Ennen mormonikirkon perustamista vuonna 1829 kaksi miestä, jotka elivät myös vuonna 385 jKr ja olivat tuolloin kaksi niistä seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä (yksi näistä 7:stä sotapäälliköstä syntyi 17.08.1959 Houstonissa, Texasissa nimellä Vernon Wayne Howell joka johti Daavidin-oksa nimistä lahkoa Usa:ssa ja kuoli 19.04.1993) 130000 joukkoineen jotka eksyttivät loput nefiläiset 490000 sotaan Kumoran kukkulalla laamanilaisia vastaan joita oli tuolloin noin 2 miljoonaa, saivat Joseph Smithin uskomaan että hänelle jo vuodesta 1823 jKr ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni vaikka tuo Joseph Smithille ilmestynyt Moroni oli Nefin kansan johtajana noin 74 eKr elänyt Moroni. Tuo väärä ilmoitus sisällytettiin sekä Mormonin kirjan alkuun että Opin ja Liittojen kirjan alkuun. Tuo 74 eKr elänyt Moroni luotiin järjestyksessä viidentenä luotuna taivaassa ja tuolloin hän sai nimen Zotiel. Ihmiskunnan ensimmäiseksi jäseneksi taivaassa luotiin Chamuel, jota ei luotu enkeliksi kuten Urielia (kolmas luotu) ja Jofielia (neljäs luotu) ja Zotielia (viides luotu), ja joka eli myöhemmin uudella mantereella noin 325-387 jKr nimellä Mormon, josta Mormonin kirja on saanut nimensä.
Joseph Smithissä tapahtui vuonna 1841 jKr. muutos, niin että hänen olemuksensa muuttui pimeämmäksi ja synkemmäksi ja näytti ikäänkuin Jumalan Pyhän Hengen Voima olisi poistunut ja lakannut toimimasta hänessä. Tuo Joseph Smithin muutos jatkui hänessä aina hänen kuolemaansa asti. Joseph Smith antoi vuonna 1843 jKr. ilmoituksen että Pyhällä Hengellä (persoona) ei ole lihaa ja luuta olevaa ruumista (oppi ja liitot 130 luku 22 jae) joka ehkä TUOLLOIN pitikin paikkansa mutta mormonikirkko pyrkii tänä päivänä opettamaan että Pyhällä Hengellä joka on persoona Ei OLE VOINUT EIKÄ VOI OLLA lihaa ja luuta olevaa ruumista mikä oppi on väärä. Joseph Smith sekoitti tuolloin myös kahden eri Pyhän Hengen (Pyhän Hengen joka on persoona ja Jumalan Voiman Pyhän Hengen) toiminnan ja vaikutukset keskenään niin että tuon ilmoituksen mukaan (oppi ja liitot 130 luku 23 jae) Pyhä Henki joka on persoona ja Jumalan Voima Pyhä Henki olisivat yksi ja sama asia ja että Pyhä Henki joka on persoona voi jakaantua ja mennä sisälle ihmiseen mikä on mahdotonta ellei hän sitten toimi demonina.
Mikä meni mormoneissa vikaan alussa?
28
65
Vastaukset
- Selkeyttä
Kirjoitat varmuudella, jonka vain oma kuvittelusi on saanut aikaan. Minkäänlaisia perusteluja et esitä.
- Ent. mormoni
Näinhän uskonnoissa aina on. Ei Joseph Smithkään mitään perustellut.
Smith kuvitteli näkyjä ja keksi profetioita. Smith jopa kuvitteli täysin uuden kielen ja historian ja otti vauhtia toisten kirjoittajien aikaisemmasta työstä, kuten Raamatusta ja erään tyypin juutalaistenhistoriasepitelmästä.
Sinä päätät omien lämpimien tunteidesi pohjalta sen, kenellä on sellaisia kuvitelmia joihin haluat uskoa ja kenellä sellaisia, joihin et halua uskoa. Minkäänlaisia perusteluja et esitä kuvitelmillesi ja uskomuksillesi. - Selkeyttä
Ent. mormoni kirjoitti:
Näinhän uskonnoissa aina on. Ei Joseph Smithkään mitään perustellut.
