väsynyt, onneton, petetty ja jätetty, sairas, syyllistetty ja toivoton, saat tulla Jeesuksen luokse. Jeesus tuli etsimään meitä, jotka olemme kokeneet tuon kaiken, olemme olleet sairaita ja onnettomia, toivommekin menettäneitä, mutta Hän muutti kaiken.
Hän vapautti synnin- ja kuoleman orjuudesta johdattamalla uuteen elämään.
Hän vapautti synnin- ja kuoleman orjuudesta johdattamalla uuteen elämään.
Vastaukset 127
Vanhimmat
Olen toisinaan kertonut ystävästäni hänen luvallaan tälläkin palstalla. Hän oli uskosa, kulki kirkossa, ja muissa hengellisissä tilaisuuksissa vointinsa mukaan. Rukoili paljon ja luki Raamattua, mutta mikään ei muuttunut. Hän oli masentunut ja usein tarvitsi masennuksensa takia levähtämistä. Työt eivät sopineet ollenkaan, sillä masennus vei voimat. Tuota oli jatkunut pari vuosikymmentä.
Jeesus lähetti hänen luokseen uskovaisia, joista tuli hänen ystäviään. Nuo uskovaiset puhuivat Sanaa hänelle ja kertoivat mitä sanankohta kulloinkin tarkoitti.
Tuo ystävä oli kyllä lukenut Sanaa, mutta se oli jäänyt kuolleeksi kirjaimeksi sen takia, että hän ei käsittänyt sitä, että hänen pitää itse olla valmis muuttumaan. Hän kyllä luki Raamatusta toisenkin posken kääntämisestä, mutta ei jaksanut toteuttaa sitä lihallisen luonteensa takia kuten ei muitakaan neuvoja ja käskyjä.
Hänellä oli tapana etsiä itsestä ja lähimmäisistä vikaa onnettomaan oloonsa, mutta kun uskonystävät kertoivat hänelle sen, että hänen tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään, alkoi tuo rakas, masennuksesta kärsinyt miettiä Jeesuksen tarkoitusta ja niitä opetuksia, jotka Raamatusta Jeesuksen suusta tulleena löysi. Hän alkoi huutamaan Herraa avukseen ja voimaa tulla Jumalan lapseksi. Hän alko ottamaan Sanaa henkilökohtaisesti vastaan ja siinä tapahtui valtavan suuri ihme, hän parani masennuksesta hyvinkin nopeasti. Tuosta on kulunut aikaa noin kymmenen vuotta ja tuo ystävät on tänäänkin niin vahva uskossaan ja niin luottavainen, että ilo säteilee hänestä ympäristöönkin.
Niin paljon Jeesus rakasti tuota kärsivää ystävääni, että lähetti hänen luokseen omiaan puhumaan Sanoja, joiden kautta ystäväni sai uuuden elämän, rauhan ja ilon. Pakannoillekin on annettu parannus elämäksi.
14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
Apostolien teot 11
13 ja hän kertoi meille, kuinka hän oli nähnyt enkelin seisovan hänen huoneessaan ja sanovan: 'Lähetä Joppeen noutamaan Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"
18 Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".
Eihän tuo kerro mistään jumalasta mitään muuta kuin sen että ihmiseltä ihmiselle uskonasiat siirtyvät. On hyvä jos mies on ymmärtänyt lakata syyttämästä muita omista ongelmistaan. Viisas mies.
Tuo kertoo vain sen että usko on sairaus joka tarttuu.
Siitä voi onneksi parantua ottamalla järjen käteen ja katsomalla vähän miltä se näyttää.
Sinä vaikutat tosin toivottomalta tapaukselta.
Nyt tuo ystäväni voi kertoa kaikille, että hänkin oli ennen kuollut rikooksiinsa ja synteihinsä, koska ei ottanut epäuskonsa ja tietämättömyytensä takia Jumalan Sanaa vastaan. Vaikka luki Raamattua, kävi hengellisissä kokouksissa, niin silti hän pysyi tietämättömänä niin kauan, kunnes Jeesus lähetti hänen luokseen heidät, jotka ennen häntä olivat saaneet peson Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lähteessä ja osasivat sen armon takia kertoa ystävälle Jumalan tiestä, joka on Jeesus Kristus, tie, totuus ja elämä.
Efesolaiskirje 2
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Niimpä.Kirjoitat että "Jumala lähetti kaksi ihmistä". Tuosta lähettämisestä ei ole mitään todisteita. Mies vain uskoi mitä ihmiset hänelle kertoivat.
Usko on kuin tarttuva tauti joka leviää puheen kautta. Siitä on todisteita että ihminen saa puheillaan toisen uskomaan, mutta jumalasta ei ole mitään todisteita.
Jumala antoi ihmisten tehväväksi evankeliumin eteenpäin viemisen. Jumalan Sanan kuuleminen vaikuttaa uskoa. Usko on suurin lahja.
Luet jostakin minun sanoneen, että Jumala lähetti kaksi ihmistä, vaikka en niin sano, vaan kerron Jumalan lähettäneen tuon ystävän luokse ihmisiä, jotka olivat itse saaneet peson ja osasivat neuvoa tuota ystävääni Jeesuksen luokse.
Ihmiset eivät voi parantaa toisiaan sanoillaan ja jos joskus tapahtuu sielullista paranemista, se ei kestä kauaa. Jumala parantaa ihmisen hengen kautta omalla Hengellään ja Sanallaan ja se parantuminen kestää kaiken edessä. Ihminen, jonka henki ei ole herännyt sielullisen opetuksen takia, ei voi seurata Jumalan Sanaa. Jumala kirjoitti ihmisen henkeen lakinsa.
Tuo ystävä sai alkaa uskomaan lain kautta Jeesukseen ja sai kasvaa lain alta vapauteen, rakkauden lakiin, joka pitää yllä elämää.
Miksi et itse elä tuon rakkauden lain mukaan?
Olen pirteä, onnellinen, luottavainen, terve, kannustettu ja toiveikas.
Minäkin olin tuollainen, mutta sitten tapahtui sellaista, että nuoruuteni päivinä jouduin näkemään Jumalan vihan. Jumala vihaa syntiä ja Hän vihasi sitä minussa niin paljon, että laittoi minut kärsimyksen ahjoon, jossa ymmärsin huutaa Häntä avukseni. Hän tuli ja vapautti synnistä ja kuolemasta ja antoi uuden elämän. Hän antoi minulle Sanoja, joiden kautta sain tulla tuntemaan Hänet ja vain Herran tuntemisen kautta me muutumme.
Nuoruuteni päivinä luulin, että minua ei horjuta mikään, mutta toisin kävi. Horjuin ja kaaduin, mutta sain nousta.
Sinä olet vain heikko ihminen joka ei kestänyt vastoinkäymisiä joten keksit itsellesi jumalan.
Ja mitä sinä luulet mitä se minua hyödyttää jos vaikka sinä hengellistätkin oman elämäntaipaleesi?
Ateisti on umpisokea eikä tajua ihmisenä olemisesta mitään muuta kuin sen mitä itse on keksinyt.
He luulevat että ihminen tipahti taivalta ja aikanaan siihen maatuu mihin kaatuu ja piste.
väliaika sitten käyetään omien tarpeiden tyydyttämiseen.
Jumalan ilmoitus on aivan toinen siihen kuuluu syntymä kuolema ikuisuus ja tilinteko kuinka se elämä tulikaan käytettyä.
no näitä he eivät usko tietenkään mutta se mikä on tarjottu se on annettu.
piste
Taas yksi harhoissaan elävä kiukkuinen hihhuli. Ateistipalstalta löydän ystävällisempää seuraa joten menen nyt sinne.
Mahdollisia loppuhaistattelujasi en palaa lukemaan. Ennakkoon sanon vaan että haistapa kuule ite.
Siltä se varmaan tuntuu ennen kuin Jumala tekee sut oikein syntisexi suuressa synnintaakassa.. Silloin ei ateismi enää auttaa eikä sun kaverit sua.
Suurta armoa on se, että syntinen saa tulla Mestarin, Opettajan luokse kuuulemaan pelastuksen evankeliumin. Pelastuksen evankeliumi on kaikki, se minkä Jeesus puhuu. Jeesus puhuu lain mukaan ja estää laittomuuden. Laki on rakkkaus, joka pitää voimassa pienimmänkin käskyn.
Tuo ystäväni, josta yllä kerroin oli tietämättään lain rikkoja. Hän rikkoi käskyn rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseään. Hän ei ymmärtänyt kuunnella Jeesusta ottaen hiljaisuudessa vastaan Sanan, jonka Opettaja puhui, vaan hän kävi kaikkea sitä vastaan, mitä Opettaja opetti.
Hän arvosteli väärin itseään, soimasi itseään, tuomitsi itseään ja teki sitä samaa lähimmäisiään kohtaan, joten tuossa kumoutui koko laki. Ysvävä ei käsittänyt sitä, että Jumalan rakastaminen yli kaiken on Hänen kuuntelemistaan ja nöyrtymistä siihen Tahtoon, jonka Jumalan Sana Jeesus puhuu. Koska hän rikkoi lain, oli hän vanki. Oli vanki ja orja ja siitä seurasi paljon pahaa hänelle ja hänen läheisilleen.
Hän vaelsi lan alla, ei laissa, joka pysyy voimassa vain siinä puussa, jonka mehevä juuri antaa ravinnon. Jumalan armosta hän sai tulla oksaksi, joka kuljettaa tuota ravintoa itsessään ja hedelmöi hyvää hedelmää sen takia. Tuosta armosta hän kiittää alati.
Tuollaisena syntisensä, lain alaisena hän sai tulla Jeesuksen luokse, sai tiedon ja taidon ja ymmärryksen miten seurataan Sielujen Paimenta, Jeesusta. Lähti seuraamaan ja sai tulla vapaaksi lain alta ja kaikki synninseuraus pyyhittiin pois.
Liha ei voi pitää Jumalan lakia, mutta kiitos Jumalalle, Hän antoi ainoan Poikansa lain täyttäjäksi ja usko Jumalan ainoaan Poikaan pitää lain voimassa ja näin ihminen pääsee lain alta vapaaksi, sillä lailla ei ole mitään voimaa heitä vastaan, jotka ovat Jeesuksessa ja rakkaudenlaissa.
Ketä kiinnostaa? Ehkä sinäkin voisit terapioida itseäsi jossain muualla. Puhut itseäsi hurmoksiin käyttäen välineenä uskosta osattomia kipeitä ihmisiä.
Tosin aloituksessa kuvattuja kipeitä ihmisiä ei taida olla palstalla tällä hetkellä.
Et saa ketään tarttumaan syöttiisi.
Mutta pääasiahan sulle tuntuu olevan tuo oma hurmos jonka saat kun tuudittelet kirjoittamalla itseäsi uskon unelmiin.
"tuudittelet kirjoittamalla itseäsi uskon unelmiin."
Ilmeisesti hänelle tulee siitä hyvä olo. Tieteessä tuota tilaa sanotaan itsesuggestioksi. Sitten kun näitä tuudittautuneita on koolla isompi joukko sitä sanotaan joukkosuggestioksi.
Tässä ketjussa on kyse siitäkin, sen verran monta plussaa aloittaja sai jne.kannustusta muilta uskovilta.
Se yllyttää uskovaista aloittajaa vielä lisää.
Ehkä meidän ateistien olisi syytä poistua tästä keskustelusta jotta ei häirittäisi heidän uskonnollista menoa.
Sillä toden sanoit: hän käyttää uskosta osattomia vain välineenään hurmokseen päästäkseen.
onnellinen18, haluatko sinä, että nuo uskosta osattomat kipeät ihmiset pysyvät tuossa tilassa, vai mitä kirjoituksellasi tarkoitat?
En ole hurmoksissa kertoeassani Pelastajasta, mutta sinä olet hurmannut itsesi, etkä käsitä mistä kerron.
Mikä sinua vetää sellaiselle palstalle, jossa ilman muuta kerrotaan uskosta?
Eikö sinulla ole ollenkaan empatiakykyä, jotta osaisit mennä noiden uskosta osattomien kipeiden ihmisten rinnalle kertomaan siitä, että pelastus on tullut tälle huonekunnalle Jumalan Sanan kautta? Ei, sitä empatiaa sinä et tunne, vaan pyrit lohduttamaan uskosta osattomat kipeät osaansa tyytyväksi ilman minkäänlaista pelastuksen toivoa. Se on maailman empatiaa. Maailma ei anna mitään hyvää, antaa vain valhekuvan hyvästä.
Jos tuo 18 nimimerkkisi perässä tarkoittaa ikääsi, niin silloin käsitän, että olet vielä niin lapsellinen, että et siedä toisten keskustella mistään, mikä poikkeaa sinun ymmärtämästäsi elämänkuvasta. Toivottavasti tuo lapsellisuus loppuu nyt ja Jumalan pelko valtaa mielesi.
"onnellinen18, haluatko sinä, että nuo uskosta osattomat kipeät ihmiset pysyvät tuossa tilassa, vai mitä kirjoituksellasi tarkoitat?"
Miksi yrität vääntää sanomani joksikin muuksi kuin se on? Tuostakin näkee että haluat elää valheessa?
Haluat nähdä minut ihmisenä joka haluaa estää jotakin hyvää tapahtumasta, ja näin ajattelemalla saat itsesis näyttämään hyvätlä ja minut pahalta.
Se on valhettelua sekä mustamaalaamista. Virallisemmin argumentaatiovirhe olkinukke.
Väännät sanomastani heikon karikatyyrin jota vastaan hyäkkäät. Ongelmasi on nyt vain se etttä tuo karikatyyri perustuu valheelle minusta.
"En ole hurmoksissa kertoessani Pelastajasta, mutta sinä olet hurmannut itsesi, etkä käsitä mistä kerron."
Hurmostilat kuuluvat vain hurahtaneille, kuten sinä. Vastustan vain sitä että käytät kipeitä ihmisiä hurmostilaan päästäksesi.
ET sinä sairaista välitä vaan siitä että sulle tulee hyvä olo kun kuvittelet täyttäväsi jotain missiota.
Jumala ei ole siinä mukana, sillä muuten tältä palstalta löytyisi edes yksi kipeä joka sanaasi tarvitsisi, mutta ei löydy haaskalinnulle haaskaa.
