koska Raamattu sanoo, että sitä, joka minun tyköni tulee minä en heitä pois, siihen turvaan.
Kaikkea hyvää sinulle.
jan-hus, hyvä kirjoitus. Jumalan Sana kasvattaa pelastukseen.
Te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. (1 Piet 1:23)
Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset. - (Jaak 1:18)
Tullsessamme uskoon, eli kääntyessämme Jeesuksen puoleen, olemme synnin orjia ja kirkkautta vailla. Saamme kuitenkin niin suuren armon, että saamme ottaa Häneltä vastaan pelastuksen, joka pesee meidät puhtaaksi ja luo vanhan elämän tilalle uuden elämän.
Alussa emme käsitä edes sen vertaa, että tietäisimme mikä on syntiä. Emme käsitä sitä, että rakkauden laki pitää käskyt voimassa ja siksi Jeesus käskee rakastaa ja kunnoittaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Herran tultua tutuksi käsitämme tuon ja saamme voiman tulla elämään tuossa laissa.
Ihminen ei ole itsessään synnitön, vaan vain Jeesuksessa ja siksi uskovaisen on pysyttävä Jumalan Sanassa. Ei yksikään oksa, joka ei ole puussa kiinni ja ota puun antamaa ravintoa, voi tuottaa hyvää hedelmää, vaan kuivettuu ja heitetään poissa.
Olisiko nyt niin suuri lankeemus tapahtunut, että kovin monet eivät edes käsitä mitä kerrotaan, kun kehoitetaan ihmisiä Pelastuksen lähteelle, Herraan, jossa saa puhdisuksen ja jossa pysymällä saa kasvaa pelastukseen?
Otetaan jälleen jokin esimerkki Jeesuksessa pysymisestä. Vaikkapa niin, että joku lähimmäinen tekee Jeesuksen kasvattamalle pahaa kiustaten häntä, niin tuo kasvatettu ei lähde tuon pahan tekijän takia pois Jeesuksesta, vaan koska on saanut kasvatuksen Häneltä, tuo kiusattu kääntää toisenkin posken ja jatkaa iloiten matkaa. Hän tietää, että hän ei tehnyt synti, vaan syntiä teki kiusaaja.
Jos sen sijaan kasvatettu ei pysy Jumalan Sanassa, Jeesuksessa, hän alkaa vastata pahalle pahantekijän tavalla ja näin lähtee Jumalan Sanasta pois ja joutuu synnin orjuuteen ja kuoleman lain alle.
On erittäin ikävää, että täällä on muutamia, jotka saavat näyttämään kirjoitukset toisilta, mitä ne todellisuudessa ovat. Heille on tärkeää kiusata lähimmäisiä. Ei täällä kukaan ole koskaan kertonut ihmisen olevan synnitön, vaan täällä on kerrottu Jumalan Sanan olevan synnitön ja joka pysyy Sanassa voittaa synnin orjuuden ja kuoleman lain, sillä Jeesus on ne voittanut.
Nimimerkki näin se on. Koska te ette käsitä mitä kirjoitan, niin on parempi, että luette niitä kirjoituksia, joita kykenette käsittämään.
Kerron Jumalan armosta ja siitä, että saamme kasvaa Jumalan Sanan kasvatuksessa vapauteen ja rauhaan.
sarisusannass73 olet paljon kärsinyt ihminen ja silti kerrot sinua ahdistavan sen portin, jossa pääset vapauteen ja rauhaan oman lihasi tahdosta, joka tuottaa sinulle surua ja murhetta alati.
Ahdas portti on se laki, jonka Jeesus sinulle on moneen kertaan kertonut, eli RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI. Vain Jeesuksessa tuo laki pysyy voimassa ja siksi on hyvinkin ahdistavaa parannuksentiellä kulkijalle hyljätä kaikki, mikä rikkoo tuon lain. Otetaan jälleen esimekiksi vaikkapa käsky: älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Kuinka monen lihallisuus on tottunut sanomaan mitä tahansa ottamatta asioista selävää ja tuota monet uskontien kulkijat jatkavat. Sanovat väärää todistusta ja sen takia Jumalan Poika ei avaan heille ahdasta porttia. Jos he tekevät parannuksen tuosta ja kaikesta, mikä kumoaa Jeesuksen täyttämän lain, saavat he astua sisälle ahtaasta portista iloon ja rauhaan.
Meneekö Jumalan Sana teiltä ohi? Ettekö käsitä mitä Jeesus puhuu? Olettehan te kastettuja ihmisiä, joiden päälle Pyhän Hengen LAHJA on tullut kirkstaakseen Jumalan Sanan. Vasta se, kun Pyhän Hengen lahja otetaan päältänne poissa tekee sen, että ette enää kykene käsittämään Elävää Sanaa. Ahkeroikaa Herran tuntemiseen ja varokaa menettämättä osuuttanne Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaan. Älkää pilkatko Pyhää Henkeä kuulemattomin korvin ja näkemättömin silmin. Huutakaa Herraa avuksi.
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
Sinä olet saanut kritiikkiä aiheesta, et aiheetta. Täällä ei kukaan enää usko sinun olevan Jumalan asialla sen takia mitä olet tehnyt. Turhaa on puheesi.
Sinua ei ole kiusattu vaikka syytät niin. Saatana on syyttäja ja sinussa on saatana.
Ja taas lähdet ensimäiseksi syyttämään ja valehtelemaan lähimäisistäsi.
Sinussa tuo pahuus näyttää istuvan niin sitkeästi ettet pääse siitä ollenkaan irti, vaikka sinua on siitä nuhdeltu monta kertaa jo tässäkin ketjussa.
Syytät kaikkia niitä kiusaajiksi, valehtelijoiksi ja vääristelijöiksi, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä siksi, että Raamattu opettaa toisin kuin sinä.
Me emme lopeta tuomasta esille niitä vääristyksiä mitä teet Raamattuun, koska et halua seurata elämässäsi Sanan totuuksia kuuliaisuudessa, vaan haluat muuttaa Sanaa seuraamaan sinun henkilökohtaisia totuuksiasi.
Me käsitämme kyllä mitä kirjoitat ja tulemme jatkossakin oikaisemaan vääristelysi Raamatulla.
Sinulla tulisi olla nöyryyttä myöntää virheesi silloin, kun se Sanan kautta sinulle osoitetaan mutta ei sitä sinulla ei ole, vaan haluat vääntää Sanan oman mielesi mukaiseksi ja sitten teet muista ymmärtämättömiä, kun he eivät päästä läpi Sanan vääristelyjäsi.
Ja usutat greenin haukkumaan ja herjaamaan täälä niitä, jotka haluavat tuoda Raamattua esiin niin kuin se on kirjoitettu.
Miksi sinä julistat syntiselle ihmiselle lakia, vaikka Jumala käskee julistamaan heille armoa ja rakkautta?
Etkö ymmärrä, ettei syntisairas ihminen voi lain kautta pelastua, vaan Jeesuksen armon ja rakkauden kautta?
Pienoisevankeliumikin julistaa Jumalan rakkautta ja armoa:
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Jo tämän yhden Raamatun jakeen kautta pitäisi uskovaisellekin ihmiselle selvitä, mitä tulee julistaa syntiselle ihmiselle, jos tässä uskovassa asuu Jumalan Pyhä Henki, joka ohjaa oikeaan.
Julistan OIKEAA ARMOA. En sellaista armoa, joka tekee ihmisestä laittomuuden tekijöitä, joille Jeesus sanoo, että "menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät."
Jumalan antaa kutsun ja antaa neuvot ja ohjeet uuden elämän alkamiseen. Miksi te ette TUNNUSTA Jeesusta?
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
SINÄ JULISTAT LAKIA!
Tämän tietää jokainen olevan lakia ja itsekin kerrot, että ahdas portti on lakia, joten jälleen kerran valehtelet.
Tiestä
23.6.2014 07:30
0
Sulje
Ahdas portti on se laki, jonka Jeesus sinulle on moneen kertaan kertonut, eli RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI. Vain Jeesuksessa tuo laki pysyy voimassa ja siksi on hyvinkin ahdistavaa parannuksentiellä kulkijalle hyljätä kaikki, mikä rikkoo tuon lain. Otetaan jälleen esimekiksi vaikkapa käsky: älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
SINÄ JULISTAT AHDASTA PORTTIA USKOSTA OSATTOMALLE IHMISELLE JA ITSEKIN SANOT, ETTÄ AHDAS PORTTI ON LAKI ja sitten jo seuraavassa viestissä väität, ettet ole sellaista julistanut.