Smith kuvitteli näkyjä ja keksi profetioita. Smith jopa kuvitteli täysin uuden kielen ja historian ja otti vauhtia toisten kirjoittajien aikaisemmasta työstä, kuten Raamatusta ja erään tyypin juutalaistenhistoriasepitelmästä.
Sinä päätät omien lämpimien tunteidesi pohjalta sen, kenellä on sellaisia kuvitelmia joihin haluat uskoa ja kenellä sellaisia, joihin et halua uskoa. Minkäänlaisia perusteluja et esitä kuvitelmillesi ja uskomuksillesi.Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin, jotka ovat sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa. Kysymys ei ole vain "lämpimistä tunteista", vaan selkeydestä, jossa harkinta on mukana.
Joseph Smithin saamista joistakin ilmoituksista on muiden todistajien lausuntoja. Hän ei suinkaan ollut ainoa, joka sai samoja ilmoituksia samaan aikaan. Lue Mormonin kirjan alusta kahden eri silminnäkijäryhmän todistukset. Myös Kirtlandin temppelissä saaduista ilmoituksista on myös toisen henkilön todistus. - PH:
Selkeyttä kirjoitti:
Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin, jotka ovat sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa. Kysymys ei ole vain "lämpimistä tunteista", vaan selkeydestä, jossa harkinta on mukana.
Joseph Smithin saamista joistakin ilmoituksista on muiden todistajien lausuntoja. Hän ei suinkaan ollut ainoa, joka sai samoja ilmoituksia samaan aikaan. Lue Mormonin kirjan alusta kahden eri silminnäkijäryhmän todistukset. Myös Kirtlandin temppelissä saaduista ilmoituksista on myös toisen henkilön todistus.Tiedätkö Tapani mitä yhteistä Jospeh Smithillä ja sinulla on? Te kumpikin olette antaneet eksyttää itsenne mutta älkää yrittäkö vetää muita itse tekemäänne kuoppaan. Kun sokea opastaa sokeaa niin molemmat putoavat kuoppaan.
- Selkeyttä
PH: kirjoitti:
Tiedätkö Tapani mitä yhteistä Jospeh Smithillä ja sinulla on? Te kumpikin olette antaneet eksyttää itsenne mutta älkää yrittäkö vetää muita itse tekemäänne kuoppaan. Kun sokea opastaa sokeaa niin molemmat putoavat kuoppaan.
Mikä sinuun on vaikuttanut, kun sanot itseäsi Pyhäksi Hengeksi? - Totuus on siitä kaukana. Pyhä Henki voi vaikuttaa meihin, kun rakastamme totuutta, mutta Hän ei todista harhakäsityksiämme tosiksi.
- Sivullinen.
Selkeyttä kirjoitti:
Mikä sinuun on vaikuttanut, kun sanot itseäsi Pyhäksi Hengeksi? - Totuus on siitä kaukana. Pyhä Henki voi vaikuttaa meihin, kun rakastamme totuutta, mutta Hän ei todista harhakäsityksiämme tosiksi.
Mikä sinuun Tapani on vaikuttanut, kun sanot Joseph Smithiä profeetaksi? Tai Brigham Youngia?
- PH.
Selkeyttä kirjoitti:
Mikä sinuun on vaikuttanut, kun sanot itseäsi Pyhäksi Hengeksi? - Totuus on siitä kaukana. Pyhä Henki voi vaikuttaa meihin, kun rakastamme totuutta, mutta Hän ei todista harhakäsityksiämme tosiksi.
Sinun harhasi Tapani näyttää olevan että et kykene erottamaan kahta eri Pyhää Henkeä ja niiden toimintaa toisistaan, siis aivan samoin kuin Joseph Smith sekoitti kahden eri Pyhän Hengen, Jumalan Pyhän Hengen Voiman ja persoonallisen Pyhän Hengen eli Gabrielin toiminnan keskenään.
- Selkeyttä
PH. kirjoitti:
Sinun harhasi Tapani näyttää olevan että et kykene erottamaan kahta eri Pyhää Henkeä ja niiden toimintaa toisistaan, siis aivan samoin kuin Joseph Smith sekoitti kahden eri Pyhän Hengen, Jumalan Pyhän Hengen Voiman ja persoonallisen Pyhän Hengen eli Gabrielin toiminnan keskenään.
