Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Mahalasku Hertzogille ja TV 7:lle

DoctorT

Uutiset kertoivat juuri, ettei stadikalle tullut kuin vajaa 1000höyrypäätä!

Vakaat uskovat ovat rukoilleet tapahtumalle mahalaskua ja se tuli.

Säälin niitä yhteisöjä, joiden yhteydessä nämä rättejä liehuttavat NAISPARAT keskellään on! Siellä ei ole järjestyksen pidolta ongelmia puutuva.Tosin löppähousuvanhimmistot eivät näille mitään voi.

126

1265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rukoukset kuultu

      KIITOS JUMALALLE, ETTÄ ON KUULLUT RUKOUKSEMME JA VARJELEE SUOMEN SEURAKUNTAA! KIITOS ESIVANHEMMILLEMME RUKOUKSISTA, KIITOS VANHUSKAILLE RUKOUKSISTA. JATKETAAN HUUTOA JUMALAN PUOLEEN, ETTÄ HERRA VARJELISI HUOMENNAKIN SUOMEN TOSI-SIIONIA MENEMÄSTÄ PAIKALLE!

      HALLELUJAAA!

      • kaikkeasitä näkeekin

        Voi pyhä yksinkertaisuus!


      • kolkyt 6

        Ehkä tämä ei kuulu minulle, mutta nuo halllujat alkoivat kiinnostaa. Mitähän tässä rukoiltiin, ja miten rukouksen teho mitattiin? Myönnän kernaasti, etten ole sisäpiiriläinen, mutta ulkopiirissäkkin jo kynnet lipsuvat; en ymmärrä mitään!


    • Eipä siellä todellakaan näkynyt paljon olevan porukkaa päivällä eikä äskenkään, kun vilkaisin Tv7:n lähetystä. Kokoukset vastasivat Helluntaikirkon kokouksia. Alussa pitkä ylistyssessio, kuten UskoTv:n näyttämissä jumalanpalveluksissakin sunnuntaisin. Samanlaista tanssiesitystä lipunheilutuksineen olen nähnyt Helluntaikirkon iltatilaisuudessa. Joten tilaisuus oli täysin helluntailainen, vaikka mitä joku muu väittäisi.

      Ajattelin, että tapahtumaan olisi tullut kuitenkin enemmän ihmisiä. Näin ei ollut. Hertzogin alttarikutsuun vastasi vain pieni joukko ihmisiä, ja heistäkin lienee suurin osa ollut jo ennestään uskossa. Muistuu mieleeni vuoden 1987 Billy Grahamin kokoukset, joissa olin itsekin mukana ainakin parina päivänä. Tuolloin stadion oli täynnä ja alttarikutsuun vastasi suuri joukko ihmisiä. Toki Graham sananjulistajana on toista maata, kuin tämä uushelluntailainen Hertzog.

      • perätöntä

      • seppo somero
        perätöntä kirjoitti:

        Mazdels, kertoisitko miksi pilkkaat tällä palstalla helluntailaisia?




        Esitit muutakin perätöntä, lähes kaikki helluntaiseurakunnat vastustamaan Herzogin tilaisuuksia.



        Heimo Enbuskan artikkeli Ristin Voitossa:
        http://s29.postimg.org/jz9l351vb/herzog1.jpg
        http://s29.postimg.org/qi2fg2e2f/Herzog2.jpg

        Kaikki on sitten hyvin jos mazdels lähtee kokonaan pois palstalta.

        toivottavasti tämä herzoggi-juttu avaa silmät niin, että kohta saa selkomaatb ja muut porttikiellon seurakuntiin.


      • humpuuki Herzog
        seppo somero kirjoitti:

        toivottavasti tämä herzoggi-juttu avaa silmät niin, että kohta saa selkomaatb ja muut porttikiellon seurakuntiin.

        Sensaatiohakuisuus on mennyt siihen että hevosetkin otetaan jo peliin.
        "Oletko uskossa"? kysyi Herzog hevoselta.Hevonen siihen Herzogin mukaan:"ihahaa"(suom."olen.")

        Entäs jos Herzogi tulkitsi asian väärin.Hevonen itseasiassa sanoi:"mene nyt sinne mistä olet tullutkin".

        Huomasin myös että rahaa kerättiin vähän väliä."Menkää tuonne pankkiautomaatille,tai laittakaa lappu kolehtiin mitä lupaatte antaa....pälä pälä...

        Joutuuko seurakunnat ahdinkoon sopimuksiensa takia?Jääkö stadioni ilman vuokrarahoja?
        Meneekö Herzogi kotiinsa häntä koipienvälissä?Katuuko hän touhujaan?Tuleeko oikeaan uskoon ei hokemisen uskoon?

        Sen lisäksi huomasin hänen tyylinsä:
        "Parantumisia on tapahtunut.On ruvettu kävelemään".Puhui kun sitä olisi tapahtunut vaikka kuinka paljon,mutta todellisuudessa vain yksi oli parantunut.

        Show meininkiä vaikka kuinka.

        Jeesuksen ei tarvinnut harhauttaa ihmisiä saadakseen heidät luokseen.

        Hävetkää ne seurakunnat jotka ovat oleet tuossa "bisneksessä" mukana.

        Hävetkää ennenkaikkea Jesuksen edessä.

        "Menkää pois minun luotani te laittomuuden tekijät.En ole koskaan teitä tuntenut" hän sanoo niille jotka elvistelevät ihmeteoilla jotka nimellisesti tehdään Jeesuksen nimessä.


      • grummahit

        Graham rahasti lähinnä Yli-vainaan jälkeisellä hurmoksella.


      • Kleppoo
        humpuuki Herzog kirjoitti:

        Sensaatiohakuisuus on mennyt siihen että hevosetkin otetaan jo peliin.
        "Oletko uskossa"? kysyi Herzog hevoselta.Hevonen siihen Herzogin mukaan:"ihahaa"(suom."olen.")

        Entäs jos Herzogi tulkitsi asian väärin.Hevonen itseasiassa sanoi:"mene nyt sinne mistä olet tullutkin".

        Huomasin myös että rahaa kerättiin vähän väliä."Menkää tuonne pankkiautomaatille,tai laittakaa lappu kolehtiin mitä lupaatte antaa....pälä pälä...

        Joutuuko seurakunnat ahdinkoon sopimuksiensa takia?Jääkö stadioni ilman vuokrarahoja?
        Meneekö Herzogi kotiinsa häntä koipienvälissä?Katuuko hän touhujaan?Tuleeko oikeaan uskoon ei hokemisen uskoon?

        Sen lisäksi huomasin hänen tyylinsä:
        "Parantumisia on tapahtunut.On ruvettu kävelemään".Puhui kun sitä olisi tapahtunut vaikka kuinka paljon,mutta todellisuudessa vain yksi oli parantunut.

        Show meininkiä vaikka kuinka.

        Jeesuksen ei tarvinnut harhauttaa ihmisiä saadakseen heidät luokseen.

        Hävetkää ne seurakunnat jotka ovat oleet tuossa "bisneksessä" mukana.

        Hävetkää ennenkaikkea Jesuksen edessä.

        "Menkää pois minun luotani te laittomuuden tekijät.En ole koskaan teitä tuntenut" hän sanoo niille jotka elvistelevät ihmeteoilla jotka nimellisesti tehdään Jeesuksen nimessä.

        Piti vain muuttaa vettä viiniksi, kävellä vetten päällä yms :D


      • ....
        humpuuki Herzog kirjoitti:

        Sensaatiohakuisuus on mennyt siihen että hevosetkin otetaan jo peliin.
        "Oletko uskossa"? kysyi Herzog hevoselta.Hevonen siihen Herzogin mukaan:"ihahaa"(suom."olen.")

        Entäs jos Herzogi tulkitsi asian väärin.Hevonen itseasiassa sanoi:"mene nyt sinne mistä olet tullutkin".

        Huomasin myös että rahaa kerättiin vähän väliä."Menkää tuonne pankkiautomaatille,tai laittakaa lappu kolehtiin mitä lupaatte antaa....pälä pälä...

        Joutuuko seurakunnat ahdinkoon sopimuksiensa takia?Jääkö stadioni ilman vuokrarahoja?
        Meneekö Herzogi kotiinsa häntä koipienvälissä?Katuuko hän touhujaan?Tuleeko oikeaan uskoon ei hokemisen uskoon?

        Sen lisäksi huomasin hänen tyylinsä:
        "Parantumisia on tapahtunut.On ruvettu kävelemään".Puhui kun sitä olisi tapahtunut vaikka kuinka paljon,mutta todellisuudessa vain yksi oli parantunut.

        Show meininkiä vaikka kuinka.

        Jeesuksen ei tarvinnut harhauttaa ihmisiä saadakseen heidät luokseen.

        Hävetkää ne seurakunnat jotka ovat oleet tuossa "bisneksessä" mukana.

        Hävetkää ennenkaikkea Jesuksen edessä.

        "Menkää pois minun luotani te laittomuuden tekijät.En ole koskaan teitä tuntenut" hän sanoo niille jotka elvistelevät ihmeteoilla jotka nimellisesti tehdään Jeesuksen nimessä.

        Vai oliko Jeesus itse samanlainen? Sitähän et voi tietää.


    • Hohhohhohhohhohoo...

      Paikalla olevat suomalaiset hihhulit antoivat jo heti alussa huonon kuvan tilaisuudesta.

      Itse Herzog, sekä vaimo-Herzog vaikuttavatkin mainostettua fiksummilta. Ihan helluntailaista omavanhurskausoppia he eivät julistaneet, vaan antoivat jopa täyden kunnian Jumalalle.

      Mutta se iankaikkinen suomalaisten kristittyjen hapannaamoiksi pilkkaaminen, pilkallinen naamanvääntely ja helluntailaisten koroittaminen muka kristittyjä korkeammalle uskontasolle kyllästyttää aina. Tätä amerikan evankelistat ovat koko helluntaiuskonnon 100-vuotisen olemassaolon ajan harjoittaneet. Suomalaisten kristittyjen pilkkaaminen ja naaman vääntely antoi Herzogista huonon kuvan. Mutta... tuo vitsailuhan kuuluu oleellisena osana antikristillistä helluntailaisuutta. Mutta vain hellarit yksin nauravat pilkalleen.

      • Jori Setjoutavia

        Hohhohhohhohhohoo...
        26.7.2014 21:06


      • Jeesuksen valitsema
        Jori Setjoutavia kirjoitti:

        Hohhohhohhohhohoo...
        26.7.2014 21:06

        Helluntaiuskonto opettaa nk. ratkaisukristillisyyttä, vapaan ratkaisuvallan harhaoppia, joka siirtää pelastustyön yksin Kristuksesta ihmisen omaksi teoksi: "Valitse Jeesus!"

        Jeesus Itse sanoo: "te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät..."

        Ihmisusko on syvimmältä olemukseltaan satanismia. Helluntaiuskonto opettaa juuri tätä. Sen antikristillisyys on kuultavissa kaikessa. Myös Herzog oikein pilkkasi vakavamielisiä kristittyjä, väännellen naamaansa, että tällaisia hapannaamoja kristityt ovat! Mutta toista ovat helluntailaiset, jotka aina nauravat!

        Hohhohhohhoooo! Hahhahhahhhaaaaa! Naurakaa kaikki! Ei mitään ristiä, vain naurua!


      • he heheehe

        Herzog on säälittävä. Ei pääse koskaan käskiksi Joel Osteenin tasoisiin rahoihin.


    • heipä hei ja näkemii

      Toivottavasti TV7 menee konkkaan ja nuo järjestäjätahot myös.


      Mitenköhän voimallinen on Ihmeiden Aika jatkotapahtuma Helsingin Urheilutalolla 29.-31.7.2014.

