Muistakaa nyt ihmiset tämä fakta aina

57% KANNATTAA NATOA, 26% KANNATTAA, 100% KAIKKI KANNATTAA NATOJÄSENYYTTÄ.

Näinpä Suomen liittyminen natoon on lähellä, koska Natonkaan alueella ei käydä sotia ja jokainen haluaa mukaan Natoon poliittisen päätöksen vuoksi. Ja kovin lähellä tuo Suomen Nato-kannatus on kaikkien kannatusta...ei tätä nyt yksi punikkipuupää päätä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Naton kannatus noussut Suomessa samalle tasolle kuin Georgian sodan j%C3%A4lkeen/a1409035871449

Suomalaiset eivät ole mitään barrikadeille nousevaa porukkaa, joten mielenosoitukset eivät kiinnosta eikä siihen osallistumisen innokkuudesta tee johtopäätöstä itse aiheeseen kuin täydellinen idiootti. No sellaisiin olemme palstalla törmänneet ja esimerkkeinä mainitsen fuellerin ja Sall Mässönin.

Kun presidenttiä hyväksikäytetään Venäjän taholta ja punikkia Venäjäkiimoittaa, näyttää kuvio tragikoomiselta. Sitä päivän politiikkamme tosi on ollut jo kotvan aikaa ja tuloksetkin ovat kypsymässä.
19164
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Nato on sotavapaa. Eikä kenelläkäään ole vastaansanomista.

Äänestä

MUUTAN RUOTSIIN!

Äänestä
  • Tervemenoa! Ruotsi on kuulunut lännen ja NATO:n erityissuojeluun jo 50-luvulta lähtien ja kuuluu tosiasiallisesti NATO:oon mitä syvimmin.

    Jos haluat NATO:n ulkopuolelle sellaiseen maahan, joka ei kuulu NATO:oon, eikä kuulu NATO:n ja länsimaailman erityisasemaan, niin sinun täytyy mennä Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Syyriaan, Angolaan tai muuhun vastaavaan maailmanlopun perseuraan asumaan. Muuta vaihtoehtoa sinulla ei ole! Ruotsi ei ole vaihtoehto, koska se kuuluu nykyistä Suomea vielä tiiviimmin NATO:oon!

    Äänestä

  • Mene vaan. Sinne vielä homoja mahtuu.

    Äänestä

  • hfghjfghjfh kirjoitti:

    Tervemenoa! Ruotsi on kuulunut lännen ja NATO:n erityissuojeluun jo 50-luvulta lähtien ja kuuluu tosiasiallisesti NATO:oon mitä syvimmin.

    Jos haluat NATO:n ulkopuolelle sellaiseen maahan, joka ei kuulu NATO:oon, eikä kuulu NATO:n ja länsimaailman erityisasemaan, niin sinun täytyy mennä Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Syyriaan, Angolaan tai muuhun vastaavaan maailmanlopun perseuraan asumaan. Muuta vaihtoehtoa sinulla ei ole! Ruotsi ei ole vaihtoehto, koska se kuuluu nykyistä Suomea vielä tiiviimmin NATO:oon!

    Älä höpäjä vaan katso ensin karttaa. Etelä-Amerikka ei kuulu Natoon eikä ole edes Nato-kumppani. Jos tykkää tummista miehistä ja naisista ja haluaa työskennellä länsimaisilla timanttikaivoksilla orjuudessa voi edelleen muuttaa Afrikkaan. Teollisuus on siirtynyt Asiaan ja sieltäkin löytyy esim. Kiina.

    Oikeasti kun katsoo koko maailman karttaa niin Nato on kuin pieni kärpänen paskakasalla aterioimassa.

    Äänestä

Saksa,Ranska ja Englanti ovat sijoittaneet puolustukseen viime vuonna 168 miljardia dollaria. Nato Euroopassa 268 miljardia dollaria ja Rapakon takana USA 677 miljardia dollaria.

Venäjä panostus on 88 miljardia dollaria.

Äänestä
  • Nyt on käynyt niin että nato oli liian vahva Venäjälle.

    Äänestä

  • siksi rauha-alue kirjoitti:

    Nyt on käynyt niin että nato oli liian vahva Venäjälle.

    eikä Venäjä siksi ala sotia Naton kanssa.

    Äänestä

  • Käsittämättömän sotahulluja nuo amerikkalaiset. Kuvitella, että kolme kertaa enemmän kuin Euroopan mahtimaat ranska, Saksa, Englanti ja Venäjä.

