Lääkäri sanoi oma vika

Saanko kysyä miten päädyit tuollaiseen taisteluun lääkärin kanssa? Oletko kieltäytynyt kaikista kuntoutusohjelmista yms jos jotain sellaista on järjestetty?

gdfgdfgdfgdf kirjoitti:

Saanko kysyä miten päädyit tuollaiseen taisteluun lääkärin kanssa? Oletko kieltäytynyt kaikista kuntoutusohjelmista yms jos jotain sellaista on järjestetty?

5 minuutin kuuntelun jälkeen lääkäri jota en ole aikaisemmin nähnyt lateli nämä.

En ole kieltäytynyt mistään hoidoista aikaisemmin mutta nyt kun olen lihonut yli 30kg ja minulla on esidiapetes ja lääkkeistä ei ole muitakun sivuvaituksia lopetin ne mutta se ei ole vaikuttanut kuntooni ja söin niitä 11 vuotta.

Sähköhoitoa halusin miettiä ja pelkään muisti ongelmia.

Terapiaa olen halunnut kaiken aikaa mutta terapeutti on vaikea löytää ja ennen kun siihen saa sossusta tukea pitää olla täysin varaton eli 600€ auto jonka ansiosta ylipäätään pystyn liikkumaan täytyy myydä.
Hoitaja oli myös sitä mieltä että minua pitää kuntouttaa että jaksan terapian mutta lääkäri ei.

Kaikki muut kurssit ja hoidot joita on tarjottu olen ottanut ja lääkkeitäkin olen syönyt lukuisia mutta eivät minulla auta.

Heillä on 6kk terapiaa mutta minulle eivät sitä anna koska en kuulemma ehdi työkuntoon 6kk terapiassa ja jos töihin ei ole toiveita ei hoideta ollekaan.

Lääkäri ei ole edes psykiatri vaan pelkkä lääkäri ja ollut ehdolla kirkko valtuustoon. Kyllä uskovaiset on mukavia.

http://syrjaytetty.blogspot.fi/

gdfgdfgdfgdf kirjoitti:

Saanko kysyä miten päädyit tuollaiseen taisteluun lääkärin kanssa? Oletko kieltäytynyt kaikista kuntoutusohjelmista yms jos jotain sellaista on järjestetty?

Surullista lukea sinun tarina . Se huono kohtelu ei ole kuitenkaan mitenkään erikoista . Tiedän sen omasta kokemuksesta . Sain nimittäin sydänkohtauksen ja jouduin sairaalaan . Jo heti seuraavana päivänä minut " heitettiin " ulos . Sain vain verenpainelääkkeitä . Lääkäri vielä sanoi että jos on huono olo niin ota vain enempi niitä verenpainelääkkeitä . En kuitenkaan ole ottanut niitä kuin sen määrän mitä lukee paketissa . Ei lääkkeitä pidä syödä kuin karamellejä . Kuule hakeudu eri lääkärin vastaanotolle . Mene vaikka eri kaupunkiin lääkäriin . En tiedä minkä ikäinen olet . Jos olet jo aika iäkäs niin ehkä se ois hyvä ratkaisu että jäisit eläkkeelle .

syrjaytetty kirjoitti:

5 minuutin kuuntelun jälkeen lääkäri jota en ole aikaisemmin nähnyt lateli nämä.

En ole kieltäytynyt mistään hoidoista aikaisemmin mutta nyt kun olen lihonut yli 30kg ja minulla on esidiapetes ja lääkkeistä ei ole muitakun sivuvaituksia lopetin ne mutta se ei ole vaikuttanut kuntooni ja söin niitä 11 vuotta.

Sähköhoitoa halusin miettiä ja pelkään muisti ongelmia.

Terapiaa olen halunnut kaiken aikaa mutta terapeutti on vaikea löytää ja ennen kun siihen saa sossusta tukea pitää olla täysin varaton eli 600€ auto jonka ansiosta ylipäätään pystyn liikkumaan täytyy myydä.
Hoitaja oli myös sitä mieltä että minua pitää kuntouttaa että jaksan terapian mutta lääkäri ei.

Kaikki muut kurssit ja hoidot joita on tarjottu olen ottanut ja lääkkeitäkin olen syönyt lukuisia mutta eivät minulla auta.

Heillä on 6kk terapiaa mutta minulle eivät sitä anna koska en kuulemma ehdi työkuntoon 6kk terapiassa ja jos töihin ei ole toiveita ei hoideta ollekaan.

Lääkäri ei ole edes psykiatri vaan pelkkä lääkäri ja ollut ehdolla kirkko valtuustoon. Kyllä uskovaiset on mukavia.

http://syrjaytetty.blogspot.fi/

Lue lisää

Paljon voimia sinulle! Suosittelen että yrität löytää kunnon psykiatrin itsellesi, heillä on parempi osaaminen eri lääkkeistä ja vaikutuksista. Tämä on oma kokemus lääkäreistä ja lääkekokeiluista.

Nainen 60 v . kirjoitti:

Surullista lukea sinun tarina . Se huono kohtelu ei ole kuitenkaan mitenkään erikoista . Tiedän sen omasta kokemuksesta . Sain nimittäin sydänkohtauksen ja jouduin sairaalaan . Jo heti seuraavana päivänä minut " heitettiin " ulos . Sain vain verenpainelääkkeitä . Lääkäri vielä sanoi että jos on huono olo niin ota vain enempi niitä verenpainelääkkeitä . En kuitenkaan ole ottanut niitä kuin sen määrän mitä lukee paketissa . Ei lääkkeitä pidä syödä kuin karamellejä . Kuule hakeudu eri lääkärin vastaanotolle . Mene vaikka eri kaupunkiin lääkäriin . En tiedä minkä ikäinen olet . Jos olet jo aika iäkäs niin ehkä se ois hyvä ratkaisu että jäisit eläkkeelle .

Lue lisää

30v

Ikävää että noinkin suuria eroja kaupungeissa, esim täällä tampereella olen ollut jo 4 vuotta mtt:n asiakas ja kuntoutustuella ja siltikin jaksavat yrittää vaikka toivoa ei ole, en tosin kieltäydy mistään.

Millä perusteella lääkäri ehdotti päiväosastoa? Siis kai kysyit, "miksi?", kun hän ehdotti päiväosastoa?

Valitettavaa kirjoitti:

Ikävää että noinkin suuria eroja kaupungeissa, esim täällä tampereella olen ollut jo 4 vuotta mtt:n asiakas ja kuntoutustuella ja siltikin jaksavat yrittää vaikka toivoa ei ole, en tosin kieltäydy mistään.

Lue lisää

Erot tuskin ovat kaupunkien välisiä, vaan yksilöiden välisiä.

Ei niin, että kaikki kuopiolaiset ovat ymmärtäväisiä, kaikki helsinkiläiset ovat melko ymmärtäväisiä, kaikki vantaalaiset ymmärtämättömiä ja kaikki tamperelaiset kauhean ymmärtäväisiä, vaan se menee todennäköisemmin niin, että kuopiolaisissa, helsinkiläisissä, vantaalaisissa ja tamperelaisissa on ymmärtäväisiä, melko ymmärtäväisiä ja täysin ymmärtämättömiä yksilöitä, ja jotkut heistä on mielenterveysaloilla töissä. Myös yksilöiden välinen vuorovaikutus selittää ymmärretyksi tulemista.

Jos sinulla käy hyvä tuuri, päädyt sellaisen lääkärin potilaaksi, joka ymmärtää sinua ja vuorovaikutus sujuu. Tämän jälkeen sinulla on hyviä kokemuksia mt-aloilla asiakkaana olemisesta, ja seuraavalla kerralla, seuraavan työntekijän kohdalla, hoitosuhde pääsee alkamaan hyvistä lähtökohdista sosioemotionaalisesti.

miksi. kirjoitti:

Millä perusteella lääkäri ehdotti päiväosastoa? Siis kai kysyit, "miksi?", kun hän ehdotti päiväosastoa?

Syy taisi olla ettei osaa tehdä diagnooosia..
Lääkärillä vaihtui puheet joka kerta siellä ollessani, niin oli hieman vaikea uskoa mitään mitä hän sanoi..

Valitettavaa kirjoitti:

Ikävää että noinkin suuria eroja kaupungeissa, esim täällä tampereella olen ollut jo 4 vuotta mtt:n asiakas ja kuntoutustuella ja siltikin jaksavat yrittää vaikka toivoa ei ole, en tosin kieltäydy mistään.

Lue lisää

Minä kanssa olen tampereela jokusen vuoden käynyt. Ei ole kans mitään ongelmia. Ehkä se on ihan omasta asenteesta kiinni.

Olen myös ollu pari kertaa osastolla. Sieläkään ei ole ollut mitään ongelmia.

miksi. kirjoitti:

Millä perusteella lääkäri ehdotti päiväosastoa? Siis kai kysyit, "miksi?", kun hän ehdotti päiväosastoa?