      • ei mene

        Maailmassa on valitettavasti paljon rikkaita vanhuksia joilta huijata rahaa pelottelemalla näitä helvetillä, Laakkoset ja Herliinit toisaalta tuskin on kiinnostuneita.


    • Voi sentään!
    • hell...new age

      Tuksu on helluntailaisuuden lippulaiva! Myös miss Suomi on hellari, joten siinä uskonnossa kaikki on sallittua niille, jotka puhuvat sitä helluntai-siansaksaa. Se kuulemma takaa pyhityselämän, vaikka muuten eläisi synnissä. Ja tietysti on hyvä, jos helluntai-henkiolento parantaa Tuksun maksan ja munuaiset, että hän taas kestäisi viinaa. Toivottavasti hän ei vie ketään kuollutta läheistään lavalle henkiin herätettäväksi, niin kuin tämä helluntailainen superokkultti kehoitti....

      • voi suru

        Asko Tynjälä ainakin siellä saarnaa tuon maagigon kanssa. Hän on monelle helluntailaiselle noitunut nämä henkikielet, on itsekin varmaankin new agelainen opiltaan, vaikka raamatullisilla termeillä koittaa ihmisiä harhauttaa seuraamaan Jumalan vastustajaa, kärpästen herraa ja valheen isää.


      • Mohikaani_27 ei kirj
        voi suru kirjoitti:

        Asko Tynjälä ainakin siellä saarnaa tuon maagigon kanssa. Hän on monelle helluntailaiselle noitunut nämä henkikielet, on itsekin varmaankin new agelainen opiltaan, vaikka raamatullisilla termeillä koittaa ihmisiä harhauttaa seuraamaan Jumalan vastustajaa, kärpästen herraa ja valheen isää.

        * Jokainen joka sekaantuu tämän herzogin julistukseen, ei ole itsekkään Pyhän Hengen johdossa, jos olisi, ei eksyisi tähän taikuuden opettajan rituaaleihin, antikristuksen lähetti se kyllä on, ja lähettäjä itse beelsebubi.


      • niih jooh

        Lotta Hintsa on siis hellari, Bea Toivonen ei ole. Ja mitäpä se Bea hellarina tekisikin kun ei yläkerran ukko kerta pelastanut Henri setää viikatemieheltä.


    • maksa ja munuaiset

      No, ei sitä tuksun maksan ja munuaisten paranemista voi tietää, ennen kuin on verikokeet otettu.

    • selko

      Paikalle tullenevat Tauski, Nykänen, Remu...

      • musta tuntuu

        Ehkä paikalle tullee myös Reetu...


      • selko
        musta tuntuu kirjoitti:

        Ehkä paikalle tullee myös Reetu...

        Kuustonen ja Hirviniemi


      • bsinessman jarru

        Oliko Sarasvuo opastamassa mitä omat raha-asiat ajetaan hertzeilleen.


    • Allah on suuri

      Kiitos Allah että vastasit rukouksiin ja teit tapahtumasta flopin!

    • pähkähulluja....

      Helluntailaisuus ihmelupauksineen saa aikaan sen, että ihmiset luulevat myös oikeita kristittyjä hulluiksi! Hei, apua...ei me oikeat uskovat puhuta siansaksaa, ei kaatuilla eikä kouristella eikä keksitä hulluja ennustuksia! Eikä uskota siihenkään, että Jeesuksen tehtävä on parantaa kaikki sairaat, antaa kaikille rahaa ja kultapölyä, pikalaihduttaa lihavat, kasvattaa kaljuille hiukset ja parantaa tuksun maksa ja munuaiset! Eikä Raamattu missään sano, että Pyhä Henki tuntuu lämpösäteilynä, niin kuin tämä tuksu ja muut helluntailaiset tuntuvat otaksuman. Näitä samoja temppuja markkinoi jokainen henkiparantaja....paljon puheita mutta vähän villoja..... sanoisin. Mutta pääasia on tietenkin rahastus.

      • Onko toivoa?

        No entä oletko "oikea uskova" okkulttisen ja väkivaltaisen Israelin fanittaja ja "siunaaja" vai löytyykö todella vielä niitä, jotka eivät ole jossain eksytyksessä mukana? Entä ekumenia...kannatatko sitä?


      • Mohikaani_27 ei kirj
        Onko toivoa? kirjoitti:

        No entä oletko "oikea uskova" okkulttisen ja väkivaltaisen Israelin fanittaja ja "siunaaja" vai löytyykö todella vielä niitä, jotka eivät ole jossain eksytyksessä mukana? Entä ekumenia...kannatatko sitä?

        * Ei Herzogin ole mikään helluntailainen, täysin asiaton väite, häntä ei hyväksytä h-seurakuntiin, edes vierailemaan, saati, että olisi helluntailainen. Demonien pappi koko ukko !


      • Oikea uskova
        Onko toivoa? kirjoitti:

        No entä oletko "oikea uskova" okkulttisen ja väkivaltaisen Israelin fanittaja ja "siunaaja" vai löytyykö todella vielä niitä, jotka eivät ole jossain eksytyksessä mukana? Entä ekumenia...kannatatko sitä?

        Israel elää todella suuressa synnissä tänä päivänä, he ovat kieltäneet Jeesuksen ja pysyvät siinä tilassa Jeesuksen tuloon asti. En todella fanita heitä, ovat samassa pelastustarpeessa kuin muutkin kansat. Ekumeniaa en kannata, ekumenistit tekevät Jumalasta valehtelijan ja Raamatusta satukirjan.


      • 1271
        Oikea uskova kirjoitti:

        Israel elää todella suuressa synnissä tänä päivänä, he ovat kieltäneet Jeesuksen ja pysyvät siinä tilassa Jeesuksen tuloon asti. En todella fanita heitä, ovat samassa pelastustarpeessa kuin muutkin kansat. Ekumeniaa en kannata, ekumenistit tekevät Jumalasta valehtelijan ja Raamatusta satukirjan.

        Kyllä se vaan on satukirja ilman ihmisten mielipiteitäkin.


    • mikä on Totuus

      No herätys rukouksiin Hebrealaisten Jumala ei vastaa.

      Tai vastasi ainoalla oikealla tavalla.

      Jeesus sanoi: Apt 3: Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.

      Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.' Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä. Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat.' Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

    • ml213.

      Kautta aikainhan on turmeltunutta ihmistä kiinnostunut ihmeet ja erikoisesti helppoudella tarjottu terveys.Onhan lihallisuutemme mukavuuteen taipuvainen.Laihtuminen,- ilman ruokatottumusten ja liikunnan muuttamista. Hyvän mielentasapainon saaminen ilman nöyrtymistä / muutosta / ilman kasvua jne.....

      Toinen alue, joka menee täydestä kuin väärä raha on nämä kokijan / näkijän ymmärryksen ulkopuolella olevat ihmeet. Esim. ihminen on mieltynyt kaatumiseen kunj ei ymmärrä miten tämä tapahtuu. Tai miten joku taitavasti vaikuttaa ihmisen alitajuntaan ja ohjaa sitä kokijan ymmärtämättä, niin tämäpä onkin sitten valtava ihme.

      Niin, todellisuus on karua ihmeellisempi. Ihmisen olemukseen liittyy erilaiset sairaudet, joihin vaikuttaa geneettisyys ja elämäntavat ja ikä. Ravinnollakin on merkityksensä.Eli terveyden muutokseen vaaditaan monen asian muuttumista ja tämä ei todella tule hokkuspokkus tempulla,- vaikka vedottaisiin Raamattuun ja Jeesukseen.

      Väitämpä yksinkertaisen väitteen. Jos juot PUHDASTA VETTÄ 2.5........3 litraa vrk ravinnosta tulevat nesteet päälle, niin vuoden päästä olet kokenut suuremman muutoksen terveydessäsi kuin "ihmeparantajien" kokouksessa. Tänä aikana ihminen imee ruuassaan / juomissaan valtavat määrät kuona-aineita elimistöönsä ja näillä kuona-aineilla on merkityksensä myös moneen asiaan / sairauteen,- niin liikunnan lisäksi. Ihminen juo nesteitä tänä päivänä, nesteet, jotka vievät jo mukanaan lisää kuona-aineitä ja elimistö ei mahdollistu näin puhdistumaan. (Kalja, mehut, limpsa jne....)
      Taas elintapojen/mielen ja mieltymyksien muuttaminen on vaikeaa turmeltuneelle ihmiselle.

      • Lihon koko ajan

        Itse liikun paljon: kävelen, pyöräilen, talvella ajan kuntopyörää. Silti lihon koko ajan lisää, kun pulla ja ruoka maistuu. Pitäisiköhän minunkin kokeilla runsasta vedenjuomista, jos se auttaisi.


      • Vatsamakkara

        Aika pahasti sanottu. Ylipainoisia, eli sinun mukaasi turmeltuneita ja lihalliseen mukavuuteen taipuvaisia ihmisiä, on paljon. Varmasti sinunkin elinpiirissäsi.


      • Hoikkeliini

        Jos ihminen liikkuu normaalisti tai jopa paljon, eikä laihdu, niin viittaa mielenterveysongelmiin.


      • Elä niinkuin opetat
        Vatsamakkara kirjoitti:

        Aika pahasti sanottu. Ylipainoisia, eli sinun mukaasi turmeltuneita ja lihalliseen mukavuuteen taipuvaisia ihmisiä, on paljon. Varmasti sinunkin elinpiirissäsi.

        Tiedän tuon ML-nimerkin, olen syntyisin samalta suunnalta. Hänelle hyvinkin läheinen henkilö oli ainakin vielä noin vuosi sitten erittäin lihava, kun näin automarketissa.

        Lieneekö tuo henkilö nyttemmin laihtunut, mutta aika oudolta kuulostavat nuo ML:n opastukset muille ihmisille, kun oma läheinen näyttäisi elävän tumelluksessa ja lihallista elämää. Ehkä kannattaisi noita oppeja testata ensin lähipiirissä ja sitten opastaa muita.


      • tyhmää puoskarointia
        Hoikkeliini kirjoitti:

        Jos ihminen liikkuu normaalisti tai jopa paljon, eikä laihdu, niin viittaa mielenterveysongelmiin.

        Höpöhöpö "hoikkeliini", samoilla kriteereillä voisi todeta laihoista ihmisistä samaa, mutta diagnoosia ei tule asioista täysin tietämättömän tehdä. Et sitten ole kuullut koskaan sellaisesta kuin aineenvaihduntahäiriö ?


      • ml213.
        Vatsamakkara kirjoitti:

        Aika pahasti sanottu. Ylipainoisia, eli sinun mukaasi turmeltuneita ja lihalliseen mukavuuteen taipuvaisia ihmisiä, on paljon. Varmasti sinunkin elinpiirissäsi.

        Kerro missä kohtaa viittaan ihmisen ylipainoon? Todellisuus on, miten ylipainoon liittyy geneettisyys / aineenvaihdunta.

        Moni ihminen purkii laihduttamaan ja tästä tulee elämäntapa. Jos hän hyväksyisi todellisuuden painonsa suhteen / geneettisyys huomoiden, niin ihminen elää tyytyväistä elämää. Monelle ihmiselle tyytyväisyys itseensä on 10.......20 kg päässä, joka on tavaoittamattomissa.
        Toki silloin, jos ylipaino on jo nivelille/ liikunnalle / terveydelle vaarallista, niin silloin on tartuttava asiaan.


      • ml213.
        Elä niinkuin opetat kirjoitti:

        Tiedän tuon ML-nimerkin, olen syntyisin samalta suunnalta. Hänelle hyvinkin läheinen henkilö oli ainakin vielä noin vuosi sitten erittäin lihava, kun näin automarketissa.