"Mikä sinua vetää sellaiselle palstalle, jossa ilman muuta kerrotaan uskosta?"
Voi kuule, sinä näet vain toiset uskovaiset ja olet sulkenut silmäsi muilta. Täällä käy paljon muitakin kuin uskovaisia.
Tavallaan mulla on mysö yhtä irrotionaalinen usko kuin sinulla: nimittäin toisaalta uskon että tänne voi eksyä jokin potentiaalinen uskonnon uhri, jota varten minä järjen äänenä täällä sitten olisin.
"Eikö sinulla ole ollenkaan empatiakykyä, jotta osaisit mennä noiden uskosta osattomien kipeiden ihmisten rinnalle kertomaan sitä, että pelastus on tullut tälle huonekunnalle Jumalan Sanan kautta?"
Ei täällä ole yhtäkään kipeää ihmistä, ei ole ketjuun ilmoittautunut, joten sinä teet turhaa työtä ja lisäksi tapanasi on mustamaalata toista ihmistä valhein.
Koska näen että toteutat missiota-saarnata kipeille-ihan turhaan näen että jumalasi on saamaton ja tekee kauttasi turhaa työtä. Ei vakuuta.
Lisäksi kun mustamaalaat minua valhein niin yhtä lailla voit valhetella myös uskostasi.
Sinulla on näköjään taipumus väistää faktoja ja kertoa valheilla mitä mielessä liikkuu.
Se että valhettelet minua empatiakyvyttämäksi niiin sen perusteella saatat helposti valhetella kaikesta muustakin.
Et välitä vaikka valehtelet, pääasia sulle on sun oma uskonhurmos.
Valhettelet tämänkin joksikin toiseksi joten aivan kuin tuuleen huutaisi. Jumalasi kohdalla sama ongelma.
"Ei, sitä empatiaa sinä et tunen"
Taas valhe. Kiinnittäisin huomiota siihen että sulle ei ole täällä ilmoittautunut yhtään kipeää ihmistä joten teet turhaa työtä.
Jatkat vain haaskalle saarnaamista vaikka haaskaa ei ole.
Elät unimaailmassa. Hae apua.
"Maailma ei anna mitään hyvää, antaa vain valhekuvan hyvästä."
Minä ainakin olen aidosti onnellinen. Kalapuikkoja ja tillikermaviilikastike ja uudet perunat ja vihannekset ovat se mikä mua seuraavaksi odottaa. Ei tässä mitään hätää ole.
Yksi sairas hihhuli vain yrittää olkikukkoilla ja valhedella.
"Jos tuo 18 nimimerkkisi perässä tarkoittaa ikääsi, niin silloin käsitän että olet vielä niin lapsellinen että et siedä toisten keskustella mistään, mikä poikkeaa sinun ymmärtämästäsi maailmankuvasta.
Taas sinulta pahantahtoinen ja ruma valhe. Etkö parempaan pysty?
"Toivottavasti tuo lapsellisuus loppuu nyt ja Jumalan pelko valtaa mielesi."
Jos tuollaista evankeliumia kauppaat niin saat ne kipeät vain entistä kipeämmiksi. Uskonnonuhrien tuelle lisää asiakkaita.
Olen 50 vuotias en 18.
Kiitos pitkästä viestistä. En mustamaala sinua, enkä itseäni, vaan kerron Jeesuksesta, joka voi nostaa niin syvältä ihmisen kuin syvää voi olla. En ole onneasi kieltänyt, mutta sen kiellän, että sinä parjaat heitä, jotka etsivät pelastusta ja parannusta, eli Pelastajaa ja Parantajaa. Eikö tämä ketjuni anna sinulle tietoa, että olen tuomassa etsijöille toivoa, en ateisteille. En todella halua kieltää onneasi, jota nyt kerrot tuntevasi. Keskustelen mielelläni ateistijen kanssa, mutta vain heidän kanssaan, joilla on kyky ja halu tutustua toisenlaiseen elämän hallintaan ja uskoon Jeesukseen Kristukseen.
En siis ole kirjoittamassa ateisteille, joilla ei ole halua tutustua siihen, mistä kerron, enkä Jeesuksen kieltäjille, joten lopeta täyttämästä ketjuani turhuuksien turhuuksilla. En ala kanssasi väittelemään, en puolustelemaan, enkä kertomaan mitään, sillä se ei ole tarkoituksenmukaista.
Yksikään sairas tai onneton ei ilmeisesti ole kiinnostunut sanomastasi. Ei ole ilmottautunut tähän ketjuun.
Kirjoita niille ihmisille joita tällä hetkellä palstalla on.
Se olisi järkevämpää.
Kiellät tekosi.
Ei tiestä voi kirjoittaa todellisille ihmisille. Hän kirjoittaa kuvitelluille sairaille ja onnettomille. Niiden kanssa hän pärjää-todellinen ihminen on hänelle liian kova pala.
Toinen syy miksi hän ei keskustele todellisten ihmisten kanssa on se että hän on hurmoksessa ja näkee vain kuvitellun yleisön jotka kaikki vain nyökyttelevät.
Sitä se hurmos teettää, ei olla sinuja todellisuuden kanssa.
Taas valhettelet ja törkeästi. ETkö osaa yhtä sanaa puhua totta? En parjaa sairaita jotka haluavat tulla uskoon.
Todella törkeää mustamaalaamista ja itsesi korottamista.
"En siis ole kirjottamassa ateisteille, joilla ei ole halua tutustua siihen mistä kerron"
Sinä et pätkääkään arvosta muiden kuin itsesi vakaumusta.
Harvoin tapaa noin itsekeskeistä ihmistä kuin sinä oelt.
"Ei löydy haaskalinnulle haaskaa." Hyvin todettu.
Tiestä saarnaa tyhjille saleille. Kuinkas se jumala ei tiennyt ettei tänään palstalla ole yhtäkään sairasta tai onnetonta tälle haaskalinnuille.
Kuviteltu jumala, kuviteltu yleisö.
Ei taida evankeliumi tehdä kauppaansa tänään. Ilmeisesti täällä palstalla ei tällä hetkellä ole yhtäkään joka olisi sairas tai onneton.
Suomenmaassa on paljon sairaita ja onnettomia ihmisiä. Olen toisinaan lukenut sinunkin kertomuksia ja niissä olet valitellut kärsimyksistä. Ateistit pyrkivät kieltämään uskonelämän koko maasta. Kuulutko sinä ateisteihin?
Elämä on aaltoliikettä sanotaan aforismissa. Välillä on tullut takkiin, mutta siitä on noustu mikä antaa uskoa tulevaisuuteen.
Nyt olen ihan terve ja onnellinen, tällä hetkellä.
Tiestä puhuu ahtaasta portista jonka jälkeen alkaa onni ja autuus. Mutta tavalliseen elämään kuulu se ettei aina voi olla onnellinen, vaan välillä tulee tosiaan vastoinkäymisiäkin. Ei aina jaksa hymyillä.
Mutta tänään(-kin)on hyvä päivä. Enemmän hyvää ja onnea on ollut, joskin niitä vastoinkäymisiäkin.
"Ateistit pyrkivät uskonelämän koko maasta."
En ole huomannut.
"Kuulutko sinä ateisteihin?"
En, olen agnostikko.
"Suomenmaassa on paljon sairaita ja onnettomia ihmisiä."
Apua tarvitsevia on paljon. Tänään ja tällä palstalla, eikä varsinkaan tässä ketjussa, ei ole yhtäkään.
Jos joku oisi ollut kiinnostunut niin kai hän olisi jotain jo kirjoittanut.
Vaikutat sellaiselta ihmisltä, joka halusi uskoa, mutta ei saanut siihen jostakin syystä mahdollisuutta. Se on surullista. Nykyään tunnut kertovat onnesta, mutta aikaisemmin, joskus vuosiakin sitten lukiessani tällä palstalla, sinä olit kaikista valittajista eniten valittamassa onnettomasta elämästäsi. Kerroit jos mitä. Sellaistakin, jota kukaan harkitseva ihminen ei yleisellä palstalla kerro. Hyvä, jos olet saanut onnea, mutta surullista se, että et usko Jumalaan. Agnostikko on ihmisten keksimä nimitys sellaisille, joilla ei kertakaikkiaan ole kykyä uskoa.
Niin, kyllähän mä niitä kauhujuttuja keksisin vaikka vieläkin, mutta oon oppinut olematta liikaa erilainen ja muutenkin tämä sinun esiintuoma maineeni jonain ruikuttajana ei mairittele.
Jos nyt niitä kauhujuttuja alkaisin tässä esiintuomaan niin kyllä ne keskittyisivät yli 10 vuotta sitten tapahtuneisiin asioihin, joista mä oon jo selvinnyt. Että siksikään en niitä esiin hirveästi enään tuo.
"Agnostikko on ihmisten keksimä nimitys sellaisille, joilla ei ole kertakaikkiaan kykyä uskoa."
Ateisti ei usko, agnostikko voi uskoa. Agnostikko ei tiedä onko jumalaa vai ei.
Todisteita jumalasta ei voi saada. Ateisti perää niitä todisteita.
Turhaan. Ja ateisteina pysyvät.
Kyllä minä uskon että voi olla jokin korkeampi, älykäs suunnittelija evoluution takana.
Luonnonvalinta ohjaa luontoa ja ihmisiä kehittymään mutta sekin seikka puhuu jumalan olemassa olon puolesta.
Aina kun viitsin, en usein, tutkia evoluutiosta kertoavaa materiaalia, tutkin hyvin tarkkaan myös todisteet. Ja kun todisteet ovat niin uskon evoluutioon.
Tämä osaltaan murentaa uskoani raamattuun. En usko luomiskertomukseen.
Kirja voi olla hyvä apuväline kun puhutaan mm.synnistä mitä se on, hengellisessä mielessä. Mutta en pidä sen kaikkia kertomuksia historiallisesti faktoina.
Jos tämän uskovaiset minussa hyväksyisivät voisin kokeillakin uskoontuloa. Katsoa mitä siitä seuraa. Vai seuraako mitään.
Miksi Sari esiintyy tässä keskustelussa monena?
Esiintyy vai?
sarisusanna 73
Sinulla ei varmaankaan ole uskoa, joka kannattelisi siksi oletkin opetuksen tarpeessa.
Itsekeskeisyydessä pyriminen ei kauvas kanna.
Sinulla on tapana mennä haukkumaan niitä, jotka sinun kansasi keskustelevat ja suutut, jos sinun aloituksiin ei vastata.
Siksi en ole kiinostunut keskustelemaan kanssasi.
Mieti mitä sinun tulisi tehdä, tämähän on selvästikkin parannuksen paikka.
Mitä sinä tuut siihen haukkumaan? Katso kerrankin sinn oman nuttusi alle.
Aivan vilpittömästi kerroin uskostani. Joka liittyy evoluutioon ja sitä kautta Raamattuun.
Jos pitää valita usko vai järki valitsen järjen.
Te tiestänkin kimpussa olette ja haukutte häntäkin. KD:ssa riidellään. Aina siellä missä on uskovaisia on riitaa.
"Siksi en ole kiinnostunut keskustelemaan kanssasi. Mieti mitä sinun tulisi tehdä..."
Ei tarvitse.
Kiitos Tiestä siitä että jaksat kertoa ilosanomaa ahdistetuille.
Kyllä jaksan, vaikka yhä enemmän on nykyään kuin tulisi villiin länteen tuomaan hyvää sanomaa ja villilänteläiset eivät sellaista halua kuulla. Haluavat elää vanhaa totuttua elämää, oli se sitten millaista olikin.
Jeesus toi Evankeliumin, joka todella on ILOSANOMA ja joka ottaa vastaan evankeliumin saa peson ja saa muuttua uudeksi. Koko elämä muuttuu. Asenteet muuttuvat syvintä myöden ja ihminen vapautuu rauhaan ja iloon Pyhässä Hengessä.
"Haluavat elää vanhaa totuttua elämää, oli se sitten millaista olikin."
Tähän sinun ketjuun on kirjoittaneet ihmiset jotka on tyytyväisiä elämääsi. Yhdelle vastasit että kohderyhmäsi on sairaat ja onnettomat ihmiset.
Jos Jumala on sinun aloituksesi takana niin eikö hän tiennyt että juuri nyt palstalla ei ole yhtä ainutta sellaista joka kaipaisi sinulta apua sairauksissaan ja onnettomuudessaan?
Jos sellainen avuntarvitsija olisi niin kai hän olisi jo tähän kirjoittanut. Että teet sikäli turhaa työtä.
Minä kiinnostuin.
Kirjoitin omasta tieteellisestä maailmankuvastani, ja vähän kuin kysyin onko se este.
Kirjotin"jos se ei ole este", se tieteellinen maailmankuva, "jos uskovaiset sen hyväksyisivät voisin tulla uskoon".
Siis kokeilla sitä. Mitä siitä seuraa vai seuraako mitään.
Elikä kun ihminen, kuten minä, omana itsenään evankelioimisketjussa ilmaisee halunsa tulla uskoon, niin uskovaiset alkavat haukkumaan !
Eli se siitä tälläkin kertaa.
Onko vika siinä kun en ole sairas enkä onneton?
Jos teeskentelisin kärsiväni ja esittäisin kuin minulla ei olisi sitä tieteellstä maailmankuvaa, vaan sen sijaan olisin valmis lukemaan ihmiskäskystä evankeliumeja kaikki olisi toisin.
En usko että näinkään.
Kaikki jatkuisi hetken päästä kuten ennenkin: uskovat haukkuisivat eivätkä välittäisi minusta.
Tähän sinä sanot: Katso jumalaan äläkä ihmiseen.
Jumala on tyhjyys. Raamattu on totta.
Raamattu on totta sikäli että se on olemassa.
Kuten yllä kirjoitin niin se soveltuu hengelliseen käyttöön mutta kaikkia sen tapahtumia esm.evankeliumeissa ei voida pitää historiallisesti faktoina.
Näin monet papitkin ajattelevat.
Silti he käyttävät raamattua apunaan kun puhutaan jumalan tahdosta.
Rakkautta he korostavat.
Rakkaus on vaikea laji.
Tiestän kohdalla toivoisin että hän ottaisi oppia kerrankin minulta, ei niin että hän on aina opettaja ja minä oppilas. Vaan voi olla myös toisinpäin.
Jos rakkaus on hänelle tärkeää hän voisi yrittää oppia olemaan edes ystävällinen niille jotka ei usko samoin kuin hän.
