Josta pääsis nopeasti maailmasta pois. Hölmöähä meitä riesana pitää kauan. Lääkkeet keksitty,turha vouhotus pois ja tehdään.
Tiedättekö,missä olisi sellainen hoitopaikka
esteri aallo
25244
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Lääkkeet on keksitty, mutta niitä käytetään pääasiassa elämän pidentämiseen. Muutenhan se ei haittaisi, mutta niillä pidennetään yllä myös sitä ns. elämää, jolla ei ole enää elämisen kanssa mitään tekemistä. Eutanasia ei ole laillista Suomessa. Mahdollisimman monen pitää kitua ja kärsiä tarpeeksi ennen kuolon korjaamista.
Olisi paljon inhimillisempää jos olisi tietty paikka mihin mennä ettei meidän sairaiden vanhusten tarvitsisi päätyä tällaiseen ratkaisuun.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vanhusten-itsemurhia-joka-toinen-paiva/623299/
Lakeja muutetaan joka päivä. Olisi jo aika muuttaa lakeja siten, että avustettu itsemurha on jossakin mahdollista Suomen rajojen sisälläkin. Saattokoteja on muutamia, ehkä niistä joillekin voidaan myöntää tähän oikeus?
Sveitsiin ei ole kaikilla varaa matkustaa..heille se taitaa olla jo vientituote, yksi turismin muoto.
Luotan siihen että Arkadianmäellä osataan hoitaa eettiset lait.
Arkadianmäellä no. ei osata eikä tiedetä mistään mitään vaikka se on taho, jonka pitäisi päätös eutanasian laillisuudesta tehdä. Jos tällaista lakia alettaisiin rustata, siitä syntyisi aivan jumalaton kalapaliikki ja hulabaloo varsinkin vastaanpanijoitten eli asiaan negatiivisesti suhtautuvien taholta.
Luultavasti juuri siinä onkin syy, miksi aiheeseen ei ole käyty kiinni. Siitä taistosta ei tule mitään loppua jota käydään uskovaisten kanssa, jotka eivät kuule eivätkä näe mitään muuta kuin Sanansa. Paradoksi sinänsä, että uskovainen ei armahda.
Kalabaliikki ja mediahässäkkä tulee olemaan valtava. Sen varjossa säädetään monta lakia kuten tuon homoliittolain ja nyt sukupuolenvaihtolain varjossa.
Mutta raha on kuitenkin se seikka, joka voittaa kaiken! Eläkeyhtiöt pitää valjastaa tämän ajatuksen taakse, he säästää eläkkeissä ja muissa korvauksissa.
Ensin voi lähdön sallia varakkaimmille, jotka maksavat siitä melkoisen summan. Jokin viranomaismaksu jokaislle asian käsittelystä, että yhteiskunta pääsee osille.
Sitten kun varakkaat ovat saaneet "pään auki", juttu voidaan sallia köyhemmillekin.
Voisitko ystävällisesti ottaa ensin selvää mitä eutanasia tarkoittaa ennen kuin teet itsestäsi julkisesti hölmön. Vai onko liian paljon pyydetty?
En puhunut mitään eutanasiasta. Sallisin lähdön kärsiville ihmisille, jotka haluavat jättää meidät, kun toivoa paremmasta ei enää ole. Sinä ilmeisesti et?
Raha-konsultti sanelee paljon, halusimme tai emme.
Eli siis minkä taakse eläkeyhtiöt tulee valjastaa? Ihmisten kaikenlaisen tappamisen?
Lähtö kärsiville, vakavasti ja parantumattomasti sairaille ihmisille on nimeltään armokuolema eli eutanasia eikä sitä koskaan määrittele raha vaan ihmisen ruumiillinen kipu ja henkinen hätä. Tajuatko niistä mitään? Muitten kuolemien tulee olla luonnollisia.
En tietenkään kannata minkäänlaista tappamista, sekoilet siinä ite!