    Äänestä

Jospa Venäjä panostaakin hyökkäykseen?

Äänestä
  • Putinin armeija kykenee erinomaisesti sellaiseen terroritoimintaan pienempien naapuriensa ollessa kohteena. Nämä vihreäpukuiset tunnustuksettomat sotilaat ovat tehtäväänsä hyvin koulutettuja ja heillä on aina yllätysmomentti puolellaan. Tämähän tuli hyvin todistetuksi Ukrainassa.
    Juuri näitä tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene ainakaan vielä. Todella suureen eli ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi koko Venäjän tuhoksi. Venäjän armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä.

    Putinilta alkaa rahat olla vähissä, joten nähtäväksi jääkin kuinka paljon armeijan kehittämiseksi kyetään pistämään kansan edes nykyisen tasoisen hyvinvoinnin kustannuksella. Valtavasta maantieteellisestä koostaan huolimatta Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen. Ei sellainen helposti kykene hankkimaan hyvin koulutettua suurvaltion suurta armeijaa.

    Äänestä

  • Faktahan on raakaa kirjoitti:

    Putinin armeija kykenee erinomaisesti sellaiseen terroritoimintaan pienempien naapuriensa ollessa kohteena. Nämä vihreäpukuiset tunnustuksettomat sotilaat ovat tehtäväänsä hyvin koulutettuja ja heillä on aina yllätysmomentti puolellaan. Tämähän tuli hyvin todistetuksi Ukrainassa.
    Juuri näitä tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene ainakaan vielä. Todella suureen eli ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi koko Venäjän tuhoksi. Venäjän armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä.

    Putinilta alkaa rahat olla vähissä, joten nähtäväksi jääkin kuinka paljon armeijan kehittämiseksi kyetään pistämään kansan edes nykyisen tasoisen hyvinvoinnin kustannuksella. Valtavasta maantieteellisestä koostaan huolimatta Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen. Ei sellainen helposti kykene hankkimaan hyvin koulutettua suurvaltion suurta armeijaa.

    "Putinin armeija kykenee erinomaisesti sellaiseen terroritoimintaan pienempien naapuriensa ollessa kohteena." - Kuten USA


    "sotilaat ovat tehtäväänsä hyvin koulutettuja ja heillä on aina yllätysmomentti puolellaan" - on niitä erikoisjoukkoja muillakin


    "tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene" - kyky ja tahto on asiat erikseen. Moni muukaan ei kykene, tai tahdo, paitsi USA


    "ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi" - aivan saman tapaan koituisi niin USAlle kuin Ranskallekin.


    "armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä" - kyky vai tahto!


    "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria.


    "Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen."

    - Ei muuta kun alkaa painamaan USAn tavoin vain dollareita toivoen että joku vielä maksaa ne takaisin vaikka avaruuden luonnonvaroista joskus satojen tuhansien vuosien kuluttua, kuten usakin tekee


    " Ei sellainen helposti kykene hankkimaan hyvin koulutettua suurvaltion suurta armeijaa."


    "huhtikuussa venäläinen Su-24 –hävittäjä pelästytti USA:n Donald Cook –hävittäjälaivan miehistön Mustallamerellä."

    "- Amerikkalaisia pelästytti se, että venäläinen lentokone oli varustettu elektronisen sodankäynnin laitteilla. Amerikkalaiset tajusivat, että venäläiset lentokoneet voivat ilmestyä kuin tyhjästä ja hävittää sotalaivan. "

    Lue lisää: http://finnish.ruvr.ru/2014_09_10/Venalainen-lentokone-pelastytti-Nato-laivan-miehiston-Mustallamerella-0151/

    " ...kykene..."
    - Jospa miehistöä ei tarvita niin paljoa kun ja jos on jo olemassa teknologinen etu ;)

    Äänestä

  • Fakta Homma! kirjoitti:

    "Putinin armeija kykenee erinomaisesti sellaiseen terroritoimintaan pienempien naapuriensa ollessa kohteena." - Kuten USA


    "sotilaat ovat tehtäväänsä hyvin koulutettuja ja heillä on aina yllätysmomentti puolellaan" - on niitä erikoisjoukkoja muillakin


    "tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene" - kyky ja tahto on asiat erikseen. Moni muukaan ei kykene, tai tahdo, paitsi USA


    "ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi" - aivan saman tapaan koituisi niin USAlle kuin Ranskallekin.