Sinussa ei selvästikään evankeliumi ole päässyt elämään, vaan se on kirjanoppineisuutta ja siksi et itsekään tiedä mitä olet edellisessä viestissäsi julistanut.
Uudestisyntyneessä ihmisessä Pyhä Henki ilmoittaa heti, että tuo ei ole Sanan mukaista ja siksi et voi eksyttää niitä joissa on Pyhä Henki, etkä pääse kylvämään lustetta niin etteikö Hengessä vaeltavat ihmiset heti erottaisi sitä kirjoituksistasi kuten olet huomannut.
Hyvä nimimerkki Tiestä: kauniisti kirjoitat, mutta jälleen eräs asia karahtaa korvaani: puhut siitä, että ihminen KASVAA PALASTUKSEEN. Tämä tuntuu minusta vieraalta.
Olen itse käsittänyt niin, että kun olen ottanut Jeesuksen vastaan, silloin uudestisynnyin Jumalan Lapseksi, ja samalla pelastetuksi. Sillä hetkellä sain myös Pyhän Hengen. Hän alkoi tehdä työtä minussa. Voisi sanoa, että Hän alkoi osoittaa minulle syntejäni, ohjata ja tehdä sitä pesoa.
Mutta tällaisenakin, keskeneräisenä, olen pelastettu. Jos näin ei olisi, kuka voi koskaan olla valmis? Kuka silloin voi pelastua? Kuinka voin arvioida olenko pelastettu vai en? Uskon siihen, että Herra tekee työtään meissä. Välillä on vaikea olla koulutettavana, mutta vaikka havaitsisinkin itsessäni muutosta parempaan ja Raamatun mukaiseen elämään, kuinka voin sittenkään olla varma, että olen tarpeeksi puhdas?
Ei ole minulla muuta turvaa kuin se, että olen kertakaikkiaan vanhurskautettu Jeesuksen veren kautta. Täydellisesti sovitettu. Vaikka kompuroinkin tiellä. Kuinka muuten voisin levätä Herrassa, jos mieltä kalvaa epäilys, että en olekaan vielä tarpeeksi täydellinen?
Olen tuolla aikaisemmin pyytänyt sinua, nimimerkki Tiestä, sekä -greeeeniä vastaamaan, kuinka käsittelette syntiä elämässänne.
Eli mitä teette kun tulette kiusatuksi ja lankeatte.
Vastarannan kiiski, minusta sinun itsesi tulee arvioida sitä, onko uskosi 'liian helppoa', Raamatun Sanan valossa, ei minkään muun ->
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
(1. Joh. 5:3-4)
__________
2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
(1. Joh. 2:2-6)
__________
15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
(1. Joh. 2:15-17)
Kovasti 'Tiestä:n' tuomaa ilosanomaa vastustetaan, ja kun mikään muu ei riitä, pitää hänen kirjoituksiaan näköjään sitten vääristellä niin, että hän näyttäisi kiusaajalta. Kuten ylempänä jälleen osoitetaan, 'Tiestä:n' vainooja(t?) on itse se kiusaaja ja väärintekijä, joka ilmiselvästi ymmärtää tahallaan kaiken sen verran väärin, että saa vainonsa kohteen näyttämään pahalta ja itsensä tai jonkun muun tämän uhrilta. Kun ketjuja lukee tarkemmin, normaalilla ymmärryskyvyllä varustettu ihminen näkee kyllä sen, ettei 'Tiestä' tosiasiassa kirjoita siten kuin vainoojansa asiat vääristää.
Vastarannan kiiski, ei kai kukaan meistä ole mikään uskonsankari. Ainoa sellainen kävi täällä ihmismuodossa kauan sitten. :)
Minua ei kuules usuta mikään muu kuin tuo jatkuva vääristelynne ja se, että painostatte täällä vailkoimaanne henkilöä myöntämään asioita, jotka eivät ole totta.
Olen muuten jo aika varma siitä, kuka sinä olet, mutta annan tässä vaiheessa asian olla.
*valikoimaanne*
Jumalan lakia tuleekin julistaa, ja juuri sitähän 'Tiestä' nytkin tekee ->
>>Ahdas portti on se laki, jonka Jeesus sinulle on moneen kertaan kertonut, eli RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI. Vain Jeesuksessa tuo laki pysyy voimassa ja siksi on hyvinkin ahdistavaa parannuksentiellä kulkijalle hyljätä kaikki, mikä rikkoo tuon lain.
Kukaan ei pelastu lain kautta ja siksi Jeesus Kristus tuli ja täytti lain, koska laki ei ollut kykenevä pelastamaan ihmistä.
Syntinen ihmisen ei voi pelastua lain kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen armon kautta.
Jeesus toi tullessaan armon ja rakkauden ja siitä kertoo pienoisevankelimi Joh. 3:16.
Jos te kuvittelette pelastuvanne lain kautta, hylkäätte silloin armon tuojan Jeesuksen Kristuksen ja näin tallaatte jalkoihinne Jumalan armon, joka tuli hyväksemme Jeesuksessa Krituksessa.
Greenin viesti on hyvä dokumentti siitä, että jokainen näkee, etteivät he julista Jeesusta Kristusta, armoaan ja rakkauttaan ja siksi heidän sanomansa on vääristynyttä.
Edellä kirjoitat Tiestän julistavan lakia ja sanot että lakia pitääkin julistaa ja nyt puhut ilosanomasta?
____________
_greeeeen
23.6.2014 12:12
0
Sulje
Jumalan lakia tuleekin julistaa, ja juuri sitähän 'Tiestä' nytkin tekee ->
_______________
Eikä Tiestä ole paha hän on vain eksynyt, mutta sinusta on paljastunut pahuus joka on ollut minulta aiemmin salassa.
Jumalan Tahto ja Laki on Ilosanoma.
Taidat sekoittaa lain ja Lain. Kukaan ei pelastu ilman Kristusta. Älä siis vääristele enempää.
Ahaa, olen siis julistuksen kohde. Tämä on kylläkin keskustelupalsta. Jospa sanoisin mielipiteeni tuohon julistukseen: toinen julistaa rakkauden lakia ja toinen pelkkää rakkautta.
Mutta ei minulla ole mitään mielipidettä. Olen vain hämmentynyt.
En keksi asiasta mitään...negatiivista..molemmat ovat hyvällä liikenteessä. Minulle tuo rakkaus on niin iso sana etten keksi tähän enempää sanottavaa.
Juuri noin.
__________
20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
(Matt. 7:20-23)
Ahdas portti, "neulansilmä"..Tästä on annettu erilaista opetusta. Kuulin tai luin hyvän selityksen kohdalle. Voi, kun en muista! Ajatus taitaa liittyä siihen, että omin voimin se ei onnistu. Evankeliumin ymmärrettyään oikein käsi Jeesuksen kädessä siitä mennään läpi, että heilahtaa.
On pakko puolustaa nimimerkkejä Tiestä ja -greeeen, sillä vaikken kaikkea heidän kirjoittamaansa ymmärräkään, pyrkivät he molemmat elämään puhdasta elämää.
Eikä sekään ole niin kauheata, jos ajattelee "toisin" tai joutuu arvioimaan omaa Jumalasuhdettaan. Päinvastoin, ainakin minä olen näiden keskustelupalstoille osallistumisen vuoksi lukenut enemmän sanaa ja hengellistä kirjallisuutta ja kuunnellut hengellistä opetusta. Se on ollut vain hyväksi.
Meillä on Suomessa vielä uskonnonvapaus ja sananvapaus, ja niitä meidän pitää kunnioittaa. Jokaisen tulee saada ilmaista mielipiteensä ja ajatuksensa. Jokainen lukija voi sitten muodostaa oman mielipiteensä ja halutessaan tuoda sen julki.
Raamatun vääristelyä ei tarvitse kenenkään kunnioittaa.
Ja siitä tässä yskionomaan on kyse.
tiestä ei julista Raamatun evankeliumia vaan omaa tekelettään kynsin hampain.
greenistä ei kukaan saa selvää mikä jankuttaja lienee.
