Alkaa tulla jo järkevääkin puhetta

Anni Huttila

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soininvaara-kohauttaa-ukraina-parjaisi-paremmin-ilman-itaosaansa/4291014

Tätä olen sanonut koko ajan. Jos Ukrainan olisi annettu tehdä tuo ratkaisu jo keväällä niin Ukrainassa ja koko Euroopassa olisi moni asia nyt paljon paremmin. Eikä leijuisi sodanuhkaa ja Valio voisi viedä maitonsa ja juustonsa itärajan yli ongelmitta. Mutta ilmeisesti järkevä sopuratkaisu ei sovi Ukrainan nykyhallinnon taustavoimille lännessä ja siksi Ukrainan on käytävä sotansa vaikka henki menisi ja maa kaatuisi. Ukrainan itäraja tarjoaa niin suuria strategisia etuja lännelle, että siitä ei haluta luopua.

Tilanteesta tulee talven koittaessa todennäköisesti ns. jäätynyt konflikti mikä estää Ukrainan pääsyn sekä EU:iin että Natoon. Molemmillahan on se periaate, että jäseneksi ei oteta maata, jolla on avoin rajariita jonkun naapurinsa kanssa. Tätä juuri Venäjä ajaakin takaa eli se pääsee päämääräänsä kun lännessä ollaan niin taukkeja ja itsepäisiä. Ellei sitten länsi tingi aiemmista periaatteistaan tässä tapauksessa. Olisihan se houkuttelevaa saada Naton raja 300 km Volgalta ja Venäjän tärkeimpien asejärjestelmien tuotanto Natomaahan. Aikamoinen etu lännelle kuristaa Venäjän keskeisin asetuotanto.

72

117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kehtaa huutaa apua

      Miksi EUn pitäisi vastata Venäjälle, eihän siellä EU käy sotaa vaan Ukraina itse.

      http://yle.fi/uutiset/porosenko_vaatii_eulta_vastausta_venajalle/7443022

      Ukrainalla on 200 000 miehen asevoimat ja N-liiton aikaista amitsuunia kaikki paikat väärällään. Ei pitäisi olla vaikeaakaan tyrmätä 3000-4000 Venäjän sotilasta sillä sotavoimalla, höh. Ukrainan armeija taitaa olla yhtä pätevä kuin Irakin armeija, ei pärjää muutamalle tuhannelle ukolle.

      Vaarallinen ukko kerrassaan, koettaa kaikin keinoin sotkea EUnkin mukaan omaan sotaansa.

      • Älä höpise!!

        "Ukrainalla on 200 000 miehen asevoimat ja N-liiton aikaista amitsuunia kaikki paikat väärällään. Ei pitäisi olla vaikeaakaan tyrmätä 3000-4000 Venäjän sotilasta sillä sotavoimalla, höh."

        Kirjoilla voi olla mitä tahansa. Käytännössä Ukrainalla on ehkä 50 000 miestä asevoimissaan. Siinä on jo kansalliskaarti mukana.
        Kapinallisia on ehkä noin 15 000.

        Ukrainan asevoimien heikkoutta osoittaa, että Venäjän tukemia terroristeja ei ole kyetty lyömään.


      • roskapostaaja
        Älä höpise!! kirjoitti:

        "Ukrainalla on 200 000 miehen asevoimat ja N-liiton aikaista amitsuunia kaikki paikat väärällään. Ei pitäisi olla vaikeaakaan tyrmätä 3000-4000 Venäjän sotilasta sillä sotavoimalla, höh."

        Kirjoilla voi olla mitä tahansa. Käytännössä Ukrainalla on ehkä 50 000 miestä asevoimissaan. Siinä on jo kansalliskaarti mukana.
        Kapinallisia on ehkä noin 15 000.

        Ukrainan asevoimien heikkoutta osoittaa, että Venäjän tukemia terroristeja ei ole kyetty lyömään.

        Ei ne ole terroristeja vaan itsenäisyystaistelijoita. Ei ainakaan kukaan ole heitä terroriteoista syyttänyt. Ukrainan armeija ampuu siviilikohteita, asuntoja, sairaaloita, kirkkoja yms.. se on terroria.


      • Putin for the Win
        roskapostaaja kirjoitti:

        Ei ne ole terroristeja vaan itsenäisyystaistelijoita. Ei ainakaan kukaan ole heitä terroriteoista syyttänyt. Ukrainan armeija ampuu siviilikohteita, asuntoja, sairaaloita, kirkkoja yms.. se on terroria.

        Terroristit ovat niitä natseja jotka kaappasivat vallan väkivalloin ja ikävä kyllä länsimaiden tuella. Länsimaat nauttikoon tästä aiheuttamastaan tilanteesta, Venäjä pakotettiin reagoimaan ja Putin pelaa peliä niin hyvin, että länsimaissa on jouduttu aloittamaan laajamittainen Putinin demonisointi.


      • pieleen menee
        Putin for the Win kirjoitti:

        Terroristit ovat niitä natseja jotka kaappasivat vallan väkivalloin ja ikävä kyllä länsimaiden tuella. Länsimaat nauttikoon tästä aiheuttamastaan tilanteesta, Venäjä pakotettiin reagoimaan ja Putin pelaa peliä niin hyvin, että länsimaissa on jouduttu aloittamaan laajamittainen Putinin demonisointi.

        Putin pelaa todella surkeasti ja vie Venäjää lähinnä leniniläiseen eristykseen.


      • no mutta tarkkis

        Tietenkin kansainvälinen yhteisö puolustaa itsenäisiä valtioita Stalinin, Putinin ja Hitlerin kaltaisia suuruudenhulluja sekopäitä vastaan.


      • olet sairas
        no mutta tarkkis kirjoitti:

        Tietenkin kansainvälinen yhteisö puolustaa itsenäisiä valtioita Stalinin, Putinin ja Hitlerin kaltaisia suuruudenhulluja sekopäitä vastaan.

        Kansainvälinen yhteisö? Et taida edes tietää mikä se on? Edelleen noita harhoja jostain "tarkkispojasta"? Suomihan muuten sitten taisteli Hitlerin natsiaatteen puolesta. Ja Neuvostoliitto oli sen "kansainvälisen yhteisön" puolella.


      • tiedän toki
        olet sairas kirjoitti:

        Kansainvälinen yhteisö? Et taida edes tietää mikä se on? Edelleen noita harhoja jostain "tarkkispojasta"? Suomihan muuten sitten taisteli Hitlerin natsiaatteen puolesta. Ja Neuvostoliitto oli sen "kansainvälisen yhteisön" puolella.

        Koko muu maailma joka vastustaa Suur-Venäjää. Jotenkin se ei tunnu kaltaisillesi pallopäille siellä aroilla menevän perille Afganistanissa ja Tsetseniassa koettujen selkäsaunojen jälkeenkään. Nooh ehkä sitten kun Poro antaa kunnolla takaisin niin että tuntuu


      • feikkikuvat
        pieleen menee kirjoitti:

        Putin pelaa todella surkeasti ja vie Venäjää lähinnä leniniläiseen eristykseen.

        Putin on jatkuvasti ollut muutamia askelia hävyttömyyksiä kirkuvia länsipellejä edellä. Nyt Naton "tiedustelukuvat" havaittiin feikeiksi.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733738063.html

        Joukko entisiä Yhdysvaltain tiedustelupalvelujen ja liittovaltion poliisin FBI:n työntekijöitä arvostelee kovin sanoin sotilasliitto Naton esittämiä todisteita Venäjän joukkojen läsnäolosta Ukrainassa.
        Ex-analyytikkojen mukaan on "kaikkea muuta kuin selvää", että Venäjä on lähettänyt panssarivaunuja ja tykistöä Itä-Ukrainan kapinallisten tueksi.