Siellä olisi otettu käyttöön neuroleptit ja muut "tarvittavat" keinot . Olisivat pakkolääkinneet työkyvyttömyyseläkeelle toivottomana tapauksena. Näin on
tehty ja tehdään edelleenkin väärien virhediagnoosien vuoksi.

T. Vierestä seurannut

Sairastuin peruskoulussa ja tulot ovat 0 - 730€ kuussa ei näillä tuloilla paljoa yksityisiä käytellä. Välillä olen ollut 7kk 0€ tuloilla.

syrjaytetty kirjoitti:

Sairastuin peruskoulussa ja tulot ovat 0 - 730€ kuussa ei näillä tuloilla paljoa yksityisiä käytellä. Välillä olen ollut 7kk 0€ tuloilla.

Miten ihmeessä suomessa voi edes elää 0e kuukausi tuloilla? Saitko edes toimeentulotukea?

mbnmbnmbnmnb kirjoitti:

Miten ihmeessä suomessa voi edes elää 0e kuukausi tuloilla? Saitko edes toimeentulotukea?

En saanut mitään koska olin niin huonossa kunnossa että en jaksanut lähteä etsimään mahdollisuuksia ja tiesin että ennen kuin sossusta saa mitään pitää kaikki omaisuus myydä eli esim. 600€ auto.

Pärjäsin sillä että lopetin kuluttamisen täysin lääkkeet liikkumisen jne. Ruokaa yösijan sain sukulaisilta tämän kauden takia olen nyt tässä jamassa. 5 lääkäriä takaperin lääkäri lopetti tukeni 7kk:si tahalleen.

syrjaytetty kirjoitti:

En saanut mitään koska olin niin huonossa kunnossa että en jaksanut lähteä etsimään mahdollisuuksia ja tiesin että ennen kuin sossusta saa mitään pitää kaikki omaisuus myydä eli esim. 600€ auto.

Pärjäsin sillä että lopetin kuluttamisen täysin lääkkeet liikkumisen jne. Ruokaa yösijan sain sukulaisilta tämän kauden takia olen nyt tässä jamassa. 5 lääkäriä takaperin lääkäri lopetti tukeni 7kk:si tahalleen.

Lue lisää

Ei tarvitse kaikkia omaisuutta myydä. Asunto ja auto saa olla.

Taidat tuntea kyseisen tapauksen hyvin ja olla perehtynyt uusimpiin mielenterveyshäiriöiden ilmenemismuotoihin ja niiden käsittelytapoihin. Olet perehtynyt syvällisesti lukuisiin masennustapauksiin. Ehkä olet peräti itse masennuspotilas, kun tunnet asiat noin hyvin.

Tai sitten olet vain täysin ala-arvoinen yksilö, joka ei kykene minkäänlaiseen empatiaan eikä ajattele muita kuin itseään. Joka saa jotakin sairasta tyydytystä siitä, että pystyy saamaan jo ennestään pahoinvoivan ihmisen voimaan vielä huonommin.

Kummastako lienee kyse?

1+1 kirjoitti:

Taidat tuntea kyseisen tapauksen hyvin ja olla perehtynyt uusimpiin mielenterveyshäiriöiden ilmenemismuotoihin ja niiden käsittelytapoihin. Olet perehtynyt syvällisesti lukuisiin masennustapauksiin. Ehkä olet peräti itse masennuspotilas, kun tunnet asiat noin hyvin.

Tai sitten olet vain täysin ala-arvoinen yksilö, joka ei kykene minkäänlaiseen empatiaan eikä ajattele muita kuin itseään. Joka saa jotakin sairasta tyydytystä siitä, että pystyy saamaan jo ennestään pahoinvoivan ihmisen voimaan vielä huonommin.

Kummastako lienee kyse?

Lue lisää

Koviksella on tapana purkaa käsittelemättömiä tunteitaan muihin vahvemmalla disempatialla. Ennen - ei niin kauan sitten - yksilöstä 90% ympäristö (kotikoulukirkko tms) 10prossaa genetiikkaa. NYT 60% perimä 40% ympäristö. Lieneekö jotain tempperamenttitutkimusmatematiikkaa! ? ! GO outside on paras neuvo eli suihkuun ja ylös ja ulos. Kirjoita kipukohdat vaikka ruutupaperille ja hae uusiksi apua neuvoa. Jos olet asiallinenon viranomainenkin pääsääntöisesti. Lekurien burn out on eri asia mut tulee feed backinä potilasparalle, joka voi myös olla vaikea ja valheellinen. Päihteet pitkittävät masista samoin se, jos olet ollut
tuhma itsellesi hakeutumaan kovin myöhään hoitoon. Teen juonti parantaa oloa !

Älä ole uhri, rimpuile pois noilla neuvoilla ahistuksesta karttamalla altistajia!

Sivullisesta tuo episodi kuulosaa vain siltä, että on pakko saada diagnoosi, jotta saa rahaa laiskaan elämään. Ei nuo asiat tuolla lailla selviä. Ihminen joka uhkaa tappaa itsensä kuuluu mielisairaalaan kunnes mieli on parantunut.

Okeassa olet. Se on pelkkää näytelmää ja huomion kerjäämistä.
On kiva ruikuttaa, jos ei työ maita.

Aivan, kuopiolaiset ovat geneettisesti ystävällisempää kansaa kuin vantaalaiset. Helsinkiläiset ovat 22% ystävällisempiä kuin vantaalaiset, geneettisesti. Harvardin yliopiston psykoloogit saivat sellaisen tutkimustuloksen. Kannattaa siispä muuttaa Helsinkiin tai Kuopioon. Vain helsinkiläiset ja kuopiolaiset ovat ystävällisempiä kuin vantaalaiset. Kuopiolaiset ovat kaikkeista ystävällisimpiä geneettisesti, helsinkiläiset toiseksi ystävällisempiä ja kolmanneksi vasta tulee Harvardin mukaan vantaalaiset.

Voithan haudata itsesi heti.

Älä vikise kirjoitti:

Voithan haudata itsesi heti.

Ääliö!

Miksi sinun pitää trollata?

Mikä työtön on, jos masentunut on laiska? Tai sellainen ihminen, joka ei mene töihin, vaikka on mahdollisuus. Olen ollut sekä masentunut, että työtön jossain vaiheessa. Vaikka sairastin masennusta, kävin myös töissä. Sen sijaan työttömänä ollessani en ollut masentunut.

että semmosta kirjoitti:

Mikä työtön on, jos masentunut on laiska? Tai sellainen ihminen, joka ei mene töihin, vaikka on mahdollisuus. Olen ollut sekä masentunut, että työtön jossain vaiheessa. Vaikka sairastin masennusta, kävin myös töissä. Sen sijaan työttömänä ollessani en ollut masentunut.

Lue lisää

Meinaan vain sitä, että toiset voivat todella olla laiskoja, vaikka heillä ei ole edes masennusta. Kinkkisiä juttuja.

Pelkään sähköhoidon muisti ongelmia.

Jos mnulta vielä muisti huononee ei minulle jää mitään.

Eikä diaknoosiini edes sitä anneta minulla on vain keskivaikea masennus tosin se ei luultavasti ole vaikea masennus diaknoosi vain säästö syistä.

Vaikeassa masennuksessa saa paljon etuja lääkkeiden erityiskorvaus ja paljon hoitoja joita minulle ei haluta antaa.

Ei masennus tästä käytännössä enää pahene muuten kun siten että en nousisi sängystä ollenkaan.

syrjaytetty kirjoitti:

Pelkään sähköhoidon muisti ongelmia.

Jos mnulta vielä muisti huononee ei minulle jää mitään.

Eikä diaknoosiini edes sitä anneta minulla on vain keskivaikea masennus tosin se ei luultavasti ole vaikea masennus diaknoosi vain säästö syistä.

Vaikeassa masennuksessa saa paljon etuja lääkkeiden erityiskorvaus ja paljon hoitoja joita minulle ei haluta antaa.

Ei masennus tästä käytännössä enää pahene muuten kun siten että en nousisi sängystä ollenkaan.

Lue lisää

Älkää helvetissä suostuko sähköhoitoihin AIVAN sairasta touhua.

https://www.youtube.com/watch?v=Q_Gn_BmdRDk

Jotain on tehty olen syonyt eri lääkkeitä 11v käynyt terapiassa 5v joka kaatui terapeutin ongelmiin ja raha huijaukseen.
Olen ollut yhteensä 2.5v ammatillisessa kuntoutuksessa ja palkattomissa töissä.
Olen ollut kymmenillä eri kursseilla jne jne.

Mutta ajoitus on ollut huono kaikkien elämä ei ole helppoa Äitini kuoli samalla viikolla kun terapia tuki loppui.

http://syrjaytetty.blogspot.fi/

Suosittelen vakavasti jättämään tällaiset neuvot kuuntelematta. Nimim. Samassa veneessä ei ole ymmärtänyt psyykenlääkkeisiin tai sähköshokin vaikutuksia tai siihen liittyviä riskejä.