On erikseen Kristuksen henki. Se on annettu jokaiselle ja sen tunnemme omanatuntoja. Pyhä Henki on itsenäinen henkipersoona. Koska on erikseen vielä Isä, niin Hänelläkin on henkensä, mutta ei ole mielestäni tarpeen erottaa sitä Kristuksen hengestä ja Pyhästä Hengestä.
Mitä tarkoitat kahdella Pyhällä Hengellä? Raamattu ei sellaisista kerro. - Sivuton.
Sivullinen. kirjoitti:
Mikä sinuun Tapani on vaikuttanut, kun sanot Joseph Smithiä profeetaksi? Tai Brigham Youngia?
Se, joka ei ole vaikuttanut sinuun.
- Sivullinen.
Sivuton. kirjoitti:
Se, joka ei ole vaikuttanut sinuun.
Tiedän. Minuun eivät huuhaajutut vaikuta, mutta kysyin Tapanilta, en ainaiselta tyhjänjauhajalta.
- PH.
Selkeyttä kirjoitti:
On erikseen Kristuksen henki. Se on annettu jokaiselle ja sen tunnemme omanatuntoja. Pyhä Henki on itsenäinen henkipersoona. Koska on erikseen vielä Isä, niin Hänelläkin on henkensä, mutta ei ole mielestäni tarpeen erottaa sitä Kristuksen hengestä ja Pyhästä Hengestä.
Mitä tarkoitat kahdella Pyhällä Hengellä? Raamattu ei sellaisista kerro.Jeesus sanoi että lopun aikana "Puolustaja, Pyhä henki, jonka isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille KAIKKI" (Johannes 14 luku 26 jae) ja "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN (Johannes 16 luku 13 jae).
Avaruus tai olemassaolo oli ennen luomisen alkua aineeton. Oli vain tyhjä hiljaisuus ja Jumala alkoi käyttää ensimmäistä kertaa luomisvoimaansa (Pyhä Henki). 6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassaoloon Sana.
4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassoloon Pyhä Henki joka sai myöhemmin nimen Gabriel. Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin nimeä enkeli Gabriel. - Selkeyttä
PH. kirjoitti:
Jeesus sanoi että lopun aikana "Puolustaja, Pyhä henki, jonka isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille KAIKKI" (Johannes 14 luku 26 jae) ja "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN (Johannes 16 luku 13 jae).
Avaruus tai olemassaolo oli ennen luomisen alkua aineeton. Oli vain tyhjä hiljaisuus ja Jumala alkoi käyttää ensimmäistä kertaa luomisvoimaansa (Pyhä Henki). 6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassaoloon Sana.
4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassoloon Pyhä Henki joka sai myöhemmin nimen Gabriel. Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin nimeä enkeli Gabriel.Tuo ei todista kahden erillisen Pyhän Hengen olemassaolosta tai tulemisesta. Pyhää Henkeä sanotaan myös Jumalan Hengeksi.
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
PYHÄ HENKI. Katso myös Anteeksiantamaton synti; Ilmoitus; Innoitus; Jumala, jumaluus; Kaste; Kyyhkysen merkki; Lohduttaja; Lupauksen Pyhä Henki; Pyhän Hengen lahja.
Jumaluuden kolmas jäsen (1. Joh. 5:7; OL 20:28). Hän on henkipersoona, jolla ei ole liha- ja luuruumista (OL 130:22). Pyhää Henkeä sanotaan usein Hengeksi tai Jumalan Hengeksi.
Pyhällä Hengellä on tärkeitä tehtäviä pelastussuunnitelmassa: 1) Hän todistaa Isästä ja Pojasta (1. Kor. 12:3; 3. Nefi 28:11; Et. 12:41). 2) Hän ilmoittaa totuuden kaikesta (Joh. 14:26; 16:13; Moroni 10:5; OL 39:6). 3) Hän pyhittää ne, jotka ovat tehneet parannuksen ja ottaneet kasteen (Joh. 3:5; 3. Nefi 27:20; Moos. 6:64–68). 4) Hän on lupauksen Pyhä Henki (OL 76:50–53; 132:7, 18–19, 26).