Nyt Sveitsiin voi joku harva matkata avustettun itsemurhaan, useimmat eivät voi.
Aloittaja toivoo mahdollisuutta lähtöön ja vakuutusyhtiöitten myötävaikutuksella voi joskus olla mahdollista saattohoitoyksikön (jo toimivan) valtuuttaminen avustamiseen, tuskin lähivuosina.
Huojentaako tietää, etten ole hoitoalalla.? Vanhempani ovat kuolleet terveyskeskuksessa vuosia sitten. Tuttavapiirissä yksi työikäinen mies päätyi itsemurhaan. Hän oli vuosia katsellut vanhempansa MS-taudin kulkua. Ehkä päätökseen vaikutti se, ettei hänen lastensa tarvinnut katsella sitten hänen mahdollista sairastamistaan.
Junalauta miten ihmiset voivat olla tyhmiä. Lasten ei siis nyt tarvitse odottaa "mahdollista sairastumista" mutta lapset saavat kuitenkin kärsiä ja surra idiootti-iskän itsaria ja kantaa henkistä hätää siitä, että lähiomaisella ei järki eli kantti riittänyt elämän jatkamiseen ja tulevan katsomiseen.
Luepa omat juttusi uudelleen ja selvitä edes itsellesi, mitä tarkoitat epäselvillä ilmaisuillasi kun et puhu eutanasiasta mutta "lähdöstä kärsiville ihmisille" kuitenkin.
Toivon, että jos tulevana vuosikymmenenä sairastan, vaikka syöpää, voin saada apua poistumiseeni tästä maailmasta, jos en itse kykene vaikka nielemään jotain "lopullista". Keskeisellä sijalla on oma tahto. Lapseni ovat nyt jo aikuisia. Tietenkin toivon, ettei tuollaista tule eteen, muttei elämästä tiedä.
Miksi haukut tuntematonta idiootiksi? Emme tiedä hänen henkistä hätäänsä emmekä fyysisiä ongelmiaankaan. Suremisesta itselläni on kokemusta sekä lapsena, että aikuisena.
Kannattaa tietää enemmän, silloin tietää myös, että nykypäivänä syöpä ei ole enää sairaus, johon välttämättä kuolee. Hyvin monet paranevat taudista ja jatkavat täyttä elämää. Ja tunnen jopa sellaisia, jotka jatkavat täyttä elämää sairaudestaan huolimatta.
Em. viitaten ehdotan, että hyyyvin monien ihmisten kannattaisi miettiä tarkasti, mistä "henkinen hätä" johtuu, mikä sen saa aikaan. Yhtä lailla kannattaa tarkastella, ettei vain 'vahingossa' sure vääriä asioita.
Ehkei syöpään kuole, mutta tähän asti kaikki ovat kuolleet johonkin. Ei kukaan ikuisesti elä.
Eräs lähes 80v henkilö oli sairaalassa ja siinä yhteydessä joku hoitoalan ihminen sanoi "Tietää, että kun morfiinia aletaan antaa.." loppu on lähellä. En tiedä hänen kipujaan, lääkäri sanoi tietävänsä ja määräsi morfiinia. Henkilö ei enää syönyt, juonut eikä puhunut. Tipalla oli "väkisin pidetty elossa", mutta sitten tippa oli otettu pois. Laajasti tulkiten tilanne kai oli mainittu armomurha. Tätä uskon tapahtuvan terveyskeskuksissa ja muissa hoitolaitoksissa viikoittain/päivittäin.
Parempi, että noin tapahtuu hoitopaikoissa kuin että joku autokuski t junakuljettaja joutuu osalliseksi jonkun päätettyä jotain lopullista. Joku voi ajatella toisen surevan vääriä asioita, muttei se surua estä.
Herrasiunaajavarjele kaikkia yksinkertaisuuden ylistyksiä(kin).