    "armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä" - kyky vai tahto!


    "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria.


    "Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen."

    - Ei muuta kun alkaa painamaan USAn tavoin vain dollareita toivoen että joku vielä maksaa ne takaisin vaikka avaruuden luonnonvaroista joskus satojen tuhansien vuosien kuluttua, kuten usakin tekee


    " Ei sellainen helposti kykene hankkimaan hyvin koulutettua suurvaltion suurta armeijaa."


    "huhtikuussa venäläinen Su-24 –hävittäjä pelästytti USA:n Donald Cook –hävittäjälaivan miehistön Mustallamerellä."

    "- Amerikkalaisia pelästytti se, että venäläinen lentokone oli varustettu elektronisen sodankäynnin laitteilla. Amerikkalaiset tajusivat, että venäläiset lentokoneet voivat ilmestyä kuin tyhjästä ja hävittää sotalaivan. "

    Lue lisää: http://finnish.ruvr.ru/2014_09_10/Venalainen-lentokone-pelastytti-Nato-laivan-miehiston-Mustallamerella-0151/

    " ...kykene..."
    - Jospa miehistöä ei tarvita niin paljoa kun ja jos on jo olemassa teknologinen etu ;)

    " "tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene" - kyky ja tahto on asiat erikseen. Moni muukaan ei kykene, tai tahdo, paitsi USA."

    Moni muukaan ei pysty, esim Venäjä vaikka varmasti tahtoa olisi.

    ""ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi" - aivan saman tapaan koituisi niin USAlle kuin Ranskallekin."
    Niin koituisikin, mutta Vain Venäjä on tässä sodan aloittamisen suhteen riskimaa.

    " "armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä" - kyky vai tahto!"
    Venäjältä puuttuu nimenomaan kyky, tahtoa olisi varmasti

    "Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen."
    - Ei muuta kun alkaa painamaan USAn tavoin vain dollareita toivoen että joku vielä maksaa ne takaisin vaikka avaruuden luonnonvaroista joskus satojen tuhansien vuosien kuluttua, kuten usakin tekee"

    Voipa noin ollakin, mutta Venäjä ei tuohon pysty, kuten ei muukaan saman kokoinen keskisuuri talousmaa

    "huhtikuussa venäläinen Su-24 –hävittäjä pelästytti USA:n Donald Cook –hävittäjälaivan miehistön Mustallamerellä."

    "- Amerikkalaisia pelästytti se, että venäläinen lentokone oli varustettu elektronisen sodankäynnin laitteilla. Amerikkalaiset tajusivat, että venäläiset lentokoneet voivat ilmestyä kuin tyhjästä ja hävittää sotalaivan. "

    Varmasti monille maille, myös Usallekin, on tullut yllätyksenä Venäjän agressiivinen sotilaallinen uhoava voimannäyttö yksittäisillä tempuilla. niistä en nyt kyllä olisi yhtään ainakaan ylpeä. Osoittavat vain typeryyttä ja välinpitämättömyyttä rauhan ja sodan asiassa.

    "Lue lisää: http://finnish.ruvr.ru/2014_09_10/Venalainen-lentokone-pelastytti-Nato-laivan-miehiston-Mustallamerella-0151/
    Web of Trust"
    Minua ei juuri kiinnosta lueskella venäläisiä propagandasivustoja. Riittää oikein hyvin teidän tiltujen lapselliset trollit ja väitteet, jotka perustuu noihin propagandasivustoihin. Venäläinen tapa tehdä propagandaa on niin lapsellinen ja primitiivinen.


    "" ...kykene..."
    - Jospa miehistöä ei tarvita niin paljoa kun ja jos on jo olemassa teknologinen etu ;) "

    Tuo on varmasti totta, mutta Venäjällä ei ole teknologiaetua, ei kykyä, ei taloudellisia resursseja. Pelkkä halu kun ei riitä eikä yksittäiset ilma-alusten alueloukkaukset eripuolilla Eurooppaa ja maailmaa vakuuta yhtään eikä ketään.