        Naton hiljattain julkaisemat satelliittikuvat Venäjän joukoista "vaikuttavat kyseenalaisilta ja poliittisesti motivoiduilta", analyytikkoryhmä lausuu avoimessa kirjeessään Saksan liittokanslerille Angela Merkelille.


      • hävettääkö?
        feikkikuvat kirjoitti:

        Putin on jatkuvasti ollut muutamia askelia hävyttömyyksiä kirkuvia länsipellejä edellä. Nyt Naton "tiedustelukuvat" havaittiin feikeiksi.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288733738063.html

        Joukko entisiä Yhdysvaltain tiedustelupalvelujen ja liittovaltion poliisin FBI:n työntekijöitä arvostelee kovin sanoin sotilasliitto Naton esittämiä todisteita Venäjän joukkojen läsnäolosta Ukrainassa.
        Ex-analyytikkojen mukaan on "kaikkea muuta kuin selvää", että Venäjä on lähettänyt panssarivaunuja ja tykistöä Itä-Ukrainan kapinallisten tueksi.

        Naton hiljattain julkaisemat satelliittikuvat Venäjän joukoista "vaikuttavat kyseenalaisilta ja poliittisesti motivoiduilta", analyytikkoryhmä lausuu avoimessa kirjeessään Saksan liittokanslerille Angela Merkelille.

        Nolompi juttu suomalaisillekin natovouhottaja natseille.


    • Sopuratkaisun esti

      Venäjä hyökkäämällä Krimille ja tukemalla terroristeja.
      Vieno Huttuloille uppoaa vain Kremlin propaganda riippumatta ketkä siellä pitävät valtaa.
      Ennen kannatettiin kommunisteja, nyt kapitalisteja. Kunhan ovat lännenvastaisia.

    • R.Usso

      Juurikin näin.
      Ameriikan Yhdysvallat on ainoa,joka hyötyy Ukrainan kriisistä.
      Nato-amerikkalaisten aseiden kauppa kehittyy,muun kustannuksella.
      Tässä suuntauksessa on Suomikin mukana Tuppi-mulkun hevosnaaman johdolla.

      • USA:lla on hyvin

        vähäinen rooli Ukrainan kriisissä. Se oli jo kääntämässä huomiotaan Aasiaan.
        USA ei tietenkään hyväksy Ukrainan vetämistä Venäjän leiriin vasten sen tahtoa.

        Suomi on sitoutunut EU:n politiikkaan.


      • roskapostaaja
        USA:lla on hyvin kirjoitti:

        vähäinen rooli Ukrainan kriisissä. Se oli jo kääntämässä huomiotaan Aasiaan.
        USA ei tietenkään hyväksy Ukrainan vetämistä Venäjän leiriin vasten sen tahtoa.

        Suomi on sitoutunut EU:n politiikkaan.

        USA:lla on hyvin vähäinen rooli Ukrainan kriisissä

        Mitähän varten sitten USA neuvotteli kahden kesken Venäjän kanssa Boistön saarella?


      • Ei pieni rooli
        roskapostaaja kirjoitti:

        USA:lla on hyvin vähäinen rooli Ukrainan kriisissä

        Mitähän varten sitten USA neuvotteli kahden kesken Venäjän kanssa Boistön saarella?

        supervallasta tee merkityksetöntä.
        Lisäksi kyseessä oli asiantuntijat, ei valtionjohtajat.
        USA ei ollut esimerkiksi Minskin tapaamisessa.

        USA:lla ei ollut Kremlin propagandan esittämiä tunkeutumisaikeita. Se tuli mukaan vasta kriisin jo ollessa käynnissä.


      • mites muut?
        Ei pieni rooli kirjoitti:

        supervallasta tee merkityksetöntä.
        Lisäksi kyseessä oli asiantuntijat, ei valtionjohtajat.
        USA ei ollut esimerkiksi Minskin tapaamisessa.

        USA:lla ei ollut Kremlin propagandan esittämiä tunkeutumisaikeita. Se tuli mukaan vasta kriisin jo ollessa käynnissä.

        ,,,,,USA:lla ei ollut Kremlin propagandan esittämiä tunkeutumisaikeita,,,,,

        Mistä taas höpöttelet, minne USAn tarvitsisi tunkeutua jos Ukraina ihan itse hakeutuu E-unioniin ja Natoon. USA vain ottaa uudet asemat lähes Venäjän sydämessä vastaan.


      • Se Iiaa
        Ei pieni rooli kirjoitti:

        supervallasta tee merkityksetöntä.
        Lisäksi kyseessä oli asiantuntijat, ei valtionjohtajat.
        USA ei ollut esimerkiksi Minskin tapaamisessa.

        USA:lla ei ollut Kremlin propagandan esittämiä tunkeutumisaikeita. Se tuli mukaan vasta kriisin jo ollessa käynnissä.

        Niinpä,suurvallalla on juoksupoikia käytössään,joka paikkaan ei tarvitse lähettää eturivin toimijoita.


      • varo verenpainetta
        mites muut? kirjoitti:

        ,,,,,USA:lla ei ollut Kremlin propagandan esittämiä tunkeutumisaikeita,,,,,

        Mistä taas höpöttelet, minne USAn tarvitsisi tunkeutua jos Ukraina ihan itse hakeutuu E-unioniin ja Natoon. USA vain ottaa uudet asemat lähes Venäjän sydämessä vastaan.

        Varo sitä omaa sydäntäsi.


    • siege'

      Harva maa luovuttaa sovinnolla maa-alueitaan, ei myöskään Ukraina. Krimin se menetti venäläisten miehityksen seurauksena. Euroopassa on muistaakseni 1945 jälkeen rajoja vapaaehtoisesti muutettu vain DDR:n hajottua ja tsekkien ja slovakkien jakaessa maansa sekä keinotekoisen Jugoslavian hajottua.

      Euroopan ei pidä antaa uuden hitlerin eli Putinin muuttaa maiden rajoja armeijansa väkivallalla. Hitler ja Stalin aiheuttivat 2.MS:n saman ei saa antaa toistua.

      • roskapostaaja

        keinotekoisen Jugoslavian hajottua

        Höh, missä mielessä sinä nimeät Jugoslavian keinotekoiseksi? Jos noin uskotaan kuin sanot niin maailmassa on siinä tapauksessa kymmeniä keinotekoisia valtioita.


      • Keinotekoinen on
        roskapostaaja kirjoitti:

        keinotekoisen Jugoslavian hajottua

        Höh, missä mielessä sinä nimeät Jugoslavian keinotekoiseksi? Jos noin uskotaan kuin sanot niin maailmassa on siinä tapauksessa kymmeniä keinotekoisia valtioita.

        sellainen valtio, joka kootaan useasta kansasta, kielestä ja uskonnosta ilman mitään yhteistä.
        Hajonnut Jugoslavia oli Titon luomus ja hajosi hänen kuoltuaan.


      • korjaa tietosi
        Keinotekoinen on kirjoitti:

        sellainen valtio, joka kootaan useasta kansasta, kielestä ja uskonnosta ilman mitään yhteistä.
        Hajonnut Jugoslavia oli Titon luomus ja hajosi hänen kuoltuaan.

        Mitä yhteistä on Suomen kahdella kieliryhmällä tai kolmella jos saamelaisetkin luetaan ihmisiksi? Entäs Intia, kieliä ja kansoja n. 200 ja tätä rataa. Maailmassa on n. 200 valtiota mutta kansoja useita tuhansia. Pitäisikö kaikilla kansoilla olla mielestäsi oma valtionsa?