Keneltä on pois, jos nuo viikot/kuukaudet/vuodetkin täytenä vihanneksena kutistuvat viikkoon pariin saattohoidossa ja avustettu itsemurha sallitaan ?
Ehkä joku läheisesi joskus sairastaa kivuliaasti? Tai joku hyppää autosi eteen?
Se voi muuttaa ajatuksiasi tai sitten olet sosiopaatti.
Jaksamista aloittajalle.
Vihannes tai pahasti onnettomuudessa loukkaantunut ei pysty edes avustettuna päiviään päättämään. Jos siihen olisi lupa, siihen tarvittaisiin toinen ihminen tekemään homma. Ja sen nimi on edelleen armomurha eli eutanasia.
Ja minä todella toivoin että se olisi ollut olemassa ja mahdollista silloin, kun läheiseni oli siinä tilassa. Olisin antanut luvan heti.
Uskovaistenhan pitäs olla empaattisia ja armahtavaisia, eikä tuomitsevia.
No justiinsa niin. Mutta aivopesu Sanalla estää käyttämästä järjen rippeitäkään.
Onko uskovaisia? Jalovaarakin petti meidät --
Todetaan teko uskovaisia,kun heikompi osaisilta vievät rahat...
Asiasta käydään nyt laaja keskustelua Suomessa;
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288740953159.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014092118681454_uu.shtml
Jos olet kiinnostunut, niin voit meilata minulle osoitteeseen [email protected], niin saatan meilata sinulle linkin itse perustamalleni internetpalstalle, jossa käsitellään tätä aihetta paljon laajemmin. Ennen sitä saatan mahdollisesti olla kiinnostunut kuulemaan elämäntarinasi.
Sen sanon että olen uskovainen, vaikkakaan en kovin aktiivinen, ja uskoni on heikko. Sen TIEDÄN, että elämä jatkuu vielä rajan tuolla puolen! Tällä puolen pitäisi tehdä niitä pysyviä ratkaisuja. Uskon...en tiedä...mutta uskon, että Jumalamme on sekä rakastava että armahtavainen. Hän ei halua, että kukaan täällä maan päällä joutuisi kärsimään niinkuin hän joutui kärsimään ristillä. Silti...kärsimyksellä voi olla jalostavia ominaisuuksia sielulle. Helvetillä pelottelu on aika alhaista...mutta samalla se on keino saada meidät pysähtymään ja miettimään aikamme rajallisuutta ja lopullisuutta täällä maan päällä.
Ottamatta tämän enempää kantaa aiheeseen totean vain, että jos itsemurha olisi kertakaikkiaan kielletty ja anteeksiantamatonta, se VARMASTI olisi Raamatussa erikseen mainittu sellaisena! Mitä taas noihin viime hetken kääntymisiin tulee..no, ihminen, joka on totaalinen kroonikko, ei paljoa juuri ehdi ajatella Jeesusta, tai tehdä Jeesuksen määräämiä hyviä tekoja! Ja KYLLÄ! Jeesus Raamatussa sanoo, että meidät tuomitaan hänen sanallansa sekä tekojen ETTÄ sanojemme mukaan! En aio erikseen linkittää Raamatunkohtaa. Kyllä se sieltä isosta kirjasta löytyy! Edelleen...tämä on vain oma mielipiteeni. Korjatkoon Jumala minua jos olen väärässä...mutta halvaantuneet ja henkisesti lääke ja huumetokkurassa olevat ihmiset eivät juuri enää "kadu" yhtään mitään, tee parannusta, eikä heitä enää siinä tilassa juuri voi kastaakaan. Ajatus elämän pidentämisestä jotta ehtii kunnolla katua on kaunis...mutta niinkuin sanoin, se edellyttäisi sekä fyysistä että henkisesti selkeää tilaa. Kroonikkopotilaat terveydenhoidon "muumio" ostastolla valitettavasti eivät enää voi tehdä sitä. Minä en tiedä, mitä heille "tuolla puolen" rajaa tapahtuu. Voin vain arvailla. Pointti on...jos halvaannut esim ALS:n seurauksena noin 2-vuoden sisällä, et sinä halvaantuneena voi tehdä muuta kuin rukoilla. Vähitellen tukehdut. Raamatussa tosin on tarina halvaantuneesta miehestä jonka Jeesus paransi. Mitä ajan takaa on..että esim Alzhaimlerpotilas ehtii katua syntejään vain hyvin lyhyen aikaa, ennenkuin taju lähtee. Joten MINÄ en usko että lääkemuumiona sängyllä makaava ehtii saada pelkästään sillä mitään erityistä taivaspaikkaa. Kun lähtö tulee, niin se vaan TULEE! En kannata kaikkien sairaiden tappamista jotta säästäsimme kustannuksissa terveydenhuollossa. Kannattan ihmisarvoista kuolemaa, siinä kaikki! Jumala sitten tuomitsee niinkuin parhaaksi katsoo.