        Lieneekö tuo henkilö nyttemmin laihtunut, mutta aika oudolta kuulostavat nuo ML:n opastukset muille ihmisille, kun oma läheinen näyttäisi elävän tumelluksessa ja lihallista elämää. Ehkä kannattaisi noita oppeja testata ensin lähipiirissä ja sitten opastaa muita.

        Tiedätkö? Usko ja ihmisen terveys ylipainoineen on yhtä henkilökohtainen asia kuin unien näkeminen. Toinen ihminen ei mahdollistu näkemään toisen ihmisen unia.
        Meinaatko, että ylipaino tekee ihmisestä huonokuntoisen / huonovointisen?


      • ml213.
        tyhmää puoskarointia kirjoitti:

        Höpöhöpö "hoikkeliini", samoilla kriteereillä voisi todeta laihoista ihmisistä samaa, mutta diagnoosia ei tule asioista täysin tietämättömän tehdä. Et sitten ole kuullut koskaan sellaisesta kuin aineenvaihduntahäiriö ?

        Toisaalta onko kysymys edes aineenvaihduntahäiriöstä? Lie paremmin yksilöllisyydestä, johon vaikuttaa geneettisyys. Siis herkkyydestä ylipainoon.

        Mutta, oli miten oli, niin liikunta/ lihaksiston käyttö on erittäin tärkeä tekijä terveydelle,- ei niinkään ylipaino. Ihmisen laihuus ei kerro fyysisestä kunnosta / terveydestä mitään.


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        Toisaalta onko kysymys edes aineenvaihduntahäiriöstä? Lie paremmin yksilöllisyydestä, johon vaikuttaa geneettisyys. Siis herkkyydestä ylipainoon.

        Mutta, oli miten oli, niin liikunta/ lihaksiston käyttö on erittäin tärkeä tekijä terveydelle,- ei niinkään ylipaino. Ihmisen laihuus ei kerro fyysisestä kunnosta / terveydestä mitään.

        >Mutta, oli miten oli, niin liikunta/ lihaksiston käyttö on erittäin tärkeä tekijä terveydelle,- ei niinkään ylipaino.<

        Siis tärkein asia ei ole ylipainosta pääseminen, vaan lihaksiston käyttö.Asia, joka vaikuttaa myös 2/diapeteksen puhkeamiseen.


      • ml213.
        Lihon koko ajan kirjoitti:

        Itse liikun paljon: kävelen, pyöräilen, talvella ajan kuntopyörää. Silti lihon koko ajan lisää, kun pulla ja ruoka maistuu. Pitäisiköhän minunkin kokeilla runsasta vedenjuomista, jos se auttaisi.

        Kehoon kertyvät kuona-aineet on eri asia kuin lihominen.Itse olen normaalipainoinen, mutta silti olin kuona-aineiden rasittama.Tosin kilot tulevat erittäin herkästi iän karttuessa.No, lajaa-alaisen keuhkoembolian siivittämänä näen liikkumisen eritäin tärkeänä. JUMALA on aivoittanut ihmisen käyttämään myös lihaksistoaan fyysisen terveyden ylläpitämiseen.

        Mutta, tärkeintä ei ole laihduttaminen, vaan lihaksiston käyttö.


      • ml213.
        Vatsamakkara kirjoitti:

        Aika pahasti sanottu. Ylipainoisia, eli sinun mukaasi turmeltuneita ja lihalliseen mukavuuteen taipuvaisia ihmisiä, on paljon. Varmasti sinunkin elinpiirissäsi.

        Et taida ymmärtää Raamatullista termiä. Turmeltuneisuus. KAIKKI ihmiset ovat turmeltuneita ihmisiä.JUMALAN tahdon vastaisia normaali / luontaisessa tilassa.

        "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan". Room. 8:7

        " Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa, 1 Kor.15:22

        Siis kysymys on ihmisen mielestä / tahtotilasta,- ei fyysisestä olemuksesta.Mutta, jos pohditaan teknologiaa ja sen kehitystä , niin ihmisessä oleva luovalaiskkuus on aktivoinut kaikki keksinnöt, jotka ovat helpottaneet ihmisen arkista elämää mukavuuksien / helpottamisen kautta.


      • heh heh...
        Elä niinkuin opetat kirjoitti:

        Tiedän tuon ML-nimerkin, olen syntyisin samalta suunnalta. Hänelle hyvinkin läheinen henkilö oli ainakin vielä noin vuosi sitten erittäin lihava, kun näin automarketissa.

        Lieneekö tuo henkilö nyttemmin laihtunut, mutta aika oudolta kuulostavat nuo ML:n opastukset muille ihmisille, kun oma läheinen näyttäisi elävän tumelluksessa ja lihallista elämää. Ehkä kannattaisi noita oppeja testata ensin lähipiirissä ja sitten opastaa muita.

        Kaikkea sitä saakin lukea. Olitko ihan tosissasi?


      • Elä niinkuin opetat
        ml213. kirjoitti:

        Kerro missä kohtaa viittaan ihmisen ylipainoon? Todellisuus on, miten ylipainoon liittyy geneettisyys / aineenvaihdunta.

        Moni ihminen purkii laihduttamaan ja tästä tulee elämäntapa. Jos hän hyväksyisi todellisuuden painonsa suhteen / geneettisyys huomoiden, niin ihminen elää tyytyväistä elämää. Monelle ihmiselle tyytyväisyys itseensä on 10.......20 kg päässä, joka on tavaoittamattomissa.
        Toki silloin, jos ylipaino on jo nivelille/ liikunnalle / terveydelle vaarallista, niin silloin on tartuttava asiaan.

        Varmasti on monella tapaa hyväksi jos lihava ihminen liikkuu paljon vaikkei laihtuisikaan. Lihaskunto pysyy hyvänä jne. Lihava voi olla hyvässä kunnossa, jopa paremmassa kuin hoikempi mutta vähemmän liikkuva.

        Mutta eikö voimakas ylipaino ole kuitenkin rasite, esim. nivelille. Estääkö liikkuminen sisäelinten rasvoittumisen jos ihminen kantaa valtavaa rasvakuormaa vuodesta/vuosikymmenestä toiseen? Eikö sydän rasitu sairaalloisesta ylipainosta?


        Geenit vaikuttavat paljon, kaikista ei tule hoikkia vaikka miten yrittäisivät. Mutta kymmenien kilojen ylipainoa hyvin harvoin selittävät geenit. Kyllä silloin on jotain vialla syömisenkin suhteen, ongelma on enemmän henkinen. Jos ihminen on leuan kärjestä alaspäin valtava, hyllyvistä makkaroista muodostuva, jotain on vialla, kun laskee itsensä sellaiseen kuntoon. Henkinen tila ei ole kunnossa ja fyysisten sairauksien riski on erittäin suuri vaikka joka päivä hiki päässä liikkuisi.

        Jotenkin sitä ajattelee, että vahva usko tuo elämään rauhaa ja tasaisuutta, eikä ihminen olisi koko ajan syömässä ja lihoisi muodottomaksi.


      • ml213.
        Elä niinkuin opetat kirjoitti:

        Varmasti on monella tapaa hyväksi jos lihava ihminen liikkuu paljon vaikkei laihtuisikaan. Lihaskunto pysyy hyvänä jne. Lihava voi olla hyvässä kunnossa, jopa paremmassa kuin hoikempi mutta vähemmän liikkuva.

        Mutta eikö voimakas ylipaino ole kuitenkin rasite, esim. nivelille. Estääkö liikkuminen sisäelinten rasvoittumisen jos ihminen kantaa valtavaa rasvakuormaa vuodesta/vuosikymmenestä toiseen? Eikö sydän rasitu sairaalloisesta ylipainosta?


        Geenit vaikuttavat paljon, kaikista ei tule hoikkia vaikka miten yrittäisivät. Mutta kymmenien kilojen ylipainoa hyvin harvoin selittävät geenit. Kyllä silloin on jotain vialla syömisenkin suhteen, ongelma on enemmän henkinen. Jos ihminen on leuan kärjestä alaspäin valtava, hyllyvistä makkaroista muodostuva, jotain on vialla, kun laskee itsensä sellaiseen kuntoon. Henkinen tila ei ole kunnossa ja fyysisten sairauksien riski on erittäin suuri vaikka joka päivä hiki päässä liikkuisi.

        Jotenkin sitä ajattelee, että vahva usko tuo elämään rauhaa ja tasaisuutta, eikä ihminen olisi koko ajan syömässä ja lihoisi muodottomaksi.

        . >Hänelle hyvinkin läheinen henkilö oli ainakin vielä noin vuosi sitten erittäin lihava, kun näin automarketissaLieneekö tuo henkilö nyttemmin laihtunut, mutta aika oudolta kuulostavat nuo ML:n opastukset muille ihmisille, kun oma läheinen näyttäisi elävän tumelluksessa ja lihallista elämää.<

        Tuokin mielikuvasi on täysin harhainen. Parivuotta sitten sairastuin laaja-alaiseen keuhkoemboliaan, joka tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta. samoin tuo nilkka/ nivelten tulehtuminen. Olen vakuuttunut. Jos olisit kokenut samat tilanteet. niin ääni olisi kellossa toinen. Itse pidän erittäin tärkeänä tuoda esille ihmisen sairastuvuuksista tällä alueella ja ihminen,- joka sairastaa, ottaa vastaa taatusti mikä tervehdyttäisi. Monasti näitä sairaudesta potevia ihmisiä käytetään vielä hyväksi kun ihminen turvautuu mihin sattuu.

        Todellisuus on, ettei tämän päivän ihminen edes näe miten vähän hän liikkuu / käyttää lihaksistoaan ja siten oireilee monella tapaa. Kaikkein pahin uhka on tuo aikuisiän diapetes, joka on ennusteeltaan tosi synkkä.

        Muutenkin on todettava, miten ihmisen siirtyessä yli 50-vuoden ikään, niin geneettisyyteen liittyvä kielteisyys alkaa nostaa päätään ja voimistuu iän myötä.

        PS.
        Palataan asiaan kun olet sairastunut vakavaan sairauteen.Tä'mä todellisuus on kaikilla meillä edessä., jossa kukin vuorollaan menehtyy.Ihminen menhtyy aina jonkun sairauden saattelemana.


      • myötähäpeä.....
        Elä niinkuin opetat kirjoitti:

        Varmasti on monella tapaa hyväksi jos lihava ihminen liikkuu paljon vaikkei laihtuisikaan. Lihaskunto pysyy hyvänä jne. Lihava voi olla hyvässä kunnossa, jopa paremmassa kuin hoikempi mutta vähemmän liikkuva.

        Mutta eikö voimakas ylipaino ole kuitenkin rasite, esim. nivelille. Estääkö liikkuminen sisäelinten rasvoittumisen jos ihminen kantaa valtavaa rasvakuormaa vuodesta/vuosikymmenestä toiseen? Eikö sydän rasitu sairaalloisesta ylipainosta?


        Geenit vaikuttavat paljon, kaikista ei tule hoikkia vaikka miten yrittäisivät. Mutta kymmenien kilojen ylipainoa hyvin harvoin selittävät geenit. Kyllä silloin on jotain vialla syömisenkin suhteen, ongelma on enemmän henkinen. Jos ihminen on leuan kärjestä alaspäin valtava, hyllyvistä makkaroista muodostuva, jotain on vialla, kun laskee itsensä sellaiseen kuntoon. Henkinen tila ei ole kunnossa ja fyysisten sairauksien riski on erittäin suuri vaikka joka päivä hiki päässä liikkuisi.

        Jotenkin sitä ajattelee, että vahva usko tuo elämään rauhaa ja tasaisuutta, eikä ihminen olisi koko ajan syömässä ja lihoisi muodottomaksi.

        Häpeäminen olisi jo paikallaan!!!!!


      • nestehukka....
        Elä niinkuin opetat kirjoitti:

        Tiedän tuon ML-nimerkin, olen syntyisin samalta suunnalta. Hänelle hyvinkin läheinen henkilö oli ainakin vielä noin vuosi sitten erittäin lihava, kun näin automarketissa.