Lopeta hiljalleen kaikki lääkkeet. Ei niitä ole tarkoituskaan syödä vuosikaupallla.
Todellisuudessa ne aiheuttaa enemmän vaikeita sivvaikutuksia kuten olet
nähnyt. Missä oli hyöty kun sanoit, että en voi syydä lääkkeitä? 30kg lihonnut
ja saanut jo diabeteksenkin...Mieti tarkkaan. T. Entinen käyttäjä

Niin se masennus kyllä loppuu kun rahat alkaa riittämään elämiseen ja ei tarvitse hyppiä kelan papereita täyttelemässä siinähän käsi rasittui.
Huvittavinta oli kun ryhdistäydyin edes yrittämään niin puolipakolla pistettiin työkyvyttömyyseläkkeelle en pistänyt hanttiin silloin masentuneena.
Pari vuotta turhaa ramppaamista siellä täällä ja tuntui älkää viitsikö kiusata.

Joo muutettu 30v

Niin, ja lääkkeistä vielä: vaikka itse oon vasta 2 eri lääkettä eri annoksilla syönyt, niin nykyinen Venlafaksiini(?) oli edellistä parempi. Ei pahemmin sivuvaikutuksia ja lekuri selitti miten lääkkeen vaikutuksen pitäisi vain kohota koko ajan, tai ettei mielentila vedä välillä laskua ja kohoile epätasaisesti. Harmi vaan, että sain vain puoli vuotta hengähdystaukoa, nyt melkein maksimiannostus, kun olotila lähti yllättäen laskuun. Ylihuomenna selviää, miten jatko. Maksimiannos vai toinen lääke lisäksi.
Miun puolesta voivat tunkea sata nappia naamaan, haluan vain että tämä loppuisi. Joko siten, että paranen tai että kuolen. Tämä välimaastossa seilaaminen on kaikkein väsyttävintä. Koskaan tiedä millainen päivä edessä. Mutta en enempää jaarittele. Näistä asioista saisi kuka tahansa aikaiseksi jo kirjan verran.

ggffggf kirjoitti:

Niin, ja lääkkeistä vielä: vaikka itse oon vasta 2 eri lääkettä eri annoksilla syönyt, niin nykyinen Venlafaksiini(?) oli edellistä parempi. Ei pahemmin sivuvaikutuksia ja lekuri selitti miten lääkkeen vaikutuksen pitäisi vain kohota koko ajan, tai ettei mielentila vedä välillä laskua ja kohoile epätasaisesti. Harmi vaan, että sain vain puoli vuotta hengähdystaukoa, nyt melkein maksimiannostus, kun olotila lähti yllättäen laskuun. Ylihuomenna selviää, miten jatko. Maksimiannos vai toinen lääke lisäksi.
Miun puolesta voivat tunkea sata nappia naamaan, haluan vain että tämä loppuisi. Joko siten, että paranen tai että kuolen. Tämä välimaastossa seilaaminen on kaikkein väsyttävintä. Koskaan tiedä millainen päivä edessä. Mutta en enempää jaarittele. Näistä asioista saisi kuka tahansa aikaiseksi jo kirjan verran.

Lue lisää

mitähän lekurisi tarkoitti kohoavalla vaikutuksella. mikä vaikutus kohoaa koko ajan? jos tarkoitti, että mieliala ei sahaisi edes takas yhtä paljon niin taitaapi olla lekurisi kovin tietämätön.

Hyvä kirjoitus! Erityisesti analyysi keittiöpsykologeista on osuva, jo pelkästään sen takia kannatti kommentoida. Ajatelkaa, että keittiöpsykologit väittävät, että masennusta ei ole ja että masentunut on pelkästään laiska, töihin vaan samanaikaisesti, kun lääkäri kirjoittaa masentuneelle sairaslomaa sen takia, kun potilas ei yksinkertaisesti kykene työhön. Keittiöpsykologit ovat pääsääntöisesti vastuuttomia valehtelijoita, jotka haluavat vain pahaa toisille!

10+10 kirjoitti:

Hyvä kirjoitus! Erityisesti analyysi keittiöpsykologeista on osuva, jo pelkästään sen takia kannatti kommentoida. Ajatelkaa, että keittiöpsykologit väittävät, että masennusta ei ole ja että masentunut on pelkästään laiska, töihin vaan samanaikaisesti, kun lääkäri kirjoittaa masentuneelle sairaslomaa sen takia, kun potilas ei yksinkertaisesti kykene työhön. Keittiöpsykologit ovat pääsääntöisesti vastuuttomia valehtelijoita, jotka haluavat vain pahaa toisille!

Lue lisää

En ole koskaan lukenut näilläkään foorumeilla, että joku kiistäisi masennuksen olemassa olon. On eri asia sanoa, että masennus ei ole sairaus kuin, että se ei ole todellista. Totta kai ihmistuntemukset ovat todellisia, kuten masennus tai rakkaus, mutta sairaudeksi määrittelyyn ei riitä se, että tila kuuluu ihmistuntemuksiin tai -kokemuksiin.

Sellaiset ihmiset, jotka taas sanovat, ehkä kiusallaan, että masennus johtuu laiskuudesta niin jättäisin huomiotta.

Vapaus uskoa tai olla uskomatta on Perustuslain suojaamia oikeusarvoja.
Juopot demarit määrittivät sitten 1968 - vaalivoiton arvomaailman: pilkkaa ja kiusaa
tavallisenkin valtakirkon uskovia ja valittuja luottamushenkilöitä ja heidän lapsiaan.
Hädässä - alkaen kaljarahan puuttteesta isoimpiin juttuihin - pyydä rahaa ja kuunteluapua mihin vrk - aikaan tahansa.
Kolmannen maailman asiat sydämessä on tän henkisen perimän ykkösnaisella. Joka sitten liittyi ekaksi takaisin kirkkoon ja demareihin!
EU kaksi kirjainta, jotka sukseen ja hyvän toimeentulon toi yhdelle käännynnäis-
katolliselle!

Oma vikasi että olet tyhmä. Älyllinen jälkeenjääneisyys ei ole sairaus, se on syynnynäistä.

Miltähän vuodelta lääkärintutkintosi mahtaa olla peräisin, koska lausuntosi kuulostaa epäilyttävältä. Jos taas sattuisi olemaan niin, että sinulla ei olekaan tuota lääkärin tutkintoa suoritettuna, niin sitten ei voi muuta kuin todeta, että vain erittäin tyhmä ihminen kirjoittelee tuollaista julkisesti. Siis poikkeuksellisen tyhmä, tekisi suorastaan mieli sanoa että harkintakyvytön.

Tässä ote Wikipediasta:
"Masennus eli depressio on mielialahäiriöiden (ICD-10 F3) ryhmään kuuluva psykiatrinen sairaus. Sitä luonnehtii koettu ja usein muillekin nähtävissä oleva apeuden, melankolian, alavireisyyden ja toivottomuuden tila. Masennus usein häiritsee sosiaalista kanssakäymistä ja alentaa elämänlaatua."

Yllä olevako ei sitten pidäkään paikkaansa?
Et arvaakaan, miten ärsyttäviä näillä palstoilla ovat nuo kategoriset toteamukset, jotka ovat täysin totuuden vastaisia. Kyllä ihmisellä pitäisi olla sen verran vastuuntuntoa, että ei kirjoittele mitä tahansa soopaa, mikä päähän pälkähtää.

vänälle kirjoitti:

Tässä ote Wikipediasta:
"Masennus eli depressio on mielialahäiriöiden (ICD-10 F3) ryhmään kuuluva psykiatrinen sairaus. Sitä luonnehtii koettu ja usein muillekin nähtävissä oleva apeuden, melankolian, alavireisyyden ja toivottomuuden tila. Masennus usein häiritsee sosiaalista kanssakäymistä ja alentaa elämänlaatua."

Yllä olevako ei sitten pidäkään paikkaansa?
Et arvaakaan, miten ärsyttäviä näillä palstoilla ovat nuo kategoriset toteamukset, jotka ovat täysin totuuden vastaisia. Kyllä ihmisellä pitäisi olla sen verran vastuuntuntoa, että ei kirjoittele mitä tahansa soopaa, mikä päähän pälkähtää.

Lue lisää

Vaikka paheksunkin monien sanomisia, ketkä, liekö tahallaan ärsyttäen, kirjoittelevat masennuksen johtuvan laiskuudesta ja milloin työteon puutteesta niin siitä huolimatta totean, että masennus ei ole sairaus, sanoi vastaan professori tai vaikka presidentti. Tiede, tässä tapauksessa lääketiede, on siinä mielessä mielenkiintoista ja erityislaatuista, että asioista ei voi äänestää vaan objektiivinen näyttö on ratkaisevaa.

Nimimerkille 'vänälle' kerrottakoon, että termin psykiatrinen sairaus yhteydessä sana sairaus on aina kielikuvallisessa merkityksessä.