Sananvapaus tarkoittaa sitä, että kenenkään suuta ei voi tukita, vaan hänen on annettava kertoa mielipiteensä ja uskonnonvapaus vuorostaan sitä, että hän saa uskoa siten kuin uskoo. Tätä oikeutta siis kunnioitetaan. Ei tarvitse olla samaa mieltä esitettyjen väitteiden kanssa.
Näin sinullakin on oikeus puolustaa omaa näkemystäsi ja uskoa niin kuin sinä koet oikeaksi.
Helluntain palstalla voidaan ihan pikkuisen kunioittaa helluntain Raamatunmukaisuutta ilman että kenenkään tarvitsee kmmentä vuotta siellä paasata omia omituisuuksiaan, joissa ei todellakaan ole Raamattua nimeksikään.
vauvakasteille on omat palstansa, ja omille omituisille opeille oman plogit joissa saa vääntää vaikka minkälaisen tekeleen ihan vapaasti varsinkin jos sulkee kommentointiosion yleisöltä.
Juuri näin.
Sananvapauteen tai hyvään keskusteluun ei millään muotoa kuulu, toisen suun tukkimisen lailla, myöskään se, että vääristellään toisen sanomaa, vaan jos joku asia jää epäselväksi, kysytään selventäviä kysymyksiä.
Vastarannan kiisken kanssa olisi varmastikin mielenkiintoista keskustella hyvinkin syvällisiä, mutta tässä vääristelyn ja tahallisen väärinymmärtämisen ilmapiirissä se on mahdontonta. Minulla ei yksinkertaisesti ole minkäänlaista tarvetta ryhtyä kertomaan omasta elämästäni ja sitten korjaamaan sitä koskevaa vääristelyä. Jokaisen oma uskonelämä on niin henkilökohtaista ja niin, miten sen nyt sanoisi, iso osa itseään, että sitä koskevaa vääristelyä ei voi jättää vain olemaan tänne.
_green kirjoittaa: 'tässä vääristelyn ja tahallisen väärinymmärtämisen ilmapiirissä se on mahdontonta.'
Mainitsemasi ilmapiiri on hyvin pitkälle oman kieroutesi aikaansaannosta.
Olet itse aivan tietoisesti kylvänyt palstalle vääristelyn ja juonittelun siemenet.
Kylvösi on hyvin noussut oraalle. Myrkky leviää ja enää ei kukaan usko juuri ketään. Sielunvihollinen s'atana on hajoittaja, diabolos. Hänen asiallaan olet.
Murheellista, tosi murheellista.
Alahan sitten näyttää, missä olen tuollaisen kylvön tehnyt. Nyt ei riitä se, että sinä vain sanot minun tehneen noin, vaan sinun tulee osoittaa sanasi todeksi. Niin minäkin olen teidän vääristelystä puhuessani tehnyt (tässäkin ketjussa ylempänä).
Annahan siis tulla esimerkkiä.
Ei tarvita esimerkkejä, kun koko kirjoittelusi aivan sieltä ensimmäisistä viesteistä alkaen on ollut viekasta riidan kylvöä. Asia on jokaisen tarkistettavissa.
Riitaa ja vääntöä, juonia ja syyttelyä. Suoraan ja epäsuoraan.
Siinä greeeenin stoori ja kylvötyöt. Eipä aihetta enempään.
Näyttääpä siltä, että monet jäävät publikaaneiksi. Menevät kuoleman jälkeen tavoittelemaan Jeesusta rintaa hakaten ja jalkoja polkien ja hokien herra armahda minua syntistä. Mitähän Jeesus sanookaan tuollaisesta, kun eivät koskaan suostuneet parannuksen tekoon sinä aikana sen ollessa vielä mahdollista.
En tarkoita tätä ketjua jonka greeeen aloitit. Tässä yksi paha tekeytyy moneksi. Tarkoitan yleensä niitä ihmisiä, jotka eivät tee parannusta.
Annahan nyt vain tulla niitä esimerkkejä, niin tarkastellaan asiaa yhdessä. Olikohan kenties kyse siitä, miten puutuin Semperin harjoittamaan vääristelyyn ja toisten alentamiseen? Vai oliko kyse siitä, miten puutuin Tähkäpään valehteluun? Vai oliko kenties kyse siitä, miten puutuin Jonahin harjoittamaan irvailuun?
Olet selvästikin joku, jolla on jotakin hampaankolossa. Selvitetäänkö asia tässä? Minulle se käy hyvin.
No, olet -green vapaa valitsemaan mitä kerrot ja mitä et.
Ja tuolla aikaisemmin kehotat minua itse tarkastelemaan omaa uskoani. Tiestä kyseli uskostani, joten vastasin silloin lähinnä hänelle. Olen sitä tarkastellu, tarkastelen ja tulen tarkastelemaan. Kiitos.
Tällä palstalla en halua enää jatkaa.Kuten sanoin Tiestä:lle jo aikaisemmin, en ymmärrä ja ymmärrän mitä yritätte sanoa.
Minulle on tullut käsitys, että ihminen ei teidän mukaanne pelastu tai uudestisynny ottaessaan evankeliumin vastaan, vaan tästä alkaa prosessi, jonka tuloksena on sitten lopulta uudestisyntynyt, pelastukseen kasvanut ihminen. Ajattelen itseäni ja muita, joilla on vaikeuksia: meitäkö ei pelastus koske, jos elämässämme on vielä syntiäö ja lankeemuksia, vaikka olemme ottaneet Jeesuksen vastaan? Eikö se, että tulemme kerta toisensa jälkeen Jeesuksen eteen tunnustamaan syntimme ja pyytämään armoa, eikö pelastus koske meitä?
Syntien tunnustaminen ja armon pyytäminen ei tarkoita sitä, että olisin sillä kannalla, että tehdään syntiä välittämättä parannuksen teosta. Ei ollenkaan. Synti on synti. Mutta tosiasia on, että lankeamista tapahtuu.
Evankeliumi on se, että Kristus kuoli puolestamme ristillä. Kantoi siellä syntimme. Hän kutsuu jokaista luokseen vapahdettavaksi. Hän on luvannut olla kanssamme ja auttaa meitä taisteluissamme. Ota Jeesus vastaan elämääsi.
Ohessa on nettiosoite, josta olen löytänyt hyvää raamatunopetusta.
http://alfatv.fi/arkisto/ . Sieltä kohta Jumalan palvelukset, ja sieltä Charles STanleyn ohjelmia, jotka käsittelevät kristillisen elämän eri osa-alueita. Suosittelen lämpimästi.
Hyvää kesää kaikille. Jumalan siunausta, kiitos keskusteluista.
Niin, mitähän sanookaan ->
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
(Matt. 7:22-23)
Onko tämä nikki jolla kirjoitat täällä kaiken muunkin?
Jos ei niin miksi?
Sinä olet aivan oikealla tiellä, kun tunnustat syntiä. Minä uskon senkin, että syntinsä tunnustava saa ne anteeksi ja uskon, että joka tunnustaa synnit, eikä jää niiden tekijäksi on tullut uudeksi luomukseksi kuten Jumala sanoo heille, jotka uskovat. Ei sinunkaan tarvitse syntiin jäädä, ei orjuutta sietää. Sellainen on Jumalan lupaus ja se kannattaa todeta uskomalla.
Vastarannan kiiski, tarkoitin juuri sitä, mitä sanoinkin. Eli tarkoitin sitä, että minusta sinun itsesi tulee arvioida sitä, onko uskosi 'liian helppoa' Raamatun Sanan valossa. Tuota arviota ei siis pidä tehdä mihinkään muuhun kuin Sanaan nojaten. Eli minusta sinä itse tunnet varmastikin sisimmässäsi, onko uskosi tuollaista ja onko se johtanut tuollaisiin asioihin, joista Raamattu noissakin antamissani kohdissa puhuu. Minä en lähtisi jakamaan kenellekään tuomioita tai sanomaan kenellekään, että kompastelet niin, ettet tule pelastumaan. Se yksinkertaisesti ei ole kenenkään ihmisen tehtävä.
Jos Sana näyttää sinulle, että ei, et sinä toimi ja elä siten kuin Sana vaatii, se ihan varmasti sattuu, mutta Sana ei koskaan lyö ihmistä vahingoittaakseen. Ainoa asia, mitä sen tulee vahingoittaa, on se Jumalan Tahtoon taipumaton vanha mieli, jonka on kuoltava, jotta uusi voi syntyä tilalle.
Hyvää kesää sinullekin!
Ethän lähde pois, sillä täälä tarvitaan tämän kaiken epäaidon rinnalla aitoa evankeliumia, jossa ihmiselle on armo, totuus ja rakkaus tarjolla.
Älä jätä täällä olevia ihmisiä vaille sitä hyvää sanomaa joka on sinut pelastanut vaan anna elämän veden virrata kauttasi sitä kaipaaville!
Pyydän älä lähde pois, vaikka näet täällä vihollisen tekevän kaikkensa että hyvä sanoma peittyisi väärän ja valheellisen, kuin myöskin pahuuden alle.
Jumala antaa sinulle voimaa että jaksat täällä tämän pahuuden keskellä.
Nämä ihmiset tarvitsevat sanomaa armosta, rakkaudesta ja totuudesta, sillä he ovat saatanan pettämiä, lyömiä ja halventamia monin eri tavoin, eivät he tarvitse enää lakia lain päälle, eikä lyöntejä lyöntien päälle ja halventamista halventamisen päälle, vaan he tarvitsevat jonkun, joka julistaa heille Jumalan rakkautta, joka saa aikaan rakkautta, Jumalan totuutta joka saa aikaan totuutta ja Jumalan armoa joka saa ihmisessä aikaan toisia armahtavaa mieltä!
Ole täällä ja julista tätä mitä olet itsekin saanut kokea!
Toisaalta Jumalan laki on IHANA. Se näyttää synnin. Eivät ihmiset tiedä mistä heidän on parannus tehtävä, jos sitä ei laki näyttäisi. Minusta on ihanin sanoma tällä palstalla tuo julistus rakkauden laista, johon kaikki parannuksen tehneet pääsevät mukaan.
Nykyään julistetaan vain armoa armon päälle. Armoa synnin päälle ja siksi ihmiset ovat onnettomia.
Ihana, että vihdoin täällä julistetaan lakia ja armoa. Se todella parantaa ihmisen, kun saa lain tuntemisen kautta tulla sille paikalle, jossa lakia ei enää tarvita, kun syntiä ei enää ole.
Olen täysin samaa mieltä, kunhan vain ei julisteta väärää armoa ja tuuditeta ihmistä siihen uskoon, että Jumalan Tahtoa voi rikkoa loputtomasti.
__________
17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä. (Joh. 14:17)
__________
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
(1. Joh. 2:2-6)
Tuo lainaamasi aloitus puhuu samasta asiasta. Uusi risti julitaa vain armoa armon päälle.
Hyvä, että nyt on apahtumassa selvästi murros. Murrosaika on vaikeaa aikaa.
Onko tämä viestisi tasapainossa Vastarannan kiiskelle kirjoittamasi kanssa?
greeeeen
23.6.2014 13:00
'Minä en lähtisi jakamaan kenellekään tuomioita'
________________________
vain 15 minuttia aiemmin olit tuominnut muita kirjoittajia ja tuomioitasi on koko ketju täynnä.
mainitsemasi tapaukset ovat hyvä esimerkki siitä miten olet vainonnut muitakin totuudessa eläviä ja Jumalan hyvää sanomaa julistavia henkilöitä tällä foorumilla ja jatkat heidän parjaamistaan edelleenkin.
olet paha ihminen, todella paha
Sanan vastaanottamisen vaikeus näkyy kyllä selkeästi tässäkin keskustelussa. Maailmaa rakastavan, Jumalan Tahtoon taipumattoman mielen kun on niin vaikea hyväksyä sitä, että synnistä on erottauduttava selkeästi.
Missä raamattu puhuu uudesta ja vanhasta rististä?
Miksi ette vastaa?
Missä tuomitsin ja kenet? Millä tavalla? Näytä!
Tarkoitatko kenties sitä, että puutuin vääristelyynne? Vai mitä tapahtui?
Ei Jumalan armoa ole väärää ja oikeaa.
Mitä te oikein sekoilette?
Jos puhutaan Jumalan armosta se on silloin Jumalan armoa, joka on aina oikeaa Jumalan armoa, eikä siihen pidä sekoittaa omia kauhuskenarioitaan.
Nosta hattua sinulle jos olet pystynyt vaeltamaan kuten Jeesus vaelsi eli täysin synnittömänä.
Mutta Raamattu opettaa että juuri siksi Jumalan armo tuli, että kukaan ei siihen kyennyt ja siksi ei pitäisi nyppiä jakeita sieltä täältä tukemaan vain omaa oikeassa olemistaan vaan tuoda esille myös se, ettei kukaan ihminen kykene lakia täyttämään, eli vaeltaman niin kuin Hän vaelsi.
Eikös se tunnukin kivalta, kun saa luvan tehdä syntiä? Se tuntuu, mutta se tunne on kyllä raamatunvastainen ja siksi valhe. Jotenkin näyttää siltä, että tässä ketjussa on monta kirjoittajaa, jotka eivät edusta helluntailaisuutta. Tai edustavat, mutta uutta helluntailaisuutta. Vanha helluntailaisuus ei tuollaista synnin puolustamista hyväksynyt koskaan.
Tiedän että syytät syyttömiä ja tiedän nyt muutakin.
Jätä heidät rauhaan äläkä anna väärää todistusta lähimäisestäsi.
Näytä, missä teen tuollaista!? Olen valmiina pyytämään anteeksi, mikäli sanomasi asia on totta.
Jumalan armossa ei ole mitään väärää, mutta siinä mitä siitä opetetaan, on usein väärää.
Muslimipalstalla etsivät vastauksia Jeesus-Jumalan ja Pyhän Hengen asioihin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12322041#comment-68453714
Sinä, joka kuljet ja räkytät ja sekotat täällä tuoden omaa mahdotonta tuotettasi tänne.
Olet tehnyt tätä jo kauvan, et ota varoituksista vaarin vaan jatkat vain.
Varoitan sinua, Jumalallakin on määräaikansa sinä olet ylittänyt sen jo.
TÖTTÖRÖÖ!!!
Kun Raamatulla argumentointi loppuu alkaa humpuukiprofetointi.
Sinulla häiritsiä on koko ajan halu mustamaalata ja haukkua ja vääristllä oikeita kirjoituksia.
Mikä on sinun tarkoituksesi olet tullut Jumalan omien sekaaan ja sinä olet eksyttäjä et sinä tiedä, että Raamatun Sana tuomitsee ja siksi itse tuomion itsellesi lanetit.
'Tiestä:n' vainooja painostaa nyt minuakin tunnustamaan 'pahat tekoni täällä'. Näissä keskusteluissa on se hyvä puoli, että kaikki jää talteen. Näin tälläkin kyseisellä henkilöllä on mahdollisuus tuoda väittämänsä pahat tekoni ja väittämänsä muille jakamani tuomiot esille.
Pyydänkin nyt kyseistä kirjoittajaa tuomaan tämän viestin alle nuo väittämänsä tekoni, niin tarkastellaan niitä tässä yhdessä. Poistun nyt koneelta ja toivon, että em. henkilö on tuonut nuo pyytämäni asiat esille, kun palaan takaisin.
Ketju tuo esille pahuutesi ei niitä tarvitse kenenkään koipioida.
Jatka vain samaa rataa kuin olet tehnyt edellä mainitsemiesi henkilöiden kohdalla, niin meistä jokainen tulee omakohtaisesti näkemään mikä olet.
Näytähän jo viimeinkin sitä 'pahuuttani'. Onnistuuko? Ihan turha sanoa, että ketju tuo esille, jos ei pysty mitään todeksi osoittamaan.
Psalmi 103:8-14
Laupias ja armahtavainen on Herra, pitkämielinen ja suuri armossa.
Ei Hän aina riitele ja pidä vihaa iankaikkisesti.
Ei hän tee meille syntiemme mukaan, eikä kosta meille pahain tekojemme mukaan.
Sillä niin korkealla kuin taivas on maasta, niin voimallinen on hänen armonsa
niitä kohtaan, jotka häntä pelkäävät.
Niin kaukana kuin itä on lännestä, niin kauaksi hän siirtää meistä rikkomuksemme.