    Äänestä

  • Fakta Homma! kirjoitti:

    "Putinin armeija kykenee erinomaisesti sellaiseen terroritoimintaan pienempien naapuriensa ollessa kohteena." - Kuten USA


    "sotilaat ovat tehtäväänsä hyvin koulutettuja ja heillä on aina yllätysmomentti puolellaan" - on niitä erikoisjoukkoja muillakin


    "tämänkaltaisia operaatioita isompaan ei Venäjän armeija kykene" - kyky ja tahto on asiat erikseen. Moni muukaan ei kykene, tai tahdo, paitsi USA


    "ydinhyökkäykseen se kykenee, mutta se koituisi" - aivan saman tapaan koituisi niin USAlle kuin Ranskallekin.


    "armeijalta puuttuu siis kyky toimia vähänkin isommissa kriiseissä" - kyky vai tahto!


    "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria.


    "Venäjä on talousmielessä kokoonsa nähden pieni talousmahti, noin Italian kokoinen."

    - Ei muuta kun alkaa painamaan USAn tavoin vain dollareita toivoen että joku vielä maksaa ne takaisin vaikka avaruuden luonnonvaroista joskus satojen tuhansien vuosien kuluttua, kuten usakin tekee


    " Ei sellainen helposti kykene hankkimaan hyvin koulutettua suurvaltion suurta armeijaa."


    "huhtikuussa venäläinen Su-24 –hävittäjä pelästytti USA:n Donald Cook –hävittäjälaivan miehistön Mustallamerellä."

    "- Amerikkalaisia pelästytti se, että venäläinen lentokone oli varustettu elektronisen sodankäynnin laitteilla. Amerikkalaiset tajusivat, että venäläiset lentokoneet voivat ilmestyä kuin tyhjästä ja hävittää sotalaivan. "

    Lue lisää: http://finnish.ruvr.ru/2014_09_10/Venalainen-lentokone-pelastytti-Nato-laivan-miehiston-Mustallamerella-0151/

    " ...kykene..."
    - Jospa miehistöä ei tarvita niin paljoa kun ja jos on jo olemassa teknologinen etu ;)

    " "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    Web of Trust
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria."

    Tätä minä pelkään. En väitä etteikö Venäjä härki Ukrainassa, päin vastoin, mutta Venäjän viime aikaiset operoinnit maailmalla ovat olleet melkoisen olemattomia. Miksi olisikaan, maa on velaton.
    Mutta tuo pelottaa, että me länsi olemme umpivelkaantuneita ja talous sakkaa jo kuudetta vuotta EU:ssa, USA on upottanut hullulla varustautumisellaan itsensä korviaan myöten velkoihin ja perinteinen keino on ollut kääntää kansan tyytymättömyys sota-tsempiksi, nyt myös. Libyan ja Syyrian sisällissotien kapinan avoin tukeminen, Irakin fiaskosta välittämättä. Ukrainan umpikorruptoituneen hallinnon vastustaminen ja tukemalla umpikorruptoituneita vallankumouksellisia. Meille haetaan nyt sotaa, siis länsi hakee. Me haemme, olemmehan länttä.

    Äänestä

  • erkka..... kirjoitti:

    " "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    Web of Trust
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria."

    Tätä minä pelkään. En väitä etteikö Venäjä härki Ukrainassa, päin vastoin, mutta Venäjän viime aikaiset operoinnit maailmalla ovat olleet melkoisen olemattomia. Miksi olisikaan, maa on velaton.
    Mutta tuo pelottaa, että me länsi olemme umpivelkaantuneita ja talous sakkaa jo kuudetta vuotta EU:ssa, USA on upottanut hullulla varustautumisellaan itsensä korviaan myöten velkoihin ja perinteinen keino on ollut kääntää kansan tyytymättömyys sota-tsempiksi, nyt myös. Libyan ja Syyrian sisällissotien kapinan avoin tukeminen, Irakin fiaskosta välittämättä. Ukrainan umpikorruptoituneen hallinnon vastustaminen ja tukemalla umpikorruptoituneita vallankumouksellisia. Meille haetaan nyt sotaa, siis länsi hakee. Me haemme, olemmehan länttä.

    Venäjän sotaa uhoava käyttäytyminen ei ole olematonta. Se on vaarallista.
    Totta on, että Eu:lla talous on nyt heikossa hapessa, mutta ei läheskään niin heikossa kuin Venäjällä.
    Venäjällä ei juuri velkaa ole, kun kukaan ei sille suostu sitä enää antamaankaan ja niinpä Venäjä kuuluu jos ei nyt kehitysmaihin, niin nk 'kehittyviin maihin', jonka kehitys tosin nyt on pysähtynyt jatkuvan sotimisen vuoksi.