        Lieneekö tuo henkilö nyttemmin laihtunut, mutta aika oudolta kuulostavat nuo ML:n opastukset muille ihmisille, kun oma läheinen näyttäisi elävän tumelluksessa ja lihallista elämää. Ehkä kannattaisi noita oppeja testata ensin lähipiirissä ja sitten opastaa muita.

        En oikein ymmärrä tätä käymäänne keskustelua. Toinen puhuu haitallisista kuona-aineista ja toinen ylipainosta. Munuaisen toiminta liittyy juuri nautittuun veteen.

        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CDwQFjAE&url=http://www.dialyysi.fi/doc.aspxid1052.htm&ei=1svZU43MOYeBywORuoDYBw&usg=AFQjCNEmEoOK52GErdoDrR8BVeQg1qnb7A&bvm=bv.72185853,d.bGQ&cad=rja


    • ml213.

      >Uutiset kertoivat juuri, ettei stadikalle tullut kuin vajaa 1000höyrypäätä!<

      Mutta, sekin on todellisuutta, ettei tämän päivän mukavuuksin turvattu ihminen ole kiinnostunut koko JUMALASTA.Vakavasti sairaat voivat lähentyä terveyden saamisen toivossa, mutta ei tavallinen terveempi kansalainen.

      No, ihan luonnollista tämäkin ajatellen JUMLAN ilmoituksia; Löytäneeköhän uskoa maanpäältä.

      • Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa.

        Vettä ei kannata juoda 3 litraa päivässä. Kaksi riittää.

        Luimpa tässä jokin aika sitten iltiksestä miten lapset olivat pelanneet korttipeliä missä kierroksen häviäjä joutui juomaan lasillisen vettä.

        Eräs lapsi kuoli tähän liikaan vedenjuomiseen.

        Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää.


      • ml213.
        sarisusannass73 kirjoitti:

        Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa.

        Vettä ei kannata juoda 3 litraa päivässä. Kaksi riittää.

        Luimpa tässä jokin aika sitten iltiksestä miten lapset olivat pelanneet korttipeliä missä kierroksen häviäjä joutui juomaan lasillisen vettä.

        Eräs lapsi kuoli tähän liikaan vedenjuomiseen.

        Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää.

        Lie turhaa vastata sinulle, mutta lukijoille tiedostaen. Oikean jalan nilkka alkoi kipeytyä ja turvota tosi pahasti parisen vuotta sitten. Toipui nukkuessa, mutta vähäisessäkin rasituksessa turposi ja kipeytyi. Vuoden vaihteesa köpöttelin jo kainalosauvojen avulla ollessani kolmisen viikkoa sairaslomalla. Nilkaa tutkittiin ja lääkäri havaitsi kulumavaurion. Taas toinen lääkäri ei otaksunut itse syyn olevan tässä kulumisessa. Verikokeiden perusteella kihdistäkään ei ollut kysymys.

        Niin, jonkun johdatuksen kautta aloin miettiä nivelnesteitä ja mikä siihen vaikuttaa ja erikoisesti nivelen tulehtumisen herkistymistä. Selaisseni nettiä silmiini osui monesti lääkärien tutkimukset miten tämän päivän ihminen juo erittäin vähän puhdasta vettä ja yhdisti siihen selkäkivut / tulehdukset.

        Monen lääkärin suositus on tuo 2.5......3 litraa vrk puhdasta vettä. Niin, työpaikka lääkäri kertoi ettei nilkkani tule kestämään koskaan rasitusta ja juoksulenkit saa unohtaa. Varovaiseen kävelyyn tulisi totutella ja tukikenkien /pohjallisten käyttöön.

        Niin, vuoden vaihteessa aloitettu vesikuuri toimi siten, että kevällä tein ensimmäisen juoksulenkin ja nilkkaa saa rasittaa minkä lihaksisto sietää.

        No, toki moni ihminen juo nesteitä runsaamminkin, mutta ei vettä. Puhtaassa vedessä,- lääkärien mukaan on se salaisuus.Hien / virtsan mukana poistuu ne kuona-aineet, josta kertoo virtsan värikin.Sekin on ihmeelistä, miten hien haju muuttui täysin lievemmäksi, verraten sitä vuosien taakse.

        Niin, ennen join vettä / mehua vain janon tunteen siivittämänä eli niukasti. Tämän päivän ruoka mussutuksineen tuo ne ylimääräiset kuonat elimistöön.


      • nestetasapaino....
        sarisusannass73 kirjoitti:

        Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa.

        Vettä ei kannata juoda 3 litraa päivässä. Kaksi riittää.

        Luimpa tässä jokin aika sitten iltiksestä miten lapset olivat pelanneet korttipeliä missä kierroksen häviäjä joutui juomaan lasillisen vettä.

        Eräs lapsi kuoli tähän liikaan vedenjuomiseen.

        Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää.

        "Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille."

        Miksi vastailet, jos et ymmärrä munuaisten toimintaa. Vai huuhtoo vitamiinitkin........)


      • virheistä viis
        sarisusannass73 kirjoitti:

        Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa.

        Vettä ei kannata juoda 3 litraa päivässä. Kaksi riittää.

        Luimpa tässä jokin aika sitten iltiksestä miten lapset olivat pelanneet korttipeliä missä kierroksen häviäjä joutui juomaan lasillisen vettä.

        Eräs lapsi kuoli tähän liikaan vedenjuomiseen.

        Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää.

        sarisusannass73

        "Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa."

        Jos moittii toista pienestä näppäinvirheestä, pitää itse hallita kirjoitettu kieli täydellisesti. Käyttämäsi "Luimpa" -sana on virheellinen. Sana ääntyy kyllä sinne "ämmän" puolelle, mutta kirjoitusasu on "Luinpa". "Kun" -sanan käytössä ja muissakin vastaavissa sanoissa tätä kirjoitusvirhettä esiintyy vilisemällä.
        Senpä (huom!) tähden mainitsen tästä. Suomen kieli on siitä helppoa, että sanat äännetään yleensä niin kuin ne kirjoitetaan. Joitakin poikkeuksia löytyy.

        Käytät myös sanaa "kirjottaa", vaikka pitäisi olla "kirjoittaa".
        Kirjoituksessasi on tarkemmin katsoen muitakin virheitä. "Veden juominen" ei ole yhdyssana, vaan kaksi eri sanaa. Kirjoituksestasi löytyy myös välimerkkivirheitä. En moiti virheistäsi, koska teksti on ymmärrettävää. En puuttuisi lainkaan, ellet olisi kirjoittanut nimerkille ml213 noin alentuvasti. Me olemme kaikki epätäydellisiä kaikessa. Kunpa muistaisimme sen.

        Nimimerkki "nestetasapaino" on jo huomauttanutkin sinua asiavirheestä munuaisten toiminnan osalta.


      • Vähemmän on enemmän
        virheistä viis kirjoitti:

        sarisusannass73

        "Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa."

        Jos moittii toista pienestä näppäinvirheestä, pitää itse hallita kirjoitettu kieli täydellisesti. Käyttämäsi "Luimpa" -sana on virheellinen. Sana ääntyy kyllä sinne "ämmän" puolelle, mutta kirjoitusasu on "Luinpa". "Kun" -sanan käytössä ja muissakin vastaavissa sanoissa tätä kirjoitusvirhettä esiintyy vilisemällä.
        Senpä (huom!) tähden mainitsen tästä. Suomen kieli on siitä helppoa, että sanat äännetään yleensä niin kuin ne kirjoitetaan. Joitakin poikkeuksia löytyy.

        Käytät myös sanaa "kirjottaa", vaikka pitäisi olla "kirjoittaa".
        Kirjoituksessasi on tarkemmin katsoen muitakin virheitä. "Veden juominen" ei ole yhdyssana, vaan kaksi eri sanaa. Kirjoituksestasi löytyy myös välimerkkivirheitä. En moiti virheistäsi, koska teksti on ymmärrettävää. En puuttuisi lainkaan, ellet olisi kirjoittanut nimerkille ml213 noin alentuvasti. Me olemme kaikki epätäydellisiä kaikessa. Kunpa muistaisimme sen.

        Nimimerkki "nestetasapaino" on jo huomauttanutkin sinua asiavirheestä munuaisten toiminnan osalta.

        Sarisusannan teksteistä saa selvää, kaikille sattuu kirjoitusvirheitä. ML:n tekstien ongelma jatkuvien kirjoitusvirheiden ohella on aivan päättömät lauseet tyyliin:

        "Lie turhaa vastata sinulle, mutta lukijoille tiedostaen"

        Lisäksi melko usein ML:n pikaisesti hutaistulle ja lähetetylle viestille tulee heti täydennysviesti lisäyksenä edelliseen viestiin. Kun se varsinainen asia jäi sanomatta ensimmäisessä viestissä....

        Viestien määrä ja niiden mahdollisimman nopea verkkoon saaminen ei pitäisi olla pääasia. Joskus olisi parempi miettiä vähän pidempään ja tarkistaa kirjoitusvirheitä ja ennenkaikkea miettiä sisällön ymmärrettävyyttä.


      • ml213.
        Vähemmän on enemmän kirjoitti:

        Sarisusannan teksteistä saa selvää, kaikille sattuu kirjoitusvirheitä. ML:n tekstien ongelma jatkuvien kirjoitusvirheiden ohella on aivan päättömät lauseet tyyliin:

        "Lie turhaa vastata sinulle, mutta lukijoille tiedostaen"

        Lisäksi melko usein ML:n pikaisesti hutaistulle ja lähetetylle viestille tulee heti täydennysviesti lisäyksenä edelliseen viestiin. Kun se varsinainen asia jäi sanomatta ensimmäisessä viestissä....

        Viestien määrä ja niiden mahdollisimman nopea verkkoon saaminen ei pitäisi olla pääasia. Joskus olisi parempi miettiä vähän pidempään ja tarkistaa kirjoitusvirheitä ja ennenkaikkea miettiä sisällön ymmärrettävyyttä.

        >Viestien määrä ja niiden mahdollisimman nopea verkkoon saaminen ei pitäisi olla pääasia.<

        Oletko koskaan ajatellut miten yksilölliset voivat olla jokaisen kirjoittajan tilanteet koneella. Itse piipahdan " vuorollani" koneella ja aikaa istumiseen ei monasti ole. Mutta, haaskaa on ajatella tätä kirjoitus tasoani. Työssäni teen tarkkuuksia, jotka ovat tasoa kun 1mm jaetaan 100 osaan ja liikutaan 2 sadasosan välillä. Samoin rakentaminen on saumoiltaan tarkkoja ja siistejä jne....Joskus,m jopa neuroottista tasoa.
        Mutta, tämä kirjoitustaso huolimattomuudessaan. En edes pyri tällä koulutuspohjalla.Nettiin kirjoittamiseen ei liene koulutusrajoitteita.


      • Vähemmän on enemmän
        ml213. kirjoitti:

        >Viestien määrä ja niiden mahdollisimman nopea verkkoon saaminen ei pitäisi olla pääasia.<

        Oletko koskaan ajatellut miten yksilölliset voivat olla jokaisen kirjoittajan tilanteet koneella. Itse piipahdan " vuorollani" koneella ja aikaa istumiseen ei monasti ole. Mutta, haaskaa on ajatella tätä kirjoitus tasoani. Työssäni teen tarkkuuksia, jotka ovat tasoa kun 1mm jaetaan 100 osaan ja liikutaan 2 sadasosan välillä. Samoin rakentaminen on saumoiltaan tarkkoja ja siistejä jne....Joskus,m jopa neuroottista tasoa.
        Mutta, tämä kirjoitustaso huolimattomuudessaan. En edes pyri tällä koulutuspohjalla.Nettiin kirjoittamiseen ei liene koulutusrajoitteita.

