Olisi tarkoitus ottaa keittiön puolelta sähkövirtaa seinän takana olevaan vessaan. Talo on rakennettu 80- luvun alussa. Keittiössä on pistorasioita ja olisi tarkoitus sähkömiehellä tehdä yhdistykset . Keittiön puoleiseen pistorasiaan tulee kaksi mustaa johtoa , kaksi sinistä johtoa ja kaksi keltavihreää on maadoitus. Ehdin vetää jo vessaan johdot siten että kyseisestä rasiasta tulisi virtaa vessaan siten että virtaa saisi katon rajassa oleva tuuletuspuhallin (tarvittaessa ) ja ylimääräinen pistorasia seinään tulevalle heikkotehoiselle käsipyyhkeen kuivausritilälle. Mutta huomasin että keittiön puoleiseen rasiaan tuleekin hieman vahvemmat johdot kuin nyt on vessassa jo valmiina. Odottaen asennusta myöhemmin. Onko haittaa tuosta johtojen paksuudesta. Ja millaista jos on. Pitäisikö asentaa jokin varoke ?
Johtojen paksuus
39
3000
Vastaukset
- ohu- ja paksukainen
Paksuudesta ei ole haittaa, ohuudesta on.
- ---
No jos ei ole ohuempi kuin 1.5 neliömilliä, niin se on ok
- asrd4tf5y6gu
Oletko joku kaukonäköjä -jos et niin aika vastuutonta tuommosta kirjoitella.
- 11+7
Keittiön pistorasioiden sulake on pienennettävä 10 A:n.
- asrd4tf5y6gu
Taidat sinäkin olla joku kaukonäkijä :)
Mutta joo JOS keittiön sulake on nyt 16A niin pitää tosiaan pienentää.
- Kukaan sähkömies
Kukaan aikuisten oikeasti kuittia vastaan oleva sähkömies ei tule tuota tekemään.
Onhan se mahdollista, mutta tämä tulisi laskea hyvin tarkkaan ja ilmoittaa, että tässä pisteessä on laskettu johdinkokoa ja merkinnät tulee olla keskuksessa ja johdinkokoa pienennettävässä rasiassa ja vessassa missä se johdinkoko on pienempi.
Ottaako joku sähkäri tätä vastuulleen.......?
Minulta on useampikin kysynyt vastaavaa, eli omat vedot, oma talo(yhtiö)jne..., teetkö???
EN TEE, en tee edes viriksenä sutta.
Vastaus minulta olisi aloittajalle:
Tehdään asia oikein, tai joku joka uskaltaa tehdä paskaa, niin soita sille, useimmat onneksi eivät leiki asialla! - 15+1
Yleensä kannattaa soittaa sähkömiehelle jos haluaa uusia sähkörasoita. Itse ei kannata johtoja vedellä valmiiksi tai ainakin soita sähkömiehelle ensin millaiset johdot vedetään. Toki reiän seinään voi tehdä läpiviennille ja sähkömies saattaa olla itseasiassa mielissään siitä, ettei tarvitse ottaa vastuuta porauksista.
Samoin esim. 20mm:n suojaputken voi ujuttaa valmiiksi jonnekkin lattian/kattopanelin alle piiloon. Siinäkin on se ongelma että johto ei vättämättä mene sinne suojaputkeen edes vetolangalla, jos vaikka pitääkin vetää mmj sinne ja matka on pitkä tai putki on tiukalla mutkalla. Eli kannattaa selvittää mikä johto tarvitaan ennen kuin tekee mitään.- 3LPEN
Kaikki putkitukset ja johtojen vedot ym. ovat sähkötyötä ja niiden tekemiseen tarvitaan sähköpätevyydet omaava henkilö "taustalle" - jos itse työntekijä täyttää laeissa ja asetuksissa määritetyt yksintekemisen kriteerit niin tämä "sähköpätevä" voi olla toimistollakin homman aikana, mutta jos työn tekevä ei näitä kriteereitä täytä niin hänen on oltava tämän "sähköpätevän" VÄLITTÖMÄSSÄ valvonnassa.
Eli niinkuin "Kukaan sähkömies" niin hullua on ottaa vastuulleen jonkun joka ei täytä kriteereitä tekemät työt ja vaarantaa sähköpätevyytensä (lupansa).
- Ketjutus
Kyseessähän on ketjutettu pistorasia, koska on tuplajohtimet. Eihän sitä saa eikä voikaan käyttää jakorasiana. Liittimetkään eivät riitä/niihin ei mahdu kolmatta johdinta. Eikä koko kojerasiaan mahdu 9 johdinta???