Pyhän Hengen voima voi tulla ihmisen päälle jo ennen kastetta ja todistaa, että evankeliumi on tosi, mutta oikeus Pyhän Hengen jatkuvaan toveruuteen, kelvollisuuden ehdolla, on lahja, joka voidaan saada ainoastaan Melkisedekin pappeuden haltijan kätten päällepanemisella, valtuudella suoritetun kasteen jälkeen Jeesuksen Kristuksen tosi kirkon jäseneksi.
Jeesus opetti, että kaikki synnit voidaan antaa anteeksi, paitsi pilkka Pyhää Henkeä vastaan (Matt. 12:31–32; Mark. 3:28–29; Luuk. 12:10; Hepr. 6:4–8; OL 76:34–35).
Henki ohjaa ihmisiä seuraamaan Jumalan säädöksiä, Hes. 36:27. Apostolit valtuutettiin kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, Matt. 28:19. Pyhä Henki opettaa teille kaiken, Joh. 14:26. Ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina, 2. Piet. 1:21.
... - Vladinpoika
Selkeyttä kirjoitti:
Tuo ei todista kahden erillisen Pyhän Hengen olemassaolosta tai tulemisesta. Pyhää Henkeä sanotaan myös Jumalan Hengeksi.
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
PYHÄ HENKI. Katso myös Anteeksiantamaton synti; Ilmoitus; Innoitus; Jumala, jumaluus; Kaste; Kyyhkysen merkki; Lohduttaja; Lupauksen Pyhä Henki; Pyhän Hengen lahja.
Jumaluuden kolmas jäsen (1. Joh. 5:7; OL 20:28). Hän on henkipersoona, jolla ei ole liha- ja luuruumista (OL 130:22). Pyhää Henkeä sanotaan usein Hengeksi tai Jumalan Hengeksi.
Pyhällä Hengellä on tärkeitä tehtäviä pelastussuunnitelmassa: 1) Hän todistaa Isästä ja Pojasta (1. Kor. 12:3; 3. Nefi 28:11; Et. 12:41). 2) Hän ilmoittaa totuuden kaikesta (Joh. 14:26; 16:13; Moroni 10:5; OL 39:6). 3) Hän pyhittää ne, jotka ovat tehneet parannuksen ja ottaneet kasteen (Joh. 3:5; 3. Nefi 27:20; Moos. 6:64–68). 4) Hän on lupauksen Pyhä Henki (OL 76:50–53; 132:7, 18–19, 26).
Pyhän Hengen voima voi tulla ihmisen päälle jo ennen kastetta ja todistaa, että evankeliumi on tosi, mutta oikeus Pyhän Hengen jatkuvaan toveruuteen, kelvollisuuden ehdolla, on lahja, joka voidaan saada ainoastaan Melkisedekin pappeuden haltijan kätten päällepanemisella, valtuudella suoritetun kasteen jälkeen Jeesuksen Kristuksen tosi kirkon jäseneksi.
Jeesus opetti, että kaikki synnit voidaan antaa anteeksi, paitsi pilkka Pyhää Henkeä vastaan (Matt. 12:31–32; Mark. 3:28–29; Luuk. 12:10; Hepr. 6:4–8; OL 76:34–35).
Henki ohjaa ihmisiä seuraamaan Jumalan säädöksiä, Hes. 36:27. Apostolit valtuutettiin kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, Matt. 28:19. Pyhä Henki opettaa teille kaiken, Joh. 14:26. Ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina, 2. Piet. 1:21.
...PH on uskottavampi kuin sinä Tapani.
- PH.
Selkeyttä kirjoitti:
Tuo ei todista kahden erillisen Pyhän Hengen olemassaolosta tai tulemisesta. Pyhää Henkeä sanotaan myös Jumalan Hengeksi.
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
PYHÄ HENKI. Katso myös Anteeksiantamaton synti; Ilmoitus; Innoitus; Jumala, jumaluus; Kaste; Kyyhkysen merkki; Lohduttaja; Lupauksen Pyhä Henki; Pyhän Hengen lahja.
Jumaluuden kolmas jäsen (1. Joh. 5:7; OL 20:28). Hän on henkipersoona, jolla ei ole liha- ja luuruumista (OL 130:22). Pyhää Henkeä sanotaan usein Hengeksi tai Jumalan Hengeksi.