Ystävällisyys ja kohteliaisuus pitäsi hänen muistaa.
Raamattu on nykyisellään lyömäase.
On ihmisestä itsestään kiinni mitä sieltä esiin tuo. Vihje vihje. Armon ja rohkaisun sanoja vaiko ihmistä lyöviä(tätä sanaa käytettiin viimesimmässä )alaspainavia kohtia, ettei ihminen masentuisi.
Ja taas on uskonnon uhri päivystyksessä töitä.
peeässä. Kerran tiestä on selvästi ilmoittanut ettei hän aio keskustella vaan hän julistaa ilosanomaa.
Jos kerran pyrkimyksenä on käännyttää eikö siinä kun ihmisten kanssa ollaan tekemisissä olisi hyvä olla vähän oveluutta, psykologista silmää.
Ei ainakaan lytättäisi heti toista ja toisen vakaumusta vaikkapa olla uskomatta. Kunnioitus.
Ja tuo minkä edelliseen viestiini laitoin sitaateissa"elävätpä ateistit millaista elämää tahansa."
Se tuli hieman halveksivaan sävyyn ateisteja kohtaan. Ei tuollaisesta voi kun loukkaantua, ja se on sitten taas este sille evankeliumin kuulijalle.
Tässä linkissä on tyyppiesimerkki siitä virheestä mitä uskovaiset tekee. Vähän niinkuin tuo halveksiva"elävät sitten millaista elämää tahansa"..
Tässä uskovainen vertaa ateisteja sikoihin jotka nauttivat lillua mudassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12309786
Tuollainen vertaus on omiaan saamaan vain ateistien kiukun nousemaan. Ei kukaan tykkää jos verrataan sikoihin.
Tee toiselle se minkä toivot itsellesi voisi olla hyvä sääntö ateistienkin kanssa keskustellessa.
Jos tykkäät että sinua verrataan mudassa lilluvaan sikaan niin sitte...jos et miksi teet niin toiselle?
Aivan raamatunmukainen tämä sanomani.
Voisi olla että käännytysyrityksennekin menestyisi paremmin jos jätettäisiin se eriuskoisten loukkaaminen vähemmälle.
Sinä taistelet ja taistelet ja yrität vääntää sanomaani muuksi. Ei se kuitenkaan minusta johdu, vaan johtuu itsestäsi, kuten olet niin usein kertonut, Jumala ei ole vastannut sinulle. Jää nyt miettimään tätä asiaa, mutta ethän sinä jää, vaan aloitat yhä pahemman, vääristelevän arvostelusi. Miksi sinä jätit Herran?
Pidä evoluutio-oppisi ja kaikki mitä haluat pitää. En ole sinua estämässä, vaan olen julistamassa Ilosanomaa heille, jotka haluavat sen kuulla. Vielä kerran julistetaan Evankeliumi ja sinä et voi sitä estää. Pahaoloso johtuu omista vääristyneistä luuloista. Haluat olla kaiken keskipisteenä ja kaikkien pitäisi sinua kuulla. Jos joku ohittaa kirjotelmasi, alat syyttää tuota ihmistä. Moni sydämen uskovainen on saanut sinut peräänsä vainoojaksi. Jos et kykene ymmärtämään, mitä uskovaiset kertovat, niin miksi ihmeessä kuljet heidän perässään. Odotat meidän kumartelevan ja mielistelevän sinua, mutta emme tee sitä. Kumarramme vain Jeesuksen edessä, kuten sinunkin pitäsi tehdä.
Jesaja 58
1 Huuda täyttä kurkkua, älä säästä, korota äänesi niinkuin pasuna, ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä.
2 Minua he muka etsivät joka päivä ja haluavat tietoa minun teistäni niinkuin kansa, joka tekee vanhurskautta eikä hylkää Jumalansa oikeutta. He vaativat minulta vanhurskaita tuomioita, haluavat, että Jumala heitä lähestyisi:
3 "Miksi me paastoamme, kun et sinä sitä näe, kuritamme itseämme, kun et sinä sitä huomaa?" Katso, paastopäivänänne te ajatte omia asioitanne ja ahdistatte työhön kaiken työväkenne.
4 Katso, riidaksi ja toraksi te paastoatte, lyödäksenne jumalattomalla nyrkillä. Te ette nyt paastoa niin, että teidän äänenne kuultaisiin korkeudessa.
5 Tällainenko on se paasto, johon minä mielistyn, se päivä, jona ihminen kurittaa itseänsä? Jos kallistaa päänsä kuin kaisla ja makaa säkissä ja tuhassa, sitäkö sinä sanot paastoksi ja päiväksi, joka on Herralle otollinen?
6 Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn: että avaatte vääryyden siteet, irroitatte ikeen nuorat, ja päästätte sorretut vapaiksi, että särjette kaikki ikeet?
7 Eikö tämä: että taitat leipäsi isoavalle ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi, kun näet alastoman, vaatetat hänet etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
8 Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi.
9 Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa, sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen". Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen, sormella-osoittelun ja vääryyden puhumisen,
10 jos taritset elannostasi isoavalle ja ravitset vaivatun sielun, niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä, ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä.
11 Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu.
12 Sinun jälkeläisesi rakentavat jälleen ikivanhat rauniot, sinä kohotat perusmuurit, muinaisten polvien laskemat; ja sinun nimesi on oleva: "halkeamain umpeenmuuraaja" ja "teitten korjaaja maan asuttamiseksi".
13 Jos sinä pidätät jalkasi sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet toimita omia toimiasi, et aja omia asioitasi etkä puhu joutavia,
14 silloin on ilosi oleva Herrassa, ja minä kuljetan sinut maan kukkuloitten ylitse, ja minä annan sinun nauttia isäsi Jaakobin perintöosaa. Sillä Herran suu on puhunut.
Kuten sanoin niin koska sinä haluat oppia rakkautta jumalasi vuoksi niin yritä ensin opetella olemaan edes ystävällinen niille kenen kanssa puhut.
Rakkauden käskyn ydin on : Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ! Tässä on kaikki mitä Jeesus opetti,miten meidän tulisi suhtautua lähimmäisiimme,myös niihin,jotka eivät vielä tunne Jeesusta. Jos rakkaus puuttuu, puuttuu kaikki, on aivan turha silloin evankelioida ihmisiä, sillä Pyhä Henki toimii vain rakkauden hengessä. Mutta se toinen henki ......
Hyvin sanottu ja sopii tähän ketjuun kuin mikä. Hyvä, kiitos. Järkeviäkin uskovaisia on siis olemassa.
Jumalan viha on rakkautta. Jumala vihaa syntiä niin paljon, että laittaa synninorjat ahjoon, jossa nämä puhdistuvat tulen voimalla. Äkkiä tulee Tempeliinsä Herra ja pesee valittunsa kultasepän tulella ja pesijän saippualla.
Herra ei asu käsin tehdyissä tempeleissä, eli tuo temppeli ei ole kirkko, eikä mikään muukaan kokoontumispaikka, vaan se on Temppeli, jota rakennetaan uskolla. Uskovaiset ovat rakentaneet Herran Temppelin ja sinne Temppeliin on tullut heitä, jotka tarvitsevat peson. On suurta armoa se, että Herra tuli Tempeliinsä pesijäksi.
Sä taidat todella olla jossain hallelujakukkulalla jonne todellisuus ei näy.
Ei ihme että sua niin paljon vihataan kun aina mustamaalaat ja valhettelet ihmisistä ja jumalasta muille.
Miten ihmeessä sinun ajatusmaailmassasi kaikki kääntyy? Mistä alkoi tämä nykyinen vihasi ja seuraamiseni? Kerro nyt suoraan, mikä loukkasi sinua noin, kun välillä keskustelit jopa ystävällisesti kanssani?
Ei mikään loukannut juuri minua.
Minä vain satuin huomaamaan sen keskustelun mikä greeenin ketjussa käytiin.
Jossa ns.jumalan sana löi ja halvensi sinun kauttasi.
Meni kuule usko että sulla mitään jumalaa onkaan.
Agnostikkona en tiedä sanoa onko vai eikö. Ei se sitä muuttanut. Mutta nyt tuli pikkasen lisää painoa vaakakuppiin jossa lukee: ei todisteita jumalasta.
Ennemmin täyttäisin vaakakuppia jossa lukee: todisteet jumalan puolesta.
Siis, tarkoitat sitä yhäkin, jossa jollekin perässäni kulkijalle sanoin Jumalan Sanan halventavan ja lyövän, kuten löi minuakin?
Tuo ihminen otti sen niin kovasti itseensä, että ei käsittänyt ollenkaan mitä kerroin ja pyysin jopa anteeksi sitä, että en osannut kirjoittaa niin, että tuo henkilö olisi käsittänyt mitä kirjoitan. Anteeksi pyynnöllä ei ollut mitään vaikutusta, sillä eihän tuo ollut todellinen syy vihaan ja siksi vääristely jatkui perässäni ja, kun muuta ei löydetty syyksi, niin tuotiin kerta toisensa jälkeen tuota samaa asiaa.
Jumalan Sana halventaa aivan varmasti kaiken sen, mikä ei ole Jumalan kirkkaudesta tulevaa. Vertaa itse keskenään Raamatun opetuksia ja niiden ihmisten opetuksia, jotka eivät tahdo kuulla Herraa, eli evankeliumia.
No, sitäpä juuri nimenomaan tarkoitan!
Minusta hän käsitti aivan oikein sanomasi, eli turhaan pyytelet anteeksi sitä että olisit jotenkin epäselvästi sanonut asiasi.
Sanot nyttenkin sen täysin selvästi"Jumalan sanan HALVENTAVAN JA LYÖVÄN", kuten löi minuakin.
Oletko sinä jokin taivaallinen kurittajaenkeli jonka jumala on lähetttänyt tänne kiduttamaan ihmisiä?
Eli kurittaja olet jumalan tahdosta? Ole sitten, minusta tuo on sairasta.
Sanon edelleenkin, että Jumalan Sana halventaa sielulliset opit.
Muistako miten vaikeassa tilassa aloit ottamaan vastaan kaikkea sitä, mikä rikkoi lain. Aloit haukkumaan meitä uskovaisia mielisairaiksi ja vaikka mitä pahinta keksitkään. Teimme sovinnon, mutta aloit tehdä jälleen samaa. Tuo ei onnistuisi, jos olisit mennyt ahtaasta portista sisään. Et saisi enää mahdollisuutta anteeksi antoon, mutta nyt se on vielä mahdollista. Ainakin toivon niin. l
Puolustat seksuaalista vähemmistöä ja kun huomaat pienimmänkään kehoituksen puhua noille Jumalan Sanan parantavasta ja vapauttavasta voimasta, alat vihat tuon Sanoman tuojia. Miksi sinä et anna vääryyden siteiden kirvota? Miski sidot ihmisiä raskaiden taakkojen alle?
Aivan. Ei olekaan kyse uskoon tulostani tai siitä uskonko jumalaan. Kyse on mielipiteistäni.
Se että minulla on tieteellinen maailmankuva ja että en hyväksy epätasa-arvoa.
En ole sitä vastaan että uskovaiset tarjoavat apua esm.jollekin bi-seksuaalille joka on epävarma suuntautumisestaan ja haluaa rakastavilta uskovilta keskustelutukea.
Olen sitä vastaan että sellaisia homoja joita usko ei pysty muuttamaan syrjitään!
Olen aina heikomman puolella.
Ja siksi myöskin sen puolella joka joutui halventamisesi ja lyöntisi ja rieputtelusi kohteeksi.
Aivan kuten kaikki siinä ketjussa, paitsi greeeen.
"Miksi sidot ihmisiä raskaiden taakkojen alle?"
Sinä olet hyvin tunnettu siitä miten mustamaalaat ihmisiä valhein. Olet joutunut kuulemaan siitä satoja kertoja mutta et vaan tee parannusta.
Nimittäin perushomo tai lesbo ei kykene eikä halua muuttua. Jos sinä sitä jumalasi nimessä vaadit on kyseessä fariseuksen langettama raskas taakka.
Mutta en sano etteikö voisi jollekin suuntautumisestaan epävarmalle tuoda vaihtoehtoa jonka mukaan usko voi auttaa häntä perustamaan perheen luonnollisin keinoin vastakkaisen sukupuolen kanssa.
Jos hän on kiinnostunut siis JOS on kiinnostunut niin ei siinä silloin mitään pahaa ole.
Nyt on kuitenkin niin, että minä olen seksuaallisen vähemmistön puolustaja ja sinä heidän sitojansa. Kaikki saavat tulla Jeesuksen luokse, aivan kaikki, olivat mitä tahansa. Jumalalla on voima muuttaa ihmistä. Sinä olet joutunut lukemaan ja kuulemaan hyvin usein sitä, että seksuaalisen vähemmistön pitää itse muuttaa itsensä, jos aikoo kelvata seurakuntaan. Minä en tuollaista julista, vaan julistan Jumalan valtavaa armoa siitä, että kaikki saavat tulla Mestarin luokse muuttumaan.
Sinä rikot Jumalaa vastaan luullen tekeväsi ihmisille palvelusta, mutta sitä sinä et tee. Sidot ihmiset raskaan taakan alle ja luulet olevasi avaramielinen auttaja.
Kuinka paljon oletkaan haukkunut niitä uskovaisia, jotka haluavat auttaa kaikkia, jotka tarvitsevat apua. Eivät kaikki tarvitse apua. He ovat onnellisia siinä asemassa, missä ovat, mutta kun/jos aika tulee ja he huomaavat tarvitsevansa apua he saavat tulla Auttajan luokse, joka kirvoittaa vääryyden siteet.
Kieroa touhua.
Tiedät että olen aika yksin-kun hellaripalstalla ollaan-tasa-arvo-asian kanssa. Annan sen sinulle kuintekin anteeksi.
Jos olet rehellisesti tuota mieltä että tahdot auttaa homoja muuttumaan niin katsotaas miten sun käy kun alat tositoimiin.
Tästä pääset auttamissanomasi kanssa homopalstalle:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3393
Ja jos joku homo kiinnostuu sinusta ja sanomastasi niin tästä päästään haluttomuuspalstalle.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4122
Juuri nimittäin viime viikolla luin ateismipalstalta kun eräs ateistihomo sanoi kuulleensa toisilta homoilta että heitä inhottaa ajatus naisista.