- 12+3
Tuo nyt on vanhaa tietoa, nykyisiin pistorasioihin voi liittää jopa neljä johdinta. Ja kojerasiaa saa käyttää myös jakorasiana.
- 3LPEN
12+3 kirjoitti:
Tuo nyt on vanhaa tietoa, nykyisiin pistorasioihin voi liittää jopa neljä johdinta. Ja kojerasiaa saa käyttää myös jakorasiana.
Joo tämäkin kääntynyt päälaelleen ennen oli kiellettyä ja nykyään jossain suosituksessa jopa tullut vastaan että pidetään hyvänä tapana kytkeä esim. pistorasia irtoliittimien kautta.
- Ketjutus
12+3 kirjoitti:
Tuo nyt on vanhaa tietoa, nykyisiin pistorasioihin voi liittää jopa neljä johdinta. Ja kojerasiaa saa käyttää myös jakorasiana.
Tarkoitatko, että voi kytkeä 4*vaihe 4*nolla 4*suojajohdin. Mitenkä luulet mahtuvan kojerasiaan? Yhtäkuin 12 johdinta?
- 12+3
Ketjutus kirjoitti:
Tarkoitatko, että voi kytkeä 4*vaihe 4*nolla 4*suojajohdin. Mitenkä luulet mahtuvan kojerasiaan? Yhtäkuin 12 johdinta?
Kyllä voi kytkeä, usemmissa pistorasioissa on ruuvi sekä pistoliittimet, eli paikat neljälle johtimelle. Käytännössä neljän haaroitukselle ei ole tarvetta, mutta kolmen haaroitus on joskus saneerauksissa tarpeen. Tietenkin rasiassa tulee hieman ahdasta, mutta se on ammattitaidosta ja kokemuksesta kiinni. Jotkut on suurissa vaikeuksissa jo tavallisessa ketjutuksessa 2,5 mm2 johtimilla.
- alo..
Kävi muuten niin että katsoin että nuo keittiön johdot olisikin saman vahvuudet mitä nämä mitkä laitoin vessaan , mutta eipä ole. Täytynee kysyä asentajalta millaisen johdon sinne pitää viedä ? Ehdotan että ostan sopivaa johtoa ja vedän pannuhuoneen taululta johdon yläpohjan kautta vessaan. Tuo johdon vetäminen ei olekaan ihan pikkujuttu. Johdonhan saa itsekin vetää mutta kytkennät tekee asentaja.
- lkjhg
Vai että tietenkin. :-)
- 3LPEN
Tuosta johtojen vedosta kyllä laitoin tuohon ylemmäksi aiemmin mitä lait ja asetukset siitä sanovat... mutta et sinä siinä vaikka vedätkin taida mitään rikosta tehdä vaan se joka nimensä papereihin laittaa ja sähköt niihin vetämiisi johtoihin kytkee.
- pöh päh
3LPEN kirjoitti:
Tuosta johtojen vedosta kyllä laitoin tuohon ylemmäksi aiemmin mitä lait ja asetukset siitä sanovat... mutta et sinä siinä vaikka vedätkin taida mitään rikosta tehdä vaan se joka nimensä papereihin laittaa ja sähköt niihin vetämiisi johtoihin kytkee.
Muistakaa että kukaan ei vanhassa talossa voi vaatia mitään paperia jossain vessan valojen sähköistä jos niitä ei koko talostakaan ole koskaan ollutkaan!
joten sama vaikka itse kytkee, kukaan ei tule kysymään eikä yksityisillä ole mitään kirjanpitovelvollisuutta että vaikka kysyisikin joskus vuosien päästä niin ei ole mikään pakko muistaa että kuka sen teki eikä laskuja ole säilynyt tietenkään tallessa. - 15+18
pöh päh kirjoitti:
Muistakaa että kukaan ei vanhassa talossa voi vaatia mitään paperia jossain vessan valojen sähköistä jos niitä ei koko talostakaan ole koskaan ollutkaan!
joten sama vaikka itse kytkee, kukaan ei tule kysymään eikä yksityisillä ole mitään kirjanpitovelvollisuutta että vaikka kysyisikin joskus vuosien päästä niin ei ole mikään pakko muistaa että kuka sen teki eikä laskuja ole säilynyt tietenkään tallessa.Eipä niin jos aikoo pitää itse vahingon kipeenään.
- niin tekee....
"Johdonhan saa itsekin vetää mutta kytkennät tekee asentaja."