Niinkuin Isä armahtaa lapsiansa, niin Herrakin armahtaa pelkääväisiänsä.
Sillä hän tietää, minkakaltaista tekoa me olemme,
hän muistaa meidät tomuksi.
1 Joh 1:9
Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
AAMEN!
Näin opettaa Jumalan Sana eikä meidän tule koskaan vaieta vääryyden edessä!
Täällä jotkut kätkevät Jumalan armon sellaisten lakien alle, ettei niistä selviä kuin valkoiseksi kalkittu fariseus, jolla ei synnintunto enää pelitä.
Hyvä ja ihana sanoma vastarannan kiiskeltä. Syntien tunnustaminen on kaiken alku, sillä syntejä ei voi saada anteeksi muuta kuin tunnustamalla ne. Ihana asia tietää, että Jumala puhdistaa kaikesta vääryydestä. Ei jätä syntiä tekemään, ei hylkää lastaan tuonelaan.
Näinkin Raamattu opettaa ->
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. (Matt. 7:21)
__________
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
(Hepr. 10:26-27)
Tuntuu aika erikoiselta lukea "kaikenkarvaisia" kirjoituksia. Greenin aloitus oli oikea ja hyvä ja puolustaa Jumalan Sanaa.
Uudestisyntynyt ei kirjoita mitään kamalia kirjoituksia muita uskovia kohtaan, eikä hyökkää omiaan vastaan, jotka ovat Jumalan valtakunnan puolelle asettuneet asumaan.
Kohdentamatta keneenkään suoranaisesti kirjoitusta, tällainen joutavanpäiväinen toisten pilkkaaminen tai itsensä nostaminen ei tuo kunniaa Jeesukseen uskoville.
Mikä ihmisiä oikein vaivaa, eikö täällä kyetä esim tälle green nimimerkille vastaamaan asiallisesti?
Mutta oliko se niin, että se älähtää, johon kalikka kalahtaa. Onko kyse "vastustajilla" siitä, että asia on jotenkin heidän kohdallaan osunut juuri naulan kantaan vai miten asiat on?
Jatka vain green, älä anna periksi ilkeilyille!
Tuo näiden vastustajien (vastustajan?) harjoittama ilkeily ja vääristely on harmillista. Se vie tilan asialliselta ja rakentavalta keskustelulta, jossa voidaan olla eri mieltä toista repimättä ja käymättä kiinni toiseen henkilönä.
En minä ainakaan etsi täältä mitään joukkoa, joka olisi kanssani samaa mieltä, vaan minua kiinnostaa nimenomaan rakentava keskustelu niiden kanssa, jotka näkevät asioita eri tavalla.
Mikä sitten aiheuttaa tuon tarpeen käydä rumalla tavalla kiinni henkilöihin? Ilmeisesti tuossa on kyse juuri tuosta, että 'kalikka kalahti'. Miten helppoa se olisikaan ottaa kaikki - olla yhtä aikaa maailman ystävä ja antaa vanhalle minällensä se, mitä se haluaa ja vaatii, mutta kuitenkin olla samalla puhdas Kristuksen kautta.
Minusta tuo kuvastaa nykyihmisten keskuudessa vallitsevaa yleistä mentaliteettia. Halutaan esimerkiksi perhe ja lapsia, mutta samaan aikaan kuitenkin pidetään kiinni omasta vapaudesta kulkea, miten tahdotaan. Ei tahdota valita, ei tahdota jättää mitään pois. Nuorten kohdalla puhutaan usein 'Mulle kaikki heti nyt' -asenteesta. Samankaltainen asennoituminen näkyy harmillisesti myös osan varttuneempia uskovia keskuudessa. Halutaan uskotella itselle, että voidaan tehdä syntiä ja olla kuitenkin samalla Kristuksessa puhtaita. Omaa synnin tekemistä perustellaan itselle ja muille sillä, että ollaan vain niin heikkoja syntisiä ja se on ihan normaalia. Ei Raamattu tuollaista opeta, vaan se kertoo maailman ystävyyden olevan vihollisuutta Jumalaa vastaan. Se käskee kaksimielisiä ja syntisiä puhdistamaan kätensä ja tekemään sydämensä puhtaiksi.
Herra on Rakkaus
Kirjoitan uudelleen sen mitä olen kirjoittanut 2.4
Haluatko oppia tuntemaan kuka MInä Olen. Minä Olen Rakkaus.
Sanani tuokoon sydämmeesi Kuka Minä Olen. Minä Olen ollut ja tulen olemaan.
Kun opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin Minä Olen tunteva.
Minä Olen tuntenut sinut ennen kuin olit, kun kohdussa kuljit kohti kasvun hetkinäsi,tullaksesi kulkemaan tietä Minun tyköni kotiin jonka MInä Olen valmistanut. Siinä Minä Olen sinun rinnallasi käynyt,rakastaen sinua vaikka et vielä Minua tunne. Rakastaen vaikka tie on hämmennystä ja kysymyksiä täynnä,kysymyksiä joihin vastausta et vielä tunne. Siinä Minä Olen antanut Sanani tien viitaksi.Sanani kautta opit kulkemaan tietä totuudessa.
Kun opit tuntemaan Minut, opit rakastamaan lähimmäistä niin kuin Minä Olen sinua rakastanut käyden rinnallasi.
Vain Sanani kautta tulet tuntemaan Minut ja opit rakastamaan ensin Minun tuntemisen kautta itseäsi ja lähimmäistäsi vaikka he eivät vielä tietäisi tai tuntisi kuka Minä Olena ja mitä on Rakkaus.
Minä Olen luvannut että jokainen joka haluaa oppia tuntemaan Minut,Minä Olen ojentava käteni,ja hän saa tuntea Minut.
Kun olet lähtenyt matkaan tielleni ja luulit jo tuntevasi Minut ja kuulet Sanastani jota et vielä käsitä valtaa mieleesi hämmennys ja tunntet että et pääse teenpäin,luulet olevasi paikallaan täynnä kiukkua ,väsymystä ja kysymyksiä. Minä Olen rinnallasi. Olen antanyt Sanani oppaaksesi tielläni,älä väheksy niitä jotka lähetin kertomaan tiestäni.
Älköön sydämmenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa Minuun.Minun Isäni kodissa on monta huonetta,enhän Minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni,jotta saisitte olla siellä missä Minä Olen.
Te tiedätte kyllä tien sinne minne Minä menen.
Minä Olen tie totuus ja elämä.Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin Minun kauttani.
Jos te tunnette Minut,opitte tuntemaan myös Minun Isäni.
Sanan lukemisen kautta me löydämme tien totuuteen.
Älkäämme pelätkö tai säikähtäkö ja vääräksi luulko niitä Sanan tuojia joiden lamppu kirkkaana loistaa ja vaikka se hieman häikäisisi, sillä vaikka heidän sanoma ei tässä hetkessä tuntuisi todelta se Sanan lukemisen kautta totuudeksi käy.
Meillä kaikilla on oma kasvun vaihe ja aika.
Mutta minä kehoitan teitä,veljet,meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen ,että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuutta keskuudessanne,vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;
Ja lopuksi; olkaa kaikki yksimieliset,helläsydämmisiä,veljiä kohtaan rakkaita,armahtavaisia,nöyriä. Älkää kostako pahaa pahalla,älkää herjausta herjauksella,vaan päinvastoin siunatkaa;sillä siihen te olette kutsututkin,että siunauksen perisitte.
Ei ole Jumalalta lupaa olla yksimielinen niiden kanssa, jotka kylvävät lustetta Jumalan peltoon.
Eikä Jumala ole käskenyt kehoittamaan pahantekijää jatkamaan pahantekoaan.
Kammottavia tällaiset Jumalan nimissä tehdyt teot, jotka ovat vääryyden puolella.
Onko tämä mielestäsi profetia jollenkin täälä, MInä vain?
Hyvä viesti nim. minä vain. Tuollaista tarvitaan.
Ettäkö joku ihminen sanoo olevansa "Haluatko oppia tuntemaan kuka MInä Olen. Minä Olen Rakkaus.
Sanani tuokoon sydämmeesi Kuka Minä Olen. Minä Olen ollut ja tulen olemaan.
Kun opit tuntemaan mitä on Rakkaus, voit tuntea sitä itseäsi ja lähimmäisiäsi kohtaan niin kuin Minä Olen tunteva."