Eli haluttomuus se on se suurin ongelma.
En minä koe olevani homojen auttaja, sillä minun käsityksen mukaan he eivät halua apua.
Jos et mene noille gay-haluttomuuspalstoille niin siinähän näen että vain lämpimiksesi puhut, vailla totista tahtoa tehdä homojen ja evankeliumin hyväksi mitään.
Sinne vaan saarnaamaan-tulet häntä koipien välissä sitten takaisin saarnaamaan kuinka saatanan voima taas kerran voitti.
Hah.
Kaltaisesi sitovat kaikkia, jotka kokevat olevansa syntisiä, syntiin. He väittävät noille ihmisille, että nuo eivät tarvitse Parantajaa. Ihminen, joka itse tietää, että asia ei ole noin, kärsii. On paljon ihmisiä, jotka tietävät, että eivät mahdu siihen raamiin, jollaiseksi Jumala ihmisen loi. He eivät voi mitään itse sille, että heidän kuvansa on rikkoontunut ja siksi monet noista rikotuista ottavat vastaan väärän sanoman tuojien harhautusta, mutta siltikin kärsivät sydämessään. Väärän sanoman tuojat vättivät, että heidät on Jumala luonut tuollaisiksi, mutta uskovainen tietää, että Raamattu puhuu toista. Tuo tuo raskaan taakan uskovaisille, jotka eivät vielä ole saaneet kokea parantumista.
On ihmisiä, jotka eivät halua parantua, mutta paljon on heitä, jotka haluvavat parantua, vaikkapa katkeruuden kavalasta juuresta, joka jäytää heitä. Tai jostakin muusta, jonka he Raamatun lukemisen kautta ovat nähneet olevan vain lihan tuotosta. Ihminen ei voi itseään parantaa ja siksi me uskovaiset julistamme, että kaikki saavat tulla Parannuksen lähteelle. Sinä estät heitä kuulemasta tuota Ilosanomaa ja sidot heitä raskaan taakan alle.
"Väärän sanoman tuojat väittivät, että heidät on Jumala tehnyt tuollaisiksi, mutta uskovainen tietää, että Raamattu puhuu toista."
Homoja on ollut kautta aikain. Antiikin Kreikassa homojen välistä rakkautta pidettiin jopa ihanteena, se oli ylevämpää kuin heterorakkaus.
Kristinuskon tulo muutti kaiken.
"Sinä estät heitä kuulemasta tuota Ilosanomaa ja sidot heitä raskaan taakan alle."
Juurihan annoin sinulle linkit että voit mennä julistamamaan sitä ilosanomaasi homoille!
Miksi siis taas valhettelet?
Miksi et mene julistamaan sitä ilosanomaa homojen palstalle sen sijaan että mustamaalaat minua täällä?
Oletko tekopyhä?
Mene! Mene sinne homojen pariin.
Mene sinne sairaiden pariin.
Voin etsiä sinulle linkin josta pääset syöpäpalstalle. Siellä on sairaita joita ei tunnu tässä ketjussa olevan.
Paranna ne kaikki.
Jumalasi kanssa. Syöpäsairaspalstalla on ne onnettomat ja toivottomat joita etsit.
Vai oletko sinä vain kiillottamassa omaa kyseenalaista julkisuuskuvaasi tällä palstalla?
Et tahdokkaan auttaa sairaita ja homoja.
Jos todella halusit auttaa niin niin menisit niiden palstalle ilosanomasi kanssa.
Ei, et halua liata käsiäsi.
Taidat tietää ettei siitä mitään tulisi.
Yksikään homo ei parantuisi eikä sairas.
Vai miksi et mene?
Älä vedä tähän antiikin kriekkalaisten ihanteita, sillä en ole puhumassa niistä, vaan olen puhumassa Jeesuksesta, joka vapauttaa synnin- ja kuoleman orjat vapauteen ja rauhaan.
Sinun ajatusmaailmasi on ajautunut kauas uskontieltä, joten on kysyttävä sinulta, miksi olet palstalla, jossa tiedät kirjoitettavan Jeesuksesta, Vapahtajasta?
Jeesus voi parantaa kaikki, mutta kaikki eivät anna itseään Parantajan muutokseen, kuten et sinä ole koskaan antanut. Nyt vihaat ajatusakin siitä, että ihmisen tulee muuttua. Tulee muuttua sielullisesta, eli lihallisesta hengelliseksi.
Älä ole esteenä ihmisten tulla Parantajan luokse. Mitä enemmän sinä olet esteenä, sitä suuremman vian saa sieluusi, koska valo vähenee vähenemistään. Sielu, joka seuraa Jeesusta, puhdistuu ja vapautuu ja tulee hengelliseksi, sillä liha kuolee siellä, missä Jumalan Poika on vallassa.
Mikä helevetin este minä olen ilosanoman viejälle jos kerran yritän helpottaa työtäsi antamalla sinulle linkit joiden kautta pääset julistamaan homoille??????????
Minä en ole este vaan yritän auttaa asiaa.
Jotta itse huomaisit mitä he ovat sinusta ja ilosanomastasi mieltä, ja onko muuttuminen ylipääntänsä mahdollinen.
JOTTA EN VARMASTI OLISI ESTE kuten valheellisesti(aina sä mustamaalaat toista valhein, ei pelkästään minua vaan kaikkia)niin tässä avautuu Jarkko S.jonka mielestä on homona oleminen on upeaa.
Kokeilepas jumalasi kanssa josko hänet voisi muuttaa.
Vai voittaako saatanan voima taas, niin kuin sulla yleensä käy.
Ei muuta kuin hop hop julistamaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12345465
Palsta, jossa ihmiset hakevat tietoa Jeesuksesta, on oikea palsta julistaa ilosanomaa. Tiedän mitä tarkoitat tuolla, että jos menisin keskustelemaan sinne, missä ei haluta ottaa vastaan ilosanomaa. Esim. vuosia sitten kävin masentuneiden palstalla kirjoittamass siitä, että on mahollisuus parantua. Jotkut kiittivät siitä tiedosta, mutta kävi niin, että yksi masentunut lähti perääni ja alkoi selaisen syyttämisen ja vihaamisen, että lähdin poissa. Lupasin kylläkin niille, jotka halusivat kuulla kertoa heille ja kehoitin heitä tulemaan niille palstoille, joissa puhutaan uskon asioista.
Eivät kaikki halua kuulla Jumalan voimasta, mutta luulisi, että näillä palstoilla kulkee heitä, jotka etsivät apua Jumalalta. Moni on joutunut kokemaan sen, että parhaat terapiat ja lääkkeet eivät paranna ja nuo monet etsivät apua sieltä, missä uskovat parantumisen vielä olevan mahdollista.
Autan ihmisiä, jotka ovat sairastuneet ja menettäneet toivonsa. Olenhan kertonut nuoresta ihmisestä, joka oli pakkoajatusten vangitsema ja menettänyt toivonsa. Hän alkoi toipumaan vasta uskottuaan siihen, että hänellä on oikeus tulla terveeksi. Hän alkoi uskoa sen, mitä Jeesus kertoo, neuvoo ja opettaa. Oli ilo seurata hänen vapautumistaan, vaikkakin se vapautuminen on vielä keskeneräistä, mutta pakkoajatuksista hän on jo vapautunut.
Moni, lääkäreille toivoton tapaus on parantunut Jumalan läheisyydessä uskon kautta.
sarisususanna73
Niin näkee, että olet valinnut järjen oppaaksi.
Henki sinusta puuttusiksi sinusta ei ole arvostelijaksi ja tuomitsiaksi Hengellisissä asioissa.
Tiestä nimimerkin ei tarvitse mennä muuta, kuin Hengelliselle puolelle opettajaksi hän on Hengellinen.
Sinussa ei ole mitää Raamatullista sinä olet Raamatun vastainen.
Olet puolustamassa tasa-arvoa, joka on hellivä ja antaa mahdollisuuden syntiin.
Sinä itse voisit mennä jollekin toiselle pastalle terve menoa.
Sinä pilkaat Jeesukseen uskovia siksi sinulla ei ole tilaa täällä sinä olet vastapuolen edustaja.
On vielä mahdollisuus tehdä parannus aikasi on kuitenkin rajallinen.
Tiedät kyllä että minä, Sari, parannuin sairaudesta johon minun ennustettiin kuolevan, ja josta lääkärit sanoivat että en parane.
4% paranee.
Minun tapauksessa kävi toisin kuin sinun tapauksessa. Minun tapauksestani ei siis ehdotettu TIEDElehteen kirjoittamista.
Olen useasti pohtinut mikseivät ehdottaneet sana-lehteä jos tapaus oli yliluonnollinen.
Kuule mieti hetki miltä tämä kuulostaa, jos minä sanoisin tämän sinulle:
"Sinä itse voisit mennä jollekin toiselle pastalle terve menoa. --On vielä mahdollisuus tehdä parannus aikasi on kuitenkin rajallinen."
Teekuppi toiselle minkä toivot itsellesi.
Sari, en epäile yhtään, että etkö ole parantunut sellaisesta sairaudesta, jonka paranemisennuste on noin alhainen. Siksipä olen toivonut sinusta aina hyvää, sillä tunteehan Jumala edeltä omansa. Sinä hyväksyit Parantajan. Eräs ystäväni kertoi pelastuneensa kolme kertaa vakavasta, henkekeä uhaavasta onnettomuudesta. Yhden kerran jäätyään rekka-auton alle ja loukkaannuttuaan niin vakavasti, että hänelle sanottiin, että hän ei tule enää ikinä kävelemään. Lähti kävelemään hyvin pian ja nyt ei huomaa mistään, että hän olisi ollut onnettomuudessa. Kaksi muutakin kertaa ovat tuon kaltaisia kummallisia tapahtumia. Kului vuosia ja tuo mies sai kuulla Jeesuksesta, tahtoi uskoa, että Jumala pelasti hänet. Hän kertoo noista tapauksista itse ja joskus ihmettelee sitä, että vaikka hän ei onnettomuksien aikana uskonut, niin silti sai kokea yliluonnolliset pelastumiset.
Jumala on armo ja ottaa huomaansa valittunsa jo silloin, kun valittu ei itse vielä Häntä tunne.
"Eepokki"on tieteellinen termi, jolla kuvataan entisen aikakauden loppua ja uuden alkua.
Termiä käytetään kun tiedemiehet pyrkivät havainnoillistaman mitä kaaoksen aikana(alkuräjähdys)tapahtui.
Voiko kaaoksesta jonka räjähdys saa aikaan syntyä mitään niin järjestelmällistä, mitä maailman kaikkeus on?
Uskon itsekin evoluutioon, mutta en alkuräjähdykseen. Evoluutioon uskon niin, että laji kehittyy lajin sisällä. Esim. jos lämpimän maan kasvi, eläin, tai joku muu luotu joutuu päinvastaiseen ilmastoon, kehittyy se lajin sisällä kestämään uuden paikan ilmastoa. En usko evoluutioon, jossa laji muuttuu toiseksi lajiski kehityksen myötä. En esim. usko, että ihminen on kehittynyt kalasta, tai apinasta ihmiseksi. Laji pysyy lajimuurien sisällä, eivätkä edes tiedemiehet voi sitä muuttaa. Onko löytynyt todistusta yhdestäkään lajista, joka on muuttunut evoluution seurauksena toiseksi lajiksi?
"Onko löytynyt todistusta yhdestäkään lajista, joka on muuttunut evoluution seurauksena toiseksi lajiksi?"
Dinosaurukset ovat muuttuneet linnuiksi miljardien vuosien kuluessa.
On löytynyt neanderdahlin ihminen ts.ihmisapina. Tai sen luita ja niiden käyttämiä työkaluja.
Meidän silmiin myös tavalliset apinat on tiedemiesten tahdosta johtuen luokiteltu ihmisapinoiksi, ja meidän dna on 98% sama.
Ei kehitystä voi mitata ihmisiässä kun lajin toiseksi muuntuminen tapahtuu miljardeissa vuosissa siten että sen saattaa havaita.
Muutama sata vuotta sitten ihminen oli keskimäärin 10 cm lyhyempi ja ei niin älykäs kuin nyt. Ihmisen elinikäkin on pidentynyt. Se tosin liittyy lääketieteen kehittymiseen. Mutta tämä on sitä mikroevoluutiota mihin sinä siis uskot.
"Voiko kaaoksesta jonka räjähdys saa aikaan syntyä mitään niin järjestelmällistä, mitä kaikkeus on?"
Hyvä kysymys. Tämä on vähän sama asia kuin mun parantuminen. Vaikka kaikki näyttää kaaokselta kyseessä on fysiikan lakeihin perustuva järjestelmällinen tapahtumasarja.
Johon kuitekin liittyy se yliluonnollinen aspekti. Voidaan kysyä kuka ja mikä loi ne alkuaineet. Joita tutkitaan kun halutaan selvittää mitä silloin tapahtui.
Tiedekin tutkii vain Jumalan kädenjälkeä. Jumalan pysytellessä piilossa...
Tiedekin tutkii vain Jumalan kädenjälkeä. Jumalan pysytellessä piilossa... , tuo on kyllä niin hyvin sanottu, että eipä tuohon ole lisäämistä.
Ihmisapinat, jotka ovat 98% dnaltaan samoja kuin ihmiset eroavat kuitenkin niin paljon toisistaan, että eivät ole samaa lajia. Yksi sadasosakin dna erossa riittää erottamaan lajit eri lajeiksi.
Itse uskon luomiskertomukseen ja huomattuani aikanaan Raamatun kertovan kahdesta eri luomistapahtumasta, sain käsittää asian syvemmin kuin sitä ennen.