        Toki olen tuon pitänyt mielessä. Mutta viestiesi määrästä päätellen mahdollisuus piipahtaa koneelle on kuitenkin aika usein. Tekstit myös usein aika pitkiä (enkä tarkoita viestejä joissa kopioituna Raamatun lauseita).

        Itse olen yli 60v. duunari, käynyt kansakoulun ja ammattikoulun. Näin vähäisellä koulutuksella osaan kuitenkin suomen kielen perusasiat ihan siedettävästi. Minua vanhemmillakin on jo ollut mahdollisuus oppia kirjoittamaan ja lukemaan.

        Jos ei välitä yhtään miten huolimatonta tekstiä suoltaa, kunhan tekstiä vain tulee, kertoo aika paljon kirjoittajasta itsestään ja miten paljon kirjoittaja arvostaa lukijoita. Syntyy myös vaikutelma, että kirjoittajan ajatusmaailma on yhtä sekava kuin tekstinsäkin. Arvostuksen saaminen omille teksteille on vaikeaa. Vetoaminen koulutuksen puutteeseen ei auta, kun kaikki tiedämme, että Suomessa on jo kauan ollut kaikilla mahdollisuus oppia kirjoittamaan kunnolla.


      • vaatii vaatii vaatii
        Vähemmän on enemmän kirjoitti:

        Toki olen tuon pitänyt mielessä. Mutta viestiesi määrästä päätellen mahdollisuus piipahtaa koneelle on kuitenkin aika usein. Tekstit myös usein aika pitkiä (enkä tarkoita viestejä joissa kopioituna Raamatun lauseita).

        Itse olen yli 60v. duunari, käynyt kansakoulun ja ammattikoulun. Näin vähäisellä koulutuksella osaan kuitenkin suomen kielen perusasiat ihan siedettävästi. Minua vanhemmillakin on jo ollut mahdollisuus oppia kirjoittamaan ja lukemaan.

        Jos ei välitä yhtään miten huolimatonta tekstiä suoltaa, kunhan tekstiä vain tulee, kertoo aika paljon kirjoittajasta itsestään ja miten paljon kirjoittaja arvostaa lukijoita. Syntyy myös vaikutelma, että kirjoittajan ajatusmaailma on yhtä sekava kuin tekstinsäkin. Arvostuksen saaminen omille teksteille on vaikeaa. Vetoaminen koulutuksen puutteeseen ei auta, kun kaikki tiedämme, että Suomessa on jo kauan ollut kaikilla mahdollisuus oppia kirjoittamaan kunnolla.

        Oppiminen ja lahjakkuus on yksilöllistä. Ruotsin kuninkaallisessa suvussakin on paljon mm lukihäiriöisiä ihmisiä.Me ihmiset olemme erilaisia monessa mielessä.Antasit ihmisten olla mitä ovat.


      • ml213.
        Vähemmän on enemmän kirjoitti:

        Toki olen tuon pitänyt mielessä. Mutta viestiesi määrästä päätellen mahdollisuus piipahtaa koneelle on kuitenkin aika usein. Tekstit myös usein aika pitkiä (enkä tarkoita viestejä joissa kopioituna Raamatun lauseita).

        Itse olen yli 60v. duunari, käynyt kansakoulun ja ammattikoulun. Näin vähäisellä koulutuksella osaan kuitenkin suomen kielen perusasiat ihan siedettävästi. Minua vanhemmillakin on jo ollut mahdollisuus oppia kirjoittamaan ja lukemaan.

        Jos ei välitä yhtään miten huolimatonta tekstiä suoltaa, kunhan tekstiä vain tulee, kertoo aika paljon kirjoittajasta itsestään ja miten paljon kirjoittaja arvostaa lukijoita. Syntyy myös vaikutelma, että kirjoittajan ajatusmaailma on yhtä sekava kuin tekstinsäkin. Arvostuksen saaminen omille teksteille on vaikeaa. Vetoaminen koulutuksen puutteeseen ei auta, kun kaikki tiedämme, että Suomessa on jo kauan ollut kaikilla mahdollisuus oppia kirjoittamaan kunnolla.

        >Itse olen yli 60v. duunari, käynyt kansakoulun ja ammattikoulun. Näin vähäisellä koulutuksella osaan kuitenkin suomen kielen perusasiat ihan siedettävästi.<

        Joskus kyllä vihastuttaa ja joskus naurattaa teidän kommentinne. Jos olisin saanut syntyä toiseen sukuun eli saanut periä eri geneettisyyden, niin tiedä miten lahjaksa ja tunnettu ihminen olisin. Sinuakin paaaaaaaaaaaaljon lahjakkaampi ja erikoisesti vielä kielten alueella.

        Mutta, kun ihminen ei voi valita maata, sukua, geneettisyyttä, niin on tyytyminen siihen miten geneettisyys on muovannut kehityksen yhdessä ympäristön kanssa. Itse kyllä pärjään ja hyvksyn itseni kaikkine puutteellisuuksineen, mutta voi teidän muiden ihmisten kanssa.Muuten ymmärrätkö, miten ihminen korjaa yleensä virheellisyyttään, jos ei ole mallintajaa. Uskovan ihmisen on helppo korjata mielikuviaan, koska on mallintaja / Jeesus Kristus - Kristuksen mieli.

        No, toimisinko oikein, jos vaatimalla vaatisin sinulta suhteellisuusteorian ymmärtämistä tai absoluuttista musiikki korvaa korkeatasoisesta matemaattisuudesta puhumattakaan.Niin, itse halliten nuo kaikki ollessani lahjakas ja siten olisi sisäinen mallintaja.

        Mutta, KIITOS JUMALALLE. poikkeavana ihmisenä on edelleen mielenkiintoista elellä. Tosin ihmiset takertuvat nyt toiseen alueeseen. Toisen poikkevuuden päättyessä ja toisen alkaessa.

        No, ihmistuntemus erilaisuuksineen laajentuu ihan pakonsanelemana.Hyvä niin.

        Jos oivallat tehdä sillan aloitukseen, niin ymmärrätkö minkatakia ihmisiä hakutuu näiden kuuluisuuksien parannettavaksi. Misät heitä kumpuaa.


      • ml213. kirjoitti:

        >Itse olen yli 60v. duunari, käynyt kansakoulun ja ammattikoulun. Näin vähäisellä koulutuksella osaan kuitenkin suomen kielen perusasiat ihan siedettävästi.<

        Joskus kyllä vihastuttaa ja joskus naurattaa teidän kommentinne. Jos olisin saanut syntyä toiseen sukuun eli saanut periä eri geneettisyyden, niin tiedä miten lahjaksa ja tunnettu ihminen olisin. Sinuakin paaaaaaaaaaaaljon lahjakkaampi ja erikoisesti vielä kielten alueella.

        Mutta, kun ihminen ei voi valita maata, sukua, geneettisyyttä, niin on tyytyminen siihen miten geneettisyys on muovannut kehityksen yhdessä ympäristön kanssa. Itse kyllä pärjään ja hyvksyn itseni kaikkine puutteellisuuksineen, mutta voi teidän muiden ihmisten kanssa.Muuten ymmärrätkö, miten ihminen korjaa yleensä virheellisyyttään, jos ei ole mallintajaa. Uskovan ihmisen on helppo korjata mielikuviaan, koska on mallintaja / Jeesus Kristus - Kristuksen mieli.

        No, toimisinko oikein, jos vaatimalla vaatisin sinulta suhteellisuusteorian ymmärtämistä tai absoluuttista musiikki korvaa korkeatasoisesta matemaattisuudesta puhumattakaan.Niin, itse halliten nuo kaikki ollessani lahjakas ja siten olisi sisäinen mallintaja.

        Mutta, KIITOS JUMALALLE. poikkeavana ihmisenä on edelleen mielenkiintoista elellä. Tosin ihmiset takertuvat nyt toiseen alueeseen. Toisen poikkevuuden päättyessä ja toisen alkaessa.

        No, ihmistuntemus erilaisuuksineen laajentuu ihan pakonsanelemana.Hyvä niin.

        Jos oivallat tehdä sillan aloitukseen, niin ymmärrätkö minkatakia ihmisiä hakutuu näiden kuuluisuuksien parannettavaksi. Misät heitä kumpuaa.

        Missä yliopistossa olet tota perinnöllisyystiedettä lukenut, kun kirjoitat siitä kuin paraskin asiantuntija?

        Ai niin joo, ei sulla ole genetiikasta mitään tietoa muuta kuin omat kuvitelmat cnc-asentajan papereilla.


      • heh heh heh...
        sarisusannass73 kirjoitti:

        Ml213, mikä JUMLA? Et osaa kirjottaa.

        Vettä ei kannata juoda 3 litraa päivässä. Kaksi riittää.

        Luimpa tässä jokin aika sitten iltiksestä miten lapset olivat pelanneet korttipeliä missä kierroksen häviäjä joutui juomaan lasillisen vettä.

        Eräs lapsi kuoli tähän liikaan vedenjuomiseen.

        Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää.

        (Ja paitsi että vesi huuhtoo kuona-aineita pois se tekee sen myös vitamiineille ja hivenaineille.

        Kuitu ajaa saman asian. Syö paljon kuitua niin toksidit poistuvat varmemmin. Sitä saa hedelmistä, kasviksista ja viljasta mutta tämä ei koske ns.valkoista viljaa eli vehnää. ) Lainaus....

        Jo on kommentteja!!!


    • Ei hyvä

      Stephanie Herzog kertoi, kuinka Jumala tekee uutta. Vanha laitetaan pois. Hän perusteli tätä lainaamalla joitakin kohtia Raamatusta. Hän ei näköjään tiedä, että kyseiset kohdat viittasivat Jeesuksen ensimmäiseen tulemukseen ja uuden liiton alkamiseen.

      Ei ole tulossa mitään uutta. Jos tulisi jotakin uutta, kuinka voisimme koetella sen, jos se menee ohi Jumalan sanan? Raamattu puhuu sen sijaan luopumuksesta: "Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" (Luuk. 18:8)

      • 292929+

        Hän oiken mainitsi "Jumalan Uuden Ajan", eli New Agen.


    • iuuuu
    • Tärkeintä puhujan kannalta olivat ne valkoiset muoviämpärit, joihin kerättättiin rahat pois uskonnollisilta hoopoilta.

      • Villitsijä pelle

        Viime vuonna paikalle olisi pitänyt tuoda vainajia, joita maestro olisi saanut herätellä. Myöhemmin hän kuitenkin oli naurahtanut ja kuitannut asian vitsinä.
        Mun mielestä tässä vaiheessa olisi herätyskellojen JO pitänyt alkaa soimaan tapahtuman järjestäjillä.
        Siis eihän kukaan, puhumattakaan tällainen "jumalan lähettiläs" vitsaile tällaisilla asioilla. Kultapöly oli tutkittu oikein laboratoriossa ja perus tiimarikamaa. Odottelen mielenkiinnolla kauan esimerkiksi kunnioittamani mies Martti Ojares seisoo tällaisen sonnan takana.
        Kävijämäärän perusteella oli varmasti viimeinen Suomen visiitti ja hyvä niin.


      • ei se paljoa tienanu

        Muutama kymppi sinne tänne, miljoonasta tuskin puhettakaan.


    • j.t.p.

      Laitanpa tähän alle Ojarekselle lähettämäni kirjeen. Olen varoittanut häntä jo vuodesta 2004 alkaen. Silloinhan Ojares kanavansa Suomeen perusti.

      Liitän tähän oheen TV7:n Ojarekselle 8.12.13 lähettämäni kirjeen.

      KIRJE:

      Olette siis tuoneet tai tuottaneet Suomeen kyseisen villitsijän ja eksyttäjän, nimeltä Herzog.