        ------Hajonnut Jugoslavia oli Titon luomus -----

        Hämmästyttävää tietämättömyyttä, Jugoslavia luotiin 1. M-sodan jälkeen. Ei Tito luonut Jugoslaviaa, höh.


      • sinun vaan meidän
        korjaa tietosi kirjoitti:

        Mitä yhteistä on Suomen kahdella kieliryhmällä tai kolmella jos saamelaisetkin luetaan ihmisiksi? Entäs Intia, kieliä ja kansoja n. 200 ja tätä rataa. Maailmassa on n. 200 valtiota mutta kansoja useita tuhansia. Pitäisikö kaikilla kansoilla olla mielestäsi oma valtionsa?

        ------Hajonnut Jugoslavia oli Titon luomus -----

        Hämmästyttävää tietämättömyyttä, Jugoslavia luotiin 1. M-sodan jälkeen. Ei Tito luonut Jugoslaviaa, höh.

        Tito loi täysin sen sosialistisen Jugoslavian joka hajosi lähinnä serbien pohjattoman ahneuden takia.


    • roskapostaaja

      Jos tästä iso sota tulee niin se on Jatsenjukin ja Porosenkon sota. Kannattaako Suomen ja suomalaisten kärsiä jos ei muusta niin lisääntyvästä työttömyydestä parin ukrainalaisen slaavitaukin takia. Jätetään Ukraina yksin länsi voi irtaantukoon kun ei Ukraina ole sen enempää EU:n kuin Natonkaan jäsen. Miksi sitä puolustetaan kun ei Georgiaakaan 2008 puolustettu, jäseniähän vain on luvattu puolustaa. Valehdellaanko meille?

      • Turhaan valehtelet!!

        Sodan ja yleensä koko kriisin käynnistäjä on Venäjä.

        EU puolustaa Ukrainaa, koska sitä ei haluta antaa kansainvälisen käytännön ja sopimusten rikkojan saaliiksi.
        Kovin vähän ymmärrät tilanteesta, mutta eihän Kremlin aivopesemän tarvitsekaan.


      • vastaisitkos ?
        Turhaan valehtelet!! kirjoitti:

        Sodan ja yleensä koko kriisin käynnistäjä on Venäjä.

        EU puolustaa Ukrainaa, koska sitä ei haluta antaa kansainvälisen käytännön ja sopimusten rikkojan saaliiksi.
        Kovin vähän ymmärrät tilanteesta, mutta eihän Kremlin aivopesemän tarvitsekaan.

        Tuota kysyttiin "Miksi sitä puolustetaan kun ei Georgiaakaan 2008 puolustettu, jäseniähän vain on luvattu puolustaa. Valehdellaanko meille? " mutta et vastannut kysymykseen. Etkö yleensäkään vastaile kysymyksiin?


      • Ukrainaa ei
        vastaisitkos ? kirjoitti:

        Tuota kysyttiin "Miksi sitä puolustetaan kun ei Georgiaakaan 2008 puolustettu, jäseniähän vain on luvattu puolustaa. Valehdellaanko meille? " mutta et vastannut kysymykseen. Etkö yleensäkään vastaile kysymyksiin?

        puolusteta asein, niin kuin ei Georgiaakaan.
        Jokainen valtio on velvollinen puolustamaan itseään. Ukrainan kimpussa ovat lähinnä oman maan terroristit.

        Venäjää ahdistellaan pakottein johtuen Krimin kappauksesta ja epäillystä terroristien tukemisesta.

        Kyllä meille valehdellaan. Sitä lajia tulee erityisesti Moskovan suunnasta, mutta myös Kiovasta.
        Lisäksi valetta pukkaavat erityisesti Kremlin kellokkaat tällä palstalla.


      • nätkis
        Ukrainaa ei kirjoitti:

        puolusteta asein, niin kuin ei Georgiaakaan.
        Jokainen valtio on velvollinen puolustamaan itseään. Ukrainan kimpussa ovat lähinnä oman maan terroristit.

        Venäjää ahdistellaan pakottein johtuen Krimin kappauksesta ja epäillystä terroristien tukemisesta.

        Kyllä meille valehdellaan. Sitä lajia tulee erityisesti Moskovan suunnasta, mutta myös Kiovasta.
        Lisäksi valetta pukkaavat erityisesti Kremlin kellokkaat tällä palstalla.

        Ukrainan kimpussa ovat lähinnä oman maan terroristit.

        Et näytä tajuavan että ei tämä kriisi ratkea rasistisia iskulauseita heitellen vaikka ne voivatkin antaa typerykselle hetkeksi mahtavuuden tunteen puseroon. Mutta onneksi sinun ja kaltaistesi mielipiteilläsi ei ole arvoa pa..skankaan vertaa eurooppalaisissa neuvottelupöydissä.


      • nätkis
        Turhaan valehtelet!! kirjoitti:

        Sodan ja yleensä koko kriisin käynnistäjä on Venäjä.

        EU puolustaa Ukrainaa, koska sitä ei haluta antaa kansainvälisen käytännön ja sopimusten rikkojan saaliiksi.
        Kovin vähän ymmärrät tilanteesta, mutta eihän Kremlin aivopesemän tarvitsekaan.

        Sodan ja yleensä koko kriisin käynnistäjä on Venäjä

        Kriisi käynnistyi kun oikeisto nousi lännen tukemana kapinaan laillisesti valitun pressan kaatamiseksi hänen tehtyään aivan laillisia päätöksiä, mutta kun eivät ne länttä miellyttäneet. Siitä kriisi läksi liikkeelle, Maidanin kapinasta viime talvenä. Siitä alkaen Ukraina on ollut pelkkää kriisiä.


      • onneksi tosiaan
        nätkis kirjoitti:

        Ukrainan kimpussa ovat lähinnä oman maan terroristit.

        Et näytä tajuavan että ei tämä kriisi ratkea rasistisia iskulauseita heitellen vaikka ne voivatkin antaa typerykselle hetkeksi mahtavuuden tunteen puseroon. Mutta onneksi sinun ja kaltaistesi mielipiteilläsi ei ole arvoa pa..skankaan vertaa eurooppalaisissa neuvottelupöydissä.

        Ja sinun mielipiteilläsi Huttila vielä vähemmän.


    • uiioitbhtgbrtrg

      Bukama ja Mekkel halauvat verta aroille. USA ja Saksa hyötyy nyt joka päivä tilantesta.

      • eivät halua

        Ainoastaan haluavat ryssien pysyvän siellä, kuten muutkin eurooppalaiset.


    • järki jo käteen

      Näin alkaa käymään kun suurvallan heikkouden hetkeä käytetään liian räikeästi hyväksi. Kun neukkuliitto hajosi niin Venäjää pidettiin kynnysmattoan, pyyhittiin siihen jalat mennen tullen. Unohtui että ei se aina ole heikko.

      Nyt on menty kohta umpikujaan kun ei haluta myöntää Ukrainassa tehdyn vakavia virhearvioita, koeteaan talouspakottein, uusin Natosopimuksin ja kaikin muunkin tavoin ajaa härkäpäisesti entistä rataa.

      Olisikohan nyt lännellä projektissa vaihe järkiintyminen.

      • nätkis

        Mitä kerrotaan Robert Kennedyn sanoneen Andrei Gromykolle Kuuban kriisin yhteydessä "me olemme valmiita sotaan, oletteko te". Syytä muistaa Kuuban kriisin opetus, jokaisella suurvallalla on raja jonka yli se ei toisia suurvaltoja ilman sotaa päästä. Lännessä kannattaisi ajatella tätäkin puolta, että jospa Itä-Ukraina on Venäjälle se raja.