Ensin Jumala loi maan ja kaiken, mikä siihen liittyy, aika ja luontokappaleet ym. Sen jälkeen Jumala loi maasta ihmisen. Siirsi tuon ihmisen Paratiisiin, johon myös loi kaiken, esim. kasvit ja eläimet ja antoi tuolloin ihmiselle luvan nimetä eläimet. Ihminen sai elää rikkaassa Paratiisissa turvassa, mutta oli kuitenkin yksinäinen, kun ei enkelitkään olleet lajitovereita ja siksi Jumala loi tuolla Paratiisissa yksinäiselle miehelle vaimon. Nyt olisi luullut noiden ihmisten olevan onnellisia ja olivatkin, mutta antoivat toista lajia olevan houkutella itsensä Jumalan valtaa havitteleviksi ja siitä seurasi maanpäälle palautus. Otsa hiessä oli siitä alkaen leipä tienattava ja kivulla synnytettävä lapset. Aadam toteekin poikansa Seetin syntymän yhteydessä pojan olevan kuin hän on, eli alkoi perimän juokseminen. Ihmisen täytyi nörtyä syntiin lankeemuksen takia kuulemaan Jumalaa, jos aiko päästä takaisin Paratiisiin onnelliseen tilaan. Ei se ollut helppoa. Ei ollut helppo lihallisen ihmisen hyljätä kaikki omat päätelmät ja uskoa siihen, mitä Jumala ilmoitti. Onneksi Jumalan rakkaus oli niin suuri, että Hän lähetti ainokaisen Poikansa pelastamaan langenneen ihmisen takaisin autuuden tilaan.
Tiedemiehillä on aikamoinen työ kumota Raamatun Ilmoitus, mutta ei tiede silti turhuutta pelkästään tee, vaan salat aukeavat ja moni tiedemies tulee uskoon.
Jumalaa ei voi löytää tieteen keinoin, mutta Hän saattaa ilmaista Itsensä myös tiedemiehille, kuten usein on tapahtunut.
Kerrot siitä että olet havainnut Raamatussa kaksi eri luomiskertomusta. Ilmeisesti tarkoitat sillä toisella sitä mikä löytyy Johanneksen evankeliumilla.
Luin nyt muutaman kerran läpi kirjoituksesi. Sitten tutkin nettitietosanakirjaa eli Wikipediaa asian tiimoilta.
Opin, että tutkijat ovat sitä mieltä että he ei oikein usko että kirjoittaja olsi ollut Mooses. Mooseksestahan kirjoitetaan kolmannessa persoonassa eikä minä muodossa. Mooses sitä Mooses tätä.
Viimeisimmässä Mooseksen kirjassa kirjoittaja kuvaa Mooseksen kuoleman joka myöskin puhuu sen seikan puolesta että kirjat ovat pseudepigrafeja ainakin osittain.
Linkissä myös todetaan että kristityt olettavat silti Mooseksen kirjoittaneen kirjat. Sinä luultavasti kuulut näihin kristittyihin.
Sisällöstä: Augustinus(300-400 jaa)on pohtinut Jumalan valtio-kirjassaan sitä että päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdoton selvittää.
Hän siis lähtee siitä olettamuksesta että luomiskertomus on historiallisesti fakta.
Mooses(tai kuka tahansa onkin)on kirjoittanut sen kuin hän olisi itse ollut katsomassa luomista.
Hän on elänyt noin 4000 eaa.
1600-luvulla-kun kristinusko oli vallassaan-ja tiedemiehiä poltettiin noitina roviolla arkkipiispa James Ussher on Raamattua apuna käyttäen laskenut että maa on syntynyt 23.10.4000 eaa.
Yhä vieläkin on olemassa ns.nuoren maan kreationisteja jotka uskovat maan olevan vain 6000 vuotta vanha.
Tiedemiehet väittävät että noin 14 miljardia vuotta.
Mielestäni Augustinus on kirjoittanut paremmin siihen Jumalan Valtio-kirjaseensa että luomisen aika:6 päivää on vain symbolinen luku.
Noin vuosi sitten kun eräs minun läheiseni kuoli, vain 34-vuotiaana-halusin jutella luterilaisen pappismiehen kanssa uskosta, kun sain siihen mahdollisuuden. Kysyin häneltä hieman provosoivasti uskooko hän evoluutioon.
Pappi yllätti minut positiivisesti. Hän sanoi että Raamattua ja tiedettä ei sovi sekoittaa keskenään. Raamatun merkitys on hengellinen ja tiedemiehet toimivat eri saralla.
Pidän tuota pappia erityisen fiksuna.
Hänen tapa ajatella ei ole uusi. Jean Calvinin mukaan luomiskertomus on kuvallista kieltä, eikä tieteellistä.
Wikipedian mukaan, jonkun wikin kirjoittajan oma lisäys ja väärä mielipide on se että jos uskoo evoluutioon ja esm.siihen että ihminen polveutui apinasta ja paratiisia ei ole ollut -silloin sovitusoppikin kaatuu.
Minä näkisin että se ei ole totta, koska jäähän kirjaan hengellinen sanoma.
Sinä sitä hengellistä sanomaa käsittelitkin viestissäsi, eli puhe on synnistä. Ihminen tahtoi tulla jumalan veroiseksi.
Tarvittiin sijaiskärsijä jotta jumalan raivo hellittäisi, jeesus...
Yksi juttu vielä: kerroit ettet usko alkuräjähdykseen. Luomiskertomus alkaa sanoilla: Alussa Jumala loi maan ja taivaan.
Siinä ei kerrota miten loi. Sen voi tulkita niin että loi alkuräjähdyksen avulla.
Se miten jumala loi ei ole Mooseksen kirjan pointti, siksi siitä ei ole kirjoitusta.
Raamatun mukaan taivasta ei vielä silloin olltu sillä kirjassa sanotaan: loi taivaan ja maan. TAivasta ei silloin ollut.
Mutta kuten sanottua en pidä kirjaa tieteellisenä. Se voi olla perinnetietoa tai jotakin muuta.
http:/fi./wikipedia.org/wiki/Mooseksen_kirjat
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomus
PS:Pyysit ex-viestissäsi todisteita siitä miten lajit ovat muuntuneet toisiksi lajeiski. Tutkimalla tämän dinosaurukset linnuiksi-asian tästä linkistä löydät myös todisteet:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Linnut
Peeässä tieställe.
Kirjan hengellisestä sanomasta: on todella rumaa jos joku ihminen on ylpeä, aina mielestään oikeassa, vihainen ja ankara ja suupaltti. Aina äänessä ja opettamassa toisia, ei anna muille arvoa saati suunvuoroa, mököttää ja syyllistää jos joku on eri mieltä hänen kanssaan.
Eikö juuri tällainen ihminen kuvittele juurikin olevansa Jumalan veroinen?
En ole selvillä sanotaanko Raamatussa että ihmisestä tuli Jumalan veroinen, vai että kuvitteleeko ihminen olevansa Jumalan veroinen?
Toisaalta kukaan ei ole Jumalan veroinen. Sinäkin aina sanot että katso Jumalaan älä ihmiseen. Sillä ihminen ei ole Jumalan veroinen.
Toisaalta taas Raamatussa on hengellinen opetus jonka mukaan me olemme Jumalan kuvia.
Niin että tuliko ihmisestä Jumalan veroinen?
Mielestäni mahdollinen Jumala on paljon enemmän kuin ankara homojen päähän potkija ja helevettiin toivottelija, joka haluaa että nainen vaietkoon seurakunnassa ja kysyköön kotona mieheltään...
Se ei ole sellainen ihmismäinen vaan enemmän. Mitä siitä tulisi jos minä kysyisin kokouksen asiat kotona mieheltäni? Hän on ateisti henkeen ja vereen.
Hän vaan sanoisi että älä usko siihen Jeesushömppään.
Nytkin hän on pilkannut minua että "Sari on uskis, Sari on aina helluntalaisuuspalstalla."
Häntä vaan naurattaa kaikki mikä viittaakin hengellisyyteen. Kouluaikana hän oli uskontotunnit ulkona potkimassa kiviä, kun muut olivat tunnilla. Hänen isänsä ei sallinut että pojalle opetetaan uskontoa.
Mieheni mulle ne kirjat osti josta voin lukea evoluutiosta.
Kirjoitit toivovasi että monet tiedemiehet tulisi uskoon, ja että sellaista tapahtuu.
En tiedä siitä, mutta minun piireissä usko on epäsuosittua, ja naureskelun aihe, eikä ihmisiä kiinnosta vaan yleistä on kertoa miten ei-toivotuista uskiksista pääsee parhaiten eroon. Jos ne vaikka ovelle uskaltautuvat.
Onko siis tällainen ihminen Jumalan veroinen, vai kuvitteleeko olevansa Jumalan veroinen, Raamatun mukaan.
Tässä kohtaa huomaan että Raamatusta löytyy ristiriitaisesti kahta eri kannanottoa:
1.Ihminen on Jumalan kuva
2. On synti haluta olla Jumalan veroinen.
Hyvin ristiriitaista.
Raamatussa ei ole selvää kantaa väkivaltaisuuteenkaan.
1. Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Käännä toinen poski. Jos veljelläsi on jotain sinua vastaan, käy sopimassa asia ja tule vasta sen jälkeen alttarille, sanotaan raamatussa.
2. Jeesus on sanonut: en minä ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan. Viholliset ovat oman talon väkeä.
Minulle on täysin pimennossa miten Raamattua tulee lukea sillä sieltä ei saa lukea selvää viestiä eikä vastausta mihinkään.
peeässä.Vielä todisteista lintuasiassa: tässä linkissä keskustellaan-kuten huomata saattaa-kretupalstalla kalamoksen väitteestä jonka mukaan linnut elivät kauan dinojen jälkeen, mikä on fiktiota. Maakerrostumista on löydetty nimittäin dinojen fossiileja joiden vatsalaukussa on ollut syötyjä lintuja, joiden pää on muistuttanut dinosaurusten päätä. Siinä yksi todiste, jota peräänkuulutit, esimerkiksi.
Linkkiä tutkimalla löydät lisää todisteita, mutta varmaan myös hengellistä sanomaa, joiden totuudenmukaisuudesta en tiedä. Mutta kalamos tuo aina esiin raamattua.
Itse jätin lukemisen ketjussa siihen kun kalamos, monine eri lähteineen, väitti että maa ei kerrostu, ja fossiilit syntyvät raamatun ilmoittamissa monissa eri katastrofeissa, eikä syynä olisikaan maan bakteerien toiminta.
Hän vertaa maata ja sen toimintaa betonimyllyyn.
Että näin.
Viimeiseen väitteeseensä hänellä oli myös lähteet-hän väitti että on löytynyt mammutti joka on ollut yltä päältä meripihkassa.
Hän ei tajua ettei meripihkaa vieläkään valmistu niin paljon että se peittäisi kokonaisen mammutin.
Lisäksi mammutin olisi pitänyt olla merenpohjassa, siellä missä sitä meripihkaa on.
Mitä mammutti tekisi merenpohjassa?
En pilkkaa mutta kalamoksen ajatukset on välillä aika huvittavia, aivan kuten muittenkin kretujen väitteet.
Lähteet kalamoksella, esm.tässä mammuttiasiassa, on toisten kretujen ja muiden yksityisajattelijoiden esm.Reinikaisen väitteitä, jotka sekoittavat tiedettä ja raamattua.
Tiedemies joka tutkii asioita muuten on kretuille suunnilleen sama kuin helevetin tai saatanan asiamies, jota pitää varoa.
Ehkä näin. Ehkä siksi kalamos ei perehdy oikeaan tieteeseen, vaan lukee asioita aina hengellisiltä sivuilta, kreationistien sivuilta jossa kretut pääasiassa koettavat saada tiedemiehet näyttämään epäuskottavilta.
Tiedemiesten tehtävä ei ole-kuten sanot-pyrkiä kumoamaan raamatun asiat. He jättävät raamatun tutkimuksiensa ulkopuolelle.
Ei ole kovinkaan tavallista että tiedemies tulee uskoon ja vakuuttuu raamatun tieteellisyydestä.
Kuten väität.
Joku tiedemies joka ei alunperinkään ole keskittynyt tieteeseen vaan raamattuun saattaa hämätä muita. Jos hänelle on edes jotkut evoluution faktat selviä.
Silloin kääntyessään näyttää siltä kuin tiedemies olisi...hurahtanut.
Enpä jaksa taaskaan tämän ystävällisemmin vastata, sillä sinä et arvosta näitä pitkiä viestejäni.
Kun en kumarra sinun ajatuksiasi.
Mutta voipi olla että olen väärässä jos näen että arvostat vaivaani ja vastaat. :(
Se linkki dinoista ja linnuista ja kalamoksen ja sinun väitteestä siinä asiassa ettei lajit muunnu toisiksi lajeiksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12325048
Näköjään emme olleet ensimmäisiä joiden välillä on kiista siitä syntyykö toisia lajeja alkuperäisestä.
Sattumalta heillä on se sama kyseessä jonka otin esimerkiksi siitä että syntyy. Pienistä hirmuliskoista on syntynyt linnut.
Vielä vastausta siihen kun luulit ettei lajeista kehity toisia lajeja(aivan kuten kalamoskin väittää). Jos nyt olet tutustunut lintulinkkiin wikipedia, ja tuon kalamoksen kyvyttömyys-otsikolla kulkevaan pitkän viestiketjun todisteisiin.
Niin sinua varmasti jos olet kiinnostunut vastauskista etkä vain vastaan vänkäämisestä, kiinostaa milloin ja millä aikavälillä:
Eli 206-144 miljoonaa vuotta sitten. Jurakaudella.
Nyt olen linkkeineni sinulle todistanut muuta: lajit kehittyvät pitkällä aikavälillä toisiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jurakausi
VIIMEINEN PS. Olen nähnyt nyt kovasti vaivaa sinun vuoksesi. Olen esittänyt sinulle kysymyksiä liittyen mieliaiheeseesi raamattu koskien luomiskertomusta ja ihmisen syntisyyttä.
Olen ajan kanssa vastannut haasteeseen jossa väitit ettei lajeista kehity toisia lajeja. Olen hankkinut sinulle todisteita asiasta kun KYSYIT onko niistä todisteita.
Että saisit kunnollisen vastauksen olen SINUN VUOKSESI käyttänyt vastaamiseen päiviä ja nyt...
toivon että et ohita minua ja jätä vastaamatta koska et arvosta.
Toivon että arvostat vaivannäköäni.
Menen nyt äidilleni pesemään painepesurilla aitaa. Saan siitä ainakin parikymppiä ja äiti saa puhtaan aidan.
Aita on niin pitkä että minulla menee luultavasti iltapäivään ja jopa iltakin voi siinä mennä kun aita pitää vielä maalatakkin pesOn jälkeen.
oho..pesu tai peso..sama asia. Anyway_ toivon että kuittaisit vaivannäköni=viestini jotenkin iltaan mennessä.