Kukaan Ihminen ei ole Rakkaus! Ei edes Juureton nikki!
Jeesus Krsitus on Tie Totuus ja Elämää ja Hän on ainoa todellinen Rakkaus!
Miten joku voikin tuolla tavoin korostaa omaa MINÄÄNSÄ ja joku vielä komppaa tuollaista.
Tää on tätä Tiestän ja Greenin joukkoa.
Jumala on rakkaus ja myös kiivaus. Olet saanut tuon itsesi ulkopuolelta, sillä tuo on hengessä kirjoitettu. Älä pelkää, sillä Hengen pilkkaajat tulevat paikalle. Jatka kirjoituksiasi aina saadessasi tuollaista joka selvästi tulee itsesi ulkopuolelta.
Olet tullut palstalle, jossa on pahuutta, mutta on myös nöyryyttä. Ohita pahuus, älä anna pyhää pahoille, sillä siinä käy niin, että he pyrkivät repimään kaiken tuomasi ja sinut. Pahalla ei ole rakkautta.
Sinulle (((
Sinähän käsitit Minä vain nimimerkin kirjoituksen täysin väärin. Lueppa uudestaan hänen tekstinsä ja pyydä itsellesi ymmärrystä ja viisautta Jeesuksen nimessä.
Ei ole ihme, kun riitoja tulee, jos ei edes ymmärretä kirjoitettuja tekstejä. Tietenkin Jumala (kolmiyhteinen) on itse Rakkaus, eikä minä vain tarkoittanut suinkaan itseään kirjoituksellaan, vaan juuri niin päin kuin oikein on.
Tällainen palsta on omiaan pahan tehdä kiusaa uskovien kustannuksella, joiden pitäisi olla "sisäpuolella leirin". Kyllä kai jokainen näkee mitä sekaannusta tämä kaikkien keskuuteen aiheuttaa.
Aika harvat ovat tulleet ymmärrykseen koko Totuuden suhteen ja ne jotka ovat, kaikkoavat kiireen vilkkaan näiltä palstoilta ulos, paitsi he jotka jaksavat vielä kirjoittaa oikein ja asiallisesti ja sitten on tämä "rymyävä joukko" tai kuten sinä ((( nimimerkki, jotka ette jotenkin ymmärrä tekstien sisältöä oikein.
Sana sanoo: monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut. Kumpaan sinä kuulut?
Mukava lukea välillä rauhallinen kirjoitus, kuten nimimerkillä siunattu viesti. Suorastaan lepo tulee sisimpään tuollaista lukiessa : )
Eipä tuota kyseistä kirjoitusta tosiaankaan voi kyllä ymmärtää 'ihmisen puheeksi itsestään' mitenkään muuten kuin tahallaan väärin ymmärtämällä.
Kiitos kysymyksestä "???"
Ihan yleisesti vain, tämä kirjoitus.
Voi miten ulkokullattua on tämä teidän toistenne kehuminen ja korottaminen.
Te ette koroita Kristusta vaan itseänne ja toinen toistanne ja siitä näkee ettei teille ole Jeesus Kristus rakkain, vaan ihmiset jotka ovat kanssanne samaa mieltä.
Teiltä puuttuu rakkaus totuuteen täysin!
Kiitos kommentista "Kiitosta".
Muistetaan että Herra on Rakkaus
Kiitos "siunattu viesti"
Kiitetään Herraa muistaen että Rakkaus rakentaa.
Onnistuukohan viestiketjussa argumentointi ilman, että arvioitte toistenne persoonia?
Kokeilkaapa.
Höyryt on varmaan tullut jo ulos puhallettua?
Sinun tehtäväsi olisi pitää tämä foorumi siinä tarkoituksessa, mihin se on avattu, eli keskusteluun helluntailaisuudesta, mutta sinä näytät pitävän tätä vain höyryjen päästely foorumina ja kaiken maailman outojen oppien julistus foorumina, johon eivät ole suostuneet muiden foorumien modet ja siksi saavat täälä melskata nämä greenit ja tiestät.
Sanoiko luotsi, että tämä on höyryjenpäästelyfoorumi? Vai toivoiko hän kenties, että höyryt olisivat tulleet jo puhalletuiksi ulos (eli että keskustelu jatkuisi muulla tavoin)?
Mietihän tuota, ihan ilman höyryämistä. :)
Ketjuun ilmestyy jatkuvasti syyttelyä, joten selvennetäänpä tähän kohtaan, mistä onkaan kyse. (Jospa tämän jälkeen asiaa ei tarvitsisi enää selventää.)
____________________
Näin 'Tiestä' kirjoitti toisessa keskusteluketjussa ->
>>Tiestä
12.6.2014 12:51
Sinä loukkaannut loukkauskiveen ja sen takia vaihtelet nimimerkkiä. En minä ole sinua halventanut, en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana, kuten teki minullekin ja sain nöyrtyä tunnustamaan Hänen kaikkivoipaisuutensa. Se on sellainen lahja, että en ikinä sitä poissa antaisi.
Nyt lopetamme keskustelun, koska sinä loukkaannut ja joudut sen takia vääristelemään.
En ole loukkauskivi, vaan Jeesus, Jumalan Sana on sitä. Juuri se Sana, joka synnyttää uutta ollen LUOJA. >>en lyönyt, vaan sen tekee Jumalan Sana
>>tee parannus
13.6.2014 08:15
Miksi et suostu anteeksipyytämään rikkomuksiasi lähimmäistäsi ja Jumalaa kohtaan. Loukkasit Jumalaa sanomalla että hän halventaa ihmistä ja näin laitoit omat loukkaavat ja halventavat valheesi Jumalan syyksi.
Näytä esimerkkiä turhanpäiväsen jauhamisen lopettamisesta!
Sinä sekaannuit asiaan joka ei edes kuulu sinulle ja jatkat jauhamistasi kun muut ovat jo lopettaneet!
Milloin lopetit?
Pyysitkö anteeksi sitä, että teit vääryyttä?
Minusta jokaiselle meille kuuluu se, että syytöntä kivitetään. Sinä voit halutessasi kävellä ohitse kun sellaista näet, minulla myös on oikeus toimia omatuntoni mukaan.
Haluan korjata sen käsityksen, että olisin jotenkin ihmisiä kehottamassa synnin tekemiseen. Ei ole näin.
Tiestä ja -green puhuvat ihan asiaa siitä, että meidän pitää pyrkiä elämään puhdasta elämää.
Se asia, missä minulla on eri käsitys on se, että minun ymmärrykseni mukaan ihminen, ottaessaan Jeesuksen ristintyön vastaan omassa elämässään, uudestisyntyy Jumalan Lapseksi. Jeesus kantoi ristillä minun syntini, ja tämä teki minut vanhurskaaksi Jumalan silmissä. Ottaessamme Jeesuksen vastaan Pyhä Henki asettuu meihin asumaan. Hän alkaa tehdä työtään meissä. Siksi olisi tärkeää lukea sanaa, rukoilla, kuunnella hyvää raamatunopetusta, sillä Pyhä Henki käyttää Jumalan Sanaa ohjatessaan ihmistä. Hän herkistää myös ihmisen omantunnon ja saa aikaan sen, että haluamme seurata Kristusta ja tulla enemmän hänen kaltaisekseen.
Kuitenkin, kuten jan-hus sanoo hienossa kirjoituksessaan, meissä on vielä se lihallinen luonto. Lankeemuksia tulee. Tällöin voimme tunnustaa syntimme, ja saada anteeksi.
Jos olen oikein ymmärtänyt, Tiestä ja -Green opettavat, että ihminen kasvaa pelastukseen. Jos näin on, mistä tietää, että olen nyt pelastettu? Missä on turva, kun lankean? Missä on armo?
Muuten ei ole ollenkaan paha juttu, että saarnataan parannusta. Ja olen greeninkin kanssa samaa mieltä siitä, että nykyään emme halua kärsiä toisen ihmisen puolesta tai nähdä vaivaa. Kaiken pitäisi olla niin helppoa. Esimerkki lasten hankkimisesta on juuri tyypillistä tämän ajan ajattelua.
Mutta se armo, Tiestä ja - green, se armo....