11+3 kirjoitti:

Vaikka paheksunkin monien sanomisia, ketkä, liekö tahallaan ärsyttäen, kirjoittelevat masennuksen johtuvan laiskuudesta ja milloin työteon puutteesta niin siitä huolimatta totean, että masennus ei ole sairaus, sanoi vastaan professori tai vaikka presidentti. Tiede, tässä tapauksessa lääketiede, on siinä mielessä mielenkiintoista ja erityislaatuista, että asioista ei voi äänestää vaan objektiivinen näyttö on ratkaisevaa.

Nimimerkille 'vänälle' kerrottakoon, että termin psykiatrinen sairaus yhteydessä sana sairaus on aina kielikuvallisessa merkityksessä.

Lue lisää

11 3:lle:
Pasmat sekaisin? Kirjoitetaan tiedettä kokonaan uusiksi? Mitä se kertoo kirjoittajasta, jos tämä ei usko presidenttiä eikä professoreita? Taitaa olla tosiaan korkeasti koulutettu tai sitten nk. keittiöpsykologi, jolla on omat totuudet.

Tietääkseni "näyttö" on oikeustieteellinen termi, ei lääketieteellinen. Oikeustiedettä nämä muutamat oikeaa lääketiedettä halveksivat lausunnot kaipaisivatkin.

Onko tuo kommentti "kielikuvallisesta merkityksestä" jotain uutta, soveltavaa tieteenalaa? Eipä olekaan aikaisemmin tullut vastaan sellaista tapausta, että tiedettä kirjoitettaisiin kielikuvin.

Pitäisikö lakata käyttämästä suomenkielessä sanaa "masennus", kun se näyttää nostavan muutamien ihmisten karvat pystyyn ja johtavat epäasialliseen, totuudenvastaiseen kirjoitteluun. Voitaisiin ryhtyä puhumaan vaikka depressiosta tai ahdistussyndroomasta. Ei se itse asia siitä miksikään muuttuisi eikä depressio sillä poistuisi maailmasta, mutta jos edes muutaman trollaajan turhat kirjoitukset saataisiin sillä karsittua, niin maailma olisi taas vähän parempi paikka

"Mutta ainoa suunta on nyt ylöspäin."

Olen pahoillani, että joudun kertomaan tämän sinulle, mutta aina on mahdollista pudota vielä alemmas. Sanotaan, että pohjalta ei voi enää pudota alemmas, mutta minusta on alkanut tuntua, että mitään pohjaa ei olekaan. On vain valepohjia, joille pudottuaan ajattelee, että sentään nyt ei voi enää mennä huonommin, mutta sitten se valepohja pettää ja osoittautuu valepohjaksi, ja taas pudotaan alemmas!

valepohjat kirjoitti:

"Mutta ainoa suunta on nyt ylöspäin."

Olen pahoillani, että joudun kertomaan tämän sinulle, mutta aina on mahdollista pudota vielä alemmas. Sanotaan, että pohjalta ei voi enää pudota alemmas, mutta minusta on alkanut tuntua, että mitään pohjaa ei olekaan. On vain valepohjia, joille pudottuaan ajattelee, että sentään nyt ei voi enää mennä huonommin, mutta sitten se valepohja pettää ja osoittautuu valepohjaksi, ja taas pudotaan alemmas!

Lue lisää

Valepohjia kyllä on, se ei todellakaan ole minulle mikään uutinen. Koko 37 vuotinen elämäni on ollut yhtä valapohjaa!!

Aina kun olen luullut että saan laitettua asiat kuntoon, niin taas tapahtuu yllättäen jotain tosi pahaa.

Kun läheiseni kuoli niin istuin pimeässä ulkona aamuihin asti keväästä talveen. Jos olisin ollut uskovainen niin olisin varmasti harkinnut siirtymistä tuonpuoleiseen, ei sen takia että olisin halunnut kuolla, sillä en halunnut, vaan koska olisin halunnut olla yhdessä läheisteni kanssa.

Vaikka putoan miten monen välipohjan läpi, en lamaannu pysyvästi. Vaikeudet ovat tehneet sitkeäksi. Täytyy kaikkien hyväksyä se että joskus masentaa, pitkiäkin aikoja. Ei pidä syyllistää itseä masennuksesta. Kyllä se aikanaan poistuu. Ei mitään paniikkia. Suunta on ylöspäin, vaikka takapakkia tulee säännöllisesti!

valepohjat kirjoitti:

"Mutta ainoa suunta on nyt ylöspäin."

Olen pahoillani, että joudun kertomaan tämän sinulle, mutta aina on mahdollista pudota vielä alemmas. Sanotaan, että pohjalta ei voi enää pudota alemmas, mutta minusta on alkanut tuntua, että mitään pohjaa ei olekaan. On vain valepohjia, joille pudottuaan ajattelee, että sentään nyt ei voi enää mennä huonommin, mutta sitten se valepohja pettää ja osoittautuu valepohjaksi, ja taas pudotaan alemmas!

Lue lisää

Mikä ei tapa, se vahvistaa !!
Mikä ei tapa, se heikentää !!!
Sosiaalis - emotionaalisti yksin sen kokee de facto . Näin on vaan ei tarvitsisi olla.

Ennen esim. 7 kuolemansyntiä ohjasivat ja pelottivatkin ihmisiä oikealle tielle.
Pahin kuolemansynti oli ylpeys sekä ahneus. Nyt ne ovat hyveitä.
No, katollisen krkon esi EU - projekti kaatui sittemmin vaikk se Kustaa Aadolf kaatuikin siellä Lützenissä !

Vaikea tehdä töitä kun kunto semmonen että ei pysty edes itselleen ruokaa laittamaan.

valepohjat kirjoitti:

"Mutta ainoa suunta on nyt ylöspäin."

Olen pahoillani, että joudun kertomaan tämän sinulle, mutta aina on mahdollista pudota vielä alemmas. Sanotaan, että pohjalta ei voi enää pudota alemmas, mutta minusta on alkanut tuntua, että mitään pohjaa ei olekaan. On vain valepohjia, joille pudottuaan ajattelee, että sentään nyt ei voi enää mennä huonommin, mutta sitten se valepohja pettää ja osoittautuu valepohjaksi, ja taas pudotaan alemmas!

Lue lisää

"valepohjat"
Jos kerran olet pahoillasi, miksi sitten kirjoitit? Miksi pitää kirjoittaa negatiiviseen sävyyn vastauksena toiselle kirjoittajalle? Tällainen kommenttihan vain masentaa lisää. Jos haluaa kertoa omista kokemuksistaan, on parempi kirjoittaa kokonaan erillinen kommentti tai aloittaa uusi keskustelu kuin tarjota toiselle omia totuuksiaan, eritoten, jos ne eivät paranna mitään.

3+1 kirjoitti:

"valepohjat"
Jos kerran olet pahoillasi, miksi sitten kirjoitit? Miksi pitää kirjoittaa negatiiviseen sävyyn vastauksena toiselle kirjoittajalle? Tällainen kommenttihan vain masentaa lisää. Jos haluaa kertoa omista kokemuksistaan, on parempi kirjoittaa kokonaan erillinen kommentti tai aloittaa uusi keskustelu kuin tarjota toiselle omia totuuksiaan, eritoten, jos ne eivät paranna mitään.

Lue lisää

Noo niin. Rauhoitutaanpaas siellä.. Ihan rauhassa, laske vaikka kymmeneen ja juo lasillinen vettä... ja koetetaan pitää mielessä, että tämä on vain internetin keskustelupalsta... niin vain nettipalsta... niiin...

Hyyvä, hyyyvä...

syrjäytetty kirjoitti:

Vaikea tehdä töitä kun kunto semmonen että ei pysty edes itselleen ruokaa laittamaan.

Vaikutta siltä että pystyt laittamaan ruokaa . Mistähän toi ylipaino tulla tupsahti? Kyllä sä oletkin monelaisen avun tarpeessa!

tarkkailija 1 kirjoitti:

Vaikutta siltä että pystyt laittamaan ruokaa . Mistähän toi ylipaino tulla tupsahti? Kyllä sä oletkin monelaisen avun tarpeessa!

oletko kuullut koskaan eineksistä, pizzasta tai kebabista?

Aine on tehnyt hänestä varmastikin apaattisen. Se on psykiatriassa käytössä olevien aineiden seuraus. Tästä ymmärrät paremmin mitä aineet tekevät ihmisille. Kommunikointiongelmat ovat täysin odotettu seuraamus niin ikään. Ystäväsi kärsii käyttmänsä "masislääkkeen" vaikutuksista.
http://www.youtube.com/watch?v=W4Xb29geVwE
www.breggin.com

Se on totta, että käynti tai keskustelua hyvin uskovaisilla lääkäreillä tai terapeuteilla voi olla erittäin haitallista. Tietenkin asia riippuu siitä miten asiallinen lääkäri tai terapeutti osaa olla, mutta sieltä suunnasta voi tulla hyvin paljon syyllistäviä ja loukkaavia kommentteja, jos tukevat kantansa vahvasti uskontoonsa, vaikka tarkkoittaisivat hyvää. Ongelma tulee esiin mm. itsemurha-ajatuksista tai itsemurhasta puhuttaessa, jolloin asianomaiset ovat kuulleet paljon siitä, miten itsemurha on rikos, häpeä, loukkaus jumalaa, läheisiä ja elämää kohtaan tai muuta erittäin röyhkeän syyllistävää. Kannattaa olla varovainen kenen kanssa alkaa mitäkin asiaa purkamaan, että ei joudu henkisesti vielä ahtaammalle vaikka ymmärrystä on etsinyt. Ei kuitenkaan tuomita kaikkia uskonnollisiakaan henkilöitä, koska moni sielläkin osaa suhtautua asioihin asiallisesti ihmistä haukkumatta tai henkisesti lyömättä.