Ystävällisesti. Sari
En tarkoita toisella luomiskertomuksella Johannekselta löytyvää sellaista, vaan se löytyy Mooseksen kirjoita.
Huomaan ettet arvosta minun vaivannäköäni vastata kysymykseen onko todisteita siitä että lajit muuntuvat toisiksi lajeiksi.
Etkä jaksanut keskittyä siihen mitä kirjoitin omasta vakaumuksestani. Vakaumusten tasa-arvo, you know, liittyy ihmisten väliseen tasa-arvoon.
Sinä pidät omaa vakaumustasi ja itseäsi parempana minua ja muita uskoviakin.
Kerron vielä kertauksena papista johon turvauduin kun vuosi sitten eräs minulle hyvin läheinen ihminen kuoli.
Tuo pappi sanoi että raamattu ja tiede toimivat eri saroilla.
Raamattu on merkitykseltään hengellinen.
Tiede tutkii fysiikan lakien mukaan mm.evoluutioilmiötä.
Raamattua ei sovi käyttää tieteellisenä opuksena, kuten sinä näytät tekevän, ohittaen minun kantani täytenä hölynpölynä. Se loukkaa.
Pyrit junttaamaan oman näkökulmasi läpi vaikka väkisin vaikka vastauksistani varmasti luet etten usko raamatusta löytyvän tieteellisiä (todistettuja ja tutkittuja)totuuksia maailmansynnystä
Et tosin ole ainoa. Olen avannut sieluani ja kertonut sinulle ett haluan tulla uskoon mutta uskoni evoluutioon ja se että puolustan tasa-arvoa naisten ja homojen kohdalla ei muutu.
Tällainen olen, ja minut on parannettu. (4% sen tautini kantajista paranee). Tiedätkö sinä oman parantumisprosenttisi siinä virustaudista joka sinulta lähti?
En oikein usko että kuolleisuus siinä olis täydet 100%. Sinähän paranit joten se on ainakin 99%, ei sata, ja tiede mainittiin lääkärien taholta sinulle.
sarisusanna73
Niin helpompaa olisi aina nakata pallo taksisin, mutta sinä olet etuoikeutetussa asemassa saadessasi nuhteita.
Jos nyt otat vakavasti nuhteet ja teet parannuksen sinä paranet sekä sisäisesti, että ulkoisesti.
Minä en nuhtele sinua oman itseni tähden vaan sinun tähtesi, että tervehtyisit sekä ajatusmailmastasi, että siitä mistä sinä itse tiedät.
Sinulla on yksi tie Jeesuksen Kristuksen kapea itsensä kieltämisen tie.
Tämä tarkoittaa sinun tapauksesta täyttä parannusta ilkeyden teoista viesteissä.
Huutamalla apua Herran edessä selviät kaikenlaisista ongelmista. Jeesus on armo ja sinut parantaa se on täysin kiinni sinun tahdostasi.
;Minä en mitenkään nauti sinun nuhteistasi, semminkin kun tiestän kanssa keskustelu alkoi sujumaan.
Sinä tulit paikalle kesken riidan ja käyttäydyt aivan kuin toinen olisi riidassa täysin syytön ja minä pelkästään syyllinen yksin.
Aina riidassa on kaksi osapuolta.
En koe järkeväksi jäädä puimaan kanssasi riidan yksityiskohtia ja syyllistämään itseäni sellaisesta johon en ole yksin syyllinen.
Jos täällä joku muukin tunnustaisi syyllisyytensä asia olisi toinen.
Nyt en yksin syylliseksi aio jäädä. VAikka kuinka jumalasi kanssa yrität mua siihen alistaa ja nujertaa.
En näe toiminnassasi mitään mikä olisi minun parhaaksi.
Nim.Tiestä, olisitko niin hyvä ja opiskelisit sen rakkauden korkeaveisun, Rakkaus on lempeä...pitkämielinen..ei käyttäydy sopimattomasti..ei etsi omaansa..jne .Anteeksi vain, mutta moinen käytös, sarisusannaa kohtaan ei ole oikein, ei kuulu ainakaan kristityn olemukseen!
Koen että minua syytettiin asioista joihin en ole syyllinen.
Riidassa on aina kaksi osapuolta, en halua ainakaan yksin syyllinen olla joten kiitos tuesta.
sarisusanna73, mistä sinua syytettiin. Voit tuoda tähän ne viestit, jotka koet olevan sinun syyttämistä.
Olet täysin sokea omille toimillesi. Esimerkiksi ylempää voit löytää viestin jossa sinä syytät että minä tahdon olla este evankeliumin julistamiselle ja että sidon homoja ja yritän estää heitä vapautumasta.
Laitoin sinulle linkin homopalstalle että pääset sinne julistamaan.
Mitä se hyödyttää homoja jos sinä minulle julistat heille tarkoitettua sanomaa?
Jotta en ole este. Kannustin sinua menemään sinne missä ne homot ovat.
Voin tulla taustatueksi jos kerran välität homoista ja tahdot heidät vapauttaa.
Mutta sinä et ole kiinnostunut. Syyksi sanot sen että tiedät ettei oikeasti homot halua sinun ilosanomaasi.
Tiedät jo nyt ettei siitä olisi mitään hyötyä.
Saatanan voima voittaisi taas. Niin kuin aina kun teet tehtävääsi.
Tulee vain riitaa ja eripuraa, ja sinua vainotaan, ja saatanan voima voittaa.
Sinä jäät uhriksi ja ainoaksi viattomaksi, kun jopa uskovaiset kääntyvät sinua vastaan.
Ootko koskaan miettinyt että selitys voisi olla jokin muu kuin vastavoima eli saatanan voiman voitto? Joka kerta.
Pilkkaat. Pilkkaat sitä, mitä Jeesus teki minulle. Sinä olet näiden kymmenen vuoden aikana saanut lukea sitä ylistystä, jota Jeesukselle osoitan, mutta nyt olet käynyt pilkkaamaan sitä. Sitä et kuitenkaan joitakin vuosia sitten tehnyt, vaikka silloinkin olit ilkeä, mutta et kuitenkaan väittänyt sitä, että eikö Jumala tee ihmeitä, paranna ja vapauta. Nyt olet astunut alapäin.
Minä rakastan homoja, lespoja, sairaita, kyvyttömiä ja tuon heille ILOSANOMAA, sillä itse olen saanut kokea sen, miten Herra muuttaa kaiken. Muuttaa ihmisen elämän vapaaksi ja onnelliseksi. Se onni, mitä ennen Herraa on, ei ole mitään siihen verrattuna, jonka Jeesus antaa.
Ei kukaan ola omasta tahdostaan erilainen, vaan on tapahtunut jotakin, joka on tehnyt ihmisestä erilaisen, mutta Jumala palauttaa ihmisen niiden muurien sisäpuolelle, joiden sisään Hän meidät loi.
Olen ollut äärettömän kärsivällinen kanssasi ja toivonut, että alat ottamaan vastaan sitä Sanaa, joka muuttaa sinutkin pysyvästi vapaaksi ja onnelliseksi. En ole nähnyt yhdenkään uskovaisen lankeavan tuohon, mitä sinä heille teet ja se on Jumalan VOIMA vaikutusta.
Lisää vääriä syytöksiä, ja valheita sinulle. Greenin ketjussa ei ollut montaakaan uskovaista joka ei olisi huomannut sinun taipumustasi.
Sinä vedät itserakkaasti kaiken itseesi, kuin olisit jokin maailman keskipiste!
Minä puhuin homoista, ja sanoin että mene homopalstalle julistamaan heille sitä ilosanomaasi, mitä pilkkaa se on?
Sinä et siis halua heille julistaa vaan mieluummin riitelet kaikkien kanssa tällä palstalla.
Esität perättömiä syytöksiä, valhettelet elikkä riitelet.
"Olen ollut äärettömän kärsivällinen kanssasi"
Joka ikinen viesti on sinulta pelkkää pahuutta ja valheellisia syytöksiä.
Ja minä en sinun edessäsi alistu niin kuin ei kukaan muukaan.
Greenin ketjussa uskovat totesivat että sinuss ei toimi jumalan henki.
Sinun oma suusi vain sinua kiittelee. Ja mollaa ja polkee muita.
Omassa ketjussani eräs ihana uskovainen sanoi että jeesus rukoilee puolestani taivaassa ja rakastaa minua.
Sinulla on vain valheita ja mustamaalaamista ja sopivasti unohdat mitä toiset uskovat on sinusta myöskin todenneet!
Viimeksi itkit minulle kuinka toiset uskovat vainoavat sinua.
Kysynpä sinulta vielä että onko se niin että vastavoima aina voittaa kun tehtävääsi teet?
Sinä itse taidat olla saatanan talutushihnasta, ei pedon voittokulku kauttasi ole muutoine selitettävissä.
Ja vielä pidät itseäsi synnittömänä.
Aika erikoista seurata ketjun kulkua alaspäin. Ketju alkoi viestistä toivottomille ja muille avuntarvitsijoille mahdollisuudesta tulla Jeesuksen luokse ja lopussa ketjua joku sarisusannass73 kirjoittaa jo hänen syyttämisestään ym asiasta, mitkä eivät kuulu alkuukaan tämän ketjun aloituksen "piiriin".
Miksi Jeesuksen ilosanoma auttaa heikkoja peittyy tällaiseen aivan muuhun asiaan? Se, että Hänen ottaa luokseen kaikki heikoistakin heikoimmat on maailman mahtavin asia, eikä sitä voi pilata ateisitit, eivätkä ketkään muutkaan. Hänen ovensa on meille kaikille aina auki. Sitä ovea ei Jeesus edestämme sulje, paitsi jos itse aina vain kieltäydymme astumasta siitä ovesta sisään. Sen jälkeenkin Hän jaksaa käydä vielä kyselemässä, että haluaisimmeko tulla tuntemaan Hänen ikuisen rakkautensa meitä kohtaan.
Masentuneiden ei tarvitse enää olla masentuneita, eikä toivottomuutta tunneta, sillä Hän itse antaa ilon ja toivon jokapäiväiseen elämäämme. Jos nyt kuitenkin joku välttämättä haluaa siihen epämääräiseen huonoon oloon jäädä kiinni, niin enemmän kuitenkin Jeesuksen kanssa on turvassa kuin omassa masennuksessa ja toivottomuudessa. Miksi jäädä masennukseen, jos tarjolla on elämänilo ilmaisena lahjana ja kaikki muukin hyvä tulee kaupan päälle?
Miksi täällä ei saisi tuoda tarjolle ilosanomaa, eikö tämä olekaan hengellinen palsta?
Jeesus todella ottaa luokseen kaikki, jotka vain haluavat tulla Hänen opettamiksiin. Kastelahjana jokainen on saanut Pyhän Hengen LAHJAN ja joka ottaa vastaan Jumalan Sanaa, saa Pyhän Hengen kirkastamaan opetuksen, joka tulee Jumalan Sanasta.
Monille tuo kallis lahja jää käyttämättömäksi. He eivät ala koskaan ottamaan vastaan Sanaa. Lukevat sitä valikoiden ja antavat Sanan jäädä ulkopuoliseksi ikään kuin se ei heitä koskettaisi ja näin Pyhän Hengen lahja ei voi toimia heidän kanssaan.
Jeesus on evankeliumi ja Pyhän Hengen lahja kirkastaa evankeliumin.
Eipä siellä taivaassa taida kovin montaa ihmistä olla greenin ja sinun lisäksi. Aika autioksi taivas jää.
Kuten sanottu monta kertraa minä en ainakaan ole teidän ilosanomallenne este. Olen jopa kannustanut menemään sairauspalstoille.
Tällä hetkellä kukaan kohderyhmään kuuluva sairas tai uupunut ei ole kiinnostunut teiställe vastaamaan.
Täälä palstalla.
Syytön mä siihen olen
Luulteko sinä Sarisusannas73, että haemme itsellemme kunniaa ja odotamme ihmisten vastauksia. Ei se niin ole. Kaikki, jotka julistavat ILOSANOMAA tekevät sen sen takia, että ovat itse saaneet vapautua synnin- ja kuoleman kahleista.
Synti hallitsijana johdattaa ihmisen onnettomuuteen ja siksi me julistamme ihmisille sitä totuutta, että kenenkään ei tarvitse jäädä orjaksi.
Joka tunnustaa syntinsä saa ne anteeksi ja saa alkaa elämään sellaista elämää, jossa ei tarvitse tehdä syntiä. Jo ajatuksiin tulleen synninhoukutuksen Jumalan voima poistaa heiltä, jotka uskovat Jeesusta, joka on Jumalan Sana, Jumala.
"Luuletko sinä Sarisusannass73, että haemme itsellemme kunniaa ja odotamme ihmisten vastauksia."
Luuletko sinä minun luulevan?
Ihan kuin vihjaisit sitä. Koko ketju on täynnä vihjauksiasi ja suoria syytöksiä. Esimerkiksi se että väität että minä haluan olla este evankeliumin julistamiselle sairaille.
Te tekisitte sitä kumminkin, vaikka se onkin sääntöjen vastaista, sillä tämä on keskustelupalsta.
Mutta koska te kuvittelette että teillä on tehtävä itseltään jumalalta, te tekisitte sitä kumminkin. Minun olisi aivan TURHAA edes yrittää estää.
Koska olen järki-ihmisiä en lähde niin toivottomaan hommaan.
"Odotamme ihmisten vastauksia."
Luulisi että teillä olisi sama kuin minulla että te ette halua tehdä turhaa työtä. Muutenhan se jumalankin osuus vesittyy kun kaikki onkin turhaa, tai saatanan voima voittaa joka kerta eli häviätte siinä kun julistatte evankeliumia.
Luulin että odotat jonkun sairaan ja heikon vastausta jossa hän olisi kiinnostunut tulemaan jeesuksen tykö.
Se että myös minä vastaan ketjuun ei ole mikään este sairaalle ja heikolle ottaa vastaan se mitä sinä tarjoat.
"Synti hallitsijana johdattaa ihmisen onnettomuuteen ja siksi me julistamme ihmisille sitä totuutta että kenenkään ei tarvitse jäädä orjaksi."
Raamatussa, olisiko ollut psalmeissa, juu...raamatun kirjoittaja huomaa että myös jumalattomat menestyvät, hänen kärsiessä.
En nyt muista tarkkaan kohtaa mutt niin siellä lukee.