        Jos Venäjä sanoo nyt saman kuin Robert Kennedy silloin niin onko länsi valmis. Lännen kannattaisi nyt hyväksyä se tosiasia, että ei se voi koko ajan vain laajentua, joskus tulee jossain kohtaa raja vastaan.

        Sitäkö Suomi haluaa, että maastamme tulee Naton ja Venäjän taistelutanner. Ei naurata.


      • 21012
        nätkis kirjoitti:

        Mitä kerrotaan Robert Kennedyn sanoneen Andrei Gromykolle Kuuban kriisin yhteydessä "me olemme valmiita sotaan, oletteko te". Syytä muistaa Kuuban kriisin opetus, jokaisella suurvallalla on raja jonka yli se ei toisia suurvaltoja ilman sotaa päästä. Lännessä kannattaisi ajatella tätäkin puolta, että jospa Itä-Ukraina on Venäjälle se raja.

        Jos Venäjä sanoo nyt saman kuin Robert Kennedy silloin niin onko länsi valmis. Lännen kannattaisi nyt hyväksyä se tosiasia, että ei se voi koko ajan vain laajentua, joskus tulee jossain kohtaa raja vastaan.

        Sitäkö Suomi haluaa, että maastamme tulee Naton ja Venäjän taistelutanner. Ei naurata.

        Venäjälle tämä on sellainen juttu että jos Itä-Ukraina menee niin seuraavana lännen listalla on Valko-Venäjä. Silloin EU ja Nato olisivatkin jo Moskovan edustalla. Länsi on liian ahne ja ahneella on tunnettu loppunsa.

        Pitäisi Venäjää kunnioittaa.


      • huttila valehtelee

        Oikeasti myytiin kännyköitä, tietokoneita ja muita leluja pilkkahintaa "kärsivälle" musikkalle.


      • Ei ole mitään
        21012 kirjoitti:

        Venäjälle tämä on sellainen juttu että jos Itä-Ukraina menee niin seuraavana lännen listalla on Valko-Venäjä. Silloin EU ja Nato olisivatkin jo Moskovan edustalla. Länsi on liian ahne ja ahneella on tunnettu loppunsa.

        Pitäisi Venäjää kunnioittaa.

        "ahnetta" länttä. Jäsenyys EU:ssa tai Natossa on jokaisen valtion omassa harkinnassa. Tie jäsenyyteen on pitkä. Ukraina on sitä aloittelemassa. Parhaassakin tapauksessa jäsenyyden saavuttaminen vie vuosia, mieluummin yli kymmenen.

        Valko-Venäjän ei kannata edes yrittää ennen kuin maassa on edes alkeellinen demokratia.


      • puhut potaskaa
        Ei ole mitään kirjoitti:

        "ahnetta" länttä. Jäsenyys EU:ssa tai Natossa on jokaisen valtion omassa harkinnassa. Tie jäsenyyteen on pitkä. Ukraina on sitä aloittelemassa. Parhaassakin tapauksessa jäsenyyden saavuttaminen vie vuosia, mieluummin yli kymmenen.

        Valko-Venäjän ei kannata edes yrittää ennen kuin maassa on edes alkeellinen demokratia.

        ,,,,, Jäsenyys EU:ssa tai Natossa on jokaisen valtion omassa harkinnassa.,,,,

        EI OLE. Ei ollut 1962 Kuubankaan oma asia mitä sen maaperällä tapahtuu eikä olisi nytkään. Eikä ollut Irakinkaan oma asia 2003 miten se suhtautuu Yhdysvaltoihin.


      • 21012
        Ei ole mitään kirjoitti:

        "ahnetta" länttä. Jäsenyys EU:ssa tai Natossa on jokaisen valtion omassa harkinnassa. Tie jäsenyyteen on pitkä. Ukraina on sitä aloittelemassa. Parhaassakin tapauksessa jäsenyyden saavuttaminen vie vuosia, mieluummin yli kymmenen.

        Valko-Venäjän ei kannata edes yrittää ennen kuin maassa on edes alkeellinen demokratia.

        ,,,,Ei ole mitään "ahnetta" länttä,,,,,

        Luuletko, että Maidanin viime talven mellakat olisivat onnistuneet ilman länttä, älä naurata. Siis on olemassa ahne länsi, joka halusi väen vängällä ja väkisin estää Ukrainan lähentymisen Venäjään. Se piti saada läntiseen liittoon mellakoilla ja kapinalla.


      • miks ei janu sitte
        21012 kirjoitti:

        ,,,,Ei ole mitään "ahnetta" länttä,,,,,

        Luuletko, että Maidanin viime talven mellakat olisivat onnistuneet ilman länttä, älä naurata. Siis on olemassa ahne länsi, joka halusi väen vängällä ja väkisin estää Ukrainan lähentymisen Venäjään. Se piti saada läntiseen liittoon mellakoilla ja kapinalla.

        Ne onnistuivat koska Venäjän tukemalla rosvolla ei ollut kykyä saatana tappaa. Pystyihän Hrutsevkin perkele ammututtamaan kymmenen prosenttia Ukrainan puolueen johtajistosta ja kollektivisoimaan Ukrainan maaseudun.


    • hehe hhehe

      Ilman itä, länttä, eteää, pohjoista.... Mikäli sinusta paska aivoisesta dementoituneesta ryppyperseestä riippuisi venäläiset mongoloidit hallitsisivat koko maailmaa.

    • minä totta, ugh
      • se raivotar

        Sen akan valtakunta Liettua jyrätään ekaks maan tasalle jos sota alkaa. Kummallinen raivo lännessä, lisää vaan venäläisten pelkoja ja pahentaa tilannetta.


      • Liettuan pressa
        se raivotar kirjoitti:

        Sen akan valtakunta Liettua jyrätään ekaks maan tasalle jos sota alkaa. Kummallinen raivo lännessä, lisää vaan venäläisten pelkoja ja pahentaa tilannetta.

        varotti Venäjän toimista. Pahaltahan ne näyttävät.

        "Sen akan valtakunta Liettua jyrätään ekaks maan tasalle jos sota alkaa. Kummallinen raivo lännessä, lisää vaan venäläisten pelkoja ja pahentaa tilannetta."

        Siinä mallia stallarin sotainnosta.
        Liettua on EU:n ja Naton jäsen. Sitä ei jyrää mikään.


      • pakolainenko
        Liettuan pressa kirjoitti:

        varotti Venäjän toimista. Pahaltahan ne näyttävät.

        "Sen akan valtakunta Liettua jyrätään ekaks maan tasalle jos sota alkaa. Kummallinen raivo lännessä, lisää vaan venäläisten pelkoja ja pahentaa tilannetta."

        Siinä mallia stallarin sotainnosta.
        Liettua on EU:n ja Naton jäsen. Sitä ei jyrää mikään.

        Siinä malllia Liettuan ja Euroopan äärioikeiston sotainnosta. Akka ei varoita Venäjän toimista vaan julistaa koko Euroopan olevan jo sodassa Venäjän kanssa. Mistä ja keneltä akka kuvittelee saaneensa sodanjulistusoikeuden KOKO Euroopan puolesta.

        -----Liettua on EU:n ja Naton jäsen. Sitä ei jyrää mikään. -----

        Jos se akka saa toivomansa (ja äärioikeiston toivoman) sodan aikaan niin Liettua menee sileeksi ensimmäisenä. Kukaan tai mikään ei ennätä eikä pääse sen avuksi. Puolako tulisi apuun, älä naurata räkänokka. Niin tai ehkä Suomi, palstan rättiäväpelin johdolla ?