Pyhällä Hengellä on tärkeitä tehtäviä pelastussuunnitelmassa: 1) Hän todistaa Isästä ja Pojasta (1. Kor. 12:3; 3. Nefi 28:11; Et. 12:41). 2) Hän ilmoittaa totuuden kaikesta (Joh. 14:26; 16:13; Moroni 10:5; OL 39:6). 3) Hän pyhittää ne, jotka ovat tehneet parannuksen ja ottaneet kasteen (Joh. 3:5; 3. Nefi 27:20; Moos. 6:64–68). 4) Hän on lupauksen Pyhä Henki (OL 76:50–53; 132:7, 18–19, 26).
Pyhän Hengen voima voi tulla ihmisen päälle jo ennen kastetta ja todistaa, että evankeliumi on tosi, mutta oikeus Pyhän Hengen jatkuvaan toveruuteen, kelvollisuuden ehdolla, on lahja, joka voidaan saada ainoastaan Melkisedekin pappeuden haltijan kätten päällepanemisella, valtuudella suoritetun kasteen jälkeen Jeesuksen Kristuksen tosi kirkon jäseneksi.
Jeesus opetti, että kaikki synnit voidaan antaa anteeksi, paitsi pilkka Pyhää Henkeä vastaan (Matt. 12:31–32; Mark. 3:28–29; Luuk. 12:10; Hepr. 6:4–8; OL 76:34–35).
Henki ohjaa ihmisiä seuraamaan Jumalan säädöksiä, Hes. 36:27. Apostolit valtuutettiin kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä, Matt. 28:19. Pyhä Henki opettaa teille kaiken, Joh. 14:26. Ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina, 2. Piet. 1:21.
...mene Tapani jehovalaisten palstalle noine Pyhän Hengen näkemyksinesi. Sieltä saisit vahvaa kannatusta noille näkemyksillesi.
- Ent. mormoni
Selkeyttä kirjoitti:
Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin, jotka ovat sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa. Kysymys ei ole vain "lämpimistä tunteista", vaan selkeydestä, jossa harkinta on mukana.
Joseph Smithin saamista joistakin ilmoituksista on muiden todistajien lausuntoja. Hän ei suinkaan ollut ainoa, joka sai samoja ilmoituksia samaan aikaan. Lue Mormonin kirjan alusta kahden eri silminnäkijäryhmän todistukset. Myös Kirtlandin temppelissä saaduista ilmoituksista on myös toisen henkilön todistus.Minun uskoni ja perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja Jumalan antamaan jatkuvaan ilmoitukseen. En suinkaan ole ainoa, joka saa ilmoituksia, vaan muut saavat samaan aikaan samaa ilmoitusta. uskoni on selkeä ja siinä on harkinta mukana, tietysti.
Olen lukenut Mormonin kirjan useaan kertaan kannesta kanteen, mutta se ei ole vakuuttava millään tasolla. - Selkeyttä
PH. kirjoitti:
Jeesus sanoi että lopun aikana "Puolustaja, Pyhä henki, jonka isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille KAIKKI" (Johannes 14 luku 26 jae) ja "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN (Johannes 16 luku 13 jae).
Avaruus tai olemassaolo oli ennen luomisen alkua aineeton. Oli vain tyhjä hiljaisuus ja Jumala alkoi käyttää ensimmäistä kertaa luomisvoimaansa (Pyhä Henki). 6 2/3 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen materian luomisen alkamisesta sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassaoloon Sana.
4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikämisestä sikisi Jumalan Pyhästä Hengestä olemassoloon Pyhä Henki joka sai myöhemmin nimen Gabriel. Pyhä Henki eli Gabriel syntyi jumalaksi eikä enkeliksi vaikka hänestä käytetäänkin myöhemmin nimeä enkeli Gabriel.Toinen Puolustaja ja Lohduttaja on Kristus. Suomalaisessa Raamatunkäännöksessä Häntä sanotaan Lohduttajaksi.
LOHDUTTAJA. Katso myös Jeesus Kristus; Pyhä Henki.