Hehheh. Taas tämä perinteinen "Johtoa saa vetää kuka tahansa, itse vedän johdot valmiiksi, sähkäri tulee vain kytkemään"... Joo-o, niin varmaan tulee.
- 18+7
Se vähän riippuu millaisilla virityksillä noita on tehty mutta tässä omassa kämpässäni ovat samassa ryhmässä sekä olohuone että WC vain hella on omalla 16A ryhmällä.
Mitä noihin säädöksiin tulee niin ne on rajattu vain varsinaisten sähkötöiden tekemiseen, rasioiden ja putkien laitto on jätetty tarkoituksella ulkopuolelle.
Sähkärin epäkiitollisena tehtävänä kun on sitten päättää onko nuo rasiat ja putket laitettu oikein jotta ne voidaan kalustaa ja johdottaa.- 1+2
Ihanko totta! Sitäpaitsi kunniallinen sähköurakoitsija ei ota tuota epäkiitollista tetävää suorittaakseen.
- 3LPEN
Mistä ihmeestä sinä tuommoisen säädöksen löydät jossa sähkötyöt on rajattu varsinaisiin ja johonkin muihin -laitappa linkkiä.
No tiedän kyllä että et tule köytämään joten minä voin hieman auttaa siinä mistä taas löydät säädöksen missä kerrotaan mitä sähkötyö on ja siinähän ei mitään muuta sähköihin liittyvää rajata sähkötyön ulkopuolelle kuin:
" Sähkötyöksi ei katsota sähkölaitteen ja -laitteiston purkutyötä, jos laite tai laitteisto on tehty luotettavasti ja asianmukaisesti jännitteettömäksi."
http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516
Eli ihan alussa kerrotaan mikä on sähkötyötä ja mikä ei eli 1. luku 1§ ja kun alaspäin jatkaa niin löytää senkin kuka saa tehdä.
- remppaamaan
10 §
Riittävää huolellisuutta noudattaen on sallittua tehdä seuraavia sähköalan töitä:
.....
4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan.
Korjaan itse harrastuksena omat sähkölaiteet kodinkoneista muihin teknisen järjestelmän laitteisiin ihan laillisesti ja ilman mitään sähköalan koulutusta.
Tietenkin omalla riskillä... - mitä sitten?
..asiasta tietämätön kysyy ? Mitä siitä seuraa käytännössä jos joku kytkee vahingossa paksummista johdoista kytkennän viereiselle pistorasialle. Vaikka kytkentä olisi oikein tehty.
- 1+2
Ohuemmat johdot lämpenee enemmän.
- ms..
..jatkokysymys vielä. Lämpeneekö ohuemmat johdot silti vaikka kulutusta ei olisi ?
- 1+2
Kun ei ole kulutusta silloin ei lämpene ohuet eikä paksut johdot. Vain äärimmäisessä kuormituksessa, ja silloinkin vain jos sulake on laitettu se paksumman johdon mukaiseksi, ohut johto lämpenee liikaa.
- xfgxhb
1+2 kirjoitti:
Kun ei ole kulutusta silloin ei lämpene ohuet eikä paksut johdot. Vain äärimmäisessä kuormituksessa, ja silloinkin vain jos sulake on laitettu se paksumman johdon mukaiseksi, ohut johto lämpenee liikaa.
Laitetaan nyt tähän vaikken mikään ammattilainen olekaan. 1.5 mm2 kaapeli riittää 16 ampeerin sulakkeelle JOS kaapelin pituus on kohtuullinen. Pitemmissä vedoissa tarvitaan 2.5mm2 johtoa. Paksummalla johdolla tulee vähemmän jännitteen alenemaa kuin ohuemmalla. Tulee vähän ikävä tilanne jos kaapeli rupeaa toimimaan sulakkeena. Älkää sitten kysykö minulta missä raja menee. Mut 20m johtokeloja saa vielä 1.5mm2 kaaplilla ainakin..
- 3LPEN
xfgxhb kirjoitti:
Laitetaan nyt tähän vaikken mikään ammattilainen olekaan. 1.5 mm2 kaapeli riittää 16 ampeerin sulakkeelle JOS kaapelin pituus on kohtuullinen. Pitemmissä vedoissa tarvitaan 2.5mm2 johtoa. Paksummalla johdolla tulee vähemmän jännitteen alenemaa kuin ohuemmalla. Tulee vähän ikävä tilanne jos kaapeli rupeaa toimimaan sulakkeena. Älkää sitten kysykö minulta missä raja menee. Mut 20m johtokeloja saa vielä 1.5mm2 kaaplilla ainakin..
Sinulla on hieman asiat sekaisin tai sitten et ole kuitenkaan tarkoittanut niinkuin miten tuon ymmärtää.