      • Valetta piisaa!!
        pakolainenko kirjoitti:

        Siinä malllia Liettuan ja Euroopan äärioikeiston sotainnosta. Akka ei varoita Venäjän toimista vaan julistaa koko Euroopan olevan jo sodassa Venäjän kanssa. Mistä ja keneltä akka kuvittelee saaneensa sodanjulistusoikeuden KOKO Euroopan puolesta.

        -----Liettua on EU:n ja Naton jäsen. Sitä ei jyrää mikään. -----

        Jos se akka saa toivomansa (ja äärioikeiston toivoman) sodan aikaan niin Liettua menee sileeksi ensimmäisenä. Kukaan tai mikään ei ennätä eikä pääse sen avuksi. Puolako tulisi apuun, älä naurata räkänokka. Niin tai ehkä Suomi, palstan rättiäväpelin johdolla ?

        Liettuan presidentti ei julista sotaa, vaan varottaa Venäjän toimista. Se ei valehtelemalla muutu miksikään.

        Sodan estävät juuri EU ja Nato, joille Venäjä ei mahda mitään.
        Viimeksi Lavrov on julistanut, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan.
        Silti se palstan stallarien haaveissa hyökkää Liettuaan ja yleensä länteen.
        Ei ole sotahulluudella rajaa.


      • rättärille
        Valetta piisaa!! kirjoitti:

        Liettuan presidentti ei julista sotaa, vaan varottaa Venäjän toimista. Se ei valehtelemalla muutu miksikään.

        Sodan estävät juuri EU ja Nato, joille Venäjä ei mahda mitään.
        Viimeksi Lavrov on julistanut, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan.
        Silti se palstan stallarien haaveissa hyökkää Liettuaan ja yleensä länteen.
        Ei ole sotahulluudella rajaa.

        ,,,,,Liettuan presidentti ei julista sotaa, vaan varottaa Venäjän toimista. ,,,,

        Kun akka julistaa, että Venäjä ON JO SODASSA niin siinä ei enää varoitella vaan kylmästi todetaan, että SOTA ON JO.

        Aivan kuten Suomen Eduskunta teki kesällä 1941, etkö ole lukenut historiaa edes sen vertaa. Eduskunta ei julistanut sotaa vaan totesi Suomen olevan sodassa N-liittoa vastaan. Aivan identtinen tapaus, rättäri hoi, herätys.

        -----Silti se palstan stallarien haaveissa hyökkää Liettuaan ja yleensä länteen----

        Liettuan akka sen on jo ennen sinua todennut ja julistanut mutta mentaalinen sairautesi estää sinua sitä ymmärtämästä.


      • Turha valehdella!!
        rättärille kirjoitti:

        ,,,,,Liettuan presidentti ei julista sotaa, vaan varottaa Venäjän toimista. ,,,,

        Kun akka julistaa, että Venäjä ON JO SODASSA niin siinä ei enää varoitella vaan kylmästi todetaan, että SOTA ON JO.

        Aivan kuten Suomen Eduskunta teki kesällä 1941, etkö ole lukenut historiaa edes sen vertaa. Eduskunta ei julistanut sotaa vaan totesi Suomen olevan sodassa N-liittoa vastaan. Aivan identtinen tapaus, rättäri hoi, herätys.

        -----Silti se palstan stallarien haaveissa hyökkää Liettuaan ja yleensä länteen----

        Liettuan akka sen on jo ennen sinua todennut ja julistanut mutta mentaalinen sairautesi estää sinua sitä ymmärtämästä.

        Mielipide ei ole sodanjulistus. Eikä Liettuan presidentillä ole sellaiseen mitään valtuuksia.
        Kun Lavrov ilmoittaa, ettei Venäjä hyökkää Ukrainaan, niin luulisi stallarienkin siihen uskovan.

        1941 eduskunta totesi maan olevan sotatilassa, koska NL oli tehnyt suuren ilmahyökkäyksen.
        Mitään tällaista ei Venäjä ole tehnyt Ukrainaan.

        Ihmeellinen on stallarien ajatuksenjuoksu, Tosin tämä ei ole ensi kerta, eikä viimeinenkään.
        Valheella on lyhyet jäljet, vaikka se ei stallarien ajatusmaailmaan mahdu.


    • sikamaista menoa

      Mielenkiintoiseksi tämän ketjun tekee se kun kukaan ei ole vakavissaan edes yrittänyt perustella Soininvaaran ehdotusta vääräksi. On keskitytty vain keuhkoomaan ja nimittelemään sen kannattajia. Eli on käynyt kuten aina Historia-palstan ketjuissa on tapana käydä.

      • Menneelle keväälle

        voi ehdotella mitä vaan. Se aika on mennyt.

        Nyt on Putin nostanut esiin jonkinlaisen itsehallinnon Itä-Ukrainalle. Sekin voi olla liian kova pala Ukrainalle ennen kuin Porosenko on saanut kansan tuen parlamenttivaaleissa. Ukrainan nykyinen parlamentti on todennäköisesti liian oikeistolainen mihinkään sopimukseen.


      • vakaa mies
        Menneelle keväälle kirjoitti:

        voi ehdotella mitä vaan. Se aika on mennyt.

        Nyt on Putin nostanut esiin jonkinlaisen itsehallinnon Itä-Ukrainalle. Sekin voi olla liian kova pala Ukrainalle ennen kuin Porosenko on saanut kansan tuen parlamenttivaaleissa. Ukrainan nykyinen parlamentti on todennäköisesti liian oikeistolainen mihinkään sopimukseen.

        ,,,,,Se aika on mennyt.,,,,

        Siinä rättäri taas koettaa estää lännen virheitä tulemasta esille. Sodan syyt on aina syytä selvittää ja järkevä ottaa niistä opikseen. Mutta äärioikeistoa pelottaa jos asioista aletaan puhua jo oikeilla nimillään ja nimetään syyllinen. Näinhän aina tehdään kun on rikos kyseessä.

        On Talvisotakin mennyt mutta miksi sinä itsekin sönkötätä siitä jatkuvasti, SE AIKA ON MENNYT. Unohtuvatko omat opit aina ajottain, hei?


      • Valehtelet taas!!
        vakaa mies kirjoitti:

        ,,,,,Se aika on mennyt.,,,,

        Siinä rättäri taas koettaa estää lännen virheitä tulemasta esille. Sodan syyt on aina syytä selvittää ja järkevä ottaa niistä opikseen. Mutta äärioikeistoa pelottaa jos asioista aletaan puhua jo oikeilla nimillään ja nimetään syyllinen. Näinhän aina tehdään kun on rikos kyseessä.

        On Talvisotakin mennyt mutta miksi sinä itsekin sönkötätä siitä jatkuvasti, SE AIKA ON MENNYT. Unohtuvatko omat opit aina ajottain, hei?

        Nykyisen kriisin synnytti Venäjän suorittama Krimin kaappaus. Se innosti Itä-Ukrainan venäläiset kapinaan. Sitä on Venäjä tukenut eri tavoin.

        Stallarit yrittävät tapansa mukaan vääristellä tapahtumien kulkua.

        Mitä tekemistä Talvisodalla on Ukrainan kanssa? Onko NL:n hyökkäys Suomeen niin kipeä, ettei sitä siedä käsitellä?


      • olet mädännyt
        Valehtelet taas!! kirjoitti:

        Nykyisen kriisin synnytti Venäjän suorittama Krimin kaappaus. Se innosti Itä-Ukrainan venäläiset kapinaan. Sitä on Venäjä tukenut eri tavoin.

        Stallarit yrittävät tapansa mukaan vääristellä tapahtumien kulkua.

        Mitä tekemistä Talvisodalla on Ukrainan kanssa? Onko NL:n hyökkäys Suomeen niin kipeä, ettei sitä siedä käsitellä?

        Jos menneitä ei saa muistella, vaikka tämä onkin Historia-palsta, niin miksi itse sönkötä jatkuvasti Suomen sodista vaikka SE AIKA ON MENNYT. Et siis kääkkä vastaile kysymyksiin.

        Vai onko niin, että sinä MÄÄRÄÄT mitä saa muistella ja mitä ei saa? Mitään mikä kielii lännen virheistä ei saa muistella, haloo mädännyt.


      • Miksi valehtelet?
        olet mädännyt kirjoitti:

        Jos menneitä ei saa muistella, vaikka tämä onkin Historia-palsta, niin miksi itse sönkötä jatkuvasti Suomen sodista vaikka SE AIKA ON MENNYT. Et siis kääkkä vastaile kysymyksiin.

        Vai onko niin, että sinä MÄÄRÄÄT mitä saa muistella ja mitä ei saa? Mitään mikä kielii lännen virheistä ei saa muistella, haloo mädännyt.

        Kuka on kieltänyt menneiden muistelun?
        Miksi kiellät Suomen sotien käsittelyn?

        Kuka ja missä on kieltänyt lännen virheiden käsittelyn?
        Stallarithan niitä työntävät koko ajan esiin, vieläpä usein valehdellen.

        Onko niin, että valeista kiinni jääminen panee stallariraukan lykkäämään uusia valeita, vaihtamaan aihetta ja siirtymään solvauksiin.
        Ainakin siitä on selvät todisteet.


    • kaahistelen
    • länsimaiden syytä

      Kriisi käynnistyi länsivaltojen tukemasta aseellisesta vallankaappauksesta. Ukrainaan asetettiin Venäjälle vihamielinen fasistihenkinen hallinto, jonka alaisuuteen Krimin ja Itä-Ukrainan etnisesti venäläinen väestö ei halunnut alistua. Se on aivan ymmärrettävää. Lisäksi Venäjällä on merkittäviä intressejä alueella sotilastukikohtien ja puolustusvälineteollisuuden muodossa.

      • Paksua valetta!!

        Ukrainan kriisi alkoi venäläismielisen presidentti Janukevitshin sanottua irti EU:n lähentymissopimuksen Venäjän painostuksesta ja ryhdyttyä suuntaamaan Ukrainaa Venäjän johtamaan Euraasian talousalueeseen.
        Kansa raivostui ja aloitti mielenosoitukset.

        Uusi hallitus muodostettiin vasta Janun paettua.
        Venäjä valtasi Krimin ja siitä innostuneet Itä-Ukrainan venäläiset aloittivat aseellisen kapinan.
        Muu on joutavaa valehtelua,


      • Länsimaat mätiä
        Paksua valetta!! kirjoitti:

        Ukrainan kriisi alkoi venäläismielisen presidentti Janukevitshin sanottua irti EU:n lähentymissopimuksen Venäjän painostuksesta ja ryhdyttyä suuntaamaan Ukrainaa Venäjän johtamaan Euraasian talousalueeseen.
        Kansa raivostui ja aloitti mielenosoitukset.

        Uusi hallitus muodostettiin vasta Janun paettua.
        Venäjä valtasi Krimin ja siitä innostuneet Itä-Ukrainan venäläiset aloittivat aseellisen kapinan.
        Muu on joutavaa valehtelua,

        Kaikenlaisia valheita te fasistit keksittekin.

        Venäjä ei ole vallannut Krimiä, Krim oli autonominen ja päätti liittyä Venäjään laittoman vallankaappauksen jälkeen. Krimillä oli jo valmiiksi Venäjän tukikohtia ja venäjänkielinen enemmistö, mitään valtausta ei tarvinnut tehdä. Kriisi alkoi kun länsimaat tukivat aseellista vallankaappausta, tämä on aivan selvä fakta. Ukrainan laillinen hallinto ei halunnut kulkea USA:n ja muiden länsimaiden talutusnuorassa, joten länsimaat destabiloivat koko alueen. Kriisin tuhannet uhrit, joukossa lapsia ja vanhuksia, ovat länsimaiden kontolla.


      • tarkennan vielä
        Länsimaat mätiä kirjoitti:

        Kaikenlaisia valheita te fasistit keksittekin.

        Venäjä ei ole vallannut Krimiä, Krim oli autonominen ja päätti liittyä Venäjään laittoman vallankaappauksen jälkeen. Krimillä oli jo valmiiksi Venäjän tukikohtia ja venäjänkielinen enemmistö, mitään valtausta ei tarvinnut tehdä. Kriisi alkoi kun länsimaat tukivat aseellista vallankaappausta, tämä on aivan selvä fakta. Ukrainan laillinen hallinto ei halunnut kulkea USA:n ja muiden länsimaiden talutusnuorassa, joten länsimaat destabiloivat koko alueen. Kriisin tuhannet uhrit, joukossa lapsia ja vanhuksia, ovat länsimaiden kontolla.

        "Krim oli autonominen ja päätti liittyä Venäjään laittoman vallankaappauksen jälkeen."

        Siis sen Kiovan vallankaappauksen jälkeen. Tähän Krimin asukkailla oli 100% oikeus, sillä laittoman hallinnon alaisuuteen ei ollut mitään velvoitetta jäädä.


      • Ukrainan hallinto
        tarkennan vielä kirjoitti:

        "Krim oli autonominen ja päätti liittyä Venäjään laittoman vallankaappauksen jälkeen."

        Siis sen Kiovan vallankaappauksen jälkeen. Tähän Krimin asukkailla oli 100% oikeus, sillä laittoman hallinnon alaisuuteen ei ollut mitään velvoitetta jäädä.

        oli täysin laillinen.
        Krimin kaappaus ja liittäminen Venäjään sitä vastoin rikkoi suurta joukkoa kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja.

        Mitään vallankaappausta ei Ukrainassa tapahtunut. Venäjämielinen hallinto menetti kansan luottamuksen ja presidentti pakeni. Parlamentin asettama väliaikainen hallinto tuli tilalle. Länsivalloilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.


      • faktat tässä:
        Ukrainan hallinto kirjoitti:

        oli täysin laillinen.
        Krimin kaappaus ja liittäminen Venäjään sitä vastoin rikkoi suurta joukkoa kansainvälisiä sopimuksia ja lakeja.

        Mitään vallankaappausta ei Ukrainassa tapahtunut. Venäjämielinen hallinto menetti kansan luottamuksen ja presidentti pakeni. Parlamentin asettama väliaikainen hallinto tuli tilalle. Länsivalloilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.

        Ukrainassa tapahtui tasan tarkkaan väkivaltainen vallankaappaus, katsotko koskaan uutisia? Edellinen hallinto oli yleisesti lailliseksi hyväksytty.

        Krimillä ei ole tapahtunut mitään vallankaappausta, vaan väki päätti äänestyksessä liittyä Venäjään, sillä vallankaappaajien armoille ei haluttu jäädä. Kun katsoo laittoman fasistihallinnon siviileihin kohdistuvia terroripommituksia Itä-Ukrainassa, niin krimiläiset tekivät ainoa mahdollisen ja oikean ratkaisun.


      • Hohhoijaa!!
        faktat tässä: kirjoitti:

        Ukrainassa tapahtui tasan tarkkaan väkivaltainen vallankaappaus, katsotko koskaan uutisia? Edellinen hallinto oli yleisesti lailliseksi hyväksytty.