Jumala on Itse Armo ja Rakkaus. Tuo ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ihminen saisi tehdä syntiä armoon turvautuen (enkä kyllä nähnyt alunperinkään Vastarannan kiisken niin väittävän). Ei kenestäkään meistä ihmisistä tule täällä täydellistä tai erehtymätöntä, mutta jos jatkuvasti haluamme pahaa ja valitsemme väärän, on selvää, että se ei ole Henki, joka meitä ohjaa, vaan olemme sen lihallisen luontomme vankeja. Silloin on turha vakuutella itselleen, että olen puhdas Kristuksessa ja armo kyllä kantaa. Silloin tulee tehdä tämä ->
7 Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.
8 Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset.
9 Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi.
10 Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa.
(Jaak. 4:7-10)
Jumala on Armo ja Rakkaus, mutta se mitä olen teiltä molemmilta kysynyt monet kerrat jäi jälleen vastausta vaille...
Luulenpa, että on turha vatvoa tätä asiaa enää.
Siunausta kaikille.
Niin ja se vielä, että olisin kiitollinen jos Tiestä ja -green kertovat minulle sen, missä vaiheessa Jumala ei enää anna anteeksi, jos hänen lapsensa tunnustaa syntinsä ja pyytää anteeksiantamusta??
Minulle on opetettu ja näin olen itse lukenut ja nuorena uskovana pelkäsin siihen syyllistyneeni: Pyhän Hengen pilkka on se, jota ei anneta anteeksi. Eli tätä ei pidä sanoa esimerkiksi. Tässä ei ole kyseessä pelkkä synnin tekeminen vaan ihmisen koko asenne.
Jeesuksen paluu on lähellä. Vielä on mahdollisuus ottaa Hänet vastaan, tulla sovitetuksi Jumalan kanssa ja aloittaa uusi elämä.
Esimerkiksi tällä Kotisataman sivulla on tietoa siitä, kuinka voit pelastua:
http://www.kotisatama.net/fi/usko/uskonaskel.php#FiveStepsToSalvation
ja on niitä monta muutakin.
Ja sinä, joka olet ehkä joskus ollut "uskis", mutta sitten syystä tai toista lähdit tallaamaan omia polkujasi niinkuin tuhlaajapoika.....tule takaisin Herran luo.
Ei Jeesus turhaan kertonut tuhlaajapoika-vertausta. Isälle olet edelleen rakas, vaikka olitkin omilla teilläsi.
Paavali kirjoittaa näin:
"Olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, eivät enkelit, eivät henkivallat, ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva eivätkä mitkään voimat, ei korkeus eikä syvyys, ei mikään luotu voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta, joka on tullut ilmi Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Vastarannan kiiski, en katso olevan minun tehtäväni arvioida, missä vaiheessa Jumala ei enää anna anteeksi. Hän Itse sen päättää ja tietää.
Sanot näin ->
>>Ja sinä, joka olet ehkä joskus ollut "uskis", mutta sitten syystä tai toista lähdit tallaamaan omia polkujasi niinkuin tuhlaajapoika.....tule takaisin Herran luo.
Ei Jeesus turhaan kertonut tuhlaajapoika-vertausta. Isälle olet edelleen rakas, vaikka olitkin omilla teilläsi.
4 Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä,
5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
(Hepr. 6:4-6)
__________
Aika kovalta kuulostaa, mutta siinä on Raamatun mukainen totuus.
Mutta iloitseehan Jumalakin löytyneistä eksyneistä lampaista.
Se on Jumalan teko että ihminen alkaa kysellä ja haluta takaisin Jumalan yhteyteen.
Siksi olen sitä mieltä, että kaikille on kerrottava evankeliumi, myös niille jotka vaikuttavat poispoikenneilta, koska emme tiedä Herran suunnitelmaa heitä kohtaan. Jos Herra ei jotakuta kutsu, se on Hänen asiansa. Mutta siitä se ei saa jäädä kiinni, että me jätämme evankeliumin kertomatta.
Olen ihan samaa mieltä tuosta, että meidän ei tule olla niitä, jotka laskevat jonkun pelastuvaksi ja jonkun toisen ei-pelastuvaksi. Raamattu kuitenkin kertoo selvästi sen, että asia ei ole ihan niin yksinkertainen kuin sinä sen kirjoitit.
Mitenkä se on oikeaoppisesti?
Se on oikeaoppisesti niin että raamattu on ristiriitainen. Toisaalta siellä sanotaan että hyvä paimen jätti 99 lammasta etsiäkseen yhden. Ja siellä on se tuhlaajapoikavertaus.
Toisaalta siellä lukee tuo minkä green kirjoitti.
Että pelastusta luopioille ei enää ole.
Kumpikin väite: haluaa pelastaa luopion ja ei halua pelastaa luopiota pitää paikkansa.
Tuo on vain yksi niistä ristiriitaisista kohdista joita siellä on.
Esm.Raamattu käskee kääntämään toisen posken ja pyrkimään sopuun ja sitä ennen alttarille ei ole asiaa.
Ristiriitaisesti se kumotaan toisaalla raamatussa missä jeesus sanoo ettei ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan.
Jos raamattu olisi jumalan sana luulisi viestin olevan selvempi.
Helluntailaisuuspalstalla kun ollaan niin kielilläpuhumisasia tuli mieleeni: jälleen eikö jumala puhu koskaan selvää suomea niin että sen tajuaisi tyhmempikin.
Miksi jumala haluaa höpöttää siansaksaa ihmisten kautta?
Eikö se osaa puhua koskaan niin että sitä ymmärtäisi ?
Sinulle, Sarisusanna haluan sanoa yhden asian. Se on se, että vaikka oletkin ollut uskossa ja nyt sinulla on aika, jolloin et oikein tiedä missä mennään, haluan rohkaista sinua lähtemään Jeesuksen ristin suuntaan. Jos tunnet sydämessäsi kaipuun takaisin Jumalan yhteyteen- niin kuin koen sinulla vielä sellaista kaipuuta olevan - älä ihmeessä aikaile tai arkaile, vaan ota vastaan Jeesus. Voit rukoilla omin sanoin tai etsiä netistä pelastusrukouksen.
Jumalalle voit kertoa kaikki. Hän armossaan ohjaa sinua oikealle tielle. Voin omasta kokemuksesta kertoa, että tie ei ole aina helppo, vaan itku on tullut monta kertaa, kun ei ole mennyt elämä omien haaveiden mukaan. Mutta koska Jumalalla on hyvä tahto meidä kohtaan, se mitä hän antaa on meidän parhaaksemme.
Olen sitä mieltä, että meidän tulee ensisijaisesti lukea Raamattua, koska se on uskovan "käyttöopas". Lisäksi koen itse saaneeni paljon juuri niistä Charles Stanleyn raamattutunneista ( taisin antaa niihin linkin jonkin aikaa sitten). Lisäksi olen viime aikoina lukenut Petri Paavolan raamatunselityksiä ja kokenut ne suurelta osin hyväksi. Mutta kuten sanoin, itse on arvioitava.
Olkoon Jumala kanssasi. Kuten ajan merkeistä huomaat, Jeesus tulee pian takaisin, joten toivottavasti teet ratkaisun pian.
Tunnetteko nimmareilla Aglius ja- tähkäpää- kirjottaneet livenä toisenne?
Tunnetteko greeen ja tiestä-nikki toisenne ?
entäs tunteeko kysyvä ihminen ja greeen toisensa?
tunteeko kysyvä ihminen, eli greenin ja tiestänikin kaveri, itsensä?
mihin nä'itä tietoja tarvitaan, utelee kysyvä ihminen?
Harvoin näkee näin hyvän aloituxen.
Niin vaikka olisit kyllä voinut kirjoaittaa että vanha elämä joutuu Ristille missä jää ja sitä ei enää kalastetaan sitten enää koska se on kokonaan Herran työtä saada se painostettu Ristille kun aletaan nähdä synnin seuraus ja se kauhea totuus miten paljon Jumala vihaa meitä jos langetaan syntiin uudestaan ja uudestaan joka on tää suuri Kristuxen salaisuus monille harhaopettajille uususkonnollisesta karismaekumenian voimassa opettava hengen.
Päästetään vihoviimein nyt irti siitä vanhasta turmelltuneesta luonnosta kokonaan ja vihataan sitä pohja myöten,,, niin kuin Paavali teki Room 7 lopussa ja ánnetaan se kuolla,, että voimme elää Kirstuxen kanssa ja Kristuxessa Uudessa ja UUdestisyntyneitä..