Viimeksi kun olin hengellisessä kokouksessa Lohjan kristillisessä keskuksessa JP-niminen pastori kertoi käyneensä erään miehen kodissa. Hän kertoi sen kodin olleen monta kertaa hänen asuntoaan suurempi. Auto oli ollut parempi kuin tämän pastorin auto.
JP-pastori sanoi tunteneensa kateutta, jonka johdosta oli alkanut rukouksen. JP-pastori mainitsi tuon miehen omaisuuden olevan "vääryydellä hankittu".
Eli ei aina se synti johda onnettomuuteen.
On myös paljon rehellisia jumalattomia joilla menee ihan hyvin.
Esimerkiksi rakas sisareni: neljän lapsen äiti joka osti juuri uuden auton ja uuden asunnon. Hän on aviossa, kirkossa vihitty luterilainen. Ei usko helvettiin eikä maailmanloppuun.
Uskoo evoluutioon, ei luomiskertomukseen. Onhan hän lukion käynyt nuoruudessaan.
Sinäkö sanot että hän-ihana rakas sisareni-joutuu helvettiin ja se on se onnettomuus jonka hän kohtaa?
Jos, niin oppisi on julma. Ihan tasan tarkkaan yhtä julma kuin sinä.
Kun kuolemme niin kuolemme. Jokainen meistä.
Otin siskoni esimerkiksi siitä miten hän ei koe olevansa minkään orja, vaan on onnellinen ilman uskoaan.
Sinun saarnasi menee kaukaa ohi, tavallisen ihmisen järjenjuoksun.
Miksi et muuten vastaa niihin todisteisiin siitä että lajit muuntuvat toisiksi lajeiksi. Kysyit todistetta siitä.
Siinä on myös luomiskertomuksen synnistä: kun ihminen kuvittelee olevansa jumalan veroinen...
Kuuden viestin vastaus ja paljon vaivannäköä. Jospa kuittaisit edes luetuksi.
Ihan vastasit kun kuvittelin että välität.
Kylläpä sinä jaksoit pitkän kirjeen kirjoittaa. Olisi todella hyvä nähdä, että nuo kirjeesi lähenisivät meitä uskovaisia, mutta eivät ne sitä tee. Välillä kykenit keskustelemaan ilman tuota kaunaa, mutta nykyään et enää. Mikä sinua sarisusannas73 vaivaa?
Kerroin tuolla aikaisemmin, että sidot ihmisiä syntiin suojelemalla heitä. Tiedän, että luulet sen olevan hyvä teko, mutta sitä se ei ole. Ihmiset, jotka ovat uskossa ja tietävät silti elävänsä Jumalan Sanan vastaisesti, eivät voi ottaa suojeluasi vastaan, sillä he kärsivät, vaikka miten lupaisit heidän jatkaa synnissä, eli Jumalan Sanan vastaisuudessa.
En ole koskaan sanonut, että eikö täällä ole ihmisiä, joilla menee hyvin ja jotka ovat onnellisia. Itsekin olin sellainen ihminen, kunnes jouduin Jumalan kasvatukseen ja se maailman antama onni mureni. Elämässäni ei tapahtunut mitään katasrofeja silloin, vaan hyvien päivien keskeltä Jumala tempaisi minut puhdistukseen, eli pesoon. Olen lähetynyt hyvien ja onnellisten päivien keskeltä uskomaan Jeesukseen, en hätätilasta, vaan hyvistä päivistä. Silti tiedän Jeesuksen kuulevan heitä, jotka lähtevät hädän takia uskomaan, sillä usko on lahja, jonka nöyrät saavat.
"Ilman tuota kaunaa"... Mitä helevetin kaunaa? Miksi sinä valhettelet minun päälleni? Olen kirjoittanut evoluution todisteista, tutkinut raamattua ts.luomiskertomuksen syntiopetusta 6 vastauksessani.
Olen keskittynyt niihin aiheisiin, mutta sinä luet vastauksiani kuin piru raamattua etsien ja keksien niistä virheitä.
En ota niitä itseeni sillä saman teet vaikkapa uskovien kohdalla.
Siksi kirjoitat"Olisi todella hyvä nähdä, että nuo kirjeesi lähentäisivät meitä uskovaisia."
Kuule. Itse olet minulle todennut että uskovaiset vainoavat sinua. Onko ne riidat toisten uskovien kanssa päässyt unohtumaan?
Samoin heitä sinä syytät milloin mistäkin mihin ovat syyttömiä ja lyöt ja halvennat raamatun avulla, kuin mikäkin taivaallinen kurittaja.
Kukaan uskovistakaan kahdessa viimeisessä ketjussa jonka sinä ja green teitte ei usko puheesi olevan jumalasta.
Raamatussa sanotaan että oman suun kiitos ei riitä vaan tarvitaan ulkopuolisen todistus kolmena kappaleena joka vahvistaa sanan olevan jumalasta.
Sulla on vaan tuo oman suun todistus. Green on ainut joka puolustaa sinua-vaikka olisit todistetusti väärässäkin.
"Itsekin oli sellainen ihminen(onnellinen), kunnes jouduin Jumalan kasvatukseen ja se maailman onni mureni."
Tarkoitat sitä virustautia jonka kouriin jouduit, eikö? Sinä olet hengellistänyt asian joka ei välttämättä ole hengellinen. Oma 14-vuotiaani oli samanlaisen sairauden vuoksi sairaalassa vähän aika sitten.
Ei se ole tarkoittanut hänelle mitään jumalan vihaa.
Mikä on parantumisprosentti sinun sairautesi kohdalla? Tiestikö että tiedelehdessä on vain luonnollisia ja fysiikan lakeihin perustuvia juttuja?
"Elämässäni ei tapahtunut mitään katastrofeja silloin, vaan hyvine päiven keskeltä Jumala tempaisi minut puhdistukseen eli pesoon?"
Oma suusi kiittelee sinua siitä että sinä olet niin niin puhdas. Mutta kuinka silti uskovaisetkin pitävät sinua synnissä eläjänä?
"Olen lähtenyt hyvien ja onnellisten päivien keskeltä uskomaan Jeesukseen, en hätätilasta, vaan hyvistä päivistä. Silti tiedän Jeesuksen kuulevan heitä, jotka lähtevät hädän takia uskomaan, sillä usko on lahja jonka nöyrät saavat."
Tuo on raamatun mukaista. Ristin ryövärikin sai armon kuolemansa hetkellä. Se jos mikä on ollut hätätila.
Jos joku hädässään saa sinulta lohtua että jumala häntä auttaa, niin eihän se ole millään muotoa paha asia.
Ikävä kyllä tähän ketjuun ei ole yksikään hädänalainen ihminen vastannut. Ne sairaat löytyisivät esm.syöpäpalstalta taikka diabetespalstalta.
Diabeteskin on vakava sairaus ja moni on siihen kuollut.
Tämä jatkuisi loputtomasti, joten lopetan nyt vastaamasta sinulle. Rukoilen puolesta ja toivon sinun saavan nähdä Herran.
Loppuiko ne valheet? Hyvä.
sarisusanna73
Kuka oli hän, joka sinut sai näin eksymään?
Muutamia on täällä ollut ja sinä olet yhtä paha, kuin hekin.
Kaikkein pahinta on, ettet itse tajua olevasi Isebelin sanan saattaja.
Tämä onkin sitten viimeinen varotus sinulle itse olet kotalosi valinnut.
Nyt olet yksi ja itse vastaat teoistasi Jumalalle ja Jeesukselle.
Olet kuitenkin esirukouksessani toivon, että teet täyskäännöksen.
Kerrohan, oletko toiselta nimimerkiltäsi sama kuin greeen?
Ihan samoja hännystelijöitä, ja aivan sama mikä nimimerkki !
Itse olen iloinen, että SS73 on nähnyt "tiestän" olevan valehtelija ja eksyttäjä !
Kovasti hän julistaa vangituille vapautta, mutta on itse harhaopin vangitsema !
Siis suomeksi "tiestä" opettaa samankaltaista oppia kuin mitä jehovan todistajat julistavat !
Siis ensin ihminen tulee muka uskoon, jopa siis vauva kasteessa, mikä on sula mahdottomuus, kun vauva ei voi uskoa mitään ITSE, kun ei mitään itse ymmärrä, ja Raamattu opettaa hyvin selvästi, että toisen uskolla ei tulla autuaaksi, ei edes omien vanhempien !
Sitten "teistä" opettaa, että ilman Henkeä se "uskova" alkaa pyhittyä ja kun on itse itseään tarpeeksi pyhittänyt, niin sitten vasta ihminen uudestisyntyy !
Eli kaksi jakoinen uskootulo/uudestisyntyminen, ihan kuten jehovantodistajilla, eli muka ensin uskoon ja sitten kun on ilman hengen pyhitystä eli siis ITSE paranneltu ja pyhitytty kyllin, niin sitten muka vasta uudestisynnytään !
Siis "tiestä" ei ymmärrä edes sitä perus asiaa, että Henki saadaan vasta siinä uudestisyntymässä !
Jehovalaisilla siis on kaksi "kastia" eli huonommat, ns. uskovat ja sitten se ylempi kasiti, eli muka uudestisyntyneet, jotka eivät sorru edes syntiä tekemään ! :(
"tiestä" lisäksi LUULEE itse kuuluvansa tähän ylempään kastiin ! :(
Ja kuitenkin hän valehetlee ja levittää harhaoppeja ja toimii monella tapaa väärin tuon harhaoppisuutensa kautta ja siten hän ELÄÄ SYNNISSÄ ITSE, siis hän ei lankeile, vaan ELÄÄ SYNNISSÄ PAATUMUKSESSA, mutta hän on itse siis täysin sokea omalle tilalleen, ikävä kyllä ! :(
Nousi mieleeni nyt yksi Sanankohta joka kuvastaa tätä "tiestän" toimintaa:
Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
Mutta vielä käytännön asioihin, eli mitä väärää toimintaa, tuo harhaoppi saa "tieställä" aikaan ???
Hän oppinsa kautta siis väittää uudestisyntynyttä Uskovaa, uskosta osattomaksi, eli kun hänen pyhyys normiaan joku aito Uskova, eli uudestisyntynyt, eli Hengestä syntynyt, ei täytä, niin "tiestä" väittää tuota Jumalan Rakasta lasta, eli uudestisyntynyttä uudestisyntymättömäksi !
Tämä on vakava asia, siis jos toisen uudestisyntyneen AITO Usko kielletään, niin silloin viedään häneltä käytännössä myös pelastus !
Siis ERITTÄIN VAKAVA ASIA, jos toisen Uskoa murennetaan tai mitätöidään tälläisten harhaoppien kautta, joten "tiestä" siis siten on sielunvihollisen asialla, sillä se on saa-tanan tärkein tehtävä, eli Uskovan Uskon murtaminen ja mitätöinti !
Siis siinä voi joku heikko luopua Uskostaan, ja silloin ei vain kuolla, vaan menetetään iankaikkinen elämä, siis jos Uskostaan luopuu, joten luonnollien kuolema ei ole mitään siihen verrattuna, mitä "tiestä" tuolla opillaan saa aikaan ja tekee uudestisyntyneille Uskoville !
Joten jos joku on ihmetellyt sitä, miksi osa meistä niin voimakkaasti vastustaa "tiestän" oppeja ja opetuksia, niin toivon, että tämä asia ja käytännön sovellus ymmärtämällä, ei enää tarvitse ihmetellä sitä miksi "tiestää" ja hänen oppejaan vastustetaan, vaikka hän kietoo ne Totuuden sekaan, eli julistaa osin Totuutta, mutta kun tämä harha on NIIN PAHA, niin hän saa aikaan enemmän pahaa kuin hyvää !
Mä oon samaa mieltä tosta lapsikasteopista. Se on jo eettisesti väärin lähteä tekemään lapsesta omaan uskoon sopivaa, kun oikeampi tapa olisi antaa lapsen tutkia ja vasta kun on siinä iässä että on arvostelukykyä eli aikuisena - sitten vasta päättää haluaako olla uskossa.
Kaikki muu sotii uskonnonvapautta vastaan.
Raamatunkin mukaan se on väärin.
Suutuksissani kun olin(tiestän valheista ja mustamaalaamisesta)muistutin uskovaisten ja hänen välisestä tilanteesta.
Olen huomannut että hän kohtelee uskovaisia kuin nämä olisi uskostaosattomia.
Yhdelle kirjoitti että Jumalan sana(Jumala)halventaa ja lyö tiestän kanssa häntä.
En voi millään hyväksyä sitä.
En usko että tiestän sanat halventamisesta ja lyömisestä oli jumalasta-mutta niin hän vain uskoo. Käsittämätöntä julmuutta ja jos herkempi ihminen olisi kyseessä niin uskonnon uhrit-palstalle tulisi asiaa.
Häntä puolustan myös, ei jumala tiestän kautta lyö eikä halvenna-hän tekee sen itse yksin-ilman jumalaa.
Mahdottoman pitkä ja vääristelevä kirjoitus. Mitä sinä hyödyt tuosta? En ole opettanut mitään tuollaista mitä sinä väität minun opettavan .
Olen kertonut aina, että Pyhän Hengen lahja saadaan kasteen yhteydessä ja sen kertoo Raamattukin. Olen myöskin kertonut, että uskon vastaan ottanut saa tuon Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaa. Olen kertonut aina, että joka uskoo ja kastetaan on saanut tulla Jumalan lapseksi. Olen kertonut aina kahdesta kasteesta, joista vain toisen antaa ihminen. Hän, joka uskoo saa kasteen taivaasta.
Sinä et näyttäisi käsittävän aivan mitään siitä, mitä kerron.
Olen saanut kasteen vauvana, eikä vanhempani silti ole minun puolestani uskoneet, vaan ovat luovuttaneet minut Jeesuksen opetuslapseusmahdollisuuteen. Aivan aina olen saanut uskoa Taivaan Isään ja nuorena aikuisena sain kutsun tulla uskomaan Jumalan Poikaan, eli Jeesukseen, evankeliumiin. Sain kovan innon lukea Raamattua ja Pyhä Henki kirkasti Jumalan lupauksen mukaan Sanan ja sain tulla ymmärtämään, mikä on synti. Siis, sain käsittää olevani vain syntinen ihminen ja sain huutaa Herraa avuksi ja Hän tuli. Sain peson Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lähteessä ja sitä pesoa seurasi puhdistuminen ja parantuminen ja se kaste, jonka vain Jumala voi antaa.