    Länsi ei hae sotaa. Sotiminen on vielä kaikenkukkuraksi kallistakin. Lännessä demokraattisesti valitut johtajat joutuvat huomioimaan tavallisten ihmisten mielipiteet ja jo pelkästään talousasiat vaikuttavat ihmisten mielipiteisiin, eikä rahoja haluttaisi haaskata armeijoihin.
    Venäjällä tilanne on toisin. Kansaa ei vaivata vaikeilla päätöksillä, kuten sotien käynnistämiset ja sotimisen kustannukset. Johtajien ei tarvitse pelätä kansaa, vaan päinvastoin. Vahva yksipuolinen uutisointi, sensuuri ja propaganda pitää ison osan kansasta pimennossa todellisista tapahtumista.

    Ei tiltun kannalta kirjoittaa 'me' tai me-muodossa, kun länsimaista kirjoittaa. Venäjä ei ole enää länsimaa emmekä me suomalaiset ole emmekä tule venäläisiksi.

    Äänestä

  • erkka..... kirjoitti:

    " "alkaa rahat olla vähissä," - http://www.usdebtclock.org/
    Web of Trust
    - USAN velka: kohta 17 856 miljardia dollaria."

    Tätä minä pelkään. En väitä etteikö Venäjä härki Ukrainassa, päin vastoin, mutta Venäjän viime aikaiset operoinnit maailmalla ovat olleet melkoisen olemattomia. Miksi olisikaan, maa on velaton.
    Mutta tuo pelottaa, että me länsi olemme umpivelkaantuneita ja talous sakkaa jo kuudetta vuotta EU:ssa, USA on upottanut hullulla varustautumisellaan itsensä korviaan myöten velkoihin ja perinteinen keino on ollut kääntää kansan tyytymättömyys sota-tsempiksi, nyt myös. Libyan ja Syyrian sisällissotien kapinan avoin tukeminen, Irakin fiaskosta välittämättä. Ukrainan umpikorruptoituneen hallinnon vastustaminen ja tukemalla umpikorruptoituneita vallankumouksellisia. Meille haetaan nyt sotaa, siis länsi hakee. Me haemme, olemmehan länttä.

    Jos lännen talous sakkaa niin sakkaa venäjän talous siinä mukana.

    Äänestä

Suomen kansan enemmistö on aina niin fiksua ja viisasta kansaa että he haluavat liittyä vapaiden maiden puolustusliittoon.

Äänestä
  • Niinkö? Mistähän sellainen utopia mahtaisi löytyä? Kun ei nää kuin marxilaista natotouhotusta joka peitemaalattu vihreällä. Jaa niin, mutta utopiahan onkin aina ollut marxilaisille SE paikka jossa vapauden nimissä, on valehdeltu ummet ja lammet.

    Ps. kun joku vannoo puhuvansa faktan nimissä, hän aina valehtelee, samoin on vapauden nimissä vannojien laita. Ja tätä en sano omissa nimissäni.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


realismia kehiin kirjoitti:

57% KANNATTAA NATOA, 26% KANNATTAA, 100% KAIKKI KANNATTAA NATOJÄSENYYTTÄ.

Näinpä Suomen liittyminen natoon on lähellä, koska Natonkaan alueella ei käydä sotia ja jokainen haluaa mukaan Natoon poliittisen päätöksen vuoksi. Ja kovin lähellä tuo Suomen Nato-kannatus on kaikkien kannatusta...ei tätä nyt yksi punikkipuupää päätä.
http://www.hs.fi/kotimaa/Naton kannatus noussut Suomessa samalle tasolle kuin Georgian sodan j%C3%A4lkeen/a1409035871449

Suomalaiset eivät ole mitään barrikadeille nousevaa porukkaa, joten mielenosoitukset eivät kiinnosta eikä siihen osallistumisen innokkuudesta tee johtopäätöstä itse aiheeseen kuin täydellinen idiootti. No sellaisiin olemme palstalla törmänneet ja esimerkkeinä mainitsen fuellerin ja Sall Mässönin.

Kun presidenttiä hyväksikäytetään Venäjän taholta ja punikkia Venäjäkiimoittaa, näyttää kuvio tragikoomiselta. Sitä päivän politiikkamme tosi on ollut jo kotvan aikaa ja tuloksetkin ovat kypsymässä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu