"kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan"

Sotaveteraani:

Sotaveteraani: "Kenenkään ei pidä ajatella ettei sota voi ikinä tulla Suomeen"

Sotaveteraani Tauno Junnonen seuraa Venäjän liikkeitä huolestuneena. Hänen mielestään kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan, sillä maa on arvaamaton, kuten oli jo Suomea vastaan käydyissä sodissa.

Junnonen oli rintamalla vuosina 1942-1945.

- Vaikka milloin herään, niin heti se on mielessä, missä on oltu. Silti uutisia seuratessa tapahtumat tulevat erityisesti mieleen, tulee huonoja ajatuksia, Junnonen sanoo.

Moni nuori tuudittautuu ajatukseen, että sota ei voi tulla Suomeen. Junnonen ei.

- Sotaan on pakko varautua, mutta nyt jos sota tulisi, Suomi pärjäisi heikosti. Automaattiaseita tarvitaan lisää. Sota on tosin nykyään ihan erilaista, kaukosotaa, ei henkilökohtaista rintamalinjaa, Junnonen pohtii.

Sen sijaan Suomen kansaan Junnonen luottaa.

- Luulen, että suomalaiset ovat siksi paljon sisukkaita, että täällä pärjättäisiin. Nuoretkin ovat matkustelleet ja nähneet, mitä elämä naapurissa on.

Vaikka Junnonen pitää sotaan varautumista tarpeellisena, tavallisen kansalaisen ei hänen mielestään tarvitse ruveta murehtimaan mahdollista sotaa. Yksittäisen ihmisen on vaikeaa varautua sotaan. Mutta ei sitä mahdollisuutta pidä sulkea mielestä pois kokonaan.

- Toivon, että meidän ikäluokka ainakin pääsee pois ennen sitä. Mutta pohdin neljättä sukupolvea, rippikoulun käyneitä lapsenlapsenlapsia. Mutta en minä pelkää. Ei sitä kannata kenenkään niin paljon ajatella.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/09/06/sotaveteraani-kenenkaan-ei-pida-ajatella-ettei-sota-voi-ikina-tulla-suomeen


Valheilla on lyhyet jäljet

Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln


Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

Ja Suomessa ketään mieleltään terve ei usko Venäjän propagandaan.

215

916

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ple!

      Suomi hyökkäsi!

      • Huono yritys

        maksettutrollihuora.

        [...Propagandan levittämisen tapoja on havaittavissa monia. Yleisimpiä keinoja ovat disinformaation levittäminen sekä keskustelun suistaminen epäolennaisiin asioihin...]

        Yritetään pysyä asiassa.


      • Ple!
        Huono yritys kirjoitti:

        maksettutrollihuora.

        [...Propagandan levittämisen tapoja on havaittavissa monia. Yleisimpiä keinoja ovat disinformaation levittäminen sekä keskustelun suistaminen epäolennaisiin asioihin...]

        Yritetään pysyä asiassa.

        Suomi hyökkäsi!
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
        Turha siitäkään sodasta venäjää on syyttää!

        Yritetään todellakin pysyä VAIN asiassa.
        Joskus toivoisi, että keskustelijat tietäisivät edes perusasiat!


      • On totuuden aika

        Kesällä 1941 Suomi hyökkäsi ja eteni syvälle Neuvostoliittoon alueille jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan. Kyseessä oli rikollinen hyökkäyssota, Suur-Suomi oli mielessä. Nyt natokiimaiset kuvittelevat että sen saavat kun liitytään Natoon.


      • On totuuden aika kirjoitti:

        Kesällä 1941 Suomi hyökkäsi ja eteni syvälle Neuvostoliittoon alueille jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan. Kyseessä oli rikollinen hyökkäyssota, Suur-Suomi oli mielessä. Nyt natokiimaiset kuvittelevat että sen saavat kun liitytään Natoon.

        Mikäs ihmemies/nainen sie oot,kun tollasii paskajuttuii levittelet,kaikkihan sen tietää,mistä on suomen sodat lähteny.. Naapurin "sedät,tädit" kertoo,että venäjän kansalaiset tarvii suojelua naapurivaltioissa,ovat kokeneet syrjintää..Vaikka ei mitään probleemaa..ole oikeesti ollu..Mut kaikestahan saa paskaa aikaseksjos haluaa..


      • Huono yritys

      • Totuuden aika
        On totuuden aika kirjoitti:

        Kesällä 1941 Suomi hyökkäsi ja eteni syvälle Neuvostoliittoon alueille jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan. Kyseessä oli rikollinen hyökkäyssota, Suur-Suomi oli mielessä. Nyt natokiimaiset kuvittelevat että sen saavat kun liitytään Natoon.

        Venäjä hyökkäsi Suomeen 30.11.1939.

        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/talvisodan_ensimmainen_paiva_43369.html#media=43408

        Jatkosodassa pyrkimyksenä oli saada takaisin menetetyt alueet.

        "jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan."

        Inkerinmaa ja Itä-Karjala ovat vuosituhansia vanhoja suomalaismaita.


      • AI-otettiin asemat

        Takaisin useita kertoja , vai ?


      • Ple!

      • Suomi NATOon

      • Turpatakuut
        Ple! kirjoitti:

        Suomi ei antanut Neuvostoliitolle turvatakuita!

        Kyllä suomalaiset ilmoittivat että jos tulette ammutaan kohti kaikella mikä jotenkin possahtaa. Lupaus piti.


      • Ple!
        Turpatakuut kirjoitti:

        Kyllä suomalaiset ilmoittivat että jos tulette ammutaan kohti kaikella mikä jotenkin possahtaa. Lupaus piti.

        Venäjä takaa sen, että jos Suomi alkaa kukkoilla, ja hyökkää, niin turpiin tulee!
        Niin on käynyt aina ennenkin!
        Siinä sulle "Turpatakuut"!
        Natoon liittyminen on vihoviimeinen "Turpatakuu"!


      • Karjaloinen ampui
        Huono yritys kirjoitti:

        maksettutrollihuora.

        [...Propagandan levittämisen tapoja on havaittavissa monia. Yleisimpiä keinoja ovat disinformaation levittäminen sekä keskustelun suistaminen epäolennaisiin asioihin...]

        Yritetään pysyä asiassa.

        http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63223:krooninen-ryssaeviha-akateemisen-karjala-seuran-polttoaineena&catid=5:tiede&Itemid=7

        Urho Kekkonen kuului aikoinaan AKS:aan.
        1920-luvun alussa perustettu AKS kävi avointa sotaa nuorta Neuvostoliittoa ja omaa parlamentarismiamme vastaan.

        ProKarelia = fasismin jätökset, sanoo Leo M. Nieminen
        http://www.youtube.com/watch?v=xKuOtua5dW4

        Akateeminen Karjala-Seura (AKS) oli vuosina 1922–1944 toiminut ylioppilaiden ja akateemisen eliitin muodostama kansallismielinen järjestö, joka olemassaolonsa aikana hallitsi suvereenisti akateemista maailmaa ja ylioppilaskuntaa. Lisäksi AKS:llä oli paljon vaikutusvaltaa Suomen sisäpolitiikassa jo pelkästään siksi, että sen jäsenkuntaan kuului monia merkittäviä politiikan toimijoita.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Aunuksen_retkikunta
        Aunuksen retki oli suomalaisten vapaaehtoisten yritys valloittaa ja liittää Suomeen osia Itä-Karjalasta vuonna 1919, Venäjän sisällissodan aikana. Retki oli yksi heimosodista.
        Helmikuussa 1918 Mannerheim piti kuuluisan Miekkavalapuheensa, jossa hän sanoi, ettei pane miekkaansa tuppeen, ennen kuin Viena ja Aunus on vapautettu Leninin sotilaista. Suomen sisällissodan jälkeen käytiin paljon julkista keskustelua Itä-Karjalan liittämisestä Suomeen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi
        Suur-Suomi-aate oli heimoaatteeseen perustunut itämerensuomalaisen kansojen yhteenkuuluvuutta korostanut aate, johon usein sisältyi halu tai tavoite liittää Suomen valtioon itämerensuomalaisen väestön asuttamia muiden valtioiden alueita. Suur-Suomi-aatetta edustaneista järjestöistä Akateeminen Karjala-Seura puhui Suur-Suomesta sekä tavoitellun suursuomalaisen valtion että suomalais-karjalaisen ei-valtiollisen kieli- ja kulttuuriyhteisön merkityksessä.
        1920-luvulla suur-Suomea rakennettiin heimosodissa ja haluttiin yhdistää kaikki itämerensuomalaiset kansat yhdeksi valtioksi. Tällaista halua oli myös läntisessä Itä-Karjalassa, joista Repolan ja Porajärven kunnat liittyivät Suomeen, tosin vasta tiukkojen ehtojen myötä, mutta jäivät Tarton rauhassa rajojen ulkopuolelle.

        Eniten suur-Suomen projekti elähdytti Akateemisen Karjala-Seuran ja Lapuan liikkeen ja sen parlamentaarisen seuraajan IKL:n politiikkaa. Myös kokoomuksessa ja Maalaisliitossa oli Suomen suurentamisen kannattajia. Mannerheimin Miekkavala 1918 ja Miekantuppipäiväkäsky 1941 lisäsivät Suur-Suomi-innostusta. Vasemmistopoliitikoista suursuomalaista harrastusta oli aikoinaan Oskari Tokoilla ja Väinö Voionmaalla, joka julkaisi 1918 kirjan "Suur-Suomen luonnolliset rajat".
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateeminen_Karjala-Seura
        AKS keskittyi aluksi Itä-Karjalan pakolaisten hyväksi tehtävään työhön ja levitti ajatusta Karjalan heimon yhdistämisestä. Propagandan levittämiseen se sai valtion ja Itä-Karjalan avustamiskeskuksen taloudellista tukea. Kansallisten rajojen tavoitteleminen nähtiin tärkeäksi. Tähän liittyi kaikkien itämerensuomalaisten heimojen yhdistäminen Suomen lipun alle. Ensimmäisenä askeleena oli Itä-Karjalan liittäminen Suomeen. Uralin suomalaisheimoille vaadittiin itsenäisyyttä. AKS:n kanssa toimi limittäin Vihan Veljet -niminen venäläisvastainen salaseura. Alussa AKS:n mottona oli Työväestö on voitettava isänmaalle!, koska luokkataistelun katsottiin häiritsevän Suur-Suomen luomisen tavoitetta.
        Lotinapellon liitto oli erityisesti AKS:n piirissä vaikuttanut epävirallinen sotaisa Suur-Suomi-ryhmittymä. Urho Kekkonen, Martti Haavio ja eräät muut AKS:n nuoret jäsenet olivat aikoinaan solmineet "Lotinapellon liiton", johon sisältyi lupaus hyökätä Syvärin yli Lotinanpeltoon vaikka kaatuen "ryssän konekiväärituleen". Nimi liittoumalle otettiin venäjänkarjalalaisesta Lotinapellon kaupungista, joka sijaitsee Syvärin toisella puolen. Tarinan mukaan lotinapellonliittolaiset olisivat ensimmäisinä kaatuneet kuularuiskun tulitukseen Syvärin ylityksen jälkeen.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Elmo_Kaila
        Elmo Edvard Kaila (6. helmikuuta 1888 Jokioinen – 16. toukokuuta 1935 Helsinki) tunnetaan Akateemisen Karjala-Seuran ensimmäisenä puheenjohtajana ja myös salaseura Vihan veljien johtajana. Hänellä oli tärkeä osa Suomen itsenäisyyden alkuvuosien politiikassa vaikka hän ei ollutkaan näkyvästi esillä julkisuudessa.


      • sdth et aertg aert a
        On totuuden aika kirjoitti:

        Kesällä 1941 Suomi hyökkäsi ja eteni syvälle Neuvostoliittoon alueille jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan. Kyseessä oli rikollinen hyökkäyssota, Suur-Suomi oli mielessä. Nyt natokiimaiset kuvittelevat että sen saavat kun liitytään Natoon.

        http://www.youtube.com/watch?v=kpiVv8tQdmY 9/11 The Toronto Hearings - 2011 (Full Length)



        http://www.youtube.com/watch?v=jA-e6ttP1jo&feature=autofb World Trade Center 1: räjäyttäminen syyskuun 11:ntenä 2001



        Juutalaiset räjäyttivät pilvenpiirtäjiä ja autopommeja Usassa, sekä murhasivat (P h i l i p Zack, A n t h r a x) asiasta uutisoineita toimittajia ja poliitikkoja pernaruttobakteerilla.



        http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=AoAwj5bRGTo 9/11 Finnish television. A car bomb exploded outside the State Department.



        http://www.youtube.com/watch?v=qZyujXfrvGA&feature=related 911 - Truck Full Of Explosives And Two Suspects In Custody (Rare WCBS).



        New Yorkin poliisi on pidättänyt viisi israelilaista mo SS adin agenttia, jotka yrittivät räjäyttää autopommilla George Washingtonin sillan.



        Aikaisemmin he olivat räjäyttäneen autopommin, jonka kyljessä oli ollut kuva lentokoneesta syöksymässä New Yorkiin.



        Pidätetyt ovat Sivan and Paul Kurzberg, Oded Ellner, Omer Marmari, ja Yaron Shmuel.



        Tanssivat israelin juutalaiset, joiden "tehtävänä oli dokumentoida 911 tapahtumat"



        Kuka antoi heille tämän tehtävän?



        Heidän pakettiautostaan löytyi räjähteitä, porukka pidätettiin 71 päiväksi, mutta laskettiin sitten vähin äänin vapauteen



        Luovutuksen syy oli Usan ja Israelin kahdenkeskeinen sopimus agenttien ja vakoojien vaihdosta.



        http://www.reddpill.com/news.php?page=article&id=167&title=The Five Israeli's Detained On 911 Had Mossad Connections







        PALOMIESTEN TODISTUKSET RÄJÄHTEISTÄ.



        http://www.youtube.com/watch?v=xx-k71UEBWE NYC Firefighters, 9/11



        -Me ehdimme ulos, ehkä korttelin päähän.

        -Me ehdimme ainakin kahden korttelin päähän.

        -Ja me näimme sen räjähtävän, kerros kerrokselta.

        -Se näytti ihan siltä, kuin he olisivat tarkoituksella räjäyttäneet rakennuksen.

        -BUMM....BUMM....BUMM....BUMMM

        -Kyllä...räjäyttäneet.

        -Räjäyttäneet koko matkan alas asti, minä katsoin ja juoksin....



        http://www.youtube.com/watch?v=_uc-MW0pQ58 911 fireman testimony either this guy



        -Mitä tapahtui?

        -Se oli räjähdys

        -Aulassa räjähti...kolmannen räjähdyksen jälkeen koko aula romahti

        -Millaista se oli?

        -Kauheaa....kauheaa

        -Kuin helvettiä

        -Sinä et halua tietää

        -Koko rakennus vain romahti kasaan...aulassa

        -Oliko siellä muita räjähdyksiä

        -Oli...oli, todellakin muita räjähdyksiä, olimme matkalla portaita ylöspäin kun koko paikka räjähti ja romahti kasaan aulassa

        -En tiedä ensimmäisestä, mutta toinen räjähdys oli kauhea, ja sitten tuli kolmas räjähdys sen jälkeen

        -Kolmas räjähdys?

        -Kyllä

        -Kaikki olivat aulassa valmiina menemään ylös ja sitten se tapahtui, se oli kamalaa

        -Siellä oli ainakin kolme räjähdystä sen jälkeen kun koneet olivat iskeytyneet taloihin.

        -Me tulimme paikalle kun rakennukset jo paloivat, olimme valmiina menemään yläkertaan sammuttamaan kun koko aula räjähti kasaan.


      • Vanhuuden Höperö

        Ajatelkaa että voi olla olemassa tuollaisia Juntosen kaltaisia ihmisiä. Mies on sotaveteraani ja taisteluissa 70 vuotta sitten. Siitä huolimatta vielä tämäkään aika ei ole ollut riittävä, että mies olisi ottanut faktoista selvää.
        Suomeen ei hyökännyt Venäjä, vaan Neuvostoliitto, jota johtivat vuodesta 1922 alkane vuoteen 1984 gruusialaiset ja ukrainalaiset. Kun venäläiset vihdoin pääsivät 80 luvulla valtaan Neuvostoliitossa he purkivat kyseisen liittovaltion.

        Joukotkaan jotka hyökkäsivät Suomeen eivät olleet venäläisiä, vaan neuvostojoukkoja ukrainasta. Mitä tekemistä Venäjällä on tämän kaiken kanssa ?
        Suomen viimeisin kosketus Venäjän tasavallan kanssa on siitä kun Venäjä myönsi suomelle itsenäisyyden. Heiltä olimme saaneet myös alunperin autonomian. Faktojen pohjalta Venäjän tasavallan Suomi suhteet ovat olleet meille varsin hedelmällisiä, eikä niitä pitäisi jonkun alikehittyneen ihmisen arvostella vaikka katsoisi siihen olevan oikeuden siksi että on taistellut joskus Neuvostoliittoa vastaan.

        Pannan Juntosen puheet vanhuuden höperyyteen. Miehenhän pitää olla jo yli 90 vuotias, jos on oikeasti rintamalla ollut. Ei minullakaan ollut oikeaa kuvaa maailmasta kun olin 20 vuotias, ja sodassa sitä ei kyllä varmasti laajennettu.
        Mutta Juntoselle faktaa. Hyökkääjät olivat ukrainalaisia ja valtiota johti silloin gruusialainen. Siellä ei ollut mitään venäläistä tuolloin.


      • eipäkestä

      • hevosmiesten tietot.
        On totuuden aika kirjoitti:

        Kesällä 1941 Suomi hyökkäsi ja eteni syvälle Neuvostoliittoon alueille jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan. Kyseessä oli rikollinen hyökkäyssota, Suur-Suomi oli mielessä. Nyt natokiimaiset kuvittelevat että sen saavat kun liitytään Natoon.

        Koska täällä oli jo saksalaisia joukkoja.


      • Olginossa
        Ple! kirjoitti:

        Venäjä takaa sen, että jos Suomi alkaa kukkoilla, ja hyökkää, niin turpiin tulee!
        Niin on käynyt aina ennenkin!
        Siinä sulle "Turpatakuut"!
        Natoon liittyminen on vihoviimeinen "Turpatakuu"!

        Tiedätkö mitä äitisi puuhasi 80-luvulla Olginossa?


      • Niinpä.
        Totuuden aika kirjoitti:

        Venäjä hyökkäsi Suomeen 30.11.1939.

        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/talvisodan_ensimmainen_paiva_43369.html#media=43408

        Jatkosodassa pyrkimyksenä oli saada takaisin menetetyt alueet.

        "jotka eivät ikinä olleet Suomeen kuuluneetkaan."

        Inkerinmaa ja Itä-Karjala ovat vuosituhansia vanhoja suomalaismaita.

        "Inkerinmaa ja Itä-Karjala ovat vuosituhansia vanhoja suomalaismaita."

        Pietari on rakennettu suomalaiselle suolle.


      • asdfasdg

        Ei voisi vähempää kiinnostaa tuleeko sota vai ei. En aio alkaa niitä juutalaisten puolesta sotimaan. Te jotka olette niin tyhmiä, että suostutte tähän järjettömään toimintaan saatte mielestäni ansionne mukaan. Kukaan teistä ei kuitenkaan pysty kertomaan mitään syytä, miksi viattomien suomalaisten tai viattomien venäläisten pitäisi alkaa tappamaan toisiaan.

        Ei se valitettavasti riitä, että näiden maiden hallitukset haluavat tämän tapahtuvan. Päästäisiin paljon helpommalla tekemällä jotain omassa kotimaassamme.


    • Mainilaan

      Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin.

      Paljonko trollihuora saat palkkaa? Pystytkö katsomaan itseäsi peilistä vai hävettääkö liikaa?

      • todellinen tilanne

        hehheh, ei somessa ole muita trolleja kuin natottajat. Tämä täysin selvää, nato kannatus Suomessa on 25% luokkaa, mutta natottajia on palstoilla 90%.

        Herääkin kysymys, paljonko kokoomus ja rkp:n säätiöt teille maksavat natomyönteisen/venäjävastaisen propagandan levittämisestä?


      • Kansa on puhunut
        todellinen tilanne kirjoitti:

        hehheh, ei somessa ole muita trolleja kuin natottajat. Tämä täysin selvää, nato kannatus Suomessa on 25% luokkaa, mutta natottajia on palstoilla 90%.

        Herääkin kysymys, paljonko kokoomus ja rkp:n säätiöt teille maksavat natomyönteisen/venäjävastaisen propagandan levittämisestä?

        57% suomalaisista haluaa NATOon, joten pulinat pois.


      • 3Timo
        Kansa on puhunut kirjoitti:

        57% suomalaisista haluaa NATOon, joten pulinat pois.

        Mietippäs sitä, et miks NATOn vastustus siinä toisessa gallupissa oli just tasan toi sama 57 %, ja iltalehden kyselyssä täysin sama 57 % mut tällä kertaa KANNATUS! ;)

        Tais mennä ny iltapaskan koodarilta nappien koodit sekasin keskenää?!? :D


      • Ple,

        Ple tse-tse puskii ruskii..


      • Etsä viitsisitsä
        Ple, kirjoitti:

        Ple tse-tse puskii ruskii..

        suomentaa?


    • Yritetään

      pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.

      [...Propagandan levittämisen tapoja on havaittavissa monia. Yleisimpiä keinoja ovat disinformaation levittäminen sekä keskustelun suistaminen epäolennaisiin asioihin...]

      • On totuuden aika

        Eihän CIA:n kätyrit tahdo että heidän tekemisistään kerrotaan. Ei auta, totuus tulee ilmi!


      • venäläinen unelma
        On totuuden aika kirjoitti:

        Eihän CIA:n kätyrit tahdo että heidän tekemisistään kerrotaan. Ei auta, totuus tulee ilmi!

        Millainen on perusvenäläisen unelma?


    • Palstaa silmäillessä

      vaikuttaa siltä, että nykyään valtaosa kirjoituksista on noita maksettuja haamukirjoittajia.

      "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

      Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html


      Toki sekaan mahtuu muutama ihan oikeastikin mielenvikaisen kirjoittama juttu..

      • Bror-Erik

        Aloitus on selvää Nato-parittajan ropakantaa,liekö koko lainattua `veteraania`ole-
        massakaan.Vain Nato-palvelijat sortuvat moiseen epäisänmaallisuuteen.Shame on you!


      • KorpraaIi

        Tuo Ple! on vain yksinkertainen hölmö, ei osaa muuttaa luutuneita käsityksiään jotka hän on jostain joskus kauan sitten omaksunut. Tuskin vaihtaa mielipidettään edes silloin kun pommit jo putoilevat? Venäjä rules, on hänen mantransa.


      • Ple!
        KorpraaIi kirjoitti:

        Tuo Ple! on vain yksinkertainen hölmö, ei osaa muuttaa luutuneita käsityksiään jotka hän on jostain joskus kauan sitten omaksunut. Tuskin vaihtaa mielipidettään edes silloin kun pommit jo putoilevat? Venäjä rules, on hänen mantransa.

        Tämä on maailman menoa palsta!

        Fiksut EIVÄT MENE henkilökohtaisuuksiin!
        Varsinkin, kun et tunne minua, ja olet vielä kaiken lisäksi täysin väärässä!
        Tämä on keskustelupalsta Maailman menosta, eikä Henkilökohtaista-palsta!


      • haistapa home
        Ple! kirjoitti:

        Tämä on maailman menoa palsta!

        Fiksut EIVÄT MENE henkilökohtaisuuksiin!
        Varsinkin, kun et tunne minua, ja olet vielä kaiken lisäksi täysin väärässä!
        Tämä on keskustelupalsta Maailman menosta, eikä Henkilökohtaista-palsta!

        Tapasi tunnetaan täällä jo liiankin hyvin. Kaikki mikä tulee ryssiltä on ihanaa ja länsituotteet pashaa.
        Ryssät itsekään eivät ole niin rysämielisiä kuin sinä.


      • Psssssst
        haistapa home kirjoitti:

        Tapasi tunnetaan täällä jo liiankin hyvin. Kaikki mikä tulee ryssiltä on ihanaa ja länsituotteet pashaa.
        Ryssät itsekään eivät ole niin rysämielisiä kuin sinä.

        Ple! on Moskovan Tiltu.


      • näin se menee
        Bror-Erik kirjoitti:

        Aloitus on selvää Nato-parittajan ropakantaa,liekö koko lainattua `veteraania`ole-
        massakaan.Vain Nato-palvelijat sortuvat moiseen epäisänmaallisuuteen.Shame on you!

        NATOon meneminen on suomalaisille isänmaallisuutta.

        NATOon menemättä jättäminen Ryssaen kiukuttelun takia on maanpetturuutta.


      • olenko realisti?
        näin se menee kirjoitti:

        NATOon meneminen on suomalaisille isänmaallisuutta.

        NATOon menemättä jättäminen Ryssaen kiukuttelun takia on maanpetturuutta.

        Nykyaikana sodankäynti on teknistä ja rakettien ja pommien tuho saatettaisiin toteuttaa tuntien; jopa minuuttien aikana, minkä jälkeen Suomen strategistiset kohteet ja suuri määrä siviiliasutusta ovat tuhottuja. Jos tätä vastaan meillä olisi Naton tuki (olisiko se merkittävän suurta?), se voisi pitkittää tuhoa ja lisätä suomalaisia kuolonuhreja. Ehkä venäläisiä "poistettaisiin" huomattava määrä. Kuitenkin uskon Nato-vaihtoehdossa (etenkin, kun emme ole olleet jäseniä jo vuosia sitten) käyvän paljon pahemmin, kuin alistuessa siihen, mitä venäjä valitettavasti vain tekisi halutessaan esim. miehittää maatamme. Diblomatia ja ehkä jonkinlainen pesäeron tekeminen EU:iin olisi mielestäni turvallisin tie.

        Tosiasiat myönnetävä....Emme pysty kuin heikkoon vastaiskuun Venäjää vastaan. Meidän tulee vaikka näytellen oltava suopeita Venäjää kohtaan. En halua satojen tuhansien suomalaisten kuolevan vain sen takia, että emme "nöyristelisi". Sodan estämiseksi on tehtävä kaikki voitava ja mielestäni se vaatii erkaantumista EU;n uhoilusta. Muilla mailla on turva jo sijaintinsa, väkiluvun yms. takia....Ei ärsytetä "karhua". Siellä on paljon rautaa ja ruutia.

        Mielipiteeni diblomatian puolesta on vain yhden suomalaisen varovainen mielipide, eikä sitä pidä yleistää sen enepää.


      • Ple!
        olenko realisti? kirjoitti:

        Nykyaikana sodankäynti on teknistä ja rakettien ja pommien tuho saatettaisiin toteuttaa tuntien; jopa minuuttien aikana, minkä jälkeen Suomen strategistiset kohteet ja suuri määrä siviiliasutusta ovat tuhottuja. Jos tätä vastaan meillä olisi Naton tuki (olisiko se merkittävän suurta?), se voisi pitkittää tuhoa ja lisätä suomalaisia kuolonuhreja. Ehkä venäläisiä "poistettaisiin" huomattava määrä. Kuitenkin uskon Nato-vaihtoehdossa (etenkin, kun emme ole olleet jäseniä jo vuosia sitten) käyvän paljon pahemmin, kuin alistuessa siihen, mitä venäjä valitettavasti vain tekisi halutessaan esim. miehittää maatamme. Diblomatia ja ehkä jonkinlainen pesäeron tekeminen EU:iin olisi mielestäni turvallisin tie.

        Tosiasiat myönnetävä....Emme pysty kuin heikkoon vastaiskuun Venäjää vastaan. Meidän tulee vaikka näytellen oltava suopeita Venäjää kohtaan. En halua satojen tuhansien suomalaisten kuolevan vain sen takia, että emme "nöyristelisi". Sodan estämiseksi on tehtävä kaikki voitava ja mielestäni se vaatii erkaantumista EU;n uhoilusta. Muilla mailla on turva jo sijaintinsa, väkiluvun yms. takia....Ei ärsytetä "karhua". Siellä on paljon rautaa ja ruutia.

        Mielipiteeni diblomatian puolesta on vain yhden suomalaisen varovainen mielipide, eikä sitä pidä yleistää sen enepää.

        Ei tartte näytellä mitään, vaan olla ystävällinen naapurivaltio!


      • Ple!
        Psssssst kirjoitti:

        Ple! on Moskovan Tiltu.

        Suosittelen; hakeudu hoitoon!


      • Oikea Suomalainen
        Ple! kirjoitti:

        Suosittelen; hakeudu hoitoon!

        Vedä itsesi hirteen venäläistrolli!


      • Oikeampi Suomalainen
        Oikea Suomalainen kirjoitti:

        Vedä itsesi hirteen venäläistrolli!

        Paras olla liittoutumatta kumpaankaan suuntaan.
        Puolueettomuus on Suomen elinehto.


      • Näin olemme ystäviä
        Ple! kirjoitti:

        Ei tartte näytellä mitään, vaan olla ystävällinen naapurivaltio!

        57% suomalaisista haluaa NATOon.


      • palunEE
        Näin olemme ystäviä kirjoitti:

        57% suomalaisista haluaa NATOon.

        Virossahan siihen pääsee?


      • homeotti
        haistapa home kirjoitti:

        Tapasi tunnetaan täällä jo liiankin hyvin. Kaikki mikä tulee ryssiltä on ihanaa ja länsituotteet pashaa.
        Ryssät itsekään eivät ole niin rysämielisiä kuin sinä.

        Sinkkiämpärit ja suolakurkut,VOT


    • Ple!

      Suomi hyökkäsi!
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
      Turha siitäkään sodasta Venäjää on syyttää!
      Tuokin poju(sotaan lähtiessään), josta aloittaja kirjoittaa, lähti tekemään Suur-Suomea, ja takkiin tuli!
      Lännen propaganda on ollut massiivista, ja osoittautunut 100% valheelliseksi!

      USA on koko kriisin aiheuttanut ja on taustalla sotkemassa asioita!
      USAn tekosia:
      -Maidanin murhat!
      -Malesialaiskoneen alasampuminen!
      -Kansalaissodan aloittaminen!

      Joo vain!
      Syyllinen oli selvillä, ennenkuin mitään oli tapahtunutkaan!
      Se, jos mikä on propagandaa!
      Nyt asioita ei edes tutkita, vaikka Putin on jatkuvasti vaatinut!
      Mikä on hallitsija, joka aloittaa sodan heti valtaan päästyään?
      USAn nukkehallitsija Poroshenko Poronkusema, vai Poroseko!
      Kaikki käy!
      Poroseko-Sekoporo jää historiaan oman maansa tuhoajana, ja kansansa murhaajana, ja hallitsijana, joka aloitti sodan ukrainan kansaa vastaan heti valtaan päästyään!

      • miten on?

        Ple:llä on vähän samanlaiset jutut kuin Raakkunalla. Oletteko heimoveljiä?


      • Venäjä hyökkäsi

      • Ple!

      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Suomi aloitti edellisen sodan!

        Siis VIIME sodan!


      • sodomas
        Ple! kirjoitti:

        Siis VIIME sodan!

        Lapin sodanko?


      • Ple!
        sodomas kirjoitti:

        Lapin sodanko?

        Aloittihan Suomi senkin, sekä jatkosodan!


    • Yritetään TAAS

      pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.

      Jokaisessa aloituksen kirjoituksessa on linkki, josta TE maksetutTrolliHuorat voitte tarkistaa lähteen paikkansapitävyyden.


      Tietoa aloituksessa mainitusta sotaveteraanista te löydätte helposti vaikka Googlella.


      [...Kilpiäisten yhteismajatoimikunta

      Jäsenet: Tauno Junnonen, Kaija Laitinen ja Raija Koskinen.

      Tehtävä: Kilpiäisten Yhteismajan ja siihen liittyvien asioiden hoitaminen annettujen taloudellisten raamien puitteissa...]
      http://www.lahdensotaveteraanipiiri.fi/lahden_sotaveteraanipiiri/toiminta/

      http://www.fonecta.fi/

      • Ple!

        Ukrainan kriisin propagandan voittaa länsi ylivoimaisesti!
        Irakin sota johtui USAn toimista!
        -kaksoistornien räjäytykset
        -olemattomat myrkkyvarastot

        Mainilan laukaukset olivat Neuvostoliiton tekemät, jonka ovat myöntäneetkin!
        USAn propaganda vs. lännen propaganda
        10 - 1


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Ukrainan kriisin propagandan voittaa länsi ylivoimaisesti!
        Irakin sota johtui USAn toimista!
        -kaksoistornien räjäytykset
        -olemattomat myrkkyvarastot

        Mainilan laukaukset olivat Neuvostoliiton tekemät, jonka ovat myöntäneetkin!
        USAn propaganda vs. lännen propaganda
        10 - 1

        Anteeksi!
        Piti olla:
        USA-Venäjä
        10-1
        USA johtaa propagandasotaa näyttävästi, mutta muissa sodissa onkin tullut sitten "takkiin" sitäkin enemmän!


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Anteeksi!
        Piti olla:
        USA-Venäjä
        10-1
        USA johtaa propagandasotaa näyttävästi, mutta muissa sodissa onkin tullut sitten "takkiin" sitäkin enemmän!

        "USA johtaa propagandasotaa näyttävästi, mutta muissa sodissa onkin tullut sitten "takkiin" sitäkin enemmän!"

        Hui, en tiennytkään että USA olisi joskus saanut sodassa takkiinsa.

        Koska tällaista tapahtui?


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        "USA johtaa propagandasotaa näyttävästi, mutta muissa sodissa onkin tullut sitten "takkiin" sitäkin enemmän!"

        Hui, en tiennytkään että USA olisi joskus saanut sodassa takkiinsa.

        Koska tällaista tapahtui?

        Miksi lähtee pois Afganista?
        Mitä on saavutettu?
        Irakissa ryysii ISIS!
        Missä USAS?
        Mitä on saavutettu?
        Sotaa ja tuhoa!
        Vai sekö olikin pohjimmainen tarkoitus?


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Miksi lähtee pois Afganista?
        Mitä on saavutettu?
        Irakissa ryysii ISIS!
        Missä USAS?
        Mitä on saavutettu?
        Sotaa ja tuhoa!
        Vai sekö olikin pohjimmainen tarkoitus?

        Et vastannut kysymykseen: Koska ja missä USA on takkiinsa saanut?


      • 3Timo
        Ple! kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen: Koska ja missä USA on takkiinsa saanut?

        MISSÄ?!?

        Eks sä tiiä historiasta yhtään mitään vai?

        Viimesin sota jonka USA on voittanu, on Yhdysvaltain sisällissota! :)


    • Pitäisikö?

      [...Olisikohan mitenkään mahdollista kerätä tänne säikeeseen linkkejä agitaattoreiden kommentteihin eri medioiden keskustelupalstoilla malliin:
      Lainaus:
      URL, nimimerkki, pvm. ja kellonaika
      "Lainaus."
      Noista yhteneväisyyksiä keräämällä voisi saada jonkinlaista kuvaa siitä, kuinka monen henkilön voimin suomalaiseen kansalliskeskusteluun yritetään vaikuttaa ulkoapäin, ja olisipahan Supolla helpompi työ löytää tarvittaessa takakonttikyytiin pakattavat ihmiset teletunnistetietojen perusteella.

      Venäläisen trollin tunnistaa noissa keskusteluissa varmimmin siitä, että siinä yritetään kääntää aina syy EU:n tai USA:n niskaan, eikä Venäjä ikinä tee mitään väärää. Niissä myös usein lainataan Putin-median uutislähteitä ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä...]

      • URL, nimimerkki

        USAlaisen trollin tunnistaa noissa keskusteluissa varmimmin siitä, että siinä yritetään kääntää aina syy Venäjän tai Putinin niskaan, eikä USA ikinä tee mitään väärää. Niissä myös usein lainataan juutalaismedian uutislähteitä ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä...]


      • Yritetään uudestaan
        URL, nimimerkki kirjoitti:

        USAlaisen trollin tunnistaa noissa keskusteluissa varmimmin siitä, että siinä yritetään kääntää aina syy Venäjän tai Putinin niskaan, eikä USA ikinä tee mitään väärää. Niissä myös usein lainataan juutalaismedian uutislähteitä ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä...]

        pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.

        (Seuraavan kerran kun yrität vaihtaa puheenaihetta, niin soitan sinusta Putinille!)


      • kuka on fasisti
        URL, nimimerkki kirjoitti:

        USAlaisen trollin tunnistaa noissa keskusteluissa varmimmin siitä, että siinä yritetään kääntää aina syy Venäjän tai Putinin niskaan, eikä USA ikinä tee mitään väärää. Niissä myös usein lainataan juutalaismedian uutislähteitä ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä...]

        Näitä venäläismielisiä nettikirjoittajia näyttää aina yhdistävän kummalliset juutalaishöpinät.


      • URL, nimimerkki
        Yritetään uudestaan kirjoitti:

        pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.

        (Seuraavan kerran kun yrität vaihtaa puheenaihetta, niin soitan sinusta Putinille!)

        Missä on Venäjän propaganda?


      • Ple!
        kuka on fasisti kirjoitti:

        Näitä venäläismielisiä nettikirjoittajia näyttää aina yhdistävän kummalliset juutalaishöpinät.

        Bolsevikkihallinnostakin 2/3 oli juutalaisia!
        Ei juutalaisia voi noin vain sivuuttaa!
        Ovathan he myös nykyisen lamamme pääarkkitehteja Goldman-Sachsin kautta!


      • Parahin URL
        URL, nimimerkki kirjoitti:

        Missä on Venäjän propaganda?

        Lue aloitusviestistä ja seuraa sen uutislinkkejä.

        t.Eki-setä


      • Vaikeaa on, mutta
        Ple! kirjoitti:

        Bolsevikkihallinnostakin 2/3 oli juutalaisia!
        Ei juutalaisia voi noin vain sivuuttaa!
        Ovathan he myös nykyisen lamamme pääarkkitehteja Goldman-Sachsin kautta!

        yritetään pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.


      • URL, nimimerkki
        Parahin URL kirjoitti:

        Lue aloitusviestistä ja seuraa sen uutislinkkejä.

        t.Eki-setä

        Nehän kaikki ovat lännen propagandaa!
        Missä se venäläinen propaganda on?


      • Missä se on?
        Vaikeaa on, mutta kirjoitti:

        yritetään pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN propaganda.

        Missä se on se venäjän propaganda?


      • Nyt menet
        Missä se on? kirjoitti:

        Missä se on se venäjän propaganda?

        heti lääkäriin ja otat sairaslomaa - kun et enää itseäsikään tunnista!


      • Ple!
        Nyt menet kirjoitti:

        heti lääkäriin ja otat sairaslomaa - kun et enää itseäsikään tunnista!

        Voisit kyllä kertoa, missä se Venäjän propaganda lymyää, kun en kerta tiedä!
        Luulen, että palstan muut lukijatkaan ei tiedä!
        Itsesi mukaan lukien, kun et kerro!
        Huom!
        Propaganda-sana ei tarkoita totuutta!


      • Bror-Erik
        Ple! kirjoitti:

        Voisit kyllä kertoa, missä se Venäjän propaganda lymyää, kun en kerta tiedä!
        Luulen, että palstan muut lukijatkaan ei tiedä!
        Itsesi mukaan lukien, kun et kerro!
        Huom!
        Propaganda-sana ei tarkoita totuutta!

        Niinpä,kerropa meille Naton passaripoika jotain Venäjän ropakannasta.


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Voisit kyllä kertoa, missä se Venäjän propaganda lymyää, kun en kerta tiedä!
        Luulen, että palstan muut lukijatkaan ei tiedä!
        Itsesi mukaan lukien, kun et kerro!
        Huom!
        Propaganda-sana ei tarkoita totuutta!

        "missä se Venäjän propaganda lymyää"

        Mm. niissä Ukrainaan lähetetyissä "humanitäärisissä" avustusrekoissa.


      • siellähän se
        URL, nimimerkki kirjoitti:

        Nehän kaikki ovat lännen propagandaa!
        Missä se venäläinen propaganda on?

        Niissä Ukrainaan menevissä "humanitäärisissä" avustusrekoissa...


    • Aloitusviestistä

      selviää.

      • Sotaveteraani:

        Sotaveteraani: "Kenenkään ei pidä ajatella ettei sota voi ikinä tulla Suomeen"

        Sotaveteraani Tauno Junnonen seuraa Venäjän liikkeitä huolestuneena. Hänen mielestään kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan, sillä maa on arvaamaton, kuten oli jo Suomea vastaan käydyissä sodissa.

        Junnonen oli rintamalla vuosina 1942-1945.

        - Vaikka milloin herään, niin heti se on mielessä, missä on oltu. Silti uutisia seuratessa tapahtumat tulevat erityisesti mieleen, tulee huonoja ajatuksia, Junnonen sanoo.

        Moni nuori tuudittautuu ajatukseen, että sota ei voi tulla Suomeen. Junnonen ei.

        - Sotaan on pakko varautua, mutta nyt jos sota tulisi, Suomi pärjäisi heikosti. Automaattiaseita tarvitaan lisää. Sota on tosin nykyään ihan erilaista, kaukosotaa, ei henkilökohtaista rintamalinjaa, Junnonen pohtii.

        Sen sijaan Suomen kansaan Junnonen luottaa.

        - Luulen, että suomalaiset ovat siksi paljon sisukkaita, että täällä pärjättäisiin. Nuoretkin ovat matkustelleet ja nähneet, mitä elämä naapurissa on.

        Vaikka Junnonen pitää sotaan varautumista tarpeellisena, tavallisen kansalaisen ei hänen mielestään tarvitse ruveta murehtimaan mahdollista sotaa. Yksittäisen ihmisen on vaikeaa varautua sotaan. Mutta ei sitä mahdollisuutta pidä sulkea mielestä pois kokonaan.

        - Toivon, että meidän ikäluokka ainakin pääsee pois ennen sitä. Mutta pohdin neljättä sukupolvea, rippikoulun käyneitä lapsenlapsenlapsia. Mutta en minä pelkää. Ei sitä kannata kenenkään niin paljon ajatella.
        http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/09/06/sotaveteraani-kenenkaan-ei-pida-ajatella-ettei-sota-voi-ikina-tulla-suomeen


        Valheilla on lyhyet jäljet

        Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

        anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
        http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

        Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
        http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


        Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

        Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

        Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

        Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

        Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

        Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln


        Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

        Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
        http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

        Ja Suomessa ketään mieleltään terve ei usko Venäjän propagandaan.


      • Ple!
        Sotaveteraani: kirjoitti:

        Sotaveteraani: "Kenenkään ei pidä ajatella ettei sota voi ikinä tulla Suomeen"

        Sotaveteraani Tauno Junnonen seuraa Venäjän liikkeitä huolestuneena. Hänen mielestään kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan, sillä maa on arvaamaton, kuten oli jo Suomea vastaan käydyissä sodissa.

        Junnonen oli rintamalla vuosina 1942-1945.

        - Vaikka milloin herään, niin heti se on mielessä, missä on oltu. Silti uutisia seuratessa tapahtumat tulevat erityisesti mieleen, tulee huonoja ajatuksia, Junnonen sanoo.

        Moni nuori tuudittautuu ajatukseen, että sota ei voi tulla Suomeen. Junnonen ei.

        - Sotaan on pakko varautua, mutta nyt jos sota tulisi, Suomi pärjäisi heikosti. Automaattiaseita tarvitaan lisää. Sota on tosin nykyään ihan erilaista, kaukosotaa, ei henkilökohtaista rintamalinjaa, Junnonen pohtii.

        Sen sijaan Suomen kansaan Junnonen luottaa.

        - Luulen, että suomalaiset ovat siksi paljon sisukkaita, että täällä pärjättäisiin. Nuoretkin ovat matkustelleet ja nähneet, mitä elämä naapurissa on.

        Vaikka Junnonen pitää sotaan varautumista tarpeellisena, tavallisen kansalaisen ei hänen mielestään tarvitse ruveta murehtimaan mahdollista sotaa. Yksittäisen ihmisen on vaikeaa varautua sotaan. Mutta ei sitä mahdollisuutta pidä sulkea mielestä pois kokonaan.

        - Toivon, että meidän ikäluokka ainakin pääsee pois ennen sitä. Mutta pohdin neljättä sukupolvea, rippikoulun käyneitä lapsenlapsenlapsia. Mutta en minä pelkää. Ei sitä kannata kenenkään niin paljon ajatella.
        http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/09/06/sotaveteraani-kenenkaan-ei-pida-ajatella-ettei-sota-voi-ikina-tulla-suomeen


        Valheilla on lyhyet jäljet

        Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

        anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
        http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

        Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
        http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


        Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

        Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

        Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

        Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

        Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

        Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln


        Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

        Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
        http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

        Ja Suomessa ketään mieleltään terve ei usko Venäjän propagandaan.

        Ja kaikki tuo oli lännen propagandaa!
        Missä se Venäjän propaganda on?


      • Bror-Erik
        Sotaveteraani: kirjoitti:

        Sotaveteraani: "Kenenkään ei pidä ajatella ettei sota voi ikinä tulla Suomeen"

        Sotaveteraani Tauno Junnonen seuraa Venäjän liikkeitä huolestuneena. Hänen mielestään kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan, sillä maa on arvaamaton, kuten oli jo Suomea vastaan käydyissä sodissa.

        Junnonen oli rintamalla vuosina 1942-1945.

        - Vaikka milloin herään, niin heti se on mielessä, missä on oltu. Silti uutisia seuratessa tapahtumat tulevat erityisesti mieleen, tulee huonoja ajatuksia, Junnonen sanoo.

        Moni nuori tuudittautuu ajatukseen, että sota ei voi tulla Suomeen. Junnonen ei.

        - Sotaan on pakko varautua, mutta nyt jos sota tulisi, Suomi pärjäisi heikosti. Automaattiaseita tarvitaan lisää. Sota on tosin nykyään ihan erilaista, kaukosotaa, ei henkilökohtaista rintamalinjaa, Junnonen pohtii.

        Sen sijaan Suomen kansaan Junnonen luottaa.

        - Luulen, että suomalaiset ovat siksi paljon sisukkaita, että täällä pärjättäisiin. Nuoretkin ovat matkustelleet ja nähneet, mitä elämä naapurissa on.

        Vaikka Junnonen pitää sotaan varautumista tarpeellisena, tavallisen kansalaisen ei hänen mielestään tarvitse ruveta murehtimaan mahdollista sotaa. Yksittäisen ihmisen on vaikeaa varautua sotaan. Mutta ei sitä mahdollisuutta pidä sulkea mielestä pois kokonaan.

        - Toivon, että meidän ikäluokka ainakin pääsee pois ennen sitä. Mutta pohdin neljättä sukupolvea, rippikoulun käyneitä lapsenlapsenlapsia. Mutta en minä pelkää. Ei sitä kannata kenenkään niin paljon ajatella.
        http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/09/06/sotaveteraani-kenenkaan-ei-pida-ajatella-ettei-sota-voi-ikina-tulla-suomeen


        Valheilla on lyhyet jäljet

        Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

        anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
        http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

        Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
        http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


        Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

        Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

        Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

        Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

        Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

        Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln


        Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

        Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
        http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

        Ja Suomessa ketään mieleltään terve ei usko Venäjän propagandaan.

        Ja tämä Tauno Junnonen edustaa parasta mitä tähän hätään keksit poika.-Tane seuraa
        Venäjän liikkeitä huolestuneena,ettei vain vanhus seuraisi siun hihhulointia pää
        täynnä ajatuksia maailmasta ilman tappamista ja vihaa.Siksi katson ryssänmaalle
        hinkujia vähän aina pää kallellaan ja tuumaan;Opissa olette variksenpojat
        BTW Isäni oli sotainvalidi Talista,ja hän opetti minulle paljon sanomatta sanaakaan.


      • Parahin Bror-Erik
        Bror-Erik kirjoitti:

        Ja tämä Tauno Junnonen edustaa parasta mitä tähän hätään keksit poika.-Tane seuraa
        Venäjän liikkeitä huolestuneena,ettei vain vanhus seuraisi siun hihhulointia pää
        täynnä ajatuksia maailmasta ilman tappamista ja vihaa.Siksi katson ryssänmaalle
        hinkujia vähän aina pää kallellaan ja tuumaan;Opissa olette variksenpojat
        BTW Isäni oli sotainvalidi Talista,ja hän opetti minulle paljon sanomatta sanaakaan.

        palveliko isäsi poinkansa tavoin desanttijoukoissa?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Desantti


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Ja kaikki tuo oli lännen propagandaa!
        Missä se Venäjän propaganda on?

        Mm. niissä Ukrainaan lähetetyissä "humanitäärisissä" avustusrekoissa.


    • Venäjä ei ole uhka

      Jakomielisiä ovat nämä wanhat huru-ukot!

    • Pystyttekö
    • Onko teillä

      pro-putinisteilla muuten asepuvut, vai kirjoitteletteko saatanallisia säkeitänne ihan siviilivaatteissa?

      Tuomiot

      Suomeen pudotetuista desanteista todennäköisesti suurin osa jäi hyvin nopeasti kiinni ja lähes aina siviilipukuiset desantit teloitettiin vakoojina, elleivät he ehtineet tehdä itsemurhaa. Monet naispuoliset desantit tuomittiin sen sijaan vankeuteen, tunnetuin heistä lienee Kerttu Nuorteva. Virallisten asiakirjojen mukaan Suomessa teloitettiin, kuoli tai tuomittiin elinkautiseen vankeuteen talvisodan ja jatkosodan aikana yhteensä 785 desanttia, mutta todellinen lukumäärä lienee lähellä tuhatta...]

      [...Jos desantilla oli venäläinen asepuku, hänet katsottiin tiedustelijaksi ja hänestä tuli sotavanki, mutta tuomioiden linja ei ollut pukeutumisen suhteen yhtenäinen.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Desantti

      • Kuinka on

        löytyykö sitä kokardia vai eikö löydy?!


    • The Most

      Hilarious Russian Propaganda Justifying the Invasion of Crimea

      There is nothing funny about Russia’s invasion of Ukrainian Crimea. However, Moscow’s attempts to justify its naked aggression against Ukraine are positively hilarious.

      Russia watchers in publications like POLITICO Magazine, The Daily Beast, Interpreter Mag and, of course, Russia Today have complied examples of some of the best pro-Russian propaganda available (though that last outlet is not aiming for irony).

      Here are a few of the best samples:

      http://www.mediaite.com/online/the-most-hilarious-russian-propaganda-justifying-invasion-of-crimea/#5

    • puhtaatko kädet ?
    • ISuutinen

      Venäjän armeijako muka EI olisi Itä-Ukrainassa?

      Gruz-200 Facebook-ryhmässä ilmoitettiin toissapäivänä 1000 kaatuneen "palautuserästä". Tämän lasketaan tarkoittaneen 15 rekkaa. Aktiivisen hyökkäyksen alettua parin ensimmäisen vuorokauden uhriluku oli saman ryhmän mukaan noin 700 miestä. Näin ollen kaatuneiden määrä voisi olla 2000-2500 miestä. Ukrainaan haudatuista ei ole tietoa.

    • herätys suomi
    • Mielestäni

      olennaisinta tuosta aloitusviestistä on tätäkin palstaa seuraaville tämä:


      Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.


      [...Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.
      Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille...]

      [...Venäjään oleellisesti liittyvät aiheet, kuten Ukrainan kriisi ja Suomen mahdollinen Nato-jäsenyys, ovat saaneet tunteet kuumenemaan myös suomalaisten uutissivustojen keskustelupalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.

      Asiantuntijat arvioivat Ilta-Sanomille, että kyse ei ole välttämättä pelkästään tavallisesta lukijoiden ja some-käyttäjien ajatustenvaihdosta...]

      [..."Rahaa on selvästi käytössä"

      Toinen venäläisiin trolleihin perehtynyt suomalaisasiantuntija kommentoi asiaa Ilta-Sanomille nimettömänä.

      -Trollien tehtävä on hämmentää keskustelua keskustelupalstalla ja syöttää roskaposteja keskusteluihin, joista he eivät pidä...]

      [...Asiantuntijan mukaan venäläisten trollien toiminta on "systemaattista ja organisoitua" ja jollakin tavalla linkittynyttä Venäjän valtioon...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html


      .. ja sitten eikun seuraamaan, mitä Moskovan Tiltut taas keksivät kommentoida.

    • Venäläinen totuus

      Sama mies, yhä uusi tarina - hän sai kolmannenkin roolin Venäjän tv-uutisissa

      Ukrainan Mykolaivissa sairaalassa oleva Andrei Petkov on kertonut jo kolmannen tarinansa Venäjän uutisille.


      Ulkomaat
      Sama mies, yhä uusi tarina - hän sai kolmannenkin roolin Venäjän tv-uutisissa
      Juha-Pekka Tikka
      13.4.2014 klo 13:10 (päivitetty 13.4.2014 klo 13:18)

      Ukrainan Mykolaivissa sairaalassa oleva Andrei Petkov on kertonut jo kolmannen tarinansa Venäjän uutisille.

      Andrei Petkov on Venäjän uutisten suosiossa.
      (Youtube/NTS Sevastopol)

      Verkkouutiset kertoi perjantai-iltana Andrei Petkovista, joka Rossija 1 -tv-kanavalla kertoi olevansa ukrainalaiskaupungissa paikallinen venäläisten kannattaja ja oikeistoradikaalien väkivallan uhri.

      Tv-kanava NTV:lla Petkov sanoi olevansa saksalainen vakooja, joka oli tullut rahoittamaan venäläisten vastaista toimintaa.

      Forbes uutisoi nyt, että Petkovia on haastateltu myös Krimin NTS Sevastopol -kanavalla.

      Siellä hän selvitti samassa sairaalasängyssä ja sama laastari nenässään olevansa lastenlääkäri, joka on pelastanut 200 lasta ja palanneensa kotikaupunkiinsa järjestämään mielenosoituksia. Auttaessaan haavoittuneita hän oli joutunut tulitukseen ja haavoittuneensa nenään ja jalkaan. Mies puhuu NTS:n Youtube-videolla kohdassa 2:20 alkaen.
      http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kolmas andrei petkov-18984


      Jo viisi eri tv-roolia - tämä nainen on paikallinen haastateltu joka puolella Ukrainaa

      Venäläisten huonosta kohtelusta kameroille kertova nainen näyttää olevan Ukrainassa kaikkialla.

      Verkkouutiset kertoi tiistaina kahdesta Ukrainassa televisioon haastatellusta paikallisesta itkevästä äidistä, jotka havaittiin seuraavana päivänä toisella puolella maata toisessa Venäjä-mielisessä mielenosoituksessa.

      Toinen naisista vaikuttaa olleen vieläkin ahkerampi: hänet on ilmeisesti bongattu eri rooleista viidesti.

      Ukrainan mielenosoittajien Euromaidan on Oscar-juhlien kunniaksi nyt antanut hänelle Twitterissä Oscarin ja kutsuu häntä usean persoonallisuuden leidiksi.

      Nainen näyttäisi esiintyneen niin itkevänä odessalaisena, kiovalaisena, sotilaan äitinä, Harkovassa kuin anti-Maidan-aktivistinakin. Sotilaan äitinä hänellä oli yllään t-paita jossa luki "sotilaan äiti".
      http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukrainan oscar-16865

      Fasistit, natsit ja vallan kaapannut juntta.

      Venäjän valtiolliset televisiokanavat ovat tehneet hyvin selväksi, mitä mieltä kanavia hallitseva Kreml on Ukrainassa helmikuun vallankumouksessa valtaan nousseesta länsimielisestä johdosta. Uutisia on vääristelty ja haastatteluja lavastettu, jotta Venäjän poliittisen johdon viesti välittyisi kirkkaana kansalle.

      "Koko Ukraina on leimattu venäläisissä televisiolähetyksissä fasistivaltioksi",
      http://www.hs.fi/ulkomaat/a1404617834224

      Vaikka todellisuudessa: Ukraina käy omaa talvisotaansa. Maa kamppailee olemassaolostaan ja horjuu itäisen naapurin imperialismin edessä. Venäläis-ukrainalainen veljessota näyttää tuhoavan näiden kahden maan yhteistyön vuosikausiksi. Yhteenotto näyttää myös romuttavan Putinin Venäjän tulevaisuudennäkymät. Itäisestä naapuristamme on tulossa imperialistinen valtio, Luukkanen pohtii Puheenvuoron blogissaan.

      Luukkanen pitää Suomea kovasydämisenä maana, jossa ymmärretään Venäjän liitosoperaatiota Ukrainaan kuuluvalla Krimillä.

      - Huvittavinta tässä kiistassa se, että kriisi on houkutellut koloistaan kaikki vanhat suomettumisen mestarit, ex-diplomaatit, ex-ministerit, ex-ajattelijat, ja ex-tutkijat vielä viimeiselle ristiretkelle puolustamaan militarismia ja aggressiota. Venäjän hyökkäys olikin aivan perusteltu! Erityisesti erään puolueen gerontologinen siipi elää nyt uudestisyntymisen ihmettä...]
      http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71232-suomi-kovasydaminen-ukraina-kay-omaa-talvisotaansa

      • osuvampi vertaus

        Mikä vitun talvisota fetissi nyt on valloillaan ? Se 75 on vuotta vanha asia ja silti sitä jauhetaan ja tehdään vertailukohtia edelleen ja sellaisten toimesta jotka eivät tuolloin ollet edes pantu alulle. Varmaan moni palstan kiilusilmäkin kuvittelee kuola suupielistä valuen pääsevänsä ammuskelemaan piipalakkisia sotilaita lumihangesta niin kuin talvisodassa tehtiin.

        Jos Ukrainan tilanteelle haluaa osuvan vertauskuvan niin se on kyllä 90-luvun Jugoslavian hajoaminen ja sitä seuranneet sodat. Separatistit ovat puolisotilaallisia joukkoja ja Kiovan yksityismilitiat eivät eroa esim. Arkanin tiikereistä mitenkään. Ukraina siis oikeammin käy omaa Jugoslavian hajoamis sotaansa.


      • kokkari puuhastelu
        osuvampi vertaus kirjoitti:

        Mikä vitun talvisota fetissi nyt on valloillaan ? Se 75 on vuotta vanha asia ja silti sitä jauhetaan ja tehdään vertailukohtia edelleen ja sellaisten toimesta jotka eivät tuolloin ollet edes pantu alulle. Varmaan moni palstan kiilusilmäkin kuvittelee kuola suupielistä valuen pääsevänsä ammuskelemaan piipalakkisia sotilaita lumihangesta niin kuin talvisodassa tehtiin.

        Jos Ukrainan tilanteelle haluaa osuvan vertauskuvan niin se on kyllä 90-luvun Jugoslavian hajoaminen ja sitä seuranneet sodat. Separatistit ovat puolisotilaallisia joukkoja ja Kiovan yksityismilitiat eivät eroa esim. Arkanin tiikereistä mitenkään. Ukraina siis oikeammin käy omaa Jugoslavian hajoamis sotaansa.

        Niin kokoomuslaisten täytyy mennä niin kaus historiassa, jos haluavat löytää mitään missä ovat ollet mukana tekemässä mitään mitä voidaan pitä järkevänä ja oikeutettuna. On talvisodan muiston häpäisemistä yrittää rinnastaa sitä siihen mitä Ukrainassa tapahtuu nyt. Toki kokoomuslaiset jos olisivat rehellisiä (just joo...) ottaisivat omista teoistaan vertailu kohdaksi sen Viipurin etnisenpuhdistuksen, sillä saman moinen on ollut käynnissä Itä-Ukrainassa.


    • 4Timo

      No mitkä kirjoitukset täällä on muka noita uutisessa mainittuja trolleja?

    • vsioh

      Kansa alkaa heräilemään ja huomaa ettei Venäjä ole mihinkään muuttunut, paitsi ehkä pahemmaksi uhaksi

      • Hyväksi havaittu

        ohje on aina epäillä valhetta jos kuulee Venäjän tekevän jotain positiivista tai inhimillistä.


    • Toveri Putin

      Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

      [...Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.
      Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille...]

      [...Venäjään oleellisesti liittyvät aiheet, kuten Ukrainan kriisi ja Suomen mahdollinen Nato-jäsenyys, ovat saaneet tunteet kuumenemaan myös suomalaisten uutissivustojen keskustelupalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.

      Asiantuntijat arvioivat Ilta-Sanomille, että kyse ei ole välttämättä pelkästään tavallisesta lukijoiden ja some-käyttäjien ajatustenvaihdosta...]

      [..."Rahaa on selvästi käytössä"

      Toinen venäläisiin trolleihin perehtynyt suomalaisasiantuntija kommentoi asiaa Ilta-Sanomille nimettömänä.

      -Trollien tehtävä on hämmentää keskustelua keskustelupalstalla ja syöttää roskaposteja keskusteluihin, joista he eivät pidä...]

      [...Asiantuntijan mukaan venäläisten trollien toiminta on "systemaattista ja organisoitua" ja jollakin tavalla linkittynyttä Venäjän valtioon...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html

    • teppo63,0

      Ryssät hyökkäs ensin 1939.

      • --------------------

        Marraskuun 30., 1939.


    • Putinisti

      Venäjän propagandakeinot samanlaisia kuin natseilla

      Erkki Tuomiojan mukaan Venäjän valtiolliset tiedotusvälineet ovat "lähes täysin tosiasioista piittaamattoman propagandan levittämisen välineitä".

      – Tämä alkaa jo käytetyistä nimikkeistä, kuten fasismista, joka on ehkä yleisin ja historiallisesti tehokkain venäläisessä uutisoinnissa käytetty pelotesana, ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) kirjoittaa blogissaan.

      Fasismin tunnusomaisia piirteitä ovat Tuomioja mukaan muun muassa etnistä ja kielellistä yhteenkuuluvuutta korostava nationalismi, voimapolitiikan ihannointi, vastustajien väkivaltainen kohtelu ja pelottelu, turvautuminen manipuloituihin kansanäänestyksiin, homofobia, tiedonvälityksen kontrollointi, keskitetty valtiollinen propaganda sekä vahvan johtajan palvonta.

      – Itä-Ukrainassa kaupungintalojen valtauksia tehneet, tiesulkuja pystyttäneet ja vastustajiaan terrorisoivat, separatisteiksi kutsutut aseistetut toimijat ja heidän kansainväliset tukijansa täyttävät myös lähes kaikki edellä mainitut fasismin tunnusmerkit, ainakin huomattavasti selkeämmin kuin tällä polttomerkillä leimattu Kiovan hallitus, Tuomioja kirjoittaa.

      Edellä oleva teksti on lainattu Verkkouutisista. Olen Tuomiojan kanssa täysin samaa mieltä.

      Venäläisen propagandan valheellisuus on aivan poikkeuksellista. Samaan ei ylletä edes Pohjois-Koreassa.

      Täysin perättömät väitteet menevät kansaan, sillä se kaipaa jälleen vahvaa Venäjää ja tiedotusvälineet jakavat vain yksipuolista tietoa. Suomessakin on muutama putinistinen papukaija, mutta heidän toimensa tuntuvat lähinnä säälittäviltä.

      Valitettavasti kaikesta tulee mieleen natsi-Saksa. Siellä propagandaministeri Joseph Göbbelsin periaatteena oli, että "paksuinkin valhe menee läpi, kun sitä toistetaan riittävän paljon ja kun muunlaista tiedottamista ei juuri ole".

      Saksassa Göbbelsin ja natsien propaganda johti äärimmäisen ikävään lopputulokseen. Toivottavasti Venäjällä järkiinnytään ennen kuin se on myöhäistä.

      http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168429-venajan-propagandakeinot-samanlaisia-kuin-natseilla

    • Putin
    • Verkkouutiset

      Nettiohjeet: näin tunnistat venäläispropagandan trollaajan

      Ukraine@war -blogissa on laadittu ohjeet venäläisen nettipropagandan syöttäjien tunnistamiseksi.

      Ukrainan kriisistä aktiivisesti bloggaava Peter Martin muistuttaa, että nykykonfliktit käydään julkisuudessa. Hänen mukaansa sosiaalinen media näyttelee suurta roolia yleisen mielipiteen muodostuksessa.

      "Netissä on laumoittain informaatiosotaa käyviä taistelijoita. Heitä kutsutaan trolleiksi ja näin tunnistat heidät", bloggaaja toteaa trollauksentunnistuskirjoituksessaan.

      Martin listaa eri tason propagandatrollit. Hänen mukaansa alinta kastia ovat yksinkertaiset ohjelmat, jotka tuottavat automaattisia vastauksia muun muassa tiettyjä sanoja sisältäviin twiitteihin.

      "Lähetin esimerkiksi twiitin, jossa oli sanat invaasio ja Venäjä. Sain nimettömältä käyttäjältä vastauksen, joka ei liittynyt mitenkään viestini muuhun sisältöön, ja jossa todettiin, ettei Venäjän olisi ollut tarpeen ryhtyä toimiin, jos Länsi ei olisi sekaantunut Ukrainan asioihin", Martin kirjoittaa.

      Ensimmäisen ja toisen tason trollit ovat todellisia henkilöitä, jotka jakavat ensin kohteidensa twiitteja aktiivisesti, mutta kääntyvät sitten näitä vastaan ja alkavat arvostella ja kyseenalaistaa kohteensa julkaisemaa materiaalia.

      Martinin mukaan ensimmäisen ja toisen luokan trollit on kuitenkin helppo tunnistaa. Heidän profiilinsa ovat tavallisesti anonyymejä, eikä niissä ole yleensä kuvia käyttäjästä. Heidän julkaisemissaan viesteissä on usein pahoja asiavirheitä.

      Trolleilla on myös harvoin seuraajia tai ystäviä sosiaalisessa mediassa.

      "He vain jakavat twiittejä. Heillä ei ole juurikaan omia julkaisuja", Martin muistuttaa.

      Korkeimman tason trollit ovat Martinin mukaan todellisia ammattilaisia.

      "Näillä trolleilla on paljon seuraajia. Heidän profiileissaan on linkkejä ammattimaisille nettisivuille ja he herättävät luottamusta. Nämä profiilit on luotu varsin tarkasti", Martin varoittaa.

      "Jos he ovat valmiita maksamaan miljoonia pitääkseen armeijansa pyörimässä, mikseivät he maksaisi joitakin tuhansia rakentaakseen uskottavia nettiprofiileja, joiden kautta he voivat häiritä heille epäedullisen tiedon leviämistä", Martin muistuttaa.
      Venäjällä propagandistien armeija

      Buzzfeed-uutissivusto kertoi maanantaina vuodetuista asiakirjoista, joiden perusteella Venäjän valtio pyörittää massiivista propagandakampanjaa, johon kuuluu aktiivista toimintaa sosiaalisessa mediassa ja keskustelupalstoilla.

      Vuodetuissa asiakirjoissa on muun muassa työntekijöille jaettuja ohjeita. Niiden perusteella propagandakäyttäjien odotetaan kirjoittavan 50 kommenttia päivässä eri medioissa julkaistuihin uutisjuttuihin. Facebookissa trollin on ylläpidettävä kuutta Facebook-tiliä ja osallistuttava keskusteluryhmiin.

      Twitterissä toimivia propagandisteja vaaditaan pyörittämään kymmentä tiliä ja julkaisemaan 50 twiittiä päivässä.

      Asiakirjojen perusteella kampanja on aloitettu huhtikuussa ja sen takana on Pietarilainen Internet Research Agency -niminen yritys.

      Venäläisten Vedomostin ja Novaya Gazetan mukaan kampanjaa johdetaan Kremlistä.

      http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nettiohjeet_propaganda_trolli-21493




      [...Vuodetuissa asiakirjoissa on muun muassa työntekijöille jaettuja ohjeita. Niiden perusteella propagandakäyttäjien odotetaan kirjoittavan 50 kommenttia päivässä eri medioissa julkaistuihin uutisjuttuihin...]

      Eipä taida Putinin maksama propaganda tehota Suomessa, mutta tuollainen määrä valheiden kirjoittelua saa varmasti kirjoittajiensa mielen sekaisin ja osa heistä saattaa alkaa pitää Putinia ihmisenä.

      • ....................

        Trolli nyt on paljon yleisempi termi kuin pelkkä propagandisti. Tarkoittaa täsmälleen samaa kuin provo.


    • kassala
    • teppo63,0

      Stalin oli samanlainen kuin Hitler, mutta siitä ei puhuta kun oli voittajien puolella. Vain hävinnyt voi olla syyllinen mihinkään.

      • --------------------

        Noin se aina sodassa menee.


      • --------------------

        Pääasia, että nyt puhutaan.


      • ...........
        -------------------- kirjoitti:

        Pääasia, että nyt puhutaan.

        ..........


      • ..-. ... -...
        ........... kirjoitti:

        ..........

        . .-.. .. -- .. -. .- -..-


    • Moskovan Tiltu

      Täälä ne tsuhnat parjaavat taas Venäjän oikeamielistä johtajaa, herra W. Putinia.

      Thyi helvatti!

      • Aino Kallio

        Moskovan Tiltu

        Aino Kallio eli Moskovan Tiltu (s. 1903 Hämeenlinna[1]) oli sotamiesten keskuudessa kuuluisa neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille.

        Toisin kuin venäläiset rintamasotilaat, joita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta, suomalaiset saivat kuunnella muun muassa Moskovan Tiltua, joka on ehkä kuuluisin näistä kuuluttajista ja usein he pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu



        " koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää."
        Niin järjetöntä ja yliampuvaa tuntuu tuo Kremlin-propaganda vieläkin olevan, että välillä suorastaan ihmetyttää ja nolostuttaa tuo FSB:n / Putinin ammattitaidottomuus..


      • Ple!
        Aino Kallio kirjoitti:

        Moskovan Tiltu

        Aino Kallio eli Moskovan Tiltu (s. 1903 Hämeenlinna[1]) oli sotamiesten keskuudessa kuuluisa neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille.

        Toisin kuin venäläiset rintamasotilaat, joita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta, suomalaiset saivat kuunnella muun muassa Moskovan Tiltua, joka on ehkä kuuluisin näistä kuuluttajista ja usein he pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu



        " koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää."
        Niin järjetöntä ja yliampuvaa tuntuu tuo Kremlin-propaganda vieläkin olevan, että välillä suorastaan ihmetyttää ja nolostuttaa tuo FSB:n / Putinin ammattitaidottomuus..

        Missä se näkyy?


    • Ei tiyenkään

      Kukapa uskoisi.

      Paitsi punikkiluuserit...

    • Omatalo

      Muistutus veteraani. Suomi ei ole käynyt yhtään sotaa Venäjää vastaan pitkään pitkään aikaan. Täytyy muistaa että Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri maata. Neuvostoliiton tekemisillä ei ole mitään tekemistä Venäjän kanssa. Eikä Neuvostoliiton aikana tehdyt sotilasvalat ole voimassa Venäjällä.
      Putin on suosittu omassa maassaan tekojensa ansiosta. Lännessä hänen tekemisensä määrittelee yksiomisteinen media.
      Onneksi emme ole enään nykyisin pelkästään kyseisen median armoilla, vaan vaihtoehtojakin löytyy.
      Eu:n määräämät pakotteen eivät vaikuta Venäjän väestöön, mutta meillä ne tuntuvat jokaisen kukkarossa.
      Esittäsin kysymyksen.
      Kumman valitsisit maaksi asua, jos olisi pakko. Sen jonka velka PKT:sta on 8%, vai sen jonka velka aste on 106% PKT:sta?
      Kumpi on järkevämpää talouspolitiikkaa?

    • Kokemus opettaa

      [...Sotaveteraani Tauno Junnonen seuraa Venäjän liikkeitä huolestuneena. Hänen mielestään kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan...]

      No eihän kukaan täysijärkinen uskokkaan.


      [...Maailmalla luotetaan eniten Sveitsin, Ruotsin ja Saksan kansalaisiin. Suomalaiset sijoittuvat neljänneksi.
      Valittujen Palojen tuore tutkimus kertoo kansojen välisestä luottamuksesta.

      Sveitsiläisiin sanoi luottavansa keskimäärin 68 prosenttia haastatelluista, ruotsalaisiin samoin 68 prosenttia, saksalaisiin 65 prosenttia ja suomalaisiin 62 prosenttia...

      ...Vähiten suomalainen luottaa venäläiseen. Kyselyssä 80 prosenttia suomalaisista vastasi, että he eivät luota venäläisiin lainkaan tai ei ainakaan kovin paljon...]

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288736547694.html


      Eiväthän edes venäläisetkään luota venäläisiin.

      Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

      Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
      http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

    • Suorastaan

      Venäjällä tunne ajaa totuuden ohi
      Venäläismediassa totuus on varsin venyvä käsite.

      surullista luettavaa tuo Venäjän meininki:
      http://www.hs.fi/paivanlehti/ulkomaat/Venäjällä tunne ajaa totuuden ohi/a1406611073184

    • Kyllä länsi valehtelee aivan yhtä pajon kuin itäkin, ellei jopa enemmän. Totuus on jossain tuossa välissä.

    • Natottaja=viholinen

      Olen listannut kaikki tuntemani Natokiimaiset. Sen jälkeen kun USA lopulta onnistuu järjestämään valheillaan ja false flagg lavastuksillaan sodan Nato-Euroopan ja Venäjän välille, ja missä Suomi tuhoutuu Natosopimustensa vuoksi, ovat ainoat tepettavat viholliseni juuri noita Natokiimaisia sodan aiheutajia.

      Jos olisin Venäjän johdossa ja Suomi liittyisi Natoon, kohdistaisin oitis riittävän määrän ohjuksia joilla yhdellä napin painalluksella tämä Stubbien idioottien maa häviää mailmankartalta. Ihan vain jo siksikin, että USA ryöstömurhasi ja edelleen murhaa Irakin kansaa öljyn vuoksi. Ihan hyvin se voi yrittä samaa Venäjälle Natokiimaisen Euroopan ja Suomenkin avustuksella. ...Ja jos siltä alkaa edes näytämän, on pakko toimia ensimmäisenä...

    • Pravda

      Valheilla on lyhyet jäljet

      Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

      anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
      http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

      Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
      http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


      Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

      Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

      Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

      Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

      Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

      Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln


      Vain puolet venäläisistä uskoo Venäjän median propagandaa

      Enää reilut puolet venäläisistä uskoo, että Venäjän media antaa oikean kuvan Ukrainan tapahtumista, kertoo venäläinen tutkimuslaitos Levada. Tuoreen selvityksen mukaan liki kolmannes venäläisistä on sitä mieltä, että Venäjän media lietsoo sotaa Ukrainaa vastaan.
      http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/vain-puolet-venalaisista-uskoo-venajan-median-propagandaa.html

      Ja Suomessa yksikään mieleltään terve ei usko Venäjän propagandaan.

    • ota ohi.

      Wake up and smell shit in your diapers.
      ei ole enää neuvostoliittoa, on venäjä.

      • Yön susi

        Venäjä ei siis ole koskaan hyökännyt Suomeen, eikä muutakaan pahaa. Putin on vieraillut Suomessa ja on Tarja Halosen sydänystävä. Esimerkiksi Vladimir on lahjoittanut Tarjalle kissan.
        Putin hoitaa hyvin tehtäväänsä Venäjän presidenttinä. Hän pitää huolta omasta maastaan ja puolustaa venäläisiä myös rajan takana tarvittaessa.
        Pitää muistaa, että Ukrainan vaaleilla valittu presidentti syöksettiin väkivalloin vallasta. Tästä alkoi kriisi. Saksa on aiemminkin hyökännyt Venäjälle.
        Putin oli paremmin hereillä, kuin Stalin.
        Suomalaisten kannattaisi muistaa, että elämää on kriisin jälkeen. Venäjän vastainen raja ei katoa minnekkään.


      • Venäjä hyökkää aina
        Yön susi kirjoitti:

        Venäjä ei siis ole koskaan hyökännyt Suomeen, eikä muutakaan pahaa. Putin on vieraillut Suomessa ja on Tarja Halosen sydänystävä. Esimerkiksi Vladimir on lahjoittanut Tarjalle kissan.
        Putin hoitaa hyvin tehtäväänsä Venäjän presidenttinä. Hän pitää huolta omasta maastaan ja puolustaa venäläisiä myös rajan takana tarvittaessa.
        Pitää muistaa, että Ukrainan vaaleilla valittu presidentti syöksettiin väkivalloin vallasta. Tästä alkoi kriisi. Saksa on aiemminkin hyökännyt Venäjälle.
        Putin oli paremmin hereillä, kuin Stalin.
        Suomalaisten kannattaisi muistaa, että elämää on kriisin jälkeen. Venäjän vastainen raja ei katoa minnekkään.

        Venäjä hyökkäsi Suomeen 30.11.1939.

        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/talvisodan_ensimmainen_paiva_43369.html#media=43408


    • Pravda

      Haglund: Venäjä käy informaatiosotaa – virheelliset uutiset valtiojohdon hyväksymiä
      Informaatiosota näkyy myös puolustusministeri Carl Haglundin (r.) sosiaalisen median tileillä nimettöminä vääristelevinä viesteinä.

      [...Ilmiö ei rajoitu virallisiin tiedotusvälineisiin, vaan näkyy voimakkaasti verkossa esimerkiksi keskustelupalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.

      – Sosiaalisessa mediassa ja myös nettipalstoilla on hyvin paljon nimimerkillä kirjoittavia henkilöitä, joiden kohdalla käy mielessä, että onko kyseessä nyt ihan oikea suomalainen, joka kirjoittaa, vai onko kyseessä joku jolle maksetaan siitä tai jonka työtehtävänä on kirjoittaa tietyntyyppisiä näkemyksiä ja vaikuttaa keskusteluun. Sitä ei voi todistaa, mutta sellainen ajatus käy mielessä.

      Haglundin mukaan on vaikea arvioida onko nettikirjoittelu Venäjän valtion aktiivista toimintaa.

      – Joka tapauksessa sellaista on hyvin paljon ja on ilmeistä, että sille on laaja hyväksyntä Venäjän valtion puolelta.

      Haglundin mukaan on mahdollista, että kirjoittelijoissa on myös toimijoita, jotka jotenkin kytkeytyvät Venäjän valtiolliseen toimintaan...]
      http://yle.fi/uutiset/haglund_venaja_kay_informaatiosotaa__virheelliset_uutiset_valtiojohdon_hyvaksymia/7469446


      Tutkija: Verkkosodan takana voi olla Pietarissa sijaitseva trollitehdas
      Asiakysymyksistä riiteleminen tukee Venäjän pyrkimystä luoda soraääniä arvioi sotatieteiden tohtori, tutkija Saara Jantunen Puolustusvoimien tutkimuslaitokselta

      Tutkija Saara Jantunen Puolustusvoimien tutkimuslaitokselta arvioi, että Ukrainan kriisi on lisännyt informaatiosodankäyntiä erityisesti kesän aikana. Jantusen mukaan Venäjä aktivoitui netissä ja muussa sosiaalisessa mediassa heti malesialaiskoneen turman jälkeen.

      Jantunen arvioi, että sosiaalisessa mediassa ja verkkolehdissä on selvästi nähtävillä systemaattisesti Venäjän agendan mukaisia perusviestejä, jotka toistuvat sisällöltään samanlaisina.

      – Se näkyy myös niin, että suomalainen media ja päätöksentekijät oireilevat. He kysyvät mikä on totta ja mikä disinformaatiota, vaativat tukea päätöksenteolle ja tilannekuvan muodostamiselle.
      Venäjän valtion osallisuudesta ei todisteita

      Jantusen mukaan Venäjän valtion osallisuudesta verkkopropagandaan ei ole todisteita, mutta verkkokeskustelujen viestit Ukrainan kriisin alettua tukevat Venäjän pyrkimystä luoda soraääniä esimerkiksi Natosta ja Euroopan unionista.

      – On vaikea sanoa kun näkee pelkkää viestintää verkossa, että kuka siellä viestin takana on, mutta kun katsoo niiden viestien sisältöä niin ne tukevat täysin Venäjän informaatioagendaa.

      Jantusen mukaan soraäänten ja disinformaation välittäminen tukee Venäjän suurvaltapoliittisia päämääriä. Informaatiosodan luonteeseen kuuluu kuitenkin se, että viestien välittäjistä on vaikea päästä selville.

      – Ei ole tarkkaa todistetta kuka toimintaa johtaa. Informaatiosodassa ei ylipäätään ole todisteita.

      Jantunen kertoo, että yksi sylttytehdas vääristeltyjen viestien ja verkkosodan takana saattaa olla lehtitietojen mukaan Pietarissa sijaitseva niin sanottu trollitehdas. Se on erikoistunut väärien viestien lähettämiseen.

      – On tietysti vaikea arvioida ihan tarkkaa ihmismäärää, henkilöstömäärää mikä heillä on käytössä, mutta yhden trollin päivän viestimäärä voi olla esimerkiksi viisikymmentä tai jopa sata viestiä päivässä.
      Lähdekriittisyys on tärkeää

      Jantunen sanoo, että kriisien kohdalla on tärkeää olla media- ja lähdekriittinen ja tiedostaa mihin informaatiosodankäynnillä pyritään. Informaatiosodassa pyritään yleensä myös vaikuttamaan maan sisäiseen keskusteluun.

      – Se voi olla jonkun median kritiikkiä, päättäjän kritiikkiä tai vaikka poliittisen puolueen.

      Jantunen korostaa, että jos vääristellyn tiedon tavoitteena on riidan aiheuttaminen, niin asiakysymyksistä riiteleminen tukee informaatiotavoitetta.

      – Jos alamme riitelemään, niin tuemme informaatiotavoitetta.
      http://yle.fi/uutiset/tutkija_verkkosodan_takana_voi_olla_pietarissa_sijaitseva_trollitehdas/7469539

      • sovan jäljiltä

        Onhan täysin käsittämätöntä politiikkaa, mitä nykyinen suomen hallitus Eu:n vanavedessä suosii, uskovat naton hyvyyteen ja tukevat niitä tahoja, jotka on suomen ja venäjän ystävyyden ja kanssakäymisen kannalta pahaksi, varmaan kokoomus ja demarit lisättynä ruottalaisilla ovat aina olleet menossa sinne natoon, ei mihinkään pakotteisiin olisi koskaan pitänyt höyrähtää, Suomen olisi pitänyt olla omalla kannalla koko ajan ja neuvotteluteitse hoitaa hyviä suhteita nykyiseen venäjään niin kun aiemmin neuvostoliittoon, Ukrainan laiton vallankaappaus olisi pitänyt tuomita, eikä lähteä hännystelemään laittomuuksia.


      • Sankar vainaat
        sovan jäljiltä kirjoitti:

        Onhan täysin käsittämätöntä politiikkaa, mitä nykyinen suomen hallitus Eu:n vanavedessä suosii, uskovat naton hyvyyteen ja tukevat niitä tahoja, jotka on suomen ja venäjän ystävyyden ja kanssakäymisen kannalta pahaksi, varmaan kokoomus ja demarit lisättynä ruottalaisilla ovat aina olleet menossa sinne natoon, ei mihinkään pakotteisiin olisi koskaan pitänyt höyrähtää, Suomen olisi pitänyt olla omalla kannalla koko ajan ja neuvotteluteitse hoitaa hyviä suhteita nykyiseen venäjään niin kun aiemmin neuvostoliittoon, Ukrainan laiton vallankaappaus olisi pitänyt tuomita, eikä lähteä hännystelemään laittomuuksia.

        On jokaisen suomalaisen velvollisuus kaatua saappaat jalassa USAn sijais-armeijana Venäjää vastaan pelastaaksemme pyhän petro-dollarin ja velkatalouden jota sillä yllä pidetään. Kauan eläköön juutalais-pankkiirit ja saudi öljy.


      • Yön susi
        Sankar vainaat kirjoitti:

        On jokaisen suomalaisen velvollisuus kaatua saappaat jalassa USAn sijais-armeijana Venäjää vastaan pelastaaksemme pyhän petro-dollarin ja velkatalouden jota sillä yllä pidetään. Kauan eläköön juutalais-pankkiirit ja saudi öljy.

        Nyt ne suomalaiset liikemiehet, jotka hoitavat suhteensa Venäjään, tekevät tilin kriisin jälkeen. Putin, kun on saanut asiat Ukrainassa kuntoon, kääntää katseensa Suomeen. Nato kiimaiset ja russofobiset piirit voivat olla todellisessa pulassa.
        EU:lla voi loppua paukut, kun taas Venäjä tulee nousemaan. Pitää muistaa, että maassa on maailman suurimmat luonnonvarat. Koneisto kun on rasvattu, niin homma alkaa pelittää. Neuvoisin kumartamaan itään ja pyllistämään länteen, vaikka media ja nykyinen hallitus onkinn toista mieltä. ( har en annan åsikt).


      • Ple!
        Yön susi kirjoitti:

        Nyt ne suomalaiset liikemiehet, jotka hoitavat suhteensa Venäjään, tekevät tilin kriisin jälkeen. Putin, kun on saanut asiat Ukrainassa kuntoon, kääntää katseensa Suomeen. Nato kiimaiset ja russofobiset piirit voivat olla todellisessa pulassa.
        EU:lla voi loppua paukut, kun taas Venäjä tulee nousemaan. Pitää muistaa, että maassa on maailman suurimmat luonnonvarat. Koneisto kun on rasvattu, niin homma alkaa pelittää. Neuvoisin kumartamaan itään ja pyllistämään länteen, vaikka media ja nykyinen hallitus onkinn toista mieltä. ( har en annan åsikt).

        Uskon, että rekoilla kuljetetaan Venäjälle tärkeä aseteollisuuskompleksi pois Ukrainasta!
        Joutuu ne myös suojaamaan omia kansalaisiaan!
        Poroshenkon joukot aloittivat sodan omia kansalaisiaan vastaan!
        Itä-Ukraina on maan tasalla!


      • vmtk
        Ple! kirjoitti:

        Uskon, että rekoilla kuljetetaan Venäjälle tärkeä aseteollisuuskompleksi pois Ukrainasta!
        Joutuu ne myös suojaamaan omia kansalaisiaan!
        Poroshenkon joukot aloittivat sodan omia kansalaisiaan vastaan!
        Itä-Ukraina on maan tasalla!

        Äitis sun on maan tasalla, heIvetin älykääpiö. Aina täällä laukomassa idioottimaisia aivopierujasi.


      • sankar vainaat
        vmtk kirjoitti:

        Äitis sun on maan tasalla, heIvetin älykääpiö. Aina täällä laukomassa idioottimaisia aivopierujasi.

        Entäs tämä Suomen puolustusministeri, olis hiljaa kun ei ymmärrä tuon taivaallista inisee sitä mitä nato käskee, ei älyä edes erota ? Tuomiojalla on vähän vielä järkee, muut hallitus jäsenet on aivan öö, Suomen pitää yrittää saada se luottamus takaisin venäjältä, mitä oli Kekkosen aikaan, eikä jatkaa pöljää EU propakanta politiikkaa


      • vapaanamerikanuutise
        vmtk kirjoitti:

        Äitis sun on maan tasalla, heIvetin älykääpiö. Aina täällä laukomassa idioottimaisia aivopierujasi.

        http://americanfreepress.net/?p=18333


        Kihise paskassasi globlistien käsinukke.


      • sovan jäljiltä
        vapaanamerikanuutise kirjoitti:

        http://americanfreepress.net/?p=18333


        Kihise paskassasi globlistien käsinukke.

        Hyvä, jos venäjä ent, NEUVOSTOLIITTONA tulee takaisin, oli työmiehilläkin arvoa siihen aikaan nyt heitellään kuin rukkasta paikasta toiseen tai ei mihinkään, eu ja USA:n lainsäätäjät keksii vain velvoitteita työntekijöistä on tullut orjamarkkinoiden pelinappuloita näin siinä vapaus demokatiassa on ikävä kyllä käynyt, virkaa tekevätkin luulevat olevan johtajia, kun ovat päässeet jäsenkirjalla tärkeeseen virkaan kaikkea sitä pitää nähdä


    • Onneksi meillä
    • Valheen isät

      Suomen median syöttämää propagandaa ei usko kukaan.

    • Ryssä On Peto

      Venäläinen = terrori murhaaja sika joka varasti Krimin ja Itä Ukrainen

      Venäjä = murhaaja valtio täynnä natsisikoja.

      Ratkaisu = pommitetaan Venäjä kivikauteen ja suljetaan murhaaja kansa vankileireihin.

      • sovan jäljiltä

        Voi voi kaikenlaiset sekopäät tänne kirjoittelee mitä sattuu, venäjä on suomen ystävä ja kansalaiset erittäin mukavia. Ukrainassahan tapahtui aseellinen vallankaappaus, jota eukin on näyttävästi tukenut siinä suomi mukana, Krimin ja itä ukrainan kansalaiset itse haluavat erottautua ukrainasta, mikä on täysin ymmärrettävää, onneksi heillä on ystävä naapurissa joka auttaa, Suomelle ei ole mitään hyötyä EU:sta, mutta siitä on hyötyä kun pysyy naapurimaa Venäjän kanssa hyvissä väleissä eikä lähde sooloilemaan naton kelkkaan.


      • SuomiNatoonHeti
        sovan jäljiltä kirjoitti:

        Voi voi kaikenlaiset sekopäät tänne kirjoittelee mitä sattuu, venäjä on suomen ystävä ja kansalaiset erittäin mukavia. Ukrainassahan tapahtui aseellinen vallankaappaus, jota eukin on näyttävästi tukenut siinä suomi mukana, Krimin ja itä ukrainan kansalaiset itse haluavat erottautua ukrainasta, mikä on täysin ymmärrettävää, onneksi heillä on ystävä naapurissa joka auttaa, Suomelle ei ole mitään hyötyä EU:sta, mutta siitä on hyötyä kun pysyy naapurimaa Venäjän kanssa hyvissä väleissä eikä lähde sooloilemaan naton kelkkaan.

        Painu hlvettiin venäläisrotta!

        Venäjä on Suomen vihollinen ja venäläiset ryöstömurhaajat pitää poistaa Suomesta.

        Venäjää nuolevat maanpetturiroistot lähetetään Suomesta itärajan taakse ilman paluuoikeutta.

        Ukraina on Suomen ystävä ja Suomen kansa tukee ukrainalaisia Krimin ja itäisen Ukrainan vapauttamisessa venäläisistä sotajoukoista.

        Venäjä on roistovaltio ja on tullut aika laittaa tuo murhaajakansa kuriin ja järjestykseen vaikka väkivalloin.


    • NatsiRyssätOikeuteen

      Painukaa venäläispskiaiset hlvettiin Ukrainasta vtun murhaaja siat.

      Painukaa sinne Siperiaan mistä rotankolosta te olette lähteneet liikkeelle.

      Venäläiset raiskaaja murhaajat on syytä tuoda oikeuden eteen tekemistään hirvittävistä sotarikoksista.

      Puolueettomat asiantuntijat ovat todistaneet venäläisten syyllistyneen ruumiinraiskausksiin ja ihmissyöntiin.

      Aika petoja nuo venäläisnatsit.

      Parasta olisi jos nuo rotat nuijittaisiin kuoliiaaksi viimeiseen mieheen ja naiseen.

    • !!!!

      Hieno aloitus !

      • Suomi..

        NATOON !


      • Hyvä

        aloitus !


    • YAY !

      YAY !

      • YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


    • Pravda
    • Finns pro NATO

      HOW ABOUT SOME ANGELS PLAYING THEIR SWEET TUNES AROUND THE MOSCOW AREA?

      • YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


      • YAY !
        YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        YAY !


    • YAY !

      YAY !

      • YAY !

        YAY !


    • YAY !

      YAY !

      • YAY !

        YAY !


      • Ei hyökkää tänne

    • YAY !

      YAY !

      • YAY !

        YAY !


      • YAY ! kirjoitti:

        YAY !

        Tuollaisella aivokapasiteetilla varustetun ihmisen pitää olla hyvin varovainen, eikä ryhtyä noin suuriin ponnistuksiin!


    • Jpr 2/96 Kurssi 209

      Kyberturva-asiantuntija Limnéll: "Suomi on hybridisodankäynnin kohteena – Tätä ei pidä hyssytellä"

      Suomessa käytävä hybridisota on suomalaisten ajatteluun ja mielipiteisiin vaikuttamista ilmiselvillä ja vähemmän näkyvillä keinoilla, sanoo kyberturvallisuusprofessori Jarno Limnéll. Informaatiovaikuttamista Suomessa tekee esimerkiksi Venäjä...]


      [...Suomeen kohdistuvasta ja epävakauden ilmapiiriä luovasta informaatiovaikuttamisesta on useita esimerkkejä.

      – Näitä ovat tiettyjen julkisuudessa olleiden puhemiesten käyttäminen ja Suomelle Venäjältä tullut selvityspyyntö [Ukrainassa väitetysti toimivista suomalaisista palkkasotureista] ja Venäjän johdon tietyt kannanotot, Limnéll sanoo.

      Epävakautta luo myös Venäjän Twitterissä ja Facebookissa toimiva trolliarmeija, joka yrittää vaikuttaa some-keskustelujen etenemiseen. Limnéllillä on salanimellä esiintyvistä trolleista omaa kokemusta: hänen tiettyihin aiheisiin liittyviin viesteihinsä ilmestyy venäjänkielisiä vastauksia, jotka pyrkivät kumoamaan Limnéllin esittämät näkemykset.

      Suomalaiseen mielipideilmapiiriin vaikuttamista ovat myös Venäjän presidentinhallinnon ja sotavoimien johdon "jos Suomi liittyy Natoon, seurauksena on kolmas maailmansota" -tyyppiset lausunnot. Limnéllin mielestä on syytä myös vakavasti kysyä, mihin Venäjä pyrkii havittelemalla Suomeen omaa radioasemaa...]

      Suomalaiset voivat itse torpata vaikuttamista

      Muiden valtioiden Suomeen kohdistamalta informaatiovaikuttamiselta voi Limnéllin mukaan suojautua. Se vaatii sekä kansalaisilta että valtionjohdolta ilmiön tiedostamista ja jatkuvaa "hereillä olemista".

      Kansalaiset voivat Limnéllin mukaan torpata informaatiovaikuttamisesta muun muassa olemalla lähdekriittisiä sosiaalisessa mediassa ja muualla verkossa levitettävää informaatiota kohtaan.

      Viranomaisten tehtävä Limnéllin mukaan on pitää eri viestintäjärjestelmät korkeassa valmiudessa, jotta huhuilta ja väärältä tiedolta voidaan tarvittaessa katkaista siivet sekä tuottaa tilalle oikeaa tietoa. Limnéllin mukaan Suomessa on tehty pitkään hienoa työtä kokonaismaanpuolustuksen suhteen.

      – Tämä on jälleen yksi esimerkki, jossa koko yhteiskunnan ja meidän jokaisen on oltava mukana, jotta hybridisodankäyntiin pystytään vastaamaan mahdollisimman tehokkaasti.

      http://yle.fi/uutiset/kyberturva-asiantuntija_limnell_suomi_on_hybridisodankaynnin_kohteena__tata_ei_pida_hyssytella/7371020

    • Ymmärrettävästi

      valheeseen perustuvaan yhteiskuntaan ei massiivisesta propagandasta huolimattakaan luoteta, ei edes Venäjällä.

      [...Luottamus yhteiskunnallisiin instituutioihin on Venäjällä vähäistä. Poliittisiin puolueisiin ja duumaan luottaa vain joka kymmenes venäläinen. Poliisiin luottaa joka neljäs ja oikeusjärjestelmään joka kolmas venäläinen. Armeijan arvostus on ollut jatkuvasti laskussa, nyt siihen luottaa enää puolet venäläisistä...]

      http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/kes99/kaariai.htm

      vs.

      [...Tarkastelluista instituutioista suomalaiset luottavat eniten poliisiin, koulutusjärjestelmään, puolustusvoimiin ja oikeusjärjestelmään. Luottamus puoluepoliittisiin insituutioihin on vähäistä. Eduskuntaan luottavia on vain puolet verrattuna luotettavimmiksi koettuihin tahoihin...]
      http://www.vaalitutkimus.fi/fi/poliittiset_asenteet/luottamus_yhteiskunnallisiin.html

      Miksi patologiseen valehtelijaan ei luoteta?

    • Pravda II

      Venäjän propagandakeinot samanlaisia kuin natseilla

      Erkki Tuomiojan mukaan Venäjän valtiolliset tiedotusvälineet ovat "lähes täysin tosiasioista piittaamattoman propagandan levittämisen välineitä"...]



      [...Venäläisen propagandan valheellisuus on aivan poikkeuksellista. Samaan ei ylletä edes Pohjois-Koreassa.

      Täysin perättömät väitteet menevät kansaan, sillä se kaipaa jälleen vahvaa Venäjää ja tiedotusvälineet jakavat vain yksipuolista tietoa. Suomessakin on muutama putinistinen papukaija, mutta heidän toimensa tuntuvat lähinnä säälittäviltä.

      Valitettavasti kaikesta tulee mieleen natsi-Saksa. Siellä propagandaministeri Joseph Göbbelsin periaatteena oli, että "paksuinkin valhe menee läpi, kun sitä toistetaan riittävän paljon ja kun muunlaista tiedottamista ei juuri ole".

      Saksassa Göbbelsin ja natsien propaganda johti äärimmäisen ikävään lopputulokseen. Toivottavasti Venäjällä järkiinnytään ennen kuin se on myöhäistä.

      http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/168429-venajan-propagandakeinot-samanlaisia-kuin-natseilla


      Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html

      [...Sosiaalisessa mediassa ja myös nettipalstoilla on hyvin paljon nimimerkillä kirjoittavia henkilöitä, joiden kohdalla käy mielessä, että onko kyseessä nyt ihan oikea suomalainen, joka kirjoittaa, vai onko kyseessä joku jolle maksetaan siitä tai jonka työtehtävänä on kirjoittaa tietyntyyppisiä näkemyksiä ja vaikuttaa keskusteluun...]

      http://yle.fi/uutiset/haglund_venaja_kay_informaatiosotaa__virheelliset_uutiset_valtiojohdon_hyvaksymia/7469446

      • Hämmästelijä maalta

        No ilmankos osa palstan kirjoituksista on niin kummallisia.


    • Pravda

      [...Pietarilaisen MR7.ru-nettisivuston toimittaja Andrei Soshnikov kertoi soluttautuneensa kyseiseen "Internet-tutkimustoimistoon" esittämällä työnhakijaa.

      Paikanpäällä Soshnikovia oli opastettu, kuinka hänen tulisi esimerkiksi mustamaalata sosiaalisessa mediassa ja internetin uutissivustojen keskustelupalstoilla venäläistä oppositiojohtajaa Aleksei Navalnyita. Hänelle oli esitelty myös keskuksen "bloggareiden" ja erilaisten valehenkilöiden kirjoittamia nettikommentteja tyyliin "Aleksei Navalnyi on meidän aikamme Hitler" tai "Jos Navalnyi tulee valtaan, hän myy meidän maamme helvettiin. Hänet on yksinkertaisesti lähetetty Yhdysvalloista."

      Samaan pietarilaiseen nettikeskukseen soluttautui työnhakijana viime syksynä myös Novaja Gazetan toimittaja Aleksandra Garmazhapova. Hänen mukaansa kommenttitehtailijoilta olisi edellytetty noin sataa viestiä päivässä eri teemoista, kulloisenkin "tilauksen" mukaan.

      Alkupalkaksi luvattiin ilmainen ruokailu ja 25 960 ruplaa kuukaudessa, joka olisi nykykurssin mukaan noin 550 euroa eli varsin hyvä tienesti esimerkiksi vastavalmistuneelle venäläisnuorelle.

      Jos jokin "näyttää, haisee ja maistuu Kremlin p:lta..."

      Pietarin "Internet-tutkimustoimiston" kaikkia taustahenkilöitä ja rahoittajia ei tiedetä, mutta epäilyjen mukaan jäljet johtavat Kremlin lähipiiriin ja esimerkiksi Seligerin leiriltä tuttuihin Putin-nuorten kasvattajiin.

      Venäjän viranomaiset eivät ole myöntäneet trolliarmeijan perustamista virallisesti, vaikka aivan viime aikoina heidän toiminnastaan on saatu lisää todisteita esimerkiksi venäläisten hakkereiden sieppaamien sähköpostien avulla.

      Näyttää siltä, että suuri osa haamukirjoittajien toiminnasta on tarkoitettu nimenomaan Venäjän tai Ukrainan sisäiseen sosiaaliseen mediaan, mutta osa on suunnattu myös englanninkieliselle yleisölle ulkomailla.

      Yhdysvaltalaisen Buzzfeed-sivuston tuoreessa artikkelissa venäläinen mediavaikuttaja Leonid Bershidski kehottaakin miettimään, että jos jokin "näyttää, haisee ja maistuu Kremlin p:lta", niin sitten se mitä todennäköisimmin myös on sitä itseään...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698514204.html


      "kommenttitehtailijoilta olisi edellytetty noin sataa viestiä päivässä eri teemoista, kulloisenkin "tilauksen" mukaan."

      Tuota tahtia menee suomi24:kin tukkoon ihan muutamalla työntekijällä...

    • No eihän

      ketään (täysijärkinen) uskokkaan!!!

      • yliviisas

        Täällä on yllätävän paljon vajaamielisiä. Toki useimmat Venäjää ylistävät tekstit tulevat aina samoilta pöljiltä, mutta yllättävän monta heitä on.


      • poiuytre
        yliviisas kirjoitti:

        Täällä on yllätävän paljon vajaamielisiä. Toki useimmat Venäjää ylistävät tekstit tulevat aina samoilta pöljiltä, mutta yllättävän monta heitä on.

        Moskovan Tiltut asialla eli maksettua porukkaa, niin uskomattomalta kuin asia joistain tuntuukin.


      • yliviisas kirjoitti:

        Täällä on yllätävän paljon vajaamielisiä. Toki useimmat Venäjää ylistävät tekstit tulevat aina samoilta pöljiltä, mutta yllättävän monta heitä on.

        Harmillista vain, että EU-kriittisyyttä pidetään täällä automaattisesti Venäjän ylistyksenä. Menee vähän niin kuin puurot ja vellit sekaisin!


    • Surullisinta on,että

      osa Putler-nuorista ei välttämättä edes ymmärrä, kuinka absurdeja heidän väitteensä ja maailmankuvansa on.


      Putin-leirillä ollut suomalainen järkyttyi aivopesusta: "tänään teemme Venäjästä maailman vahvimman"

      Glasgowin yliopistossa opiskeleva Kristiina Silvan kirjoittaa Open Democracy -sivustolla osallistumisestaan "Putin-nuorten kesäleiriksi" sanotulle Seliger-leirille.

      Silvan oli päättänyt tehdä opinnäytetyönsä Vladimir Putinia tukevien nuorten venäläisten uskomuksista ja käsityksistä.

      Kirjoittajan mukaan leirillä ei käytännössä siedetty venäläisen kansallisen yhtenäisyyden vastaisia näkemyksiä. Järjestäjät piirsivät kuvaa kotimaasta, jota ympäröivät sen tuhoamiseen pyrkivät viholliset.

      "Toisesta kulttuurista tulevana koin venäläisen identiteettirakennuksen merkilliseksi, epämiellyttäväksi ja absurdiksi. Joka aamu leirialue herätettiin Venäjän kansallislaulun rockversiolla. Äänentoistolaitteista toistettu musiikki edusti genreä jota voi parhaiten kuvailla isänmaalliseksi popiksi - eli yhdistelmäksi nykyaikaista ääntä ja ylentäviä sanoja, kuten 'Seisomme suuren löydön äärellä/vahvan, vapaan ja vauraan Venäjän äärellä' - tämän ja muita kappaleita saattoi myös ladata soittoääniksi. Psykologinen trikki toimi jopa minuun: satojen muiden osanottajien kanssa laulaessa tunsin yhteisyyttä heidän kanssaan", Silvan kirjoittaa.

      Leiriläiset koottiin 2-3 kertaa päivässä päälavan luo kuulemaan isänmaallista retoriikkaa. Ensimmäisen päivän puhujana oli sotaveteraani. Venäjän patriootit -järjestön puhuja totesi, että "tänään luomme uuden Venäjän, tänään teemme Venäjästä maailman vahvimman valtion". Tunteet olivat pinnassa.

      "Herra Putinin vierailua leirillä edeltänyt massaeuforia oli samalla tavalla myönteinen kokemus minulle, ja olin aidosti otettu että presidentti oli tullut katsomaan meitä".

      Kirjoittaja kertoo leirillä omaksuneensa ajatuksen siitä, ettei Venäjän tule matkia läntisiä demokratioita, että Putin on todella oikea johtaja maalle ja "seksuaalivähemmistöjen syrjintä ei ole enempää kuin myytti".

      Hän toteaa uusien vakaumustensa haihtuneen varsin pian leirin jälkeen, mutta "leirillä ajatuksissani tapahtunut muutos oli aito ja vainoaa minua yhä".

      Leirin eräs keskeinen luennoitsija oli kertonut tavoista, joilla länsi ja erityisesti USA järjesti kaappaukset Jugoslaviassa, Ukrainassa, Georgiassa ja Pohjois-Afrikassa ja miten sama pitää estää Venäjällä. Historioitsija Andrei Fursov puhui anglosaksisesta suunnitelmasta repiä Venäjä kappaleiksi. Kolmas luennoitsija myönsi, ettei opetuksen tarkoitus ole kertoa menneistä vaan myös tukea nuorten isänmaallista kasvatusta.

      Kirjoittaja kertoo olleensa järkyttynyt ja kokeneensa jopa pienen romahduksen, kun seuraava luennoitsija esitteli EU:n verenhimoisten kapitalistivihollisten jenginä. Tiiminvetäjä oli taputtanut olkapäälle ja kehottanut opettelemaan "suodattamaan" kuulemaansa.

      "Kun viikon kestänyt foorumi loppui, olin aivan uupunut. Virallisen Venäjän ideologian pommitus oli todella vaikuttanut mieleeni. Olin alkanut epäillä kaikkea, jopa instituutioita joihin olin luottanut ja samaistunut aiemmin", Kristiina Silvan toteaa.

      Hän päättää kirjoituksensa huomauttamalla, että venäläiset todellakin ovat tottuneet "suodattamaan" virallisia faktoja - "arvokas taito joka voi estää syntymästä uuden venäläisten sukupolven, jota luonnehtii ylitsevuotava isänmaallisuus ja vainoharhainen vihamielisyys ulkopuolista maailmaa kohtaan".
      http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/seliger suomalainen-20318

    • Täällähän näitä

      Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi
      Yle Uutiset kerää yleisöltä tietoa verkossa häiriköivistä Venäjä-trolleista. Kerro kokemuksesi, koostamme niistä artikkelin.

      Venäjän trolliarmeija eli nimettömät verkkohäiriköt levittävät propagandaa ja terrorisoivat keskusteluja nettifoorumeilla sekä sosiaalisessa mediassa. Trollit levittävät Kremlin viestejä Venäjän toimista Ukrainassa esimerkiksi Twitterissä ja Facebookissa sekä pyrkivät muokkaamaan mielipiteitä.

      Viestien tulva on loputon: brittilehti The Guardian on kertonut saaneensa kymmeniä tuhansia trolliviestejä Ukrainan sodasta kertovien verkkojuttujensa yhteyteen. Suomessa Venäjä-trollien kohteeksi ovat viime aikoina joutuneet muiden muassa kyberturva-asiantuntija Jarno Limnéll ja puolustusministeri Carl Haglund(r).

      Venäjän valtion osuudesta trollailuun ei ole todisteita, mutta verkkohäiriköiden viestien sisältö tukee Venäjän informaatioagendaa, sanoo Puolustusvoimien tutkija Saara Jantunen.

      Valeprofiilien suojiin piiloutuvat "Putin-trollit" nimittelevät keskustelijoita, vääristelevät tietoja ja kehuvat ylitsepursuavasti Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja tämän johtajuutta. Asiantuntijoiden mukaan verkkopropagandalta voi suojautua suhtautumalla tietoihin kriittisesti.

      Yle Uutiset kerää kokemuksia Venäjä-mielisen trollaamisen kohteeksi joutuneilta. Kerro meille, millaisen verkkohäiriköinnin kohteeksi olet joutunut sekä millaisessa tilanteessa se on tapahtunut.

      Kerro myös, miten olet ratkaissut tilanteen: oletko vastannut trolleille, pyrkinyt torjumaan heidän lähestymisensä tai tehnyt jotain muuta? Halutessasi voit mainita, ovatko trollaavat kommentit vaikuttaneet näkemyksiisi Ukrainan sodasta tai Venäjän pyrkimyksistä?

      Koostamme kokemuksista artikkelin. Voit kommentoida aihetta Twitterissä aihetunnisteella #venäjätrolli. Tarkoitus ei ole nimitellä yksittäisiä trolleja, vaan keskustella ilmiöstä laajemmin.

      Trollikokemuksistasi voit kertoa sähköpostitse suoraan toimittajalle [email protected]. Voit myös soittaa, puh. 040-809 5845.
      http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016

      • poiuytre

        "kerro kokemuksistasi"

        Eikös kaikki näe kertomattakin kun seuraa tätä palstaa, Verkkomediaa ja Juutuubia?


    • kansa on puhunut
    • Todella

      "Venäjän trolliarmeija" - myös oikeita ihmisiä mukana

      Muutamakin Facebook-kaverini on ryhtynyt aktiivisesti levittämään disinformaatiota koskien mm. Ukrainan tilannetta. Tämä alkoi käydä ilmi suunnilleen Sotshin olympialaisten aikaan, kun Maidanin kuohunta yltyi väkivaltaiseksi.

      Kyseessä eivät ole esimerkiksi suomenvenäläiset kaverini, vaan aivan tavalliset suomalaiset. Tai siis, no, Internetin mittapuulla tavalliset.

      Olen jossain määrin uutisnarkomaani, ja keskustelen aktiivisesti asioista, täysin avoimessa julkisessa profiilissani. Jaan runsaasti linkkejä uutisiin ja kommentoin niitä, ja olen monesti tuonut esiin myös mielipiteitäni Putinista ja tämän hallinnosta.

      Säännöllisen epäsäännöllisesti päivitysteni perään ilmaantuu kommentteina outoja salaliittoteorioita, moneen kertaan kumottuja virheellisiä/valheellisia uutisia, ja loputonta kaavamaista vänkäämistä, josta tulee suoraan sanoen vaikutelma, että tyypeille maksettaisiin kommenteistaan urakkapalkkaa.

      Siis klassista, aktiivista astroturffausta? Ei ehkä edes.



      ...



      Eräs ns. kaverini oli pitkään hurahtanut lähinnä talousdemokratiaan, mutta rävähti täysillä putinismiin lopputalvesta. Nyt hän käy minunkin Facebook-seinälläni kertomassa, että ukrainalaiset ovat fasisteja, ja että minä kannatan Itä-Ukrainan asukkaiden kansanmurhaa (jota siis separatistit yrittävät estää, koska mitään venäläisiähän siellä ei ole). Jne.

      Toisen hepun muistin aiemmin vain jyrkänlaisena homofoobikkona, joka oli kovin ihastunut mm. Venäjän homopropagandakiellosta. Hänellä kuitenkin oli järkevänoloisia mielipiteitä muista asioista, ainakin siteeksi. Nykyään Venäjän tukeminen "lännen harjoittamassa informaatiosodassa" on tärkeämpää.

      He eivät ole ainoita.

      Näiden tyyppien sepustuksissa MH17 pudotettiin "konekiväärillä", paitsi siis jos se pudotettiinkin ohjuksella, niin sittenkin se ainakin tapahtui fasistien toimesta. Mutta JOS venäläiset (öö, eikun separit) ampuivat ohjuksen, niin sitten siellä täytyi olla ukrainan armeijan kone käyttämässä matkustajakonetta ihmiskilpenä!

      Näille kommentoijille kuvat ja videot Buk-alustasta ovat lavastettuja, mutta RT:n levittämät kuvat ja videot kyllä kuvaavat Ukrainan tapahtumia ja ukrainalaisten hirmutekoja (vaikka tarkalleen samat videot kuvasivat jo vuosia sitten Irakia, Kosovoa, Tsetseniaa...)

      Alkuperäiset, vanhat uutiset on vissiin myös lavastettu jälkeenpäin.

      Oma lukunsa ovat jatkuvasti kaikenlaisia salaliittoteorioita levittävät hörhöt, joiden jutut (kuvat/videot/linkit) ovat perinteisesti koskeneet kemikaalivanoja, 9/11:ta, rokotusten vastustamista, mikroaaltouunien tappavaa säteilyä, yms.

      Nyt hörhöautomaattien aihepiiri on kuitenkin laajentunut, ja materiaali kehittynyt yhä enemmän itänaapurin puolivirallisten valheiden suuntaan. Useimmiten häröt tyytyvät levittämään roskaansa vain omilla seinillään, ja loukkaantuvat tai uhriutuvat, jos heidän juttujaan käy kyseenalaistamaan liian usein...]

      • Surullista

        Yllä kuvailemani siis ovat oikeita, eläviä ihmisiä. Joitain heistä olen tavannut livenä myös tässä kesän aikana, ja kyllä he yhä näyttävät ja vaikuttavat päällisin puolin aivan normaaleilta. Ehkä kuitenkin suhtaudumme toisiimme jossain määrin epäluuloisemmin.

        Blokkaan Facebookissa vain selvästi ei-oikeita profiileja, ja niitäkin vain silloin, kun ne häiritsevät tai roskaavat.

        Vaan mitä minä näiden loppujen kanssa teen? Väitteleminen on lähinnä ajanhaaskausta. Toki useimmiten jaksan vastata myös trollilta haiseviin kommentteihin, ainakin oikaistakseni ilmeisiä virheitä. Yleensä paras tapa päästä rauhaan on kuitenkin jättää heidät huomiotta, erityisesti silloin kun väitteensä eivät enää edes liity alkuperäiseen aiheeseen. Tähän pisteeseen päästään yleensä hyvin nopeasti.

        En viitsisi laittaa profiiliini estojakaan, sillä enhän toki halua eristäytyä mihinkään samanmielisten kuplaan.



        ...



        Trollit (tai näiden uhrit) ovat saaneet minut tarkistamaan suhtautumistani useisiin ihmisiin.

        Kremlin infosodankäynnillä vaikuttaisi olevan ihan mitattavaa vaikutusta moniin, erityisesti niihin, joilla on tässä maailmassa jotenkin paha olla. Valheet näyttävät hiljalleen myös tarttuvan ja leviävän. Edelleen ihan oikeisiin ihmisiin. Ylen mukaan jopa median edustajat ja ammattipoliitikot "oireilevat" disinformaatiosta.

        Ja ovatko edes ilmeiset hörhöt ja salaliittoroskan levittäjät oikeasti harmittomia? Olen monesti vuosien varrella ihmetellyt heitä, kun toimintansa vaikuttaa lähinnä uskonnolliselta. Sama henkilö saattaa levittää peräkkäin keskenään ristiriitaisiakin, päättömiä teorioita, ja sitten puolustautua silmät kirkkaina, että "ei ollut mun juttu, en ehtinyt edes lukea sitä". Miksi jakaa jotain, mitä ei ole lukenut?

        Olen myös yhä enemmän kiinnostunut siitä, miten näiden porukoiden toimintatavat kehittyvät. Ja mikä heitä ylipäätään motivoi? Mikä saa ihmisen hurahtamaan ilmeisiin valheisiin ja poteroitumaan niiden taakse?

        Perinteisesti käyttökelpoisimpia agentteja rekrytoidaan vähitellen, hankkimalla henkilökohtainen luottamus. Mikseipä sama toimisi myös Internetissä, mutta nopeammin?

        Esimerkiksi Facebookissa suurin osa käyttäjistä todella eristäytyy omiin kupliinsa, joissa samanmielisten tykkäykset voivat nopeastikin muuttaa mielipiteitä vielä enemmän samanmielisiksi - suuntaan ja toiseen. Liekö helpompaa ympäristöä ihmisten, varsinkin vähän tietämättömämpien, manipulointiin?

        Ja muistetaanhan, että myös Kansallinen vastarinta Ry on tehnyt yhteistyötä salaliittohörhöjen Magneettimedian kanssa. Nykyään niinkin avoimesti, että mainostavat käyvänsä Kärkkäisen oikeudenkäynneissä.

        Putinin Venäjä esitetään trollien toimesta vastavoimana useille erilaisille asioille, joita eri ihmiset vastustavat. Monikulttuurisuudelle/homosaatiolle, EU:lle/eurolle, "läntiselle talousjärjestelmälle"/nwo:lle, ja mitä vielä. Nämä esitetään hörhöille "yhteisenä vihollisena". Ja kas, niin on Putin markkinoitu. Ei mitään väliä, oliko hän oikeasti vastavoima millekään.

        Naiivit, sopivasti paranoialla pehmennetyt ihmiset ovat helppoa ja halpaa saalista kaikenlaisille rekrytoijille ja masinoijille.
        http://hautakangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/176053-venajan-trolliarmeija-myos-oikeita-ihmisia-mukana


    • Surullista, jos

      Suomessakin on noin paljon vajakkeja joihin FSB:n Verkkomediat ja muu höpö-höpö uppoaa kuin kusi lumeen. Miksi todellisuus ei kelpaa?


      ( Hyödyllinen idiootti on poliittisessa kielenkäytössä hyväuskoinen henkilö, joka on saatu houkuteltua kehumaan huonoa hallintoa.

      Käsitteen on väitetty alun perin olleen Neuvostoliiton johtajan Vladimir Leninin käyttämä nimitys Neuvostoliitolle myötämielisistä ei-kommunisteista.Times Onlinen mukaan ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että sanonta oli alun perin Leninin, eikä siitä ole mainintaa Leninin teoksissa. )
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Hyödyllinen_idiootti

      • Pitäisiköhän

        jonkinlaisen älykkyys/yleistietotestin olla pakollinen, ennen kuin ihmisille annetaan lupa kirjoitella nettiin..?


    • Pravda

      "Pietarin trollitehtaalla" haarakonttori Suomessa?

      Puolustusvoimien tutkimuslaitoksen tutkija Saara Jantunen kertoi viime viikolla Ylelle Ukrainan kriisin lisänneen informaatiosodankäyntiä. Hänen mukaansa sosiaalisessa mediassa ja verkkolehdissä on ollut sisällöltään samankaltaisia viestejä, jotka tukevat Venäjän politiikkaa.

      Jantunen mainitsee Ylen artikkelissa niin kutsutun Pietarin trollitehtaan, josta näitä viestejä sinkoilee maailmalle.

      Tällaisia trolleja ei välttämättä tarvitse etsiä Pietarista asti, vaan Venäjän asian edistämiseksi on ilmeisesti värvätty kotimaisiakin voimia. Uusi Suomi kertoo, että Piraattipuolueen aktiivi Ville Hautakangas kirjoittaa tästä ilmiöstä blogissaan.

      Hän kertoo ihmisistä, jotka ovat ryhtyneet Facebook-kommenteissaan ryhtyneen selittämään etenkin Ukrainan tapahtumia putinilaisesta näkökulmasta.

      ”Päivitysteni perään ilmaantuu kommentteina outoja salaliittoteorioita, moneen kertaan kumottuja virheellisiä/ valheellisia uutisia ja loputonta kaavamaista vänkäämistä, josta tulee suoraan sanoen vaikutelma, että tyypeille maksettaisiin kommenteistaan urakkapalkkaa”, Hautakangas kirjoittaa.

      Hän kertoo kommentoijien olevan ainakin jollakin mittapuulla tavallisia suomalaisia. ”Naiivit, sopivasti paranoialla pehmennetyt ihmiset ovat helppoa ja halpaa saalista kaikenlaisille rekrytoijille ja masinoijille” Hautakangas arvelee.
      http://www.tivi.fi/kaikki_uutiset/quotpietarin trollitehtaallaquot haarakonttori suomessa/a1011878

    • Tutkija varoittaa

      Suomalaistutkija varoittaa Venäjän trollaajista: ”Nerokas tapa”

      Venäläinen verkkosodankäynti käyttää hyväksi suomalaisen yhteiskunnan piirteitä, tutkija Saara Jantunen Puolustusvoimien tutkimuslaitokselta kertoo. Hänen mukaansa trollaajan, eli rekrytoidun kansalaiskeskusteluvaikuttajan, voi tunnistaa sosiaalisessa mediassa muutamista merkeistä, kuten kommentoinnin yksipuolisuudesta sekä hyökkäävyydestä.

      –Se on tosi nerokas tapa tehdä informaatiovaikuttamista, koska se on huomaamatonta, Jantunen kuvaa ilmiötä Uudelle Suomelle.

      Venäjän tekemisiä systemaattisesti puolustelevien nettikirjoittajien uskotaan vaikuttavan suomalaisissa verkkopalveluissa.

      Venäläisillä tai venäläismielisillä trollaajilla on Jantusen mukaan erilaisia toimialoja. Osa trolleista kommentoi lehtien kommenttipalstoilla. Osa sosiaalisessa mediassa. Osa kirjoittaa blogeja. Osa saattaa erikoistua internet-optimointiin eli hakukoneiden opettamiseen niin, että kun haetaan hakutuloksia, tulee tiettyjä tuloksia...]

      [...Millaisten merkkien pitäisi herättää epäilys trollista?

      –Profiili, josta trollaus tulee, ei välttämättä ole aito, ja yhdellä ihmisellä voi olla monta profiilia. Jotain voi päätellä siitä, että viestit ja tiedot eivät läpinäkyvästi ole jonkun ihmisen aitoja mielipiteitä, mikä tekee viestinnästä epäautenttista, Jantunen kertoo.

      Hän kuitenkin korostaa, että on myös ihmisiä, jotka ”tykkäävät jänkätä keskustelupalstoilla ja olla periaatteesta eri mieltä”.

      –Olen törmännyt sellaiseen trolliprofiiliin, joka keskittyy disinformaation levittämiseen, ja kun olen käynyt profiilissa, huomaan, että se ei kommentoi mitään muuta kuin esimerkiksi vain Ukrainaa, Jantunen kertoo.

      –Se on hyvin yksipuolista, eikä välttämättä keskustele ihmisten kanssa. Jos se keskustelee, se vain hyökkää ja kritisoi. Silloin epäilen että se on trolli, mutta eihän tämä ole mikään vedenpitävä tunnusmerkki, hän toteaa.

      Jantusen mielestä ilmiön ymmärtäminen on tärkeämpää kuin yksittäisen trollin tunnistaminen. Hän toivoo, että ihmiset ymmärtäisivät suhtautua kriittisesti kommentteihin sosiaalisessa mediassa.

      –Meidän pitää tiedostaa, että olen yleisö jollekin, ja joku haluaa muokata minun mielipiteitäni ja käyttäytymistäni johonkin suuntaan, mutta minä teen päätöksen siitä, miten toimin, Jantunen sanoo.

      Hän korostaa, että kukaan ei kuitenkaan pysty varmasti tietämään, kuka on trolli ja kuka ei.

      –On ihmisiä, joilla jostain syystä on sama agenda kuin trollaajilla, ja niitä, jotka vain kertovat oman mielipiteensä, eli on mahdotonta varmasti tietä kuka heistä saa rahaa ja kuka ei, Jantunen kertoo.

      http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/72131-tutkija-venajan-trollit-hyodyntavat-suomen-periaatetta-nerokas-tapa

      • Ple!

        Teissä USAtrolleissa on pari yhteistä piirrettä: tyhmyys ja tietämättömyys!


    • Jottei...

      totuus unohtuisi:


      Valheilla on lyhyet jäljet

      Saksalaisten lehtien nettifoorumit ja sosiaalisen median kanavat ovat joutuneet Ukrainan kriisin yhteydessä venäläisten organisoiman propagandasodan temmellyskentäksi. Selvillä valheilla on onneksi täkäläisessä demokratiassa lyhyet jäljet, ja sananvapaus kääntyy täällä sen väärinkäyttäjiä vastaan.

      anipuloija voi tietysti myhäillä, kun jopa maan tärkeimmillä, Spiegel-Onlinen, Süddeutschen ja Zeitin nettifoorumoilla esiintyy niin paljon ymmärtämystä Kremlin sapelinkalistelulle. Tavallinen lukija voi tuntea olonsa jopa orvoksi, kun on sitä mieltä, että Krimin anastus on kansainoikeudellisesti tuomittava rikos...]
      http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/07/05/valheilla-on-lyhyet-jaljet-venajalta-saksaankin/20149409/12

      Venäläismielisen propagandan selittämätön lisääntyminen
      http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1148459-venalaismielisen-propagandan-selittamaton-lisaantyminen.html


      Asiantuntijat epäilevät, että Venäjän "haamukirjoittajat" yrittävät vaikuttaa yleisiin mielipiteisiin Suomessa.

      Kansainvälisessä mediassa on noussut viime aikoina esiin epäilyjä siitä, että joukko henkilöitä tehtailisi ammattimaisesti Venäjän valtiolle myönteisiä kommentteja verkkolehtien keskustelupalstoille.

      Brittiläinen Guardian-lehti uskoo, että sen kommenttipalstalle on kohdistunut Kremlille myötämielinen kampanja.

      Amerikkalainen Washington Post -lehti kertoi puolestaan viime viikolla epäilyistä, joiden mukaan se ja muutamat muut suuret amerikkalaiset uutissivustot olisivat joutuneet venäläisten, keskustelua verkossa provosoivien, nettitrolleiksi kutsuttujen henkilöiden kohteeksi.

      Venäläismedia ja venäläiset hakkerit ovat selvittäneet, että valeprofiileja netissä käyttävät "haamukirjoittajat" tehtailisivat palkkaa vastaan blogitekstejä, kommentteja uutissivustoille ja päivityksiä sosiaaliseen mediaan eräässä Pietarin lähistöllä sijaitsevassa "internet-tutkimuskeskuksessa".

      Epäilyjen mukaan jäljet johtavat keskuksesta Kremlin lähipiiriin...]
      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288700525644.html?pos=ok-nln

    • sauliniinistöö

      Viime päivien jutut trolleista ovat aika paljastavia siinä suhteessa miten mm.media,armeija,supo ovat kokoomuksen ohjauksessa.
      Samaan aikaan tehdyt jutut ylessä,lehdissä ja erilaisten oikeistolaisten ns.tutkijoiden hyökkäys vapaata keskusutelua vastaan oli törkeydessään uskomaton.
      Yritys leimata trolleiksi ja venäjän kätyreiksi kaikki jotka eivät laula samassa kuorossa naton ja amerikan ihanuutta on käsittämätön.
      Kertoo toisaalta näiden tahojen pelosta etteivät he enää saa ohjailtua massoja mielensä mukaan..

    • Yritetään

      pysyä otsikon aiheessa, joka on VENÄJÄN masinoima propaganda (tälläkin sivustolla).

      [...Propagandan levittämisen tapoja on havaittavissa monia. Yleisimpiä keinoja ovat disinformaation levittäminen sekä keskustelun suistaminen epäolennaisiin asioihin...]

    • Pravda

      Verkkotrollit sotkevat faktoja


      Kuluva vuosi on ollut verkkokeskusteluissa tosiasioita sotkevien trolliarmeijoiden ja some-sotilaiden esiinmarssia. Sanallisen ja kuvallisen tykityksen ensimmäinen uhri on totuus.

      Sosiaalisesta mediasta, somesta, on tullut kuluvan vuoden aikana yksi informaatiosodankäynnin päärintamista. Facebookia, Twitteriä, YouTubea ja erilaisia keskustelu- ja uutissivustoja käyttävät ovat voineet törmätä Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia tukevaan sanalliseen propagandaan ja videopalveluihin ladattuihin Isis-terroristiryhmittymän teloitusmässäilyihin Pohjois-Irakissa.

      Venäjällä on todistettavasti meneillään valtava verkko-operaatio, jossa mustamaalataan ukrainalaisia ja heidän länsimaisia tukijoitaan. Samalla annetaan vakuuttavasti ymmärtää, että Venäjän politiikka on ainoa järkevä vaihtoehto.

      Nimimerkin tai tekaistun identiteetin turvin toimivan trollin tehtävä on sekoittaa keskustelua ja ohjata mielipiteenmuodostusta haluttuun suuntaan.

      Trolli siirtää keskustelun toisille urille vääristelemällä muiden esittämiä näkemyksiä. Tarkoitus on saada jokin tosiasia näyttämään epäilyttävältä ja päinvastoin, valhe todelta. Kirjoittajien viesti on useimmiten sama: Venäjä on oikeassa, länsi väärässä.

      Vapaasta keskustelusta ei ole kysymys, vaan vapaan keskustelupalstan käyttämisestä propagandatarkoituksiin.

      Trolliarmeija käy informaatiosotaa tosissaan. Venäjä on luonut omat virtuaaliset iskujoukkonsa. Yhdysvaltalaisen uutissivuston Buzzfeedin selvitysten mukaan yksi pitää päämajaansa Pietarin esikaupungissa olevassa toimistossa. Internet Research Agency -nimellä toimiva pietarilaisyritys on palkannut satoja englanninkielen taitoisia verkkokirjoittajia kommentoimaan positiivisesti Venäjän toimia.

      Tehtävä on hyökkäillä kotimaisille ja kansainvälisille keskustelupalstoille ja viestittää, kuinka EU ja Yhdysvallat ovat harhauttaneet kansalaisensa luulemaan, että Kiovassa valtaa pitävät fasistit edustaisivat vapautta.

      Vaikka Buzzfeedin tietoja on trollihankkeiden salamyhkäisyyden vuoksi vaikea puolueettomasti todistaa, ne tuskin ovat perättömiä.

      Eikä Pietarin trollikeskus suinkaan ole ainoa. Keskusteluihin tulvahtaa niin paljon Venäjää puolustavia kommentteja, että niiden on pakko olla maksettuja...]

      http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/verkkotrollit-sotkevat-faktoja/676375/

    • Miksi????

      Mikä Putinia vaivaa?

    • Pravda

      [...Psykologisilla operaatioilla lisätään oman kansan kannatusta sotilaallisille toimenpiteille, hankitaan neutraalien osapuolten tuki tai estetään tuki vastustajalle sekä painostetaan vastustajaa. Painostus on tyypillinen informaatiouhka ja keskeinen psykologisen operaation vaikuttamisen keino kaikissa kriisi- ja uhkamalleissa. Se on merkittävä varsinkin strategisella tasolla, jossa se kohdistuu erityisesti päättäjiin. Myös kansalaisten turvattomuuden tunteen kasvaminen painostusvaiheen aikana vaikuttaa demokraattisessa yhteiskunnassa päätöksentekijöiden ratkaisuihin.
      Strategisella tasolla mahdollinen vastustaja pyrkii vaikuttamaan psykologisten operaatioiden keinoin puolustajaan jo vuosia ennen kuin se kohdistaisi varsinaiset sotilaalliset toimensa tätä vastaan. Tällöin vastustaja käyttää hyväkseen informaatiosta riippuvaisen yhteiskunnan haavoittuvuuksia...]

      [...Viestinnän avoimuudessa on kääntöpuolena vahva mahdollisuus propagandaan ja psykologiseen vaikuttamiseen...]

      [...Sosiaalisessa mediassa voidaan herättää keskustelua ja ajattelua provosoivilla keskustelunavauksilla.
      Liian provosoiva keskustelu leimaa edustamansa organisaation sanoman, etenkin jos henkilön taustatiedot ovat kaikkien lukijoiden näkyvillä. Sosiaalinen media mahdollistaa kuitenkin myös jonkinasteisen tiedustelun ja ennakkovaroituksen organisaatioiden näkökulmasta...]

      [...Psykologisen operaation prosessi käynnistyy valitun kohdeyleisön ja informaatioympäristön tarkalla analyysillä. Tässä analyysissä otetaan huomioon erityisesti kohteen kulttuurisen taustan erityisyys. Samalla punnitaan parasta vaikuttamisen keinoa suhteessa valittuun kohdeyleisöön.
      Sosiaalinen media on yhä käyttökelpoisempi väylä tavoittaa jatkuvasti erilaisia mobiililaitteita tai internet-palveluita käyttävät ihmiset. Ennen varsinaista operaatiota psykologisen operaation valitut tuotteet tai toiminnat testataan tarkkaan valituilla kohdeyleisöillä.
      Sotilaallisissa operaatioissa psykologisilla operaatioilla pyritään ensikädessä heikentämään vastustajan tai muun vihamielisen ihmisjoukon halua taistella. Samalla yritetään vahvistaa myös itselle ystävällisten kohdeyhteisöjen tuntemuksia. Näiden lisäksi pyritään ulottamaan itselle positiivinen ja tukea saava vaikuttaminen ryhmittymiin, jotka eivät vielä ole muodostaneet tapahtumista mielipiteitään...]

      [...Viestinnän päämääränä on Suomessa ajantasainen, totuudenmukainen ja määrältään riittävän tiedon tuottaminen sekä jakaminen disinformaation ja sodassa vihollisen tuottaman propagandan vaikutusten torjumiseksi. Kun viestinnällä yleensä on kohdeyleisö avoin ja anonyymi, psykologisissa operaatioissa kohdeyleisö on tarkkaan valittu ja psykologisen operaation vaikutukset mitataan. Psykologiset operaatiot eivät kuitenkaan aina vaadi propagandistista sävyä, koska tavoitteena on vaikuttaa ihmisten asenteisiin, uskomuksiin ja lopulta käyttäytymiseen.
      Internetin sivujen kärsimätön hyppelehtiminen muuttanee käsitystämme tiedosta. Emme enää keskity kuin muutaman minuutin yhteen asiaan. Opimme hyppelemään sanoista ja kuvista toiseen. Emme yritä enää oppia lukemaamme, näkemäämme tai kuulemaamme sellaisenaan, vaan pyrimme osallistumaan manipuloimalla meille lähetettyä viestiä ja näin täyttämään globaalin narratiivinaukkoja.Internet ei siis vie meiltä kuntoa, älyä eikä moraalia, jos emme sitä halua. Toisaalta joukossa tyhmyys tiivistyy tai kirkastuu. Vaikutukset ovat voimakkaammat sosiaalisessa mediassa kuin perinteisessä viestinnässä...]

      [...Valtakunnallisesti oleellista psykologisessa puolustautumisessa on kaikkien viranomaisten ja avaintoimijoiden keskinäinen ja kokonaisvaltainen yhteistoiminta sekä toimivat organisaatiot. Myös kansalaisten sivistyksen taso on merkittävä tekijä psykologisessa puolustautumisessa...]

      http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/69bec68041240579ae44ae1c0b52473c/TS_2013_verkkoversio_11.6.pdf?MOD=AJPERES

    • Kyllästyttää jo

      Verkkotrollit sotkevat faktoja

      Kuluva vuosi on ollut verkkokeskusteluissa tosiasioita sotkevien trolliarmeijoiden ja some-sotilaiden esiinmarssia. Sanallisen ja kuvallisen tykityksen ensimmäinen uhri on totuus.

      Sosiaalisesta mediasta, somesta, on tullut kuluvan vuoden aikana yksi informaatiosodankäynnin päärintamista. Facebookia, Twitteriä, YouTubea ja erilaisia keskustelu- ja uutissivustoja käyttävät ovat voineet törmätä Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia tukevaan sanalliseen propagandaan...]



      [...Venäjällä on todistettavasti meneillään valtava verkko-operaatio, jossa mustamaalataan ukrainalaisia ja heidän länsimaisia tukijoitaan. Samalla annetaan vakuuttavasti ymmärtää, että Venäjän politiikka on ainoa järkevä vaihtoehto.

      Nimimerkin tai tekaistun identiteetin turvin toimivan trollin tehtävä on sekoittaa keskustelua ja ohjata mielipiteenmuodostusta haluttuun suuntaan.

      Trolli siirtää keskustelun toisille urille vääristelemällä muiden esittämiä näkemyksiä. Tarkoitus on saada jokin tosiasia näyttämään epäilyttävältä ja päinvastoin, valhe todelta. Kirjoittajien viesti on useimmiten sama: Venäjä on oikeassa, länsi väärässä.

      Vapaasta keskustelusta ei ole kysymys, vaan vapaan keskustelupalstan käyttämisestä propagandatarkoituksiin...]

      [...Tehtävä on hyökkäillä kotimaisille ja kansainvälisille keskustelupalstoille ja viestittää, kuinka EU ja Yhdysvallat ovat harhauttaneet kansalaisensa luulemaan, että Kiovassa valtaa pitävät fasistit edustaisivat vapautta...]

      [...Eikä Pietarin trollikeskus suinkaan ole ainoa. Keskusteluihin tulvahtaa niin paljon Venäjää puolustavia kommentteja, että niiden on pakko olla maksettuja...]

      http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/verkkotrollit-sotkevat-faktoja/676375/

    • Niin totta

      Sotaveteraani Tauno Junnonen: "kenenkään ei pidä uskoa siihen, mitä Venäjältä sanotaan".

    • Mämmästynyt sonni
    • ei puhuta joutavia

      Ei tämä näytä väittelemällä tuollaisen venäläisnaikkosen kanssa saavan loppua ollenkaan.

      Sanoisin, että tapeltu on totta vie ja kovaa. Suomi, pieni Suomi, antoi kovan vastuksen venäläisille. Venäläisiä kaatui monin verroin enemmän kuin suomalaisia.

      Ja kuinka onnellisia venäläiset sotavangit olivat täällä. Saivat olla vapaasti maatiloilla. Monet eivät olisi lähteneet täältä ollenkaan takaisin sinne Venäjälle ja niinhän siinä taisi käydä, että palautetut vangit tapettiin. Surullista.

      Venäläiset eivät tunne todellista vapautta. Ei ole vapaasti käytettävissä internettiä, eikä enää länsimaisia sanomalehtiäkään. Joten kyllä siellä rajan takana pimeydessä eletään ja hurraata huudetaan yhdelle sotahullulle diktaattorille.

      Ilmankos tämä Pielkin täällä Suomessa kirjoittelee ja koettaa todistella valheitansa todeksi.

      Me olemme sentään täällä Suomessa sen verran valveutuneita, että ei meihin kaikki hullut puheet uppoa. Saat sinä Piel-parka koettaa täällä vakuutella Putinin hyveitä ja uskoa niihin valheisiin, mitä sinulle Putin ja Lavrov syöttävät. Me sentään saamme tietoa joka puolelta maailmaa, tuskin nyt kaikki valehtelevat paitsi Putin.

      Onneksi elämme vapaassa Suomessa. Sinäkin varmaan olet täällä mielelläsi, koska tänne olet asettunut.

    • Pravda

      Miten tehoaa Suuri Isänmaallinen Trollisota?

      Puolustusministerin ja monen viestintäammattilaisen mielestä Suomi on ollut tänä vuonna Ukrainan takia informaatio-operaatioiden kohteena. Mutta mitä merkitystä esimerkiksi Venäjän, Ukrainan tai EU:n propagandaa sosiaalisessa mediassa levittäneillä verkkohäiriköillä, trolleilla on ollut?

      Ei juuri mitään, sanoo maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Jyri Raitasalo. Hän arvioi perjantain Helsingin Sanomissa, että nettitrollit olisivat kokonaiskuvan kannalta harmittomia...]

      [...Jos suomalaisvaikuttaja toistaa kritiikittä Russia Today -mainoskanavalta saatuja näkemyksiä tai trollien iskulauseita täytenä totena, voi vain ihmetellä miten hänen arvostelukykynsä muissa asioissa toimii.

      http://www.taloussanomat.fi/uutiskommentit/2014/09/27/miten-tehoaa-suuri-isanmaallinen-trollisota/201413352/12

    • Put in

      Suomi on hybridisodassa

      Suomi on parhaillaan sodassa, mutta meitä kaikesta selviytymään tottuneita suomalaisia tämä dramaattinen tieto ei ole vielä saavuttanut.

      Suomi käy sissisotaa kaupassa ja informaatiossa, jotka ovat hybridisodan keinoja. Samasta aiheesta puhui puolustusvoimain uusi komentaja Jarmo Lindberg maanpuolustuskurssin avajaisissa maanantaina.

      Hän analysoi taitavasti sodankäyntiä Itä-Ukrainan kannalta, mutta hämmästyttävän monet esimerkit sopivat myös Suomeen ja muihin länsimaihin.

      Hybridisodassa poliittiset, taloudelliset ja sotilaalliset voimat kietoutuvat toisiinsa. Se ei ole sotaa, joka julistetaan, mutta silti sodankäynnin päämäärä on selvä: sillä tavoitellaan aina omaa etua. Onnistuminen siinä edellyttää mielipidevaikuttamisessa onnistumista.

      Vladimir Putin on käyttänyt valtavasti propagandaa, tehnyt kyberhyökkäyksiä, trollannut omia ja vieraita minkä ehtii.

      Siihen kuuluu, että meistä länsimaisista muodostuu pelkästään venäläistä mediaa seuraamalla hirveä kuva. Siihen kuuluu, että netin hakukoneita optimoidaan näyttämään tiettyjä tuloksia. Siihen kuuluu, että Venäjän Facebook, VKontakte kuuluu nyt Putinin lähellä oleville tahoille ja että internetistä pitää voida vetää hätätilassa piuha irti...]
      http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/suomi-on-hybridisodassa-1.1687618

    • Tutkija:

      Tutkimus:

      Suomalainen luottaa venäläiseen kaikkein vähiten.

      Kyselyn mukaan suomalaisten luottamus venäläisiin on vähäistä. Peräti 80 prosenttia suomalaisista vastasi, että ei luota venäläisiin lainkaan tai ei ainakaan kovin paljon. Romanialaiset sijoittuivat vähiten luotettujen kansojen listalla toiseksi 78 prosentin osuudella ja kreikkalaiset kolmanneksi 76 prosentin osuudella.

      Sitä vastoin venäläiset näyttävät pitävän suomalaisia luotettavampina kuin useampien muiden maiden edustajia.

      http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194926571611/artikkeli/suomalainen luottaa eniten ruotsalaiseen venalaiseen kaikkein vahiten.html


      Mikä tauti vaivaa 20 prosenttia suomalaisista, vai onko mukaan laskettu myös "suomalaiset".

    • No Johan on?

      Sofi Oksanen kirjoittaa Suomen Kuvalehdessä Pro-Venäjä-trollien rantautuneen jo Suomen suosituimpien mammapalstojen keskustelufoorumeille.
      Kirjailija Sofi Oksanen kirjoittaa perjantaina ilmestyneessä Suomen Kuvalehdessä Venäjän informaatiosodasta Suomessa.

      Oksasen mukaan vuosia jatkunut toiminta näkyy nykyään myös Suomen suosituimmilla mammapalstoilla, Kaks Plussan ja Vauvan keskustelufoorumeilla.

      - Kun systemaattisesti ja koordinoidusti johdetut Pro-Venäjä-trollit rantautuvat häiritsemään kotiäitien vaippakeskusteluja, ollaan arjen ytimessä, Oksanen kirjoittaa lehdessä.

      Venäjänkielisiä keskustelua poistettu

      Vauva-lehden ja Meidän Perheen päätoimittaja Tytti Kontula vahvistaa IS:lle, että Oksasen mainitsema ilmiö on tullut viime kuukausina vastaan Vauvan keskustelupalstoilla.

      - Muutaman kuukauden aikana on ollut muutamia viestiketjuja. Se ei ole ollut mikään iso ilmiö, mutta se on huomattu, Kontula kertoo.

      Kontulan mukaan keskustelufoorumilta on poistettu esimerkiksi venäjän kielellä kirjoitettuja viestejä. Viesteihin on puututtu etenkin silloin, jos keskustelun ensimmäinen viesti on kirjoitettu venäjäksi...]

      http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288746463505.html

      • laput pois silmiltä

        "Sofi Oksanen kirjoittaa Suomen Kuvalehdessä Pro-Venäjä-trollien rantautuneen jo Suomen suosituimpien mammapalstojen keskustelufoorumeille."

        Kenenkään ei pidä kuvitella, että tällä palstalla kirjoitetut pro-Venäjä jutut tulisivat vapaitten suomalaisten ajattelijoitten suista.

        Palstan pro -jengi mukaan lukien Plé on palkattua porukkaa.


    • ei internointia

      >Plé on palkattua porukkaa

      Kunhan on tiedot ylhäällä. Shown alkaessa kuopan reunalle.

      • Ple!

        Hanki itsellesi jostain elämä!


      • TimoTei.
        Ple! kirjoitti:

        Hanki itsellesi jostain elämä!

        Suomalaisilla on elämä hankittuna, maksettuna ja tallessa.

        Sinulla sensijaan ei ole tulevaisuutta, ei Venäjällä eikä Suomessa.

        Kai sinä tämän käsität ?


    • ain toivon

      Suomessa ei kukaan, joka vähänkin omilla aivoilla ajattelee, usko venäläismielisten propagandaan. On erittäin huvittavaa, että Suomen kouluja käynyt kansa menisi niin halpaan kuin täällä nämä "bäckmannit" yrittävät konsteillaan vaikuttaa.

      Joka vähänkin on seurannut Putinin toimia, niin eihän hänen puheisiinsa voi luottaa hetkeäkään.

      Voi kun tuo Venäjän kansa nousisi vastarintaan tuollaisia vallanpitäjiä vastaan. Vaatisivat oikeudenmukaista hallintoa. Oikeudenmukaista oikeuslaitosta, sellaista johon ei poliitikot pysty vaikuttamaan vaan tuomiot hoidetaan lakien mukaan.

      Ja että kansalla olisi oikeus kuunnella vapaasti kaikkia maailman viestimiä ja että vapaat viestimet voisivat toimia Venäjällä.

      Sitä Venäjän kansalle toivon, että he saisivat kokea, mitä on elää todella vapaassa maassa.

      • Ple!

        Venäjän ongelma on se, että se on ollut huonossa johdossa liian kauan.
        Stalin, Jeltsin ja koko silloinen kommunistijuutalais-bolsnevikkihallinto olivat todellinen floppi!

        Nykyinen kauppasaartokaan ei paranna yhtään tilannetta, vaan vain pahentaa Venäjän kansan oikeudellista asemaa!
        Kansa kärsii sekä Venäjällä että Euroopassa kauppasaarron vuoksi, eikä siinä voittajia ole/tule, paitsi kenties USA!
        USA määräsi suurelta osin perusteettomat talouspakotteet Venäjälle, ja joista Eurooppakin nyt pahasti kärsii!
        Kuvaavaa on se, ettei pakotteet juurikaan koske eikä haittaa USAta itseään!

        Venäjän propaganda on todellakin paljon surkeampaa, kuin lännen!
        Suomessa kansa on täysin "sumutettua", ja lännen propaganda on onnistunut manipuloimaan kansat uskomaan USA-johtoiseen yksipuoliseen informaatioon, eikä neutraalia tietoa Venäjästä ole lännen taholta saatavissa!

        Monessa muussakin asiassa länsi on aiheuttanut ylimääräistä ongelmaa Venäjälle!
        Krimin ja Itä-Ukrainan tilanne on täysin lännen aiheuttama!
        Venäjän toimet ovat suurimmalta osalta vain seurausta USAn(Naton) laajenemispyrkimyksille ja USAn iänikuiselle öljyn ryöstöretkelle!

        En pidä Putinista erityisemmin, mutta minulle on selvää, että lännen onneton ja vaarallinen propaganda paremminkin pitää Putinin vallassa, ja vahvistaa sitä, kuin saavuttaisi jotain hyvää kenenkään kannalta!
        Lännen toiminta heikentää venäläisten elinoloja, ja eristää Venäjää vielä entisestään ja takaa sen, että kansalle tulisi joskus oikeus kuunnella vapaasti kaikkia maailman viestimiä ja että "vapaat viestimet" voisivat toimia Venäjällä!
        Mistähän niitä "vapaita viestimiä" muuten löytyisi, kun ei niitä ainakaan lännessä ole?


      • Ple!
        Ple! kirjoitti:

        Venäjän ongelma on se, että se on ollut huonossa johdossa liian kauan.
        Stalin, Jeltsin ja koko silloinen kommunistijuutalais-bolsnevikkihallinto olivat todellinen floppi!

        Nykyinen kauppasaartokaan ei paranna yhtään tilannetta, vaan vain pahentaa Venäjän kansan oikeudellista asemaa!
        Kansa kärsii sekä Venäjällä että Euroopassa kauppasaarron vuoksi, eikä siinä voittajia ole/tule, paitsi kenties USA!
        USA määräsi suurelta osin perusteettomat talouspakotteet Venäjälle, ja joista Eurooppakin nyt pahasti kärsii!
        Kuvaavaa on se, ettei pakotteet juurikaan koske eikä haittaa USAta itseään!

        Venäjän propaganda on todellakin paljon surkeampaa, kuin lännen!
        Suomessa kansa on täysin "sumutettua", ja lännen propaganda on onnistunut manipuloimaan kansat uskomaan USA-johtoiseen yksipuoliseen informaatioon, eikä neutraalia tietoa Venäjästä ole lännen taholta saatavissa!

        Monessa muussakin asiassa länsi on aiheuttanut ylimääräistä ongelmaa Venäjälle!
        Krimin ja Itä-Ukrainan tilanne on täysin lännen aiheuttama!
        Venäjän toimet ovat suurimmalta osalta vain seurausta USAn(Naton) laajenemispyrkimyksille ja USAn iänikuiselle öljyn ryöstöretkelle!

        En pidä Putinista erityisemmin, mutta minulle on selvää, että lännen onneton ja vaarallinen propaganda paremminkin pitää Putinin vallassa, ja vahvistaa sitä, kuin saavuttaisi jotain hyvää kenenkään kannalta!
        Lännen toiminta heikentää venäläisten elinoloja, ja eristää Venäjää vielä entisestään ja takaa sen, että kansalle tulisi joskus oikeus kuunnella vapaasti kaikkia maailman viestimiä ja että "vapaat viestimet" voisivat toimia Venäjällä!
        Mistähän niitä "vapaita viestimiä" muuten löytyisi, kun ei niitä ainakaan lännessä ole?

        Korjaan:
        Lännen toiminta heikentää venäläisten elinoloja, ja eristää Venäjää vielä entisestään ja PAREMMINKIN ESTÄÄ sen, että kansalle tulisi joskus oikeus kuunnella vapaasti kaikkia maailman viestimiä ja että "vapaat viestimet" voisivat toimia Venäjällä!
        Mistähän niitä "vapaita viestimiä" muuten löytyisi, kun ei niitä ainakaan lännessä ole?


      • MitäTekeeKeskiluokka
        Ple! kirjoitti:

        Korjaan:
        Lännen toiminta heikentää venäläisten elinoloja, ja eristää Venäjää vielä entisestään ja PAREMMINKIN ESTÄÄ sen, että kansalle tulisi joskus oikeus kuunnella vapaasti kaikkia maailman viestimiä ja että "vapaat viestimet" voisivat toimia Venäjällä!
        Mistähän niitä "vapaita viestimiä" muuten löytyisi, kun ei niitä ainakaan lännessä ole?

        Venäjän taloudellinen ja poliittinen kehitys noudattelee tyypillistä ”kehitysmaan” edustuksellisen demokratian muodostumista.

        Demokratian perusajatuksena on, että hallintovalta nousee kansasta ja toteuttaa kansan tahtoa. Näinhän Venäjällä ei vielä ole tapahtunut, piste.


      • Keskiluokka köyhtyy
        MitäTekeeKeskiluokka kirjoitti:

        Venäjän taloudellinen ja poliittinen kehitys noudattelee tyypillistä ”kehitysmaan” edustuksellisen demokratian muodostumista.

        Demokratian perusajatuksena on, että hallintovalta nousee kansasta ja toteuttaa kansan tahtoa. Näinhän Venäjällä ei vielä ole tapahtunut, piste.

        Näiden palstalla melskaavien Putinistien mielestä Venäjä on kaikkien kansakuntien esikuva ja oikeaoppisuuden kehto.

        Todellisuudessahan se on vain kansallissosialismin viimeisin ja modernein muoto nykymaailmassa.


    • Vältä juutalaista

      Juutalainen banksterimafia johtaa Usaa ja maailmaa

    • Ei samoja

      virheitä enää !

    • ____________________

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    4. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    5. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    6. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    7. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    8. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    9. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    10. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    Aihe