Johdon pituudella ei ole vaikutusta siihen että lämpeneekö se samalla siirtoteholla liikaa eli pitkäkään johto ei ala toimimaan "sulakkeena", eri asia on sitten se että pitkät piuhat aiheuttavat sen että oikosulkuvirta johdon päässä laskee ja jossain vaiheessa tulee vastaan se että sulakkeet eivät toimi vaaditussa ajassa oikosulussa koska niiden toiminta-aika on voimakkaasti riippuvainen virrasta, samoin tietysti jännitteen alenema johdon päässä voi ylittää sallitun.
-Näin nyt tälläerää lyhyesti ja vähän "oikoen" tuohon kommentoituna, tätäkin aihetta voisi tietysti käsitellä vaikka sivukaupalla
- Jo riittää kusetus
Sähköasennusfirmat pitää itseään jumalasta seuraavana ja laskuttaa yksinkertaisista töistä sikahintoja. Putkityöt ovat vaativampia ja niiden tekemiseen liittyy monia riskejä joita on hankalaa ennalta arvioida. Normaaliälyinen tyyppi osaa kytkeä tavallisimpia kytkentöjä ilman pellekoulutusta, eri asia on teollisuuden asennukset jotka voi olla aika kimurantteja. Sähköasennusalalla on paljon kusetusta. Olen korjannut tyhmien sähköasentajien mokia ja en ole mitenkään vakuuttunut alan pätevyysvaatimuksista.
- entäs tämä ?
Aloittaja heittää vielä yhden "hankalan" . Selväksihän on tullut ettei sähköjohtojen paksuutta saa vähentää jos suunnittelee rasioiden lisäämistä . Mutta entäpäs valaisimien ?
Kuka tahansa voi pistellä valaisinliikkeeseen ja ostaa sieltä laillisen "viritelmän " jossa johtojen paksuus muuttuu.
Esimerkiksi loisteputkivalaisin on sellainen jossa valaisimen kuristimeen tulevatkin merkillisen ohuet valkoiset sähköjohdot !
Seinässä johon valaisin kiinnitetään saattaa tulla 16 ampeerin paksut sähköjohdot ?
Minulla meinasi talo palaa kun laillinen sähkömiehen asentama loisteputkivalaisimen kuristin syttyi palamaan! Onneksi olimme kotona !
Valaisimen takana seinässä oleva laatta oli kuumennut kuin hellan kansi.
Onko näissä "laillisissa " valaisimissa palovaara juuri kun sähköjohdot ohenee kun ne menee kuristimeen ? Saako valaisin valmistajat tehdä näin ?
Pitäisikö STUKESIN tai jonkin toisen puuttua tähän ! ?
Entä vessaan ilmanvaihtoputkeen asennettavat pienet puhaltimet. Niissäkin sähköjohdot ovat niin ohuita . Liekö laillista !- 10+
Kojeita koskevat eri määräykset.
Niissä johtimet voidaan mitoittaa sen kojeen virrankulutuksen mukaan, mutta kuitenkin varmistaen oikosulkusuojauksen toteutuminen.
Kiinteissä asennuksissa johdot mitoitetaan niitä suojaavan sulakkeen mukaiseksi, koska johtoon liitettävän kojeen virrankulutuksesta ei ole lopullista varmuutta.
- 5+13
On se laillista. Kojeen kytkentä tai niissä olevat liitytäjohdot kun ovat eri asia.
- valaisimissa
Kyllä. Mutta esimerkiksi kattovalaisin joka saattaa olla talvisin päällä lähes koko ajan saattaa ohuiden laitteessa olevien johtojen vuoksi kuumentua liikaa ja aiheuttaa esimerkiksi kuristajan ylikuumenemisen johdosta tulipalon.
- 10+
Kyllä se kuristin kuumenee ihan itsekseen, ei sitä ohuet johtimet kuumenna.
- ewdrftyu
Ja taas höpöä.
- K. Uristaja
Kun kuristaja kuumenee niin silloin tulee ruumiita eikä tulipaloja.
- 1+2
Ei niiden valaisisimen sisällä olevien johtojen paksuus vaikuta kuristimimen lämpenemiseen mitenkään.
- paskahousus
Pitäisköhän tämä ketju ja samantien koko valaistus ja sähkötyöt palsta sulkea?Nämä jutut on jotain ihan käsittämätöntä paskaa...terv.sähköurakoitsija
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 942485
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012173- 831829
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en441621- 781586
- 111565
- 341528
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?601396Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.891319Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411254