      Ette kaiken perusteella ole ilmeisesti mitään oppineet vuosien myötä, kun teitä on varoitettu eksytyksistä ja harhaopeista ohjelmistossanne. Näihinhän tämä Herzog myös kuuluu. Hänen kohdallaan ei edes tarvitsi paljonkaan Jumalan antamaa silmävoidettä ja korvavoidetta nähdäkseen ja kuullakseen, mistä todella on kysymys.

      Eksytyksen kavalat tuulet kun ovat usein miten enemmän savuverhon takana, kuin tässä aivan ilmeisessä tapauksessa, Herzog. Kirjoitin teidän toiminnastanne ja tv-7 kanavan silloisesta, harhaopetusta täynnä olevasta ohjelmatarjonnastanne, mm. Kirkko- ja kaupunki -lehteen jo vuonna 2004.

      Silloin laitoitte onnettoman päätoimittajan selittelemään toimintaanne.

      Teillä ei ole kaiken perusteelle minkäänlaista käsitystä terveestä ja raittiista opista, sekä uskosta.

      Tv7 -kanavalla on tervettäkin ohjelmaa, enemmän kuin ennen, se on totta.
      Kuitenkin, siellä on yhtälailla eksyttävää ja harhaanjohtajaa ohjelmaa ja opetusta.

      Ihmettelen, monien muiden tavoin, kuinka näin voi olla.
      Jeesus varoitti, että vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan.

      Ettekö tätä ole ymmärtäneet?

      Ei yksikään terveellä hengellisellä pohjalla oleva kristitty tee kompromisseja tällaisen asian kanssa.

      Jos kyseessä on hengellinen tv-kanava, tai joku muu hengellinen toimintamuoto, on sen pohjan oltava täysin vedenpitävä. Kuinka yksikään terve uskova voisi edes kuvitella aloittavansa jotakin Jumalan nimessä, ja ottaa mukaan edes pienessä määrin Jumalan sanalle vierasta ja valheellista.

      Näin te olette kuitenkin surutta tehneet jo vuosien ajan. Tv-7 on eksyttänyt monia ja monia vuosien aikana.

      Näitä vahinkoja olemme monet saaneet olla Jumalan avulla korjaamassa. Kuinka paljon onkaan sellaisia, jotka ovat joutuneet hengelliseen hämmennykseen toimintanne johdosta.

      Kuten jo vuonna 2004 K&K -lehteen kirjoitin, en antaisi uskossaan heiveröisen tai uskosta osattoman yksin valita ja katsella tv-7 ohjelmia. Ei ilman, että hänellä olisi valvova ja valveutunut kristitty mukanaan.

      Tämä pätee edelleen.

      Varoitin teitä tiestänne viimeksi siis pari vuotta sitten. Tuolloin annoin muutamia esimerkkejä ohjelmistostanne, jotka ovat hengellisesti vahingollisia. Nimenomaan teidänhän nämä asiat olisi jo lähtökohtaisesti pitänyt käsittää ja tietää. Ei ole katsojan tai kuulijan velvollisuus ohjata ja opettaa.

      Nähtävänä on ollut, että ette edelleenkään ole kurssianne oikaisseet. Se on järkyttävä asia, ja olette siitä suoraan Jumalalle vastuussa. Näinhän sanoin jo aikaisemminkin.

      Tämä ei tule kohdallanne hengellisessä mielessä hyvin päättymään.

      Ottakaa nyt viimein onkeenne, ennen kuin se on myöhäistä.

    • Pullonhenki

      Älähän nyt Mummeli uhoa ja leimaa lähimmäisiäsi kovin heppoisin ja epä-älyllisin perustein. Kukahan tässä on höyrypää? Ja puhut mm. rättejä liehuttavista "naisparoista": kukahan tässä nyt on naisparka? Taisi itsellesi tulla oikea mahalasku. Ja tietenkin luet juuri itsesi noihin "vakaisiin uskoviin"?

      • epäraitis henki

        Taas siellä stadionilla haukutaan jokaista joka ei tullut paikalle "fariseukseksi ja Pyhän Hengen vastustajaksi"! Sama laulu kuin viime kerralla! Aulikki kirosi kaikkia, jotka eivät ole Herzogin harhaopin puolella.


      • Hammassärky
        epäraitis henki kirjoitti:

        Taas siellä stadionilla haukutaan jokaista joka ei tullut paikalle "fariseukseksi ja Pyhän Hengen vastustajaksi"! Sama laulu kuin viime kerralla! Aulikki kirosi kaikkia, jotka eivät ole Herzogin harhaopin puolella.

        Laitan valkosipulinkynnen huuleen. Sillä lähtee Hartikaisen ja Herzogin kiroukset.


      • tikkotokkomikko
        epäraitis henki kirjoitti:

        Taas siellä stadionilla haukutaan jokaista joka ei tullut paikalle "fariseukseksi ja Pyhän Hengen vastustajaksi"! Sama laulu kuin viime kerralla! Aulikki kirosi kaikkia, jotka eivät ole Herzogin harhaopin puolella.

        Ne jotka sekaantuvat raamatun vastaiseen oppiin,Raamattu anna ymmärtää,ettei niiden saastuksiin saa olla osallinen?Joten Polvijärven tiimille terveiset..koska raamattussa ei ole new age oppia ja olette antaneet itsenne tuohon Torontolaisuuden harhaan,en voi enään tukea taloudellisesti työtänne,


    • Hyvä sentään että täällä puhutaan oikealla nimellä, nimittäin Herzogin OPISTA.

    • valitettavasti

      Herzogin kutsuminen on häpeällinen asia Mika Jantuselle.

    • Aulikki antoi aikamoisen ripityksen niille helluntailais-karismaattisille tahoille, jotka eivät ole tukeneet tapahtumaa. Hän varoitti kovin sanoin tapahtumasta (Hertzogista) varoittaneita uskovia . Myös moni muu puhuja otti esille saman asian, tosin lievemmin. Ojares jaksoi kehua, että heillä on nettikatsojia saman verran kuin stadionille mahtuu porukkaa.

      Oli mainio seurata Håkan Westergårdin uhripuhetta. Kaksitonnia olisi maksimi ja vain äärimmäisesä tapauksessa voisi antaa viisikymppiä. Håkanin laskupääkään ei ollut oikein terävimmillään, johtuneeko helteestä? Håkanin mukaan stadionilla oli jokin aika sitten 1000-1500 ihmistä. Eilisen kävijämäärän hän mainitsi olleen n. 3 000.

      Tapahtuman kassassta puuttuu vielä yli satatuhatta euroa ja sen vuoksi Westergårdin mielestä "olisi suotavaa" antaa 1000 €/hlö. Hän ei tuntunut olevan huolissaan omasta Elämän Sana -seurakunnastakaan. Se saa kaatua vaikka taloudellisiin vaikeuksiin, näin hän antoi hetki sitten ymmärtää puheessaan.

      • money honey

        Martti Falck entisenä myyntimiehenä pläjäytti viisisatasen riihikuivana, että siinäpä seurakunnalle esimerkkiä. Kummastelin vähän Westergårdin rahapuheita.

        Kun siellä on kerran tämä ihmeidentekijä paikalla niin eikö hän voi taikoa sitä rahaa niin paljon kuin tarvitaan?


      • Katson minäkin

        > Ojares jaksoi kehua, että heillä on nettikatsojia saman verran kuin stadionille mahtuu porukkaa.

        Minäkin katson, mutta en evankeliumin takia, vaan nähdäkseni, millaista tämä eksytys nykyään on ja voidakseni sitten kommentoida.


      • raha ratkaisee
        money honey kirjoitti:

        Martti Falck entisenä myyntimiehenä pläjäytti viisisatasen riihikuivana, että siinäpä seurakunnalle esimerkkiä. Kummastelin vähän Westergårdin rahapuheita.

        Kun siellä on kerran tämä ihmeidentekijä paikalla niin eikö hän voi taikoa sitä rahaa niin paljon kuin tarvitaan?

        Niin..kutsuisi ääniaalloilla rahaa tulemaan luokseen!.


    • stadion-pah

      Jokainen vähäiselläkin järjellä varustettu ymmärsi, että yleisötavoitteet oli asetettu aivan liian korkealle. Herzoghan on vähän suuruudenhullu, ja vetää herkkäuskoisia mukaansa.

    • henkivallat paikalla

      Tuo extaasimainen tanssi-show tulee kyllä jostain muusta hengestä kuin Pyhästä Hengestä. Ihme hurmoksellista huitomista...

    • jaahans

      Aulikki julisti, että koska ihmiset eivät ole tulleet Herzogin kokoukseen, niin tuomiona on Venäjän hyökkäys Suomeen..

      • SubatomisetPartikkelit

        Onko Aulikki Uskonsana ihmisiä, joka puhuu olemattomat olevaisiksi? Herzogin mainoksista päätellen subatomiset partikkelit laitettiin jo liikkeelle, kun niissä kerrottiin maailman olevan MS kolmosen kynnyksellä. Tuliko hän sotaa tuomaan vai estämään. Syylliset on ainakin selvillä: me "uskonnolliset fariseukset", jotka kartetaan NewAge hömppää.


      • Onpas rooli

        No johan on... Ennen on "profetioissa" Venäjän hyökkäys liitetty syntiin tms. ja jotenkin edes Jumalaan, nyt siis Herzogiin... Ottaapa Aulikki Piipponen-Hartikainen nyt aikamoisen roolin "profetoidessaan".

        Herzogin rukous/uutiskirjeet puhuvat omaa kieltään siitä, että kaveri ei voi olla totuuden asialla. Mr. Herzog voimakkaasti liioittelee hänen toimestaan alkanutta herätystä Suomessa ja tilaisuuksissa tapahtuneita ihmeitä. Missä ovat ne kuurot, rammat tms. - ja ennen kaikkea herätys - joista hän kirjoittaa tukijoilleen?

        Outoa tässä Herzogissa on myös se, että hän kehottaa rukoilemaan ihmisiä vastaan (niitä vastaan, jotka arvioivat hänen opetustaan, tms.). Mistä Raamatusta löydät tuollaisen esirukouksen muodon? - taistelu voi olla henkivaltoja vastaan, mutta rukous on ihmisen tai tilanteen puolesta.

        Ajoittain muinaiset portaalit tms. muistuttavat enemmän New Agea kuin kristinuskoa (vai löydätkö portaalit Raamatusta?).

        Muun muassa tästä syystä uskallan Venäjä ei hyökkää Suomeen sen takia, että emme juokse Herzogin perässä. Jumala ei sidon kansamme kohtaloa eikä yksilöiden kohtaloa Herzogiin enempää kuin pariskuntaan Piipponen & Piipponen Hartikainen tms. - Jumalaa ja yksin Häntä meidän pitää palvella.


      • Kirjeet
        Onpas rooli kirjoitti:

        No johan on... Ennen on "profetioissa" Venäjän hyökkäys liitetty syntiin tms. ja jotenkin edes Jumalaan, nyt siis Herzogiin... Ottaapa Aulikki Piipponen-Hartikainen nyt aikamoisen roolin "profetoidessaan".

        Herzogin rukous/uutiskirjeet puhuvat omaa kieltään siitä, että kaveri ei voi olla totuuden asialla. Mr. Herzog voimakkaasti liioittelee hänen toimestaan alkanutta herätystä Suomessa ja tilaisuuksissa tapahtuneita ihmeitä. Missä ovat ne kuurot, rammat tms. - ja ennen kaikkea herätys - joista hän kirjoittaa tukijoilleen?

        Outoa tässä Herzogissa on myös se, että hän kehottaa rukoilemaan ihmisiä vastaan (niitä vastaan, jotka arvioivat hänen opetustaan, tms.). Mistä Raamatusta löydät tuollaisen esirukouksen muodon? - taistelu voi olla henkivaltoja vastaan, mutta rukous on ihmisen tai tilanteen puolesta.