Ja ei tartte lankea ikinä enää syntiin ja olla taakoitettuna Vapaina Kristuxelle iloxi niin että Taivas ylistää ettei meidän tartte maaraton ulista päivätolkulla lihassa ja väärässä hengessä ilman minkänlaista tulosta tai näyttöä mistään Jumalan Voimasta..
Ku n pääsisit irti edes tuosta äxästäsi, se olisi jo kovin suuri askel !!
Isä meidän, joka olet taivaissa
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille TÄNÄ PÄIVÄNÄ
meidän jokapäiväinen leipämme.
JA ANNA MEILLE MEIDÄN SYNTIMME ANTEEKSI,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
VAAN PÄÄSTÄ MEIDÄT PAHASTA !!!
JA et pystynyt sitten kirjoittaa loppuosa ja antaa kunnia Herralle,, kun olit niin vastarannan hengen vallassa ???
Rukous on kirjoitettu sen pituisena kuin se löytyy Luukkaan evankeliumista.
Olen ajatellut näillä palstoilla kiisteltyä syntiasiaa paljon ja rukoillut, että asia avautuisi. Niin mieleeni tuli tämä Isä Meidän rukous. Jokainen voi itse päätellä mitä se sanoo synnistä ja anteeksiannosta.
Ihmettelen, että mistä tuo vihanpurkaus minua kohtaan, savonarola?
arolan jutut on mitä milloinkin, eikä se pääse noista äxistään vaikka on sanottu siitä kyummenen vuotta, ei sama säxätys se vaan jatkuu !
Eikä tapaus tajua, ettei hänen suomellaan selitetä mitään joka vaatii jotain selitystä, ei tajua, on suuri opettaja joka ovensuussa.
Kun lihalla ei ole mitään millä puolustaa niin silloin aletaan puhua minun x-istä : ) Jäit kiiiiiiiiiiiii....
Jos sun henki antaa sulle tuollaisia juttuja puolustaxeen synnissä ja lihassa elämiseen loppuun asti niin minäkin kait saa sanoa että mä sain Pyhässä Hengessä tuon kirjoituxen mitä laitoin vastineex sulle. Vaikka et usko rakas niin en tarvi vihastua yhtään kun olen niin murheissa että joskus itken että on nykyään niin paljon opetusta vastoin totuutta mikä tuo henki antaa joka on tuotu karismaattisesta piireistä m.m. Usasta. Mutta myös >Kanadasta..
Kun kirjoitan korotuxella isoilla en huuta vaikka näin parjaajat ovat väittänyt että teen..
Mistä lienet saanut käsityksen, että puolustaisin synnin tekemistä tai lihassa elämistä??
Ymmärrän kyllä, mitä tahdot sanoa - x-kirjaimista huolimatta. Mutta sinä et ymmärrä mitä minä yritän sanoa, koska sinulla on ennakkoasenne minua kohtaan.
Yrität sanoa että ei ole väliä vaikka olet niin kuin tuhlajapoika ja palaat aina uudestaan ja uudestaan Isän luta takaisin sikojen luoxe koska Puhdas Elämä ei kelpaa joka tulis näkyä jokaisessa Kristuxen oleva ja salasynnit tulis oleva hyljättynä Ristillä koska sellaisesta Rististä tulisimme puhua eikä sitä karismaattisten lanserama.
Niin sitä katolista joka päivänen rippi on tuo anna meille anteexi joka päivä eikä tarvitse päästä vapaaxi. Niin että ei ole enää joka päivä tarve saada samoista synneistä anteexi joka on sitä tee se itse vapauttuminen synneistä ja joka poistaa Jumalan pelko mitä on niin tyypillistä tänä päivänä.
Väärä olettamus, mitä sanoit minusta.
Antakoon Herra sinulle voimaa ja armoa jatkaa kertomaasi voittoisaa uskonelämää.
Vai väärä olettamuus>?????? Et ole antanut yhtään lausunto että taistelet Jeesuxen kanssa puhtaan elämän puolesta kuoleman saakka..
En rohkene sellaisia lausuntoja antaa, koska en tiedä, pystynkö koskaan sellaiseen, että kuolemaan asti taistelen. Se on Jumalan teko, jos sellaiseen joskus kykenen.
Hyvä savonarola.Koska olet päässyt synnittömään tilaan, voitko ystävällisesti kertoa minulle, minkälainen matka se oli. Miten tulit uskoon? Milloin uudestisynnyit? Milloin koit olevasi vanhurskas? Mistä huomasit, ettet enää tehnyt syntiä? Oliko jostakin asiasta erityisen vaikea luopua? Kuinka menettelit silloin?
Kiitos.
Ymmärrän hyvin että et rohkene sellaista lausuntoja antaa, koska sun mieleentila taistelee sellaista Puhdistusta vastaan, joka tarvitaan että ollaan siinä Seurakunnassa joka nostetaan ylös,, joka hyvin tiedät Raamatusta,,, että puhdistettu jäseniä jotka ovat siinä Seurakunnassa tai Kristuxessa nostetaan Ylös..
Et ota todistusta vastaan ennen kuin tulet niin syntisexi mitä vain Jumala voi tehdä sua niinkuin hyvin kirjoitit edellisessä lausunnoissa että se on ainoastaan Jumalan Teko jos jotain sellaista Tapahtuis että olisit Jeesuxen seuraja ja taistelisit niinkuin Hän Ristiinkuoleman asti..
En usko Herran turhaan antaneen Isä Meidän-rukoukseen kohtaa, jossa pyydetään syntejä anteeksi.Se ei oikeuta synnin tekemiseen, mutta kertoo vain totuuden ihmisestä.
Mitä tulee kuolemaan asti taistelemiseen, siihen en voi edelleenkään vastata muuta kuin että se on Jumalan teko jos sellaiseen kykenen. Jumala vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen. Jumala tekee meissä työtään sen mukaan kuin hänen suunnitelmansa on . Siksi onkin tärkeää lukea Raamattua ja rukoilla lakkaamatta.
En ymmärrä, mitä ajat takaa tivaamalla tunnustusta syntisyydestäni tai että tulen syntiseksi. Ei ole mikään salaisuus että olen syntinen. Mutta Jeesus kuoli ristillä puolestani, pelasti minut ja Hänen Henkensä tekee työtään minussa. Jos lankean, minulla on mahdollisuus tunnustaa syntini. Välillä tulee tilanteita, että Herra sanoo, että tämä ei käy, tarkastellaanpas tätä lankeamista ja sen taustoja tarkemmin, osoittaa elämäni kipupisteitä, mutta rakastaen ja taas vaikuttaen tahtomisen ja tekemisen synnistä eroon pääsemiseksi. Ei elämäni ole ilman taistelua ja luopumisia. Joskus synti johtuu haavoista joita elämän aikana on tullut. Jumala hoitaa pohjamutia myöten.
Jossakin aikaa elämässäni olin voimakkaasti kiinni astrologiassa. Kun oli vaikeaa, luin oman merkkini ennustuksia etsien merkkejä asioiden paranemisesta ja tulevasta kulusta. Tämä on Sanan mukaan synti, sillä etsin apua väärältä taholta. Jumala muistutti minua synnistäni, ohjasi parannukseen ja puhdisti minua niin, että en enää tunne mielenkiintoa astrologiaa kohtaan, vaikka aikaisemmin olin horoskooppeja lehdistä ja netistä ensimmäisenä lukemassa. Mutta tämä on sitä Jumalan armoa. Omin voimin en olisi asiasta irti päässyt. Ja rukoukseni on ,että Hän pitää minut erossa vastakin. Tämä nyt vain tällaisena pienenä mainintana.
Nyt rittää tällä palstalla pyöriminen. Ei ole muuta sanottavaa. Ei tarvitse savonarolan vastata edellisessä osiossa esittämiini kysymyksiin - ellet tietystä halua kertoa toisille uskontiestäsi, mutta minä en niitä enää kommentoi.
Hyvää kesää ja Jumalan siunausta kaikille.
Onkohan Savonarola hylännyt kokonaan Jeesuksenki opetuksen, kun Jeesus itse asetti ja antoi meille ISÄMEIDÄN rukouksen ? ? ? ?