Asenteesi estää sinua käsittämästä sitä mitä kerron, mutta kerron Raamatun mukaan Jeesuksen kastekäskyn ja Ilmoituksen siitä, että joka opetuslapseuden kautta uskoo ja kastetaan pelastuu.
Totuutta puhut, eikä mitkään sanat tätä kumoa.
Jeesustakin vihattiin totuuden tähden niin sinuakin tiestä.
Et itse ymmärrä, mitä opetat ja minkä varmaksi väität !
Kuten olen JO aiemmin kirjoittanut sinulle "tiestä", et ymmärrä edes uskon asioiden perusteita, eli et ymmärrä edes sitä mitä Usko on ja milloin se syntyy, joten ihan kaikki on sinulla sekaisin ja sekoitettu tuon sinun oman ymmärtämättömyytesi vuoksi !
En ole
Hyvä, asia selvä. Heippa.
sarisusanna73
Et kait ole humalassa, kun kirjotat ota kuitenkin vastaan omaksi parhaaksesi, jotka olen kirjoittanut
Piti olla vastaamatta sulle mutta vastaan kuitenkin: ollaanko me juteltu joskus aiemmin sun kanssa?
Entä sitten jos vaikka olisin kännissä? En kuitenkaan ole, oletko sinä?:)
En ole humalassa.
Enkä myöskään ole, kuin joskus varoittanut sinua.
Pidän vaarallisena sinun lähentymis tapaasi sinusta välittäviä kohtaan.
Sinä olet hyökkäävä ja teet itse itsesi vaaralliseksi, koska sinä tuot esille kaiken sen vihan mitä sinulla on sisälläsi.
Etkö ymmärrä, että vastapuoli nautii teoistasi.
Ei se kuitenkaan vahingoita Jumalan omia, koska Jumala on omiensa puolella.
Olen lukenut useita kirjoittamiasi tekstejä.
Sinä tulet ystävällisin elein mutta jonkin ajan kuluttua sinä hyökäät ja raatelet kaiken mikä he ovat Jumalan kautta tehneet.
Pelkää sinä et mutta Jumala on myös ankara Jumala, etkä tule kestämään sitä.
"Enkä myöskään ole, kuin joskus varoittanut sinua."
"Pekää sinä et mutta Jumala on myös ankara Jumala, etkä tule kestämään sitä."
Muusta kritiikistä: minulla on suurimmaksi osaksi täällä hyviä keskusteluja varsinkin ateistiejen ja agnostikkojen kanssa. Eräs aivan ihana keskustelukumppani on ollut rapanhapakko, jolla on myös huumoria viesteissään.
Oletko sama kuin j.t.p?
Hän on tässä ketjussa mainittu uhkaavan profetian tekijaksi greenin kohdalla.
Lisäksi hän on kirjoittanut päkän puolesta Peuhkurille viestin jossa uhataan että "lähtölaskenta on alkanut, kohta jumala pistää rytisemään."
Minä en hyväksy sitä että sinä puhut minulle noin !
En ole kukaan joka luulet minun olevan.
Sinä et kestä nuhteita koska olet vahingoittunut sisäisesti esimerkiksi narsistinen käyttäytymis tapa on samanlainen.
Ei tämä nuhde sinua tapa mutta se tappaa, jos et usko ja tee parannusta.
Et ota vastaan niitä viestejä, jotka sinut nostaisi täältä syövereistä.
Sen sijaa uskot heitä, jotka ovat liittoutuneet pahan kanssa ja painavat sinua alemmas.
Et sinä voi pelastua, kuin Jeesuksen kautta.
Tiedätkö sellaisia ihmisiä ei nuhdella, joissa on vielä toivoa.
Kirvelee se mutta se on parantavaa kirvelyä, se on totuus, joka kirvelee.
Siis mihin sinä haluaisit että minä uskoisin?
Sanomasi jää noiden haukkumisten ja tuomioittesi alle.
Siis mihin pitäisi tässä nyt alkaa uskomaan?
Onko tämä laiton uhkaus:"Ei tämä nuhde sinua mutta se tappaa jos et tee parannusta."
Olet hyvin samankaltainen kuin tiestä - nimimerkki. Hän on saanut jumalalta tehtävän jossa halventaa ja lyö sanan avulla uskovaista.
Myös hän vetoaa siihen että jumala tahtoo toiselle hyvää, jos parnanusta ei tule.
ERäs rehtori nosti syytteen kun opettaja uhkasi häntä rangaistuksella. Syyte kaatui koska vanhingontekijän täytyisi olla uhkaaja itse
www.iltalehti.fi/uutiset/2013071017248441-uu.shtml
Ei ole haukkumista, eikä tuomitsemista, vaan herättelyä olet sokea tarvitset ensin näön voidakseen uskoa.
Jos ei näe omia syntejään ei voi tulla uskoon.
Ei usko ole vain sitä, että silitetään sellaisessa uskossa ei ole kantavuutta.
Se, että ottaa vastuun omista teoistaan ja tekee parannuksen se murtaa jään.
Sellainen ihminen, jolla on kanttia tunnustaa olleensa vääräässä on myös kanttia seisoa jaloillaan uskon tiellä.
Tiedätkö suurin osa on heitä, jotka valitsee sen toisen tien ja vain harvalla on ryhtiä seisoa Jeesuksen edessä ryhdikkäänä ja rehellisenä.
En ole Testä nimimerkki tuo esille sellainen paikka missä tiestä nimimerkki uhkailee!
En ole koskaa nähnyt sellaista kirjoiusta täällä.
Kaikista eniten häntä täällä syytetään ihmettelen miksi????
Luetko edellä olevan kirjoitukseni ?
Siis nimimerkillä "Hännystelijöitä" klo 15.35 tuossa hieman ylenpänä tässä ketjussa !
Mitä sinä tahdot tällä pitkällä kirjoituksella eikö siitä näy juuri se tuomio???
Luitko edellä olevan, montako Raamatullista Sanaa löydät omasta kirjoituksestasi?
Missä on lähimmäisen rakkaus kaikki puurruu?
Teoista vain tekijä tunnetaan uskon teot on tistä nimimerkillä
Mistä sinun tunnusmerkit on?
En ole koskaan uhkaillut ketään. Olen joutunut vainon ja valheiden kohteeksi ja usein pyytänyt todistusta siitä, mitä minusta väitetään, mutta yhtäkään kertaa ei kukaan ole sellaista tuonut. Mikä saa ihmiset alentumaan tuollaisiin tekoihin?
Niitä on paljon jotka sanovat uskoontulon olevan kokemuksia. Kerroppa onko se myös niitä?
Yhteen aikaan minua kun evakelioitiin tällä palstalla(syntein tunnustamisesta ei puhuttu)niin tunnustin syntini ja lähdin tekemään niistä parannusta.
Eihä siitä mitään tullu.
Sama fiilis mulla on nytkin ettei se noin vain onnistu. Missä se jumala on? Uhkaajana minun yllä? Miten moiseen vihamieliseen otukseen pitäisi oikein suhtautua. Rakkaudesta ei voi puhuakkaan.
Ole nsanonut että siinä että tekee parannusta pahoista teoistaan ja ajatuksistaan ei ole mitään väärää.
ps. lähden nyt kauppaan. Palaan vastaamaan noin tunnin päästä.
Voin sanoa sinulle tämän hyvän puolen Jumala on rakkaus hän tahtoisi kaikkien ihmisten pelastuvan.
Avuksesi huuda Jeesusta pelastajaksi hän on sinun syntisi ristille vienyt ja samalla hän vei sinun sarautesikin.
Jeesus vastaa rukouksiin, jotka hänen nimessään rukoilaan.
Tiedätkö se on uskon teko, ettet ketään enää syytä, etkä hauku.
Herra on kuitenkin rakaudessa sinua kutsuu, hän toki herättää sinut tästä valhe unesta.
Hän on rakkaus niille, jotka suostuvat tekmään PARANNUSTA JA SEN TULISI NÄKYÄ HYVINÄ TEKOINA.
Ei se ole helppoa luopua niistä teoista, joita on tottunut aina tekemmän.
ajatuksia myöden parannus tehdään, ja se oman itsensä kieltämistä kokolailla, eikä vain silloin tällöin.
Se on taistelua itsessä olevia vääriä ajatuksia vastaan.
Olisi rukous vastaus, jos sinä suostuisit tekemään parannusta ja pääsisit paranemisen alkuun.
Ei kaikki tapahdu sormia näpsäyttämällä se vie aikaa ja kasvattaa kärsivällisyyttä.
Kaikki on kiinni sinusta itsestäsi.
Lue Raamattua aloita Evankejumeista ja pysy Uuden testamentin puolella.
Tuossa mitä esität ei ole mitään pahaa. Okei! Saat rukousvastauksesi.
Luen ne evankeliumit.
Palstalle en tämän illan jälkeen tule mutta voit luottaa siihen.
On myös minun kohdalla oikein että teen parannusta.
Katsotaan mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään.
Kiitän sinua Jeesuksen puolesta ja ole levollinen hän kuulee sinua.
Tiestän ja minä vainko lahko se on täälä taas painostamssa ja uhkailemassa saria.
Jumala on rakkaus ja rakastaa jokaista luomaansa ihmistä, mutta nämä tiestän lahkon ihmiset haluavat kaiken kääntää ylösalaisin ja tehdä taivastiestä mahdollisimman monimutkaisen moninen uskoon tuloineen.
Synnittömyys oppi on yksi suurimpia lopunajan eksytyksiä jossa ihminen yleydessään pöyhistyy ja alkaa luleemaan itseään synnittömäksi ja täydelliseksi.
Täälläkin olet valheinesi. Usko on lahja, sen antaa Jumala. Jokainen saa kutsun ja saa ottaa lahjan vastaan, mutta kaikki eivät sitä halua. Saria ei kukaan painosta, mutta häntä johtaa jokin sellainen yhteys, jossa hän kadottaa koko ajan suuntaa. Tuossa yhteydessä on johtaja, joka etsii syntiä lähimmäisistä, vääntelee ja kääntelee heidän syykseen omat tekonsa ja pyrkii mahdollisimman monet langettamaan tuohon kamalaan lahkoonsa.
Tuo vihasi ei ole oikeus kumota Jumalan lakia. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi on laki, joka pitää pienimmänkin käskyn voimassa.
Pyysin tuolla toisessa ketjussa sinua kertomaan mistä sait tiedon, jonka mukaan täällä kirjoittaa kaksi henkilöä monella eri nimimerkillä. Tuliko tieto sinulle sheriffiltä, joka toki näkee mistä mikäkin vieti tulee, tai ylläpidosta joltakin henkilöltä. Tuollaisesta valehtelusta joutuu vastuuseen.
Ensin nimimerkki joko tai, valehtelee ja syyttää niistä asioista, mitä itse tekee, mutta kun puheistaan pitää alkaa vastaamaan, poistuu syyttäjä paikalta.
Tätä tämä on ollut monta vuotta. Valheeseen mieltyneet ovat kulkeneet uskovaisten perässä puhumassa mitä kamalampia valheitaan, mutta kertaakaan he eivät ole kyenneet keskusteluun ja todistusten tuomiseen sen jälkeen, kun on pitänyt alkaa vastuuseen sanoistaan.
Yhä edelleenkin odotan vastausta siihen, että antoiko sheriffi, tai ylläpito sinulle noin vääristeltyä tietoa siitä, että täällä kaksi ihmistä kirjoittaa monilla nimimerkeillä?
Kuinka helppoa onkaan elää rehellinen elämä ja kuinka vaikeaksi synnin orjuus vie heidän elämänsä, jotka ovat syntyneet toisesta synnyttäjästä mistä VAPAUDEN JA TOTUUDEN LAPSET ovat Jumalan armosta saaneet syntyä.
On kaksi synnyttäjää. Toinen synnyttää orjuuteen ja toinen vapauteen.
Älä pakene, vaan tule ja vastaa kaikesta siitä, mitä olet täällä kertonut ja väittänyt.
Sitä saa mitä tilaa. Todisteet on kaikkien nähtävillä ympäri palstaa. Ne todisteet sinun vääristä teoistasi-mustamaalaamisesta ja valehtelusta löytyy tästä ketjusta ja kaikista ketjuista.
Ei sinun nuhteista otatko opiksi ole mitään todenperäisyyttä.
Itse et ole rehellinen, jos olisit et itse valehlisi, vaan uskoisit Raamattua.
Rukoile itsellesi uskoa, että silmäsi avautuisivat ja näkisit totuuden.
"Rakkaus ei muistele kärsimäänsä pahaa".. .....!
kun joskus käyn täällä lukemassa kirjoituksia, niin haluaisin olla 0 prosenttia helluntalainen
voi harmituksen harmitus olipa tämä nyt järkyttävä ja maailmoita järisyttävä tieto ihan yöunet meni nyt tämän paljastuksen myötä mutta lupaathan ettet tuota paljastustasi laita ainakaan seiska lehteen se olisi niin surkeaa jos tuollainen tieto leviäisi niinkin valistuneisiin piireihin kuin seiskalehden lukijoihin mitenhän nyt selviän tämän salaisuuden paljastumisetsa selväjärkisenä oli se niiiiiiiiin järisyttävä uutinen kaikkinensa että ihan hups keikkaa tuntuu mahdottomalta uskoa. oletkohan nyt ajatellut tuota asiaa ihaan riittävän syvällisesti vaikka tokihan minä uskon että noin laaja-alaisella viisaudella minkä sinä näytät omaavan et kovin kepoisin perustein tuollaista tietoa saattaisi julkiseksi ja kaiken kansan luettavaksi tänne suoli kaks neloselle. kyllä meidän pitää nyt helluntaissa kutsua talvipäivät koollee että saadaan veljien kanssa kokoustaa mitä tehdään tällaisen tiedon tultua julkia ja että millä me nyt saataisiin tämä 0 prosenttia vain uskomaan miten tarpeellista ja korvaamatonta olisi se että hän edes kahden prosentin verran haluaisi olla helluntailainen. oli tämä nyt hirvittävä menetys helluntailaisuudella, voi sentään voi sentään ei tässä muuta osaa sanotta kun ihan sanattomaksi tällainen paljastus vetää tällaisen vähäpuheisen kaverin.