        Ajoittain muinaiset portaalit tms. muistuttavat enemmän New Agea kuin kristinuskoa (vai löydätkö portaalit Raamatusta?).

        Muun muassa tästä syystä uskallan Venäjä ei hyökkää Suomeen sen takia, että emme juokse Herzogin perässä. Jumala ei sidon kansamme kohtaloa eikä yksilöiden kohtaloa Herzogiin enempää kuin pariskuntaan Piipponen & Piipponen Hartikainen tms. - Jumalaa ja yksin Häntä meidän pitää palvella.

        Tuolla otteita Herzogin kirjeistä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12315014


    • Ei sellainen on täysjärkisen puhetta.

    • EvanK

      Parin päivän kokouksissa on käynyt tuhansia ihmisiä myös paikanpäällä.

      Mutta suurin menestys oli se, että sekä printii- että sähköinen median koko maksimi oli Herzogin käytössä koko Suomen kansaa varten. Jopa maakuntalehdet ovat raportioneet tästä tapahtumasta teevee - median ja isojen lehtien lisäksi.

      Mikä oli se sanoma Suomen kansalle Herzogilta?

      Sekä printti- että sähkoisessä mediassa tuli esiin kaksi pääsanomaa josta Suomen kansa ei ole enää tietoinen.

      Ensinnä että evankeliumi Jeesuksesta yhä vaan julistetaan. Jeesus Kristus on se Vapahtaja ja Herra - ei suvaitsevaisuus eikä sakramentit.

      Toiseksi se on Jeesus joka parantaaa. Suomen kansaa on höynäytetty kaikenlaisilla ihmisparantajilla ja "äiti-ammaneilla", mutta Herzog korosti että vain Jeesus voi parantaa ja että Jeesus yhä parantaa - myös ihmeitten kautta.

      Nämä kaksi asiaa ovat Suomen kansan suurelta enemmistöltä ihan kateissa jo monet vuodet. Nyt he saivat suuren median kautta aitoa evankeliumian Sanaa.

      Uskon että jokainen uskova on tästä iloinen ja osaa kiittää Jumalaa.

      Ja mikä parasta niin kokoussarja jatkuu ensi viikolla Helsingissä. On aika puhtaan ja selvän evankeliumin, sillä kirkon liberaalistuminen jättää valtavan hengellisen tyhjiön ja nyt kaikki uskovat tätä evankeliumin tyhjiötä täyttämään.

      • häh?

        Niin siis mistä pitää kiittää Jumalaa?


      • EvanK
        häh? kirjoitti:

        Niin siis mistä pitää kiittää Jumalaa?

        Siitä että koko Suomen kansa eilen sai kuulla evankeliumin kaksi pääkohtaa, että Jeesus on se parantaja ja auttaja yhä ja että evankeliumia uskosta Jeesukseen tulee ja voi julistaa.


      • häh?
        EvanK kirjoitti:

        Siitä että koko Suomen kansa eilen sai kuulla evankeliumin kaksi pääkohtaa, että Jeesus on se parantaja ja auttaja yhä ja että evankeliumia uskosta Jeesukseen tulee ja voi julistaa.

        Ehkä Suomen kansa kuuli sen, mutta onneksi ei sentään usko siihen.


    • Wiljami Ruis

      Vaikuttava loppu tilaisuudella televisiosta katsottuna.

      • Tuhansia??

        Useista tuhansista ei voi puhua, jos laskee kuvatut ihmismäärät nauhalta. Nyt totuutta peliin.


    • Kiitos Jeesus

      Siitä, että Herzog palaa jenkkeihin, eikä tule enää Suomeen, kun ei saanut stadionia täytettyä.

      • Niinnd

        Ei palaa - tiistaina Herzogin kokoussarja jatkuu.


    • DoctorT

      Uhkauksia jakeli mm Markku Koivisto, Howard-Browne ja kaikki nämä pellet,joita tähän maahan päästetty viimeisen 20vuoden ajan.

      Osa täällä saastaa jakaneista lienevät ties missä!!!

      Jeesuksen huoli ajasta ennen Hänen paluutaan, näyttää olevan täysin aiheellinen ja toteutuvan kuten Hän itse sanoi.

      MIksi näin on päässyt käymään?Siksi, että Puhdas Sana, srkjärjestys ja tolokun miehet katosivat.Tilalle tulivat KAIKKINAISISSA OPINTUULISSA RIEPOTELTAVAT NAISET, joiden haluihin srkt toimintojaan ovat suunnanneet. Tämän lisäksi maailmaa kosiskeleva ja sen toimia jäljitteleville nuorille on taattava viihdettä.

      • DR.Rossi

        MIksi näin on päässyt käymään?Siksi, että Puhdas Sana, srkjärjestys ja tolokun miehet katosivat.Tilalle tulivat KAIKKINAISISSA OPINTUULISSA RIEPOTELTAVAT NAISET, joiden haluihin srkt toimintojaan ovat suunnanneet. Tämän lisäksi maailmaa kosiskeleva ja sen toimia jäljitteleville nuorille on taattava viihdettä. .......

        Tähän vastaan että ne hempukat haluavat esitellä osaamistaan koreissa esiintymispuvuissaan ja keikkua kuin huotraavat kanat todistaen "uskostaan"?

        Heidän perässä juoksee ne saamattomat helluntailaiset jotka melkein pyörtyvät saadessaan nokkaansa naisen hajun joka vie tajun.
        Siihen jääkin se saamispuoli kun hempukat katsovat liippatukkaisiin saarnaajiin joiden avulla pääsevät seurakuntiin liehumaan lippujaan ja tukevaa vartaloaan heilutellen.
        ps. sielujen pelastamista on varottaa h-laisiakin liehupettereistä ja hempukoista.


    • nainen 84

      En voi muuta sanoa, kuin että te, jotka tänne kirjoittelette olette todella säälittäviä. Todennäköisesti elätte hyvin raamatullista elämää, rukoilette tuntikausia päivittäin, todistatte jatkuvasti uskostanne, johdatatte uskoon sieluja päivittäin, kauttanne paranee sairaita "oikeaoppisella tavalla", olette sydämissänne, sanoissanne ja ajatusmaailmassanne puhtaat, vältätte kaikki maailman saastutukset kuten television ja liiallisen netin käytön, annatte paljon varoistanne Jumalan valtakunnan työhön, saatte paljon aikaan hengellisesti, olette esimerkillisiä uskovia nöyryydessä, rakkaudessa ja kaikissa Hengen hedelmissä... Se käy niin ilmi puheistanne... Mutta todennäköisempää on, että suuri osa ajastanne kuluu täällä, eikä sieluja pelastamassa :´/ Toivottavasti teilläkin on jotain, mitä voitte sanoa Jeesuksen edessä kerran.. todella toivon sitä vilpittömästi! Mielestäni on todella ala-arvoista ja surullista nauraa toisten näennäiselle epäonnistumiselle :´/ Mutta Gideonkin sai voiton pienellä joukolla, joten vähyys ei sinällään ole ongelma.

      • ml213.

        >Mutta todennäköisempää on, että suuri osa ajastanne kuluu täällä, eikä sieluja pelastamassa<

        Jos kuvittelet, että ihminen mahdollistuu pelastamaan sieluja / tekemään uskon toiseen ihmiseen toiminnallaan, niin olet uskonnollisuuden aivopesemä / mielikuvien ohjattu ihminen.

        Todellisuus on, miten totinen JUMALA on se pääarkkitehti milloin ja missä tekee ihmiseen uskon. Koko ihmisen pelastaminen on 100% JUMALAN aivoitus ja toteutus.
        Tavallaan muut ihmiset tietämättään toimivat ja vaikuttavat JUMALAN tahtoa toteuttaessaan ja vaikuttaessaan evankelioinnin kautta JUMALAN aivoitusten leviämiseen. JUMALA toimii aina jonkun kautta.

        Mutta, mitä aloitukseen / kokoukseen tulee, niin KUKAAN ei ole sitä vastaan jos ihmisiä parantuu sairauksistaan. Edes ateisti. Taas sitä ihmettelen kauhiast´missä nämä parantuneet ihmiset ja kokoujkset ovat? Aina,- kuten hänkin, niin kertoilee, miten siellä ja siellä se ja se parantui siitä ja siitä sairaudestaan. Koskaan ei tässä ja nyt, jonka sivulliset ihmisetkin voivat havainnoida.

        Tähdennän vielä, miten sairauksien parantuminen ihmeiden avulla liittyi apostoliseen aikaan ja punainen lanka näillä ihmeillä ja tunnusteoilla oli todistaa ( JUMALA teki ja toimi) Nasaretin Jeesus JUMALAN P-O-J-A-K-S-I)

        " Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." Joh 20:30.....31

        Nyt meillä on luettavana nämä ihmeet ja tunnusteot ja koko JUMALAN aivoittama ihmisen pelastuminen / ilosanoma jne....


      • ml213.
        ml213. kirjoitti:

        >Mutta todennäköisempää on, että suuri osa ajastanne kuluu täällä, eikä sieluja pelastamassa<

        Jos kuvittelet, että ihminen mahdollistuu pelastamaan sieluja / tekemään uskon toiseen ihmiseen toiminnallaan, niin olet uskonnollisuuden aivopesemä / mielikuvien ohjattu ihminen.

        Todellisuus on, miten totinen JUMALA on se pääarkkitehti milloin ja missä tekee ihmiseen uskon. Koko ihmisen pelastaminen on 100% JUMALAN aivoitus ja toteutus.
        Tavallaan muut ihmiset tietämättään toimivat ja vaikuttavat JUMALAN tahtoa toteuttaessaan ja vaikuttaessaan evankelioinnin kautta JUMALAN aivoitusten leviämiseen. JUMALA toimii aina jonkun kautta.

        Mutta, mitä aloitukseen / kokoukseen tulee, niin KUKAAN ei ole sitä vastaan jos ihmisiä parantuu sairauksistaan. Edes ateisti. Taas sitä ihmettelen kauhiast´missä nämä parantuneet ihmiset ja kokoujkset ovat? Aina,- kuten hänkin, niin kertoilee, miten siellä ja siellä se ja se parantui siitä ja siitä sairaudestaan. Koskaan ei tässä ja nyt, jonka sivulliset ihmisetkin voivat havainnoida.

        Tähdennän vielä, miten sairauksien parantuminen ihmeiden avulla liittyi apostoliseen aikaan ja punainen lanka näillä ihmeillä ja tunnusteoilla oli todistaa ( JUMALA teki ja toimi) Nasaretin Jeesus JUMALAN P-O-J-A-K-S-I)

        " Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
        mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." Joh 20:30.....31

        Nyt meillä on luettavana nämä ihmeet ja tunnusteot ja koko JUMALAN aivoittama ihmisen pelastuminen / ilosanoma jne....

        Lisäys edelliseen.
        Mutta, mitä tapahtuisi, jos todellisesti joku ihminen saisi sydämelleen ja siten toiminnalleen jatkaa tätä todistamiseta, että Nasaretin Jeesus oli / on Kristus JUMALAN Poika. ( Siis Poika,- ei totinen JUMALA).
        Nyt tämän uskon levittäjät eivät pidä massatapahtumia.


    • DoctorT

      Onhan meillä todistus kerran Kristuksen edessä; vastustimme perkelettä ja sen erilaisia juonia,joita valvomattomat humpuukiin mielistyneet maahamme tuotattivat!

      Montako "pelastamaasi" on vielä tiellä,nainen84???? Montako?

      Kun näytät mielistyneen tähän sontaan,jota kaikkialla tarjoillaan,paljonko se on tuottanut aitoa hedelmää siellä,missä elät ja vaikutat? Vai oletkovastenmielisyys?