Ajattelen samansuuntaisesti lääkemuumioista ym. Ei ole keneltäkään pois, jos vihanneksena eläneitä on vähemmän. Päinvastoin, silloin voidaan enemmän helpottaa muiden sairaiden elämää, kun terveydenhuollon resurssit kohdistetaan niihin, joilla on edes mahdollisuus parantua tai ainakin elää henkistäkin elämää.
Olennainen asia tuokin, että raamattu ei kiellä itsemurhaa. Homoilu kielletään vanhassa testamentissa ja naispappeus uudessa, joten onko tämä itsemurhavastaisuus ihan (nyky)ihmisten käsitys? Kukas tietää koraanista? Aluksi kannatan (avustettua) itsemurhaa ja sen laillistamista vaadituissa oloissa ja sitten aikanaan voi harkita rajumpiakin päätöksiä eutanasian suhteen.
Jos oikein kuulin, niin ranskassako oli edetty kuoleman sairaiden hoidossa eteenpäin ja tuli laki, jolla sallii sen, että loppuvaiheessa kuoleva nukutetaan kemialliseen uneen, eli pidetään nukutettuna? Tietysti tuo helpottaa monen kuolemaa odottavan osaa, kun kuvittelee että järki vielä pelaa jotenkuten ja odottaa vain kuolemaa ja pelkää että miten se millaista se on sitten. Nukutus annetaan kun lääkäri katsoo et elinaikaa on enää viiko tai kaks. Jotain sen suuntaista telkussa sanottiin. Ihminen sitten kuolee ja hiipuu pois tietämättään. Uskon, että on tosi vaikeaa arvioida milloin kuolema on viikon , kahden päästä.
Pitää matkustaa ulkomaille, oliko se itävalta , vai sveitsi, en muista,
siellä saa äkkilähdön maksua vastaan,
ei ku siinne tilata lomamatka josta ei palaa koskaan takasi,
tai vohan tulla uurnassa tuhkana jokun käsilauksussa suomeen,
on se jo monesti pyöriny päässä, kuinka täältä pääsis lähtemään äkkiä pois,
olisinki jo lähteny jos olisin keksiny kontin,
kirjeen jätän pöydälle, tai pistän postiin ennen lähtöä, että tietävät hakea pois ennekuin huoneisto alkaa haisemaan,
mutta se konsti ensin pitäisi opiskella että lähtö olisi kivutn ja hyvin nopea,
onko kenelläkään hyvä neuvoja asian tiimoilta,
vaatimuksena helppo ja nopea lähtö, ei kaulakiiku kelpaa, eikä viinan kanssa tuhertaminen kiinosta,
joki pilleri, kun illalla menee mukavasti nukkumaan, niin aamulla ei tarvis enää herätä,
Selvitä nyt helwetti vieköön tarkemmin asioita. Luuletko oikeasti että sinulle annetaan "pilleri" siksi, että sinua "tympii"?