Hei. Olethan tietoinen, että 'skitsofreniaa' voidaan saada kokonaan pois ihan täysin lääkkeettömästi toinen ihminen kohtaamalla, ja aikaahan asiat vaativat. Luottamus on tärkeimpiä asioita kaikissa mielenterveysasioissa. Jos olet kiinnostunut katso esim. YouTubesta muutama skitsofreniaa käsittelevä teos, jossa asia selitetään selkeästi. Tuollaiset "skitsofrenia on parantumaton sairaus" -heitoilla voi heittää vesilintua. Niillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU

JUKKA KARVINEN ON PARAS LÄÄKÄRI. KANNUSTAVA JAMUKAVA JA HAUSKA....

Kokemustaon6 kirjoitti:

JUKKA KARVINEN ON PARAS LÄÄKÄRI. KANNUSTAVA JAMUKAVA JA HAUSKA....

Tosi juttu, Karvinen on paras, erikoinen, mutta hoitaa ex-narkkiakin, kuin ihmistä, eikä tarvitse rukoilla häveten lääkettä, jos esim. Ahdistaa, pikemminkin kysyy potilaalta, että mikä auttaa parhaiten, hänen sanoja lainatakseni, "en näe mitään syytä kiduttaa ihmisiä" Tekee enemmän kuin velvollisuutensa.

Kiinnostaa tietää mikä on "ns. kerrasta poikki -'shokkihoito'."

"Jälkeenpäin muutama sanonut, että vaikka silloin ei siltä alussa tuntunutkaan niin kiittävät kys. lääkäriä kuitenkin ajattelun selkeydyttyä, eli kun panivat pakkorakoon ottaa homma takaisin haltuun"

Kuulostaa uhkailulta ja pelottelulta, joka on hyvin törkeä tapa suhtautua kanssaihmiseen, mutta korjaa, jos ymmärsin väärin. Mitä tarkoitat ilmaisulla "panivat pakkorakoon?"

Toki sanottakoon sekin, että kannatan yksilön vastuuta elämästään. Niiltä osin olen olen ainakin osittain samoilla jäljillä. Ei kai kukaan voi kuntoutua, jos ei tee itse asian eteen asioita. Kuntoutuminen prosessina ei vain ole ihan yksinkertainen ja lisäksi se on vielä kaikille yksilöllinen. Tuomitsen kovin sanoin uhkailun, pakottamisen ja pelottelun, varsinkin, jos tehdään jonkun valtion mielenterveyspuolella toimivan henkilön toimesta.

11+3 kirjoitti:

Kiinnostaa tietää mikä on "ns. kerrasta poikki -'shokkihoito'."

"Jälkeenpäin muutama sanonut, että vaikka silloin ei siltä alussa tuntunutkaan niin kiittävät kys. lääkäriä kuitenkin ajattelun selkeydyttyä, eli kun panivat pakkorakoon ottaa homma takaisin haltuun"

Kuulostaa uhkailulta ja pelottelulta, joka on hyvin törkeä tapa suhtautua kanssaihmiseen, mutta korjaa, jos ymmärsin väärin. Mitä tarkoitat ilmaisulla "panivat pakkorakoon?"

Toki sanottakoon sekin, että kannatan yksilön vastuuta elämästään. Niiltä osin olen olen ainakin osittain samoilla jäljillä. Ei kai kukaan voi kuntoutua, jos ei tee itse asian eteen asioita. Kuntoutuminen prosessina ei vain ole ihan yksinkertainen ja lisäksi se on vielä kaikille yksilöllinen. Tuomitsen kovin sanoin uhkailun, pakottamisen ja pelottelun, varsinkin, jos tehdään jonkun valtion mielenterveyspuolella toimivan henkilön toimesta.

Lue lisää

No kerrasta poikki shokkihoito oli vain tällainen termi, jota yksi kys. henkilö käytti itsekin. Eli käytännön tasolla siis hoitava taho vaihtui, ilmeisesti taustalla linja tiukkeni ja aiemmin hieman lepsunakin tunnettu linja muuttui radikaalisti. (Ei sen puoleen totta olikin, että tätä käytettiin hyväksi vaikka kuinka paljon. Yleisestikin naureskeltiin kylällä miten oli aina näitä lätkän mm-kisojen tai lomien aiemmin aloittajia tai jatkajia joka vuosi (työpaikoilla tosin kirottiin), jotka hakivat liukuhihnalta ns. vähän väsyttää valituksella jokusen viikon palkallisen vapaan. Ja kehtasivat tosin itsekin vielä sitä mainostaa. Linja muuttui sitten kaikkien osalta aika radikaalisti.

Ja en nyt tätä minään hoitomuotona tarkoitakaan sentään, ihan vain toteamus siihen, että joukossa oli sitten jokusiakin jotka olivat olleet kuukausia tai vuosiakin jo saikuilla ja omastakin mielestään aivan jaksamattomassa tilassa (eivät siis tahallaan saikuttaneet minään intin motivaatiovemppa-linjalla), mutta kun tuli tilanne, että pantiin itse uimaan eikä kukaan enää samalla tavoin helposti kannatellutkaan, niin huomattiinkin olevan paremmassa kunnossa ja alettiin elää. Yksilöjuttujahan nämä ovat, mutta jos nyt vuosiakin jo jatkunut joku pysähtyneisyyden tila eikä kukaan enää oikein tiedä missä mennään, niin en nyt näe yhtään huonona kokeilua että mihin oikeasti voimat riittävät. Joskus se tietty vaatiikin ehkä sen, että nyt on aika mennä töihin, ei saikkua enää.

Älkää siis höynähtäkö tuon nimimerkin "yksi vain" kirjoituksiin. Siinä taas lääkealalla työskentelevä hankkii rahaa itselleen.

Jos minulla ei ole jouluukun 15pv mennessä terapeuttia lääkri kirjaa minut ulos joten ei enää sossua hoitajaa tai lääkäriä. TE-keskukseen käski mennä.

Minulla oli sossun myöntämä tukihenkilö mutta sen lopettavat marraskuun lopussa ja uutta ei myönnetä. Ei perusteluja.

Syrjäytetty kirjoitti:

Jos minulla ei ole jouluukun 15pv mennessä terapeuttia lääkri kirjaa minut ulos joten ei enää sossua hoitajaa tai lääkäriä. TE-keskukseen käski mennä.

Minulla oli sossun myöntämä tukihenkilö mutta sen lopettavat marraskuun lopussa ja uutta ei myönnetä. Ei perusteluja.

Lue lisää

Pitääkö tämä paikkansa:

""kellastunut10.12.2010 10:08 1 SULJE
Väärää tietoa "cryztal82"
1. Lain mukaan asuinkunta on velvollinen järjestämään jokaiselle hoidon tarpeessa olevalle hoitoa - eikä psykoterapia ole mikään poikkeus!
Edes kunnan raha- tai resurssipula ei ole pätevä syy jättää potilaan tarvitsema hoito järjestemättä. Tuo tarkoittaa siis sitä, että jos kunnalla/sairaanhoitopiiirillä ei ole tarjota psykoterapiaa -> sen pitää se vaikkapa ostopalvelusopimuksella (potilaalle maksuttomasti) yksityissektorilta hankkia.

2. VALTAVA-rahaa ei ole ollut olemassa vuosikausiin.

3. VALTAVA-rahoitus koski koko maata, eikä suinkaan vain pääkaupunkiseutua.

Julkisen sektorin työntekijät usein tarkoituksella ja harkiten kusettavat potilaita luulemaan, että ainoa keino psykoterapian saamiseksi on hakea KELA:n harkinnanvaraista psykoterapiatukea.
Tuo on täysin väärin, koska KELA ei edes järjestä hoitoa vaan KUNTOUTUSTA - mutta tuota asiaahan ei psykoterapiaa tarvitsevalle potilaalle "muisteta" kertoa.

Jos siis haluaa hoidokseen psykoterapiaa, sitä pitää vaatia sieltä jonka järjestettäväksi se lain mukaan kuuluu eli asuinkunnalle (käytännössä sairaanhoitopiirille).