Pyhissä kirjoituksissa puhutaan kahdesta Lohduttajasta (suomalaisessa Raamatussa Puolustajasta). Ensimmäinen on Pyhä Henki (Joh. 14:26–27; Moroni 8:26; OL 21:9; 42:17; 90:11). Toinen Lohduttaja (Puolustaja) on Herra Jeesus Kristus (Joh. 14:16, 18, 21, 23). Kun joku saa toisen Lohduttajan, Jeesus Kristus ilmestyy hänelle aika ajoin, ilmoittaa Isän ja opettaa häntä kasvoista kasvoihin (OL 130:3). - Ev.lut.
PH. kirjoitti:
Sinun harhasi Tapani näyttää olevan että et kykene erottamaan kahta eri Pyhää Henkeä ja niiden toimintaa toisistaan, siis aivan samoin kuin Joseph Smith sekoitti kahden eri Pyhän Hengen, Jumalan Pyhän Hengen Voiman ja persoonallisen Pyhän Hengen eli Gabrielin toiminnan keskenään.
PH = Puuta Heinää
- Sivullinen.
Ev.lut. kirjoitti:
PH = Puuta Heinää
Jo Raamatussa ihmisten käsketään syödä puuta heinää:
1 Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
Ihmisten pitäisi siis syödä tietynlaisia ruohoja ja puita. - Tule kaveriksi!
Selkeyttä kirjoitti:
Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin, jotka ovat sopusoinnussa Raamatussa olevan kanssa. Kysymys ei ole vain "lämpimistä tunteista", vaan selkeydestä, jossa harkinta on mukana.
Joseph Smithin saamista joistakin ilmoituksista on muiden todistajien lausuntoja. Hän ei suinkaan ollut ainoa, joka sai samoja ilmoituksia samaan aikaan. Lue Mormonin kirjan alusta kahden eri silminnäkijäryhmän todistukset. Myös Kirtlandin temppelissä saaduista ilmoituksista on myös toisen henkilön todistus."Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin..."
Kuinka ihmiset saavat nämä "ilmoitukset" ja mistä ilmoituksen vastaanottaja tietää saaneensa oikealta taholta ilmoituksensa, koskapa tällainen ihminen tunnistaa ilmoitukset yliluonnollisella herkkyydellä. Voihan ilmoitus tulla ihan toiselta suunnalta kuin mitä vastaanottaja on luullut!
Palstalta olen huomannut, että saatuja ilmoituksia on jälkikäteen korjattu ja selvennetty, saatu ehkä uusi, entistä selvempi ilmoitus. Kuinka uskottavia ilmoitusten saaneet henkilöt ovat, vai saako ilmoituksen kuka tahansa? Pitää aina olla jonkun kanssa, että se toinen pystyy todistamaan ilmoituksen saapumisen. Noloa, jos sattuu olemaan yksikseen tapahtuman aikana. - Selkeyttä
Tule kaveriksi! kirjoitti:
"Perusteluni pohjautuvat Raamattuun ja myöhempiin ilmoituksiin..."
Kuinka ihmiset saavat nämä "ilmoitukset" ja mistä ilmoituksen vastaanottaja tietää saaneensa oikealta taholta ilmoituksensa, koskapa tällainen ihminen tunnistaa ilmoitukset yliluonnollisella herkkyydellä. Voihan ilmoitus tulla ihan toiselta suunnalta kuin mitä vastaanottaja on luullut!
Palstalta olen huomannut, että saatuja ilmoituksia on jälkikäteen korjattu ja selvennetty, saatu ehkä uusi, entistä selvempi ilmoitus. Kuinka uskottavia ilmoitusten saaneet henkilöt ovat, vai saako ilmoituksen kuka tahansa? Pitää aina olla jonkun kanssa, että se toinen pystyy todistamaan ilmoituksen saapumisen. Noloa, jos sattuu olemaan yksikseen tapahtuman aikana.Raamatussa kerrotaan profeetoista. He ovat ilmoituksen saajia.
- !!!
Selkeyttä kirjoitti:
Raamatussa kerrotaan profeetoista. He ovat ilmoituksen saajia.
Mitä tekemistä Smithillä ja hänen kirkkonsa "profeetoilla" on Raamatun kanssa? Käytännöllisesti katsoen kaikki Smithin profetiat heittivät häränpyllyä. Tosin haussa ne ovat Raamatunkin toteutuneet profetiat.