    • ml213.

      Todellisuudessa tämän tyyppiset tilaisuudet ovat täysin vieraita apostoliselle ajalle / JUMALAN tahdolle.Raamatussa on ,- jopa varoitus tämän tyylisestä toiminnasta kutsua ihmisiä sinne tänne etsiessään Kristusta.

      Pyhä Henki toimii 100% voimalla kotonasi tai ihan missä vain eli ei ole paikkaan sidottu.Raamatussa yhteenkokoontumiset liittyvät aina iloitsemiseen yhteisestä uskosta,- ei siihen, että Pyhä Henki toimisi voimakkaammin tai erilaisesti.

      Niin, uskonelämääsi, jota arjessa elät, ei muuteta massakokouksien avulla eli jo alkulähtökohta on väärä.Näin ihmisten mielikuvia Pyhän Hengen toiminnasta johdetaan jo harhaan.

    • Koska tämä herra Herzog on niin vakuuttava evankelista, niin silloin hänen pitää kiertää kaikki helluntaiseurakunnat julistamassa ilosanomaansa. Ja rahaa tietenkin mukaan sillä "työmies" on palkkansa ansainnut.

    • KTS (Ei kirj.)

      Herzog olisi halunnut paikan päälle kuolleita ruumiita herätettäväksi.

      Kehoitan äijää menemään Gazaan. Siellä on näytösmateriaalia yllin kyllin!

    • Jeesus on Rakkaus!

      Voi tätä ihmisten ilkeyttä ja pahansuopaisuutta, ei voi muuta sanoa. Jeesus on Rakkaus ja käskee rakastamaan kanssaihmisiään eikä tuomitsemaan heitä. Hävetkää!!

      • Taitaa olla

        Eikö ole tuomitsemista, jos huutaa "Hävetkää!!"?


      • ei herzerokkia
        Taitaa olla kirjoitti:

        Eikö ole tuomitsemista, jos huutaa "Hävetkää!!"?

        Niin ja raamatussa lukee JUMALA ON RAKKAUS! Ei Jeesus. Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä!


      • lue tästä

      • eiks joo hei

        Just joo, rakkaus,rakkaus ja rakkaus ja mitä vaan saa sanoa ja tehdä kun on kivaa eiks joo! Tätä se on nykypäivän karismaattisuus, mukavaa, hauskaa, kivaa ja hei me kaikki rakastetaan kaikkia! Hohhoijaa, näin kaikki menee läpi ja kaikkea suvaitaan ja kaikkea voi tapahtua kaikille!


      • Jeesus on Rakkaus!
        ei herzerokkia kirjoitti:

        Niin ja raamatussa lukee JUMALA ON RAKKAUS! Ei Jeesus. Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä!

        Rakkaat
        ystävät, rakastakaamme toisiamme, sillä rakkaus on Jumalasta. Jokainen,
        joka rakastaa, on syntynyt Jumalasta ja tuntee Jumalan. Joka ei
        rakasta, ei ole oppinut tuntemaan Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.♥ 1Joh.4:7-8

        p.s. Kyllä minulle Jeesuskin edustaa rakkautta :)


      • korjaus
        ei herzerokkia kirjoitti:

        Niin ja raamatussa lukee JUMALA ON RAKKAUS! Ei Jeesus. Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä!

        " Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä! "

        Jeesus sanoi tuon, koska sanoja luuli Jeesusta ihmiseksi eikä Jumalaksi. Jeesus korjasi, että kukaan ihminen ei ole hyvä, ainoastaan Jumala. Ei pidä turvata ihmisiin vaan Jumalaan.


      • korjaus
        ei herzerokkia kirjoitti:

        Niin ja raamatussa lukee JUMALA ON RAKKAUS! Ei Jeesus. Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä!

        "Niin ja raamatussa lukee JUMALA ON RAKKAUS! Ei Jeesus. Jeesus ei hyväksynyt edes sitä, että joku sanoi hänestä: hyvä opettaja. Jeesus oikaisi välittömästi, että vain Jumala on hyvä! "

        Tämän sinun väitteesi tueksi pitäisi Raamatusta löytyä kohta, että Jeesus tekee syntiä tai väärin, koska väität, että Jeesus ei ollut hyvä. Mutta eipä taida semmoista löytyä, harhaoppisi on mieletön ja ristiriitainen vailla mitään totuutta. Jeesus on Jumala.


    • Pahansuopainen?

      Pahansuopaisuutta? - Tässä linkki Herzogin puheeseen...: http://www.tv7plus.fi/#netti-tv ja toinen http://keskustelu.suomi24.fi/node/12315014 - Eiköhän nämä jäljet puhu omaa kieltään.

      Puheen alkupuolella tunnutaan ostavan Jumalalta herätystä ja kirkkautta... Sen jälkeen alkaa erikoinen parantamisshow.

      Keskusteluketjussa tuodaan esille Herzogin hämäriä viittauksia herätykseen tms., jonka pitäisi olla Suomessa juuri nyt... (ketjussa olevista linkeistä pääsee katsomaan originaalia tekstiä).

      Se, että jotkut saavat avun, ei ole veruke sille, että sulatamme kaiken, mitä Jumalan nimissä sanotaan tai käsketään tekemään.

      Minulla ei ole mitään parantumista, todellista profetiaa tai elävää uskoa vastaan...Minua hävettää se, että tällä tavoin usko saatetaan julistajien toimesta naurunalaiseksi! - Eivät uskosta vieraantuneet ole typeriä. He näkevät läpi asioista, vaikka me nk. kristityt yrittäisimme puolustaa ja peitellä typeryyksiä - tai uhkailla niitä onnettomia, jotka eivät ole tähän kelkaan hypänneet (ymmärtääkseni yhdessä vaiheessa Aulikki Hartikainen uhkasi "tottelemattomia" varsin ikävillä seurauksilla!) ikään kuin herätys ja Suomen tai ihmisten kohtalot olisivat sidotut Herzogiin!

      Katsellessani showta minulla on semmoinen tuntu, että Jeesus ja apostolit tekivät tämän paljon, paljon mutkattomammin ja vähemmän rakkauden uhreja kerjäten ja vähemmän kriitikoita uhaten.

    • Insider

      Toteamus: Tässä viestissä en ota kantaa Herzogin opetukseen vaan ainoastaan TV7 ja tapahtuman väliseen suhteeseen.

      EI TÄMÄ TV7:LLE MAHALASKU OLLUT.

      Jos lähdetään siitä, että tulee ensimmäinen kristillinen tapahtuma Olympiastadionin mittakaavassa Suomessa 30 vuoteen niin tottakai kristillinen TV-kanava kuvaa sen. Se on itsestäänselvyys.

      TV7 ei ole tapahtumanjärjestäjänä tuossa millään tavalla.

      Tuovat vain jo omistamansa televisiokamerat paikalle ja off you go.

      • Outsider

        No just joo. Samapa tuo on vaikka kuvaisivat jehovan todistajien konventtia tai jotain mormonien pakanallista palvelusta. Antikristillinen tapahtuma tuo on siinä missä Nokia Missio tai muut hörhöt; ei Jeesuksen nimen maininta sitä pyhitä eikä Herzogin newagehömppä. TV7 on karvansa näyttänyt ennenkin tukemalla/lähettämällä äärikarismaattista GOD.tv-skeidaa a´la Todd Bentley, Benny Hinn...


      • Suurapahtuma

      • 18+18

        Eli TV7 ei ollut taloudellisella panoksella mukana tässä kyseisessä stadiontapahtumassa?


    • KTS (Ei kirj.)

      Mitataanko kohta Pyhän hengen aiheuttamat värähtelyt Herzogeina?

      Kuinka monta Herzogia tarvitaan kuumetaudin parantamaiseen? Entäs kaljamahan pienentämiseen? Entäs seinien läpi kulkemiseen tai jalan pidennykseen.

    • VAPAAA OON

      DOCTORIN PANETTELUPALSTA, KATKERUUS KORVENTAA KURKKUASI, HEH...

      • hee eh

        vapaa oot?

        mistähän sitä nyt ollaan vapaita, ei ainakaan tänne kirjoittelusta isoilal kirjaimilla hoh...


      • hyvä doktorTee

        Petri Kusilorosesta onneksi vapaa oon.


    • DoctorT

      Mistähän minä DoctorT nyt katkera olisin!!? Minä,joka työkseni olen varoittanut Hertzogin, Selkomaan, Järvisen, Koiviston -kaltaisista vääristä opettajista!!Mistä siis?

      Voi teitä, jotka ette kuule vaikka kuulette. Ette näe vaikka näette. Teidän on vaikeaa sinä päivänä kun kysytään.

      UT:sta on ohitettu ja edelleen ohitetaan,huolimatta selkeistä merkeistä, HARHAOPETTAJISTA, EKSYTTÄJISTÄ,RIENAAJISTA! Miksikö, siksi, että ovat haalineet korvasyyhyynsä opettajia RAHAN JA MUUN SAASTAN vuoksi.

      Eksyksissä eivät ole ainoastaan lampaat, vaan paimenet,vanhimmat ja laumankaitsijat! Siksi lauma säntäilee päin aitoja ja ne kaataen syvälle pimeyteen.

      • Ei niin ei

        No ei kuule kuulla sinua ... sorri


    • MATEMATIIKKAA

      DOCTOR EI OSAA LASKEA...

    • Tapio522eikirj

      Virsi 385

      1.
      Auta, oi Jeesus, kun eksytys suuri
      maata käy voimalla valloittamaan.
      Saatana väijyy nyt julmana juuri
      valmiina sieluja vangitsemaan.
      Maailman ruhtinas miettivi ansaa,
      kuinka se turmioon syöksisi kansaa,
      kuinka se turmioon syöksisi kansaa.

      2.
      Auta, kun saatana, maailma, liha
      syntien orjaksi taivuttavat,
      kun tämän maailman ystävyys, viha
      pois sinun luotasi houkuttavat.
      Anna siis kuolemantuskaasi muistaa,
      että voin ylpeän mieleni suistaa,
      että voin ylpeän mieleni suistaa.

      3.
      Auta, oi Jeesus, kun syntini tuottaa
      tunnolle vaivoja syytöksineen.
      Anteeksiantoosi suo minun luottaa,
      että en sortuisi katkeruuteen.
      Hengessä köyhäksi tulla jos voisin,
      kuormani kaikki sun hoitoosi toisin,
      kuormani kaikki sun hoitoosi toisin.

      4.
      Auta, oi Jeesus, kun syntini aina
      henkesi lämmön saa laimenemaan.
      Ylpeä luontoni nöyräksi paina,
      hauduta armolle aukenemaan.
      Yhdistä henkeni Henkesi kanssa,
      terveeksi näin minut tee kokonansa,
      terveeksi näin minut tee kokonansa.

      5.
      Auta, oi Jeesus, suo katseesi loistaa
      juonia kiusaajan paljastaen,
      kun sanan selvän se tahtoisi poistaa
      kulkien vaatteissa valkeuden.
      Suo, että henget mä ain erottaisin,
      voittaisin valheen ja voimasi saisin,
      voittaisin valheen ja voimasi saisin.

      • hjjv,v,mbv,bv,bv,mb

        Piti poistaa kirosanafiltteri päältä, että pystyin lukemaan tuon runosi.


    • radiosta

      En tiedä oliko mahalasku vai jättimenestys, mutta samaisena viikonloppuna tuli Ranuan opistoseuroista ohjelmaa, jota kauniine virsineen ja rakentavine puheineen oli sekä puhuttelevaa että rakentavaa ja ilahduttavan virkistävää kuunnella radiosta myös pääkaupunkiseudulla.

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      94
      2434
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2143
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1788
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1581
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1556
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1515
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1478
    8. 54
      1340
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      87
      1296
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1219
    Aihe