Jos joku haluaa lisäohjeita psykoterapian hakemiseen, minut (Kyllästynyt) löytää täältä:
index.php"""

Oli täälä http://keskustelu.suomi24.fi/node/1721135

Syrjäytetty kirjoitti:

Jos minulla ei ole jouluukun 15pv mennessä terapeuttia lääkri kirjaa minut ulos joten ei enää sossua hoitajaa tai lääkäriä. TE-keskukseen käski mennä.

Minulla oli sossun myöntämä tukihenkilö mutta sen lopettavat marraskuun lopussa ja uutta ei myönnetä. Ei perusteluja.

Lue lisää

Jossakin sinulla on hoitava lääkäri oltava. Jos et voi käydä mielialapolilla, niin sitten varaa aika terveyskeskukseen. Ei ketään voi jättää hoitamatta, ja sinulla tuntuu vielä olevan voimia taistella itsesi puolesta.

Katso myös oheinen linkki

https://vastaamo.fi/kela-tuki/

Olet vasta 30-vuotias. En suosittele työkyvyttömyyseläkkeelle hakeutumista - sitten on turha anella enää apuja. Lisäksi tuskin kauan jaksaisit kituuttaa alle 700 euron kuukausieläkkeelläkään.

Voimia.

"Lääkärisi" kirjoitti:

Jossakin sinulla on hoitava lääkäri oltava. Jos et voi käydä mielialapolilla, niin sitten varaa aika terveyskeskukseen. Ei ketään voi jättää hoitamatta, ja sinulla tuntuu vielä olevan voimia taistella itsesi puolesta.

Katso myös oheinen linkki

https://vastaamo.fi/kela-tuki/

Olet vasta 30-vuotias. En suosittele työkyvyttömyyseläkkeelle hakeutumista - sitten on turha anella enää apuja. Lisäksi tuskin kauan jaksaisit kituuttaa alle 700 euron kuukausieläkkeelläkään.

Voimia.

Lue lisää

Tämä syyttävä ja kiristävä ukko on se hoitava lääkäri.
Soitin hoitajalle joka ihme kyllä sotti takaisin ja sanoi että tämä on lääkärin tapa aktivoida minua ja jos se ahdistaa lääkäri voi maarätä lisää lääkkeitä hoitajan tai lääkärin aikaa en saanut.

Laskin että terapia kela tuella tulee maksamaan minulle vähintään 14 000€ omaa rahaa matkat ehkä 3000 - 4000€ 3v aikana se on yli peolet tuista.

Olen tämän jo kerran tehnyt silloin terapeutti yritti huijata rahaa perutti suuren osan ajoista ja nukkui monilla minkä piti.

Tekisin tämän jos tietäsin miten kun on jo erikoissairaanhoidon piirissä ei ole oikeutta vaihtaa hoitopaikkaa niin sanoivat minulle.

Olen valittanut Potilasasiamiehelle he sanoivat tekevänsä "muistutuksen" joka kestää ja Aviin joka voi kestää vuosia ja laitoin ylilääkärillekkin viestin mutta ei ole mitään kuulunut voi olla että aika loppuu kesken. Potilasasiamies sanoi että jos lääkäri ehtii kirjatata minut ulos ei ole mitään enää tehtävissä.

Syrjäytetty kirjoitti:

Tekisin tämän jos tietäsin miten kun on jo erikoissairaanhoidon piirissä ei ole oikeutta vaihtaa hoitopaikkaa niin sanoivat minulle.

Olen valittanut Potilasasiamiehelle he sanoivat tekevänsä "muistutuksen" joka kestää ja Aviin joka voi kestää vuosia ja laitoin ylilääkärillekkin viestin mutta ei ole mitään kuulunut voi olla että aika loppuu kesken. Potilasasiamies sanoi että jos lääkäri ehtii kirjatata minut ulos ei ole mitään enää tehtävissä.

Lue lisää

Voisit yrittää hakea tukea Vantaan mielenterveysyhdistyksestä ja/tai Helmi-yhteisöstä. Seurakunnassakin on yllätys-yllätys hyviäkin tyyppejä; sovi vaikka tapaaminen diakonin kanssa tai mene diakonian päivystykseen. He ovat siellä myös sinua varten.

Ehkä Vantaalla ei voi vaihtaa erikoissairaanhoitopaikkaa muuten kuin menemällä yksityislääkärille, mikä ei ole ilmaista.

Myös nettiterapiaa on tarjolla; joihinkin pitää ilmeisesti olla lähete. Suosittelen tutustumista esim. TukiNetiin.

Sinä olet nuori, fiksu nainen. Vaikeata on ollut, mutta hengissä vielä olet. Välillä pitää relatakin, jotta jaksat mennä eteenpäin. Voimia.

Suomalaiset on niin kylmiä, että ne vaan masennuttaa toisiaan "VÄKISIN" pakottamalla. Ei se toimi niin. Sen toimimattomuus näkyy suomalaisten mielenterveydessä ja meidän maailmalla menestyksessä. Suomi ei ole mitään esim. verrattuna ruotsiin.
Ei pidä miettiä rahojen säästämistä, vaan masennuksen ennalta ehkäisyä, systeemien toimivuutta ja ihmisten käytöstä.
Viimeistään sitten alkaa tapahtumaan muutosta, kun te vanhanajan mieliset, kylmät, yksinkertaiset ja vanhukset kuolette pois.

1+15 kirjoitti:

Suomalaiset on niin kylmiä, että ne vaan masennuttaa toisiaan "VÄKISIN" pakottamalla. Ei se toimi niin. Sen toimimattomuus näkyy suomalaisten mielenterveydessä ja meidän maailmalla menestyksessä. Suomi ei ole mitään esim. verrattuna ruotsiin.
Ei pidä miettiä rahojen säästämistä, vaan masennuksen ennalta ehkäisyä, systeemien toimivuutta ja ihmisten käytöstä.
Viimeistään sitten alkaa tapahtumaan muutosta, kun te vanhanajan mieliset, kylmät, yksinkertaiset ja vanhukset kuolette pois.

Lue lisää

että Suomi on KAIKISSA merkittävissä kansainvälisissä vertailuissa Ruotsin edellä. Ja edellä siis hyvällä tavalla.

Ja kerro nyt sitten sinä kaikkitietävä että mitä tehdään masentuneille tai muille mielenterveysongelmaisille joille on kaikki olemassaolevat hoidot käytetty tai tarjottu ja he eivät siltikään tulleet työkykyisiksi.

Ja samalla kerro myös miten ehkäiset valtakunnallisesti masennuksen kun sen synnyn syystä ei edes ole varmaa tietoa.

Ja jos ratkaisusi on että "suomalaisten tulee alkaa välittää toistensa hyvinvoinnista enemmän" niin kerro ihmeessä mitä se tarkoittaa ja miten se saadaan valtakunnallisesti aikaan.

Kyllähän täällä on helppo huudella maailman kauhetta ja epäoikeudenmukaisuutta mutta kun konkreettisia toimia kysytään niin johan tulee hiljaista. Tai aivan utopistisia toteuttamiskelvottomia ideoita.

Ihan vain tiedoksi kirjoitti:

että Suomi on KAIKISSA merkittävissä kansainvälisissä vertailuissa Ruotsin edellä. Ja edellä siis hyvällä tavalla.

Ja kerro nyt sitten sinä kaikkitietävä että mitä tehdään masentuneille tai muille mielenterveysongelmaisille joille on kaikki olemassaolevat hoidot käytetty tai tarjottu ja he eivät siltikään tulleet työkykyisiksi.

Ja samalla kerro myös miten ehkäiset valtakunnallisesti masennuksen kun sen synnyn syystä ei edes ole varmaa tietoa.

Ja jos ratkaisusi on että "suomalaisten tulee alkaa välittää toistensa hyvinvoinnista enemmän" niin kerro ihmeessä mitä se tarkoittaa ja miten se saadaan valtakunnallisesti aikaan.

Kyllähän täällä on helppo huudella maailman kauhetta ja epäoikeudenmukaisuutta mutta kun konkreettisia toimia kysytään niin johan tulee hiljaista. Tai aivan utopistisia toteuttamiskelvottomia ideoita.

Lue lisää

1. Vanhat suomalaiset opit pois. Elämää ei pidä tuhlata "rauhaa" etsien.
2. Ihmiset siirretään syrjäisistä asutusalueista pariin isoon kaupunkiin. Kun lapsi kasvaa tiiviissä yhteisössä, hänestä tulee sosiaalisempi, elämän haluisempi ja hän jää pienemmällä todennäköisyydellä yksin ja masentuneeksi.
3. Kun ihmiset ovat yhdessä, kukin löytää tarkoituksen elämälleen helpommin ja sen, joka pitää ihmisen liikkeellä.
4. Ihmiset oppivat oikeat kasvatusmallit ja lapset pysyy henkisesti ja fyysisesti terveempänä. Syrjäytyneenä pienellä perheellä kasvatuksesta selviytyminen jää puutteelliseksi.

1+15 kirjoitti:

1. Vanhat suomalaiset opit pois. Elämää ei pidä tuhlata "rauhaa" etsien.
2. Ihmiset siirretään syrjäisistä asutusalueista pariin isoon kaupunkiin. Kun lapsi kasvaa tiiviissä yhteisössä, hänestä tulee sosiaalisempi, elämän haluisempi ja hän jää pienemmällä todennäköisyydellä yksin ja masentuneeksi.
3. Kun ihmiset ovat yhdessä, kukin löytää tarkoituksen elämälleen helpommin ja sen, joka pitää ihmisen liikkeellä.
4. Ihmiset oppivat oikeat kasvatusmallit ja lapset pysyy henkisesti ja fyysisesti terveempänä. Syrjäytyneenä pienellä perheellä kasvatuksesta selviytyminen jää puutteelliseksi.

Lue lisää

on todella iso aukko!

Ja se on se että suurissa kaupungeissa esiintyy ihan yhtälailla masennusta ja syrjäytymistä.

Katso tilastot ja opi ettet lauo tuollaisia typeryyksiä täällä julkisesti.

Se että ihmisiä on paljon ympärille ei todellakaan takaa tai edes tilastollisesti viittaa siihen että masennus vähennisi. Ja tämäkin vain ihan siitä syystä että vaikka ihmisiä olisi kuinka paljon vain ympärillä niin ei se todellakaan takaa minkäänlaisia ystävyys tai toverius suhteita.

Et selvästikään tunnu ymmärtävän mistä puhut. Vaikka pahamieli onkin jokaisen omasta elämästä lähtöisin ei se tarkoita, että henkilö itse on siihen syypää. Tämä on itsestään selvää.

Toiseksi on turha syyttää ihmistä siitä, että masentuneisuus ei katoa, jos on vetänyt kaikki napit ja sähköt aivoihinsa mitä psykiatria suosittaa. Kemikaalit ja sähkö aivoihin luonnollisesti aiheuttaa aivovaurioita ennen pitkään ja esimerkiksi SSRI:den ("masennuslääkkeiden") kohdalla aivovaurion syntyy ei tarvita kuin muutaman viikon tai kuukauden, jossain tapauksissa vain päivien, käyttö. Tämäkin asia pitäisi olla itsestään selvää.

Sähköshokittamista ei voi suositella kuin masokisteille. Olen pahoillani kaikkien niiden puolesta, jotka sellaiseen käsittelyyn on ohjattu kertomatta, että menetelmä perustuu suoraan aivojen vaurioittamiseen.

Tukien hakemisesta ja oikeutuksi en tiedä, mutta olen sitä mieltä, että jokaien psykiatrian uhri ansaitsee tuntuvat korvauksen siitä mitä heille on tehty valheiden varjolla, tulkoon korvaus yhteiskunnalta, lääke- ja sähköshokkilaiteteollisuudelta tai molemmilta.

Kardemumma5 kirjoitti:

Et selvästikään tunnu ymmärtävän mistä puhut. Vaikka pahamieli onkin jokaisen omasta elämästä lähtöisin ei se tarkoita, että henkilö itse on siihen syypää. Tämä on itsestään selvää.

Toiseksi on turha syyttää ihmistä siitä, että masentuneisuus ei katoa, jos on vetänyt kaikki napit ja sähköt aivoihinsa mitä psykiatria suosittaa. Kemikaalit ja sähkö aivoihin luonnollisesti aiheuttaa aivovaurioita ennen pitkään ja esimerkiksi SSRI:den ("masennuslääkkeiden") kohdalla aivovaurion syntyy ei tarvita kuin muutaman viikon tai kuukauden, jossain tapauksissa vain päivien, käyttö. Tämäkin asia pitäisi olla itsestään selvää.

Sähköshokittamista ei voi suositella kuin masokisteille. Olen pahoillani kaikkien niiden puolesta, jotka sellaiseen käsittelyyn on ohjattu kertomatta, että menetelmä perustuu suoraan aivojen vaurioittamiseen.

Tukien hakemisesta ja oikeutuksi en tiedä, mutta olen sitä mieltä, että jokaien psykiatrian uhri ansaitsee tuntuvat korvauksen siitä mitä heille on tehty valheiden varjolla, tulkoon korvaus yhteiskunnalta, lääke- ja sähköshokkilaiteteollisuudelta tai molemmilta.

Lue lisää

että sille ei ole mitään merkitystä minkä takia henkilö on pysyvästi työkyvytön.

On aivan sama onko hän vammautut onnettomuudessa tai syövän tai psyykkisen sairauden seurauksena. Yhteiskunnan kannalta merkitsee vain se että hän on PYSYVÄSTI TYÖKYVYTÖN! Ja tämä takoitaa sitä että veronmaksajien on elätettävä hänet, jolloin veronmaksajat saavat päättää minkätasoiseen elintasoon henkilö on oikeutettu.

Se että olet täysin erimieltä lähes kaikista psykiatrisista hoidoista ei muuta sitä mistä tässä on kyse, eli työkyvyttömyydestä.

Nuo yllä luetellut hoidot ovat tutkitusti tehoavia hoitoja ja jos sinun mielestäsi niitä ei tulisi käyttää niin TARJOA HYVÄ IHMINEN JOTAIN TILALLE!

Sinä vain ottaisit kaiken pois ja toteaisit sairaille että: "verkostoutukaa, sosialisoikaa, löytäkää elämän ilonne toistenne seurassa kanssakäymisestä!" No sehän on toiminut todella hyvin tähänkin asti..... Niin hyvin että on ollut tarve kehittää toimivampia hoitoja, kuten LÄÄKKEET!

Idiootinkin pitäisi tuon verran ymmärtää.

Sinä taas et ymmärrä kirjoitti:

että sille ei ole mitään merkitystä minkä takia henkilö on pysyvästi työkyvytön.

On aivan sama onko hän vammautut onnettomuudessa tai syövän tai psyykkisen sairauden seurauksena. Yhteiskunnan kannalta merkitsee vain se että hän on PYSYVÄSTI TYÖKYVYTÖN! Ja tämä takoitaa sitä että veronmaksajien on elätettävä hänet, jolloin veronmaksajat saavat päättää minkätasoiseen elintasoon henkilö on oikeutettu.

Se että olet täysin erimieltä lähes kaikista psykiatrisista hoidoista ei muuta sitä mistä tässä on kyse, eli työkyvyttömyydestä.

Nuo yllä luetellut hoidot ovat tutkitusti tehoavia hoitoja ja jos sinun mielestäsi niitä ei tulisi käyttää niin TARJOA HYVÄ IHMINEN JOTAIN TILALLE!

Sinä vain ottaisit kaiken pois ja toteaisit sairaille että: "verkostoutukaa, sosialisoikaa, löytäkää elämän ilonne toistenne seurassa kanssakäymisestä!" No sehän on toiminut todella hyvin tähänkin asti..... Niin hyvin että on ollut tarve kehittää toimivampia hoitoja, kuten LÄÄKKEET!

Idiootinkin pitäisi tuon verran ymmärtää.

Lue lisää

Veronmaksajat eivät saa päättää minkätasoiseen elintasoon pysyvästi työkyvytön henkilö on oikeutettu, sellaista valtaa heillä ei ole. Päätös tulee luonnollisesti siitä paljonko rahaa heille voidaan tai halutaan myöntään ja tämän päättävät käytännössä vallassaoleavat poliitikot.

Aikaisemmin luettelemani hoidot ovat, toisin kuin sinä luulet, tutkitusti tehottomia (lue Irving Kirsch, Giovanni Fava, Martin Harrow, Rif El-Mallakh etc.). Tilalle on tarjottavana vaikka mitä ja on ollutkin, mutta vaihtoehdot halutaan erilaisista sekä poliittisista että taloudellisista intresseistä johtuen lakaista tai vaientaa kansalta.

"[Keskustelu/sosialisointi] on toiminut todella hyvin tähänkin asti..... niin hyvin, että on ollut tarve kehittää toimivampia hoitoja, kuten LÄÄKKEET!"

Sinulta puuttuu historian tuntemus. Et ole tehnyt riittävästi taustatyötä, jotta voisit kommentoida aihetta uskottavasti. Historia tuntee lukuisia erittäinkin toimiviksi ja tehokkaiksi (palautunut elämänlaatu ja työkyky) menetelmiä, jotka ovat lääkkeettömiä. Soteria House, Avoin Dialogi, Kingston Hall, jne. jne. jne.

Kysymys pitäisikin kuulua oikeasti kenen kannalta toimivia hoitoja; lääketeollisuuden ja psykiatrian vai asiakkaiden/kansalaisten?

Olet osoittanut olevasi näissä asioissa pihalla kuin koirankoppi. Siirry mieluummin urheliluosastolle mesoamaan. Ehkä tiedät urheilusta enemmän.