        Krimillä ei ole tapahtunut mitään vallankaappausta, vaan väki päätti äänestyksessä liittyä Venäjään, sillä vallankaappaajien armoille ei haluttu jäädä. Kun katsoo laittoman fasistihallinnon siviileihin kohdistuvia terroripommituksia Itä-Ukrainassa, niin krimiläiset tekivät ainoa mahdollisen ja oikean ratkaisun.

        Ukrainan presidentti lähti lipettiin ja hallitus erosi. Parlamentti asetti uudet. Ei siinä mitään kaappausta tarvittu.

        Krimillä tapahtui Venäjän joukkojen miehitys, jonka turvin paikalliset johtajat kaappasivat vallan ja pyysivät Venäjää hyväksymään alueen yhteyteensä. Sitten järjestettiin kansanäänestykseksi nimetty vaalifarssi. Ja asia oli selvä. YK:n yleiskokous esimerkiksi hylkäsi tapahtuman laittomana.

        Itä-Ukrainan taistelut ovat seurausta Venäjän yllyttämästä kapinasta. josta vastuu on paikallisilla terroristijohtajilla.

        Olet hyvin niellyt Kremlin propagandan. Niin pitääkin. Sitä ei silti pidä tuputtaa täysijärkisille.


      • faktat tässä:
        Hohhoijaa!! kirjoitti:

        Ukrainan presidentti lähti lipettiin ja hallitus erosi. Parlamentti asetti uudet. Ei siinä mitään kaappausta tarvittu.

        Krimillä tapahtui Venäjän joukkojen miehitys, jonka turvin paikalliset johtajat kaappasivat vallan ja pyysivät Venäjää hyväksymään alueen yhteyteensä. Sitten järjestettiin kansanäänestykseksi nimetty vaalifarssi. Ja asia oli selvä. YK:n yleiskokous esimerkiksi hylkäsi tapahtuman laittomana.

        Itä-Ukrainan taistelut ovat seurausta Venäjän yllyttämästä kapinasta. josta vastuu on paikallisilla terroristijohtajilla.

        Olet hyvin niellyt Kremlin propagandan. Niin pitääkin. Sitä ei silti pidä tuputtaa täysijärkisille.

        Kyllä se presidentti lähti vasta kun oli pakko lähteä väkivallan uhan edessä. Miksi edes yrität valehdella näistä asioista, jotka ovat moneen kertaan uutisoitu ja tarkkaan kaikien tiedossa?

        Krimillä ei tapahtunut mitään miehitystä, koita jo tajuta että venäläiset joukot olivat Krimillä jo yli 200 vuotta sitten, alue oli käytännössä osa Venäjää jo ennen Kiovan vallankaappausta. Länsimaiden horjutettua alueen tasapainoa oli vain ennakoitavaa että autonominen Krim liittyy Venäjään, ei alueen väestö nyt tietenkään voinut jäädä vallan kaapanneiden natsien armoille.

        Itä-Ukrainan taistelut ovat seurausta laittomasta fasistien vallankaappuksesta, jonka seurauksena fasistit käynnistivät mm. Itä-Ukrainan väestöä vastaan suunnatun terroripommituksen yms.


      • tolokun mies
        Hohhoijaa!! kirjoitti:

        Ukrainan presidentti lähti lipettiin ja hallitus erosi. Parlamentti asetti uudet. Ei siinä mitään kaappausta tarvittu.

        Krimillä tapahtui Venäjän joukkojen miehitys, jonka turvin paikalliset johtajat kaappasivat vallan ja pyysivät Venäjää hyväksymään alueen yhteyteensä. Sitten järjestettiin kansanäänestykseksi nimetty vaalifarssi. Ja asia oli selvä. YK:n yleiskokous esimerkiksi hylkäsi tapahtuman laittomana.

        Itä-Ukrainan taistelut ovat seurausta Venäjän yllyttämästä kapinasta. josta vastuu on paikallisilla terroristijohtajilla.

        Olet hyvin niellyt Kremlin propagandan. Niin pitääkin. Sitä ei silti pidä tuputtaa täysijärkisille.

        ,,,,Krimillä tapahtui Venäjän joukkojen miehitys,,,,,

        Koska Ukraina ei pannut lainkaan vastaan vaikka olisi kyennyt joten ei ollut miehitys vaan ilmeisen sovittu juttu.


      • Hölynpölyä!!
        faktat tässä: kirjoitti:

        Kyllä se presidentti lähti vasta kun oli pakko lähteä väkivallan uhan edessä. Miksi edes yrität valehdella näistä asioista, jotka ovat moneen kertaan uutisoitu ja tarkkaan kaikien tiedossa?

        Krimillä ei tapahtunut mitään miehitystä, koita jo tajuta että venäläiset joukot olivat Krimillä jo yli 200 vuotta sitten, alue oli käytännössä osa Venäjää jo ennen Kiovan vallankaappausta. Länsimaiden horjutettua alueen tasapainoa oli vain ennakoitavaa että autonominen Krim liittyy Venäjään, ei alueen väestö nyt tietenkään voinut jäädä vallan kaapanneiden natsien armoille.

        Itä-Ukrainan taistelut ovat seurausta laittomasta fasistien vallankaappuksesta, jonka seurauksena fasistit käynnistivät mm. Itä-Ukrainan väestöä vastaan suunnatun terroripommituksen yms.

        Totta kai Janu lähti, kun oli menettänyt kansan ja parlamentin luottamuksen. Sitä ei löytynyt edes Itä-Ukrainasta, joka oli sentään hänen puolueensa ydinaluetta.

        Krim kuului Ukrainaan, mutta Venäjän joukot miehittivät sen ensin soluttautuen ja sitten avoimesti. Kiovan hallinto ei mitenkään sortanut alueen väestöä jo sen autonomiankin takia.
        Kun vaalitulosta on jälkikäteen tarkisteltu venäläisten toimesta, on todettu enemmistön kannattaneen liittymistä lähinnä vain Sevastopolissa. Muualla sitä kannatti vain vähemmistö, Venäjän miehitys ei innostanut ketään vastatoimiin ja paikalliset aktiivit hiljensivät vähät protestit. Jos fasisteja oli, niin ne olivat näitä venäjänmielisiä.

        Terroristien kapina alkoi, kun Itä-Ukrainan väestöstä osa halusi samanlaista Venäjään liittymistä kuin Krimillä.
        Kapina oli ollut käynnissä jo kauan ennen kuin Ukrainan armeija ryhtyi vaisuihin yrityksiin sen kukistamiseksi.
        Vastuu tuhoista on kapinan johtajilla.

        Etkö tajua, etteivät valeet muutu toistamalla tosiksi. Kremlin propagandaan uskomisen ymmärtää Venäjällä, missä ei ole muuta tietoa. Lännessä sen nielevät vain länttä vihaavat putinistit. säälittäviähän te olette.


      • Miehitys, mikä
        tolokun mies kirjoitti:

        ,,,,Krimillä tapahtui Venäjän joukkojen miehitys,,,,,

        Koska Ukraina ei pannut lainkaan vastaan vaikka olisi kyennyt joten ei ollut miehitys vaan ilmeisen sovittu juttu.

        miehitys. Oli sovittu tai ei.
        Ilmeisesti komentavat upseerit oli lahjottu Venäjän puolelle.


      • krimi kuraa
        Miehitys, mikä kirjoitti:

        miehitys. Oli sovittu tai ei.
        Ilmeisesti komentavat upseerit oli lahjottu Venäjän puolelle.

        Hukkaan meni nekin rahat.


      • Karmee Enninen
        Hölynpölyä!! kirjoitti:

        Totta kai Janu lähti, kun oli menettänyt kansan ja parlamentin luottamuksen. Sitä ei löytynyt edes Itä-Ukrainasta, joka oli sentään hänen puolueensa ydinaluetta.

        Krim kuului Ukrainaan, mutta Venäjän joukot miehittivät sen ensin soluttautuen ja sitten avoimesti. Kiovan hallinto ei mitenkään sortanut alueen väestöä jo sen autonomiankin takia.
        Kun vaalitulosta on jälkikäteen tarkisteltu venäläisten toimesta, on todettu enemmistön kannattaneen liittymistä lähinnä vain Sevastopolissa. Muualla sitä kannatti vain vähemmistö, Venäjän miehitys ei innostanut ketään vastatoimiin ja paikalliset aktiivit hiljensivät vähät protestit. Jos fasisteja oli, niin ne olivat näitä venäjänmielisiä.

        Terroristien kapina alkoi, kun Itä-Ukrainan väestöstä osa halusi samanlaista Venäjään liittymistä kuin Krimillä.
        Kapina oli ollut käynnissä jo kauan ennen kuin Ukrainan armeija ryhtyi vaisuihin yrityksiin sen kukistamiseksi.
        Vastuu tuhoista on kapinan johtajilla.

        Etkö tajua, etteivät valeet muutu toistamalla tosiksi. Kremlin propagandaan uskomisen ymmärtää Venäjällä, missä ei ole muuta tietoa. Lännessä sen nielevät vain länttä vihaavat putinistit. säälittäviähän te olette.

        Terroristien kapina?
        Tarkkispapalta uusi aluevaltaus ulkopolitiikkaan.


      • Maidanilla rähistiin
        Hölynpölyä!! kirjoitti:

        Totta kai Janu lähti, kun oli menettänyt kansan ja parlamentin luottamuksen. Sitä ei löytynyt edes Itä-Ukrainasta, joka oli sentään hänen puolueensa ydinaluetta.

        Krim kuului Ukrainaan, mutta Venäjän joukot miehittivät sen ensin soluttautuen ja sitten avoimesti. Kiovan hallinto ei mitenkään sortanut alueen väestöä jo sen autonomiankin takia.
        Kun vaalitulosta on jälkikäteen tarkisteltu venäläisten toimesta, on todettu enemmistön kannattaneen liittymistä lähinnä vain Sevastopolissa. Muualla sitä kannatti vain vähemmistö, Venäjän miehitys ei innostanut ketään vastatoimiin ja paikalliset aktiivit hiljensivät vähät protestit. Jos fasisteja oli, niin ne olivat näitä venäjänmielisiä.

        Terroristien kapina alkoi, kun Itä-Ukrainan väestöstä osa halusi samanlaista Venäjään liittymistä kuin Krimillä.
        Kapina oli ollut käynnissä jo kauan ennen kuin Ukrainan armeija ryhtyi vaisuihin yrityksiin sen kukistamiseksi.
        Vastuu tuhoista on kapinan johtajilla.

        Etkö tajua, etteivät valeet muutu toistamalla tosiksi. Kremlin propagandaan uskomisen ymmärtää Venäjällä, missä ei ole muuta tietoa. Lännessä sen nielevät vain länttä vihaavat putinistit. säälittäviähän te olette.

        ,,,,,Janu lähti, kun oli menettänyt kansan ja parlamentin luottamuksen.,,,,,

        Mitenkähän tuo kansan luottamuksen menettäminen todennettiinkaan? Demokratiassa se tapahtuu vaaleilla, Ukrainassa se tapahtui Maidanin aukiolla rähisemällä jossa ei Ukrainan koko kansa käynyt äänestämässä.


      • Hölynpölyä!! kirjoitti:

        Totta kai Janu lähti, kun oli menettänyt kansan ja parlamentin luottamuksen. Sitä ei löytynyt edes Itä-Ukrainasta, joka oli sentään hänen puolueensa ydinaluetta.

        Krim kuului Ukrainaan, mutta Venäjän joukot miehittivät sen ensin soluttautuen ja sitten avoimesti. Kiovan hallinto ei mitenkään sortanut alueen väestöä jo sen autonomiankin takia.
        Kun vaalitulosta on jälkikäteen tarkisteltu venäläisten toimesta, on todettu enemmistön kannattaneen liittymistä lähinnä vain Sevastopolissa. Muualla sitä kannatti vain vähemmistö, Venäjän miehitys ei innostanut ketään vastatoimiin ja paikalliset aktiivit hiljensivät vähät protestit. Jos fasisteja oli, niin ne olivat näitä venäjänmielisiä.

        Terroristien kapina alkoi, kun Itä-Ukrainan väestöstä osa halusi samanlaista Venäjään liittymistä kuin Krimillä.
        Kapina oli ollut käynnissä jo kauan ennen kuin Ukrainan armeija ryhtyi vaisuihin yrityksiin sen kukistamiseksi.
        Vastuu tuhoista on kapinan johtajilla.

        Etkö tajua, etteivät valeet muutu toistamalla tosiksi. Kremlin propagandaan uskomisen ymmärtää Venäjällä, missä ei ole muuta tietoa. Lännessä sen nielevät vain länttä vihaavat putinistit. säälittäviähän te olette.

        Et tosiaankaan näytä tietävän edes perusasioita Ukrainasta saati sitten Krimistä.
        Itä-Ukrainassa oleva etnisesti venäläinen kansanosa on vähemmistönä Ukrainassa, joten sen mielipiteitähän ei edes oteta huomioon.

        Ukraina itsenäistyi vuonna 1991. V. 1992 Krim julistautui itsenäiseksi Ukrainasta. Tämän seurauksena Ukrainan ja Venäjän neuvottelujen tuloksena Krimistä tehtiin autonominen (=itsehallinnollinen) tasavalta.

        Mutta kun vuonna 1994 venäläismielinen Meshkov voitti Krimin presidentinvaalit, niin Ukraina kumosi v. 1992 laaditun Krimin perustuslain ja lakkautti Krimin presidentinviran. Silloinen Ukrainan presidentti Kuzma antoi v. 1995 määräyksen, että Krim kuuluu Ukrainan presidentin hallintaan, kunnes krimiläiset esittävät uuden perustuslain Ukrainan hyväksyttäväksi.
        Sanot, että "Kiovan hallinto ei mitenkään sortanut Krimin väestöä jo sen autonomiankin takia".

        Ei toki muuten kuin lakkauttamalla Krimin autonomisen aseman totaalisesti em. toimillaan. Vai mitä tuo Ukrainan toiminta vuosina 1994-95 sinun mielestäsi oli?
        Krimin "pelastamistako"?

        Janukovits ei todellakaan "lähtenyt" presidentin virastaan, vaan hänet pakotettiin siihen lainvastaisesti (Ukrainan oman lain, jonka ukrainalaiset itse ovat laatineet).

        Ukrainassa kärsii nyt sekä ukrainankielinen enemmistö että venäjänkielinen vähemmistö näistä ukrainalaisten tekemistä laittomuuksista. Ja siihen mukaan sotkettuina kärsivät nyt myös EU:n jäsenmaat.

        Että kiitollisiako tässä pitäisi ukrainalaisille olla? Tai EU:lle? Älä unta näe!!


    • Kattokaas tätä
      • ryghjgteeer

        Länsimaat tukevat näitä etnistä puhdistusta tekeviä vallankaappaajanatseja. Ja sitten itketään että Venäjä on ilkeä ja tuhma.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14826
    2. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      2177
    3. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      2175
    4. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      2175
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      2174
    6. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      2174
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      2173
    8. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      2173
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      2173
    10. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      2173
    Aihe