- to..
Selkeyttä kirjoitti:
Raamatussa kerrotaan profeetoista. He ovat ilmoituksen saajia.
Raamatussa kuten monissa muissakin kirjoissa kerrotaan profeetoista ja ilmoituksista joita heidän uskotaan saaneen. Kristinusko vetosi syntyessään VT:n profeettoihin, mutta ei enää luonut omaa profeettaperinnettä ja juutalaisuudessa profetia lakkasi Malakiaan.
Mormonismi puolestaan joutuu muuttamaan vastakohdakseen profeettojen ydinilmoittaman, joten miksi 2000v myöhempi uskontonne edes haluaa jälkikäteen liittyä lähi-idän epäselvään ja virheitä vilisevään profetiaperinteeseen?
- PH.
Huomasin tuossa että en ollut laittanut tietoa että ihmiskunnan ensimmäiseksi jäseneksi taivaassa luotu Chamuel luotiin vasta kuudentena luotuna enkeli Zotielin jälkeen. Chamuelhan syntyi myöhemmin uudella mantereella Mormonina josta mormonin kirja on saanut nimensä.Pahoittelen tuota tiedon puuttumista mutta nyt se tulee tässä.
- Ev.lut.
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Ensimmäinen luotu oli Hölynpölynel ja hän asui Antarktiksessa, joka tuolloin oli palmusaari. Hänen vaimonsa oli Puutaheinääskä ja heidän tyttärensä oli Pötyä. Pötyä muutti myöhemmin Amerikkaan ja oli Joseph Smithin 1001. vaimo.
Pötyä pakeni myöhemmin Eurooppaan, koska Smithin piika oli hänelle mustasukkainen. Pötyästä polveutuvat raakkulaiset, jotka ovat kehittyneet variksista. - 777
Ev.lut. kirjoitti:
Nyt olet käsittänyt jotain väärin. Ensimmäinen luotu oli Hölynpölynel ja hän asui Antarktiksessa, joka tuolloin oli palmusaari. Hänen vaimonsa oli Puutaheinääskä ja heidän tyttärensä oli Pötyä. Pötyä muutti myöhemmin Amerikkaan ja oli Joseph Smithin 1001. vaimo.
Pötyä pakeni myöhemmin Eurooppaan, koska Smithin piika oli hänelle mustasukkainen. Pötyästä polveutuvat raakkulaiset, jotka ovat kehittyneet variksista.Jaaha, idiootti ja Luciferin käskyläinen (Ev.lut.) saapui paikalle.
- Nimet kiinnostaa
Onneksi asia on nyt selvitetty meille muillekin.
Uusia nimiä maallikolle. Chamuel ja Zotiel. Onko pääte -el tärkeä? (Samuel, Eliel, Daniel...) - PH.
Nimet kiinnostaa kirjoitti:
Onneksi asia on nyt selvitetty meille muillekin.
Uusia nimiä maallikolle. Chamuel ja Zotiel. Onko pääte -el tärkeä? (Samuel, Eliel, Daniel...)sellaiselle joka pystyy erottamaan eri persoonat toisistaan tuo -el pääte ei ole tärkeä. Monet ihmiset jotka eivät ole perillä kuka kukin on, pyörittelevät monia vaihtoehtoisia nimiä ja päätteitä.
Tuo pääte -el voi esiintyä monen nimen perässä mutta sillä ei ole mitään erikoismerkitystä. - Ev.lut.
PH. kirjoitti:
sellaiselle joka pystyy erottamaan eri persoonat toisistaan tuo -el pääte ei ole tärkeä. Monet ihmiset jotka eivät ole perillä kuka kukin on, pyörittelevät monia vaihtoehtoisia nimiä ja päätteitä.
Tuo pääte -el voi esiintyä monen nimen perässä mutta sillä ei ole mitään erikoismerkitystä.Aivan. Olihan olemassa Hölynpölynel. Siitä voidaan ihan hyvin ottaa pois tuo el-pääte ja samalla saadaan tyhjentävä arvostelu sinun "ajattelustasi".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743420
- 2012902
- 252770
- 492678
- 222584
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412385Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2301935Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241807- 421713
Kela valvoo lasten tilejä.
Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen1531562