Kardemumma5 kirjoitti:

Veronmaksajat eivät saa päättää minkätasoiseen elintasoon pysyvästi työkyvytön henkilö on oikeutettu, sellaista valtaa heillä ei ole. Päätös tulee luonnollisesti siitä paljonko rahaa heille voidaan tai halutaan myöntään ja tämän päättävät käytännössä vallassaoleavat poliitikot.

Aikaisemmin luettelemani hoidot ovat, toisin kuin sinä luulet, tutkitusti tehottomia (lue Irving Kirsch, Giovanni Fava, Martin Harrow, Rif El-Mallakh etc.). Tilalle on tarjottavana vaikka mitä ja on ollutkin, mutta vaihtoehdot halutaan erilaisista sekä poliittisista että taloudellisista intresseistä johtuen lakaista tai vaientaa kansalta.

"[Keskustelu/sosialisointi] on toiminut todella hyvin tähänkin asti..... niin hyvin, että on ollut tarve kehittää toimivampia hoitoja, kuten LÄÄKKEET!"

Sinulta puuttuu historian tuntemus. Et ole tehnyt riittävästi taustatyötä, jotta voisit kommentoida aihetta uskottavasti. Historia tuntee lukuisia erittäinkin toimiviksi ja tehokkaiksi (palautunut elämänlaatu ja työkyky) menetelmiä, jotka ovat lääkkeettömiä. Soteria House, Avoin Dialogi, Kingston Hall, jne. jne. jne.

Kysymys pitäisikin kuulua oikeasti kenen kannalta toimivia hoitoja; lääketeollisuuden ja psykiatrian vai asiakkaiden/kansalaisten?

Olet osoittanut olevasi näissä asioissa pihalla kuin koirankoppi. Siirry mieluummin urheliluosastolle mesoamaan. Ehkä tiedät urheilusta enemmän.

Lue lisää

olen HYVIN perehtynyt psykiatriaan ja olen opiskellut sitä yliopistotasolla, että TIETÄMYKSENI aiheesta varmasti ylittää omasi monin verroin. Että voisit itse mennä jonnekin sisustuskeskusteluun levittelemään tiedoillasi.

"Veronmaksajat eivät saa päättää minkätasoiseen elintasoon pysyvästi työkyvytön henkilö on oikeutettu, sellaista valtaa heillä ei ole. Päätös tulee luonnollisesti siitä paljonko rahaa heille voidaan tai halutaan myöntään ja tämän päättävät käytännössä vallassaoleavat poliitikot."

Tämä käytännössä tarkoittaa että veronmaksajat päättävät. Miksi? Koska eivät poliitikot ole niin tyhmiä että loisivat sellaisen tilanteen, jossa töitä tekevä ihminen on veroilla alistettu sellaiseen elintasoon joka alittaa psykoottisesti sairaan yhteiskunnan kustantaman elintason. Näin oli muutama vuosi sitten käymässä, mutta onneksi ongelmaan havahduttiin ja otettiin askel takaisin.

Tutkittu fakta on se että psykoosilääkkeet vähentävät psykoosien ilmentymistä ja varsinkin skitsofrenian positiivisia oireita hillitsevät tehokkaasti. Tämä tarkoittaa yksinkertaistettuna sitä että NE TOIMIVAT! Sitä eivät mitkään noista tutkimuksista mitä poustasit voi kiistää.

Kyllä tiedossa on että mikäli niitä joudutaan käyttämään vuosia/vuosikymmeniä niin niistä osalle tulee pitkäaikaishaittoja. Mutta psykiatrit tietävät tämän ja sen vuoksi he kontrolloivatkin näiden lääkkeiden käyttöä.

Suurin ongelma psykiatristen ihmisten hoidossa on HOITOMYÖNTYVYYS!!!!!

Ja tämä hoitomyöntyvyys on suurin (taloudelliset seikat seuraavaksi suurin) syy mikseivät terapeuttiset hoitomuodot toimi kuin 1/4-1/3 potilaista.

Ja kun Suomessa henkilöitä ei voi pakottaa käymään terapiassa, tai minkäänlaisessa muussa kuntouttavassa toiminnassa niin valtavasti ihmisiä jäisi TOIMIVAN hoidon ulkopuolelle.

Sekö on ratkaisusi?

Usko pois olen kirjoitti:

olen HYVIN perehtynyt psykiatriaan ja olen opiskellut sitä yliopistotasolla, että TIETÄMYKSENI aiheesta varmasti ylittää omasi monin verroin. Että voisit itse mennä jonnekin sisustuskeskusteluun levittelemään tiedoillasi.

"Veronmaksajat eivät saa päättää minkätasoiseen elintasoon pysyvästi työkyvytön henkilö on oikeutettu, sellaista valtaa heillä ei ole. Päätös tulee luonnollisesti siitä paljonko rahaa heille voidaan tai halutaan myöntään ja tämän päättävät käytännössä vallassaoleavat poliitikot."

Tämä käytännössä tarkoittaa että veronmaksajat päättävät. Miksi? Koska eivät poliitikot ole niin tyhmiä että loisivat sellaisen tilanteen, jossa töitä tekevä ihminen on veroilla alistettu sellaiseen elintasoon joka alittaa psykoottisesti sairaan yhteiskunnan kustantaman elintason. Näin oli muutama vuosi sitten käymässä, mutta onneksi ongelmaan havahduttiin ja otettiin askel takaisin.

Tutkittu fakta on se että psykoosilääkkeet vähentävät psykoosien ilmentymistä ja varsinkin skitsofrenian positiivisia oireita hillitsevät tehokkaasti. Tämä tarkoittaa yksinkertaistettuna sitä että NE TOIMIVAT! Sitä eivät mitkään noista tutkimuksista mitä poustasit voi kiistää.

Kyllä tiedossa on että mikäli niitä joudutaan käyttämään vuosia/vuosikymmeniä niin niistä osalle tulee pitkäaikaishaittoja. Mutta psykiatrit tietävät tämän ja sen vuoksi he kontrolloivatkin näiden lääkkeiden käyttöä.

Suurin ongelma psykiatristen ihmisten hoidossa on HOITOMYÖNTYVYYS!!!!!

Ja tämä hoitomyöntyvyys on suurin (taloudelliset seikat seuraavaksi suurin) syy mikseivät terapeuttiset hoitomuodot toimi kuin 1/4-1/3 potilaista.

Ja kun Suomessa henkilöitä ei voi pakottaa käymään terapiassa, tai minkäänlaisessa muussa kuntouttavassa toiminnassa niin valtavasti ihmisiä jäisi TOIMIVAN hoidon ulkopuolelle.

Sekö on ratkaisusi?

Lue lisää

"Olen HYVIN perehtynyt psykiatriaan ja olen opiskellut sitä yliopistotasolla."

No nyt ymmärrän miksi suhtaudut kanssaihmisiisi niin kylmästi ja välinpitämättömästi ja miksi tunnut tietävän niin vähän psykiatriasta ja ihmisen oikeasta auttamisesta.

Mitä tulee yhteiskunnan tarjoamiin tukiin, lienemme samaa mieltä siitä, että työtä tekemällä pitää saada parempi elintaso kuin työttömänä. Muutoin yhteiskunta ei toimi.

Tutkittu fakta on, että niin kutsutut "psykoosilääkkeet", eli todenmukaisemmin ilmaistuna neuroleptit (tai major tranquilizers), lamaavat ihmiset älylliset toiminnat ja siten estävät ja keskeyttävät ihmiset ajatuksen kulun. Mitään psykoosiahan ne eivät lopeta, korjaa, paranna tai ehkäise, ellei pään summan mutikassa tehtävää puuduttamista ja aivotoiminnan lamaamista sellaiseksi lasketa. Tämä tarkoittaa sitä, että neuroleptit toimivat niiden näkökulmasta, jotka haluavat hiljentää ihmisen valituksen ja avunhuudon, kuten psykiatrian tai läheisten, sen sijaan, että henkilöä lähdettäisiin ymmärtämään ja ongelman todellisia juurisyitä pyrittäisiin ratkomaan. (Huom. Näin tosin toimitaan Keroputaalla. Heidän käyttämänsä malli on nimeltään avoimen dialogin malli. Keroputaalla on maailman parhaat "skitsofrenian" hoitotulokset. http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU)

Hoitomyönteisyys psykiatriassa on niin huono, koska ihmiset eivät pidä siitä mitä psykiatria kuvaa toimivaksi tai hyväksi vaikutukseksi. Heistä se on huono ja haitallinen vaikutus. He eivät halua olla pää lamattuina ja viettää elämäänsä robottimaisessa mielentilassa ilman luovuutta, tunteita, ajatuksia ja kykyä kokea maailmaa. Sitä paitsi, kaiken huippu on, että esimerkiksi "skitsofrenikot" voivat tutkitusti paremmin ilman lääkkeitä, etenkin siis pitkässä juoksussa, joten suurempi ongelma itse asiassa ihmisten kuntoutumisen kannalta on, että he käyttävät psykiatrian vahvasti promoamia ja tyrkyttämiä neurolepteja, ssri:tä ja muita pillereitä. Tosin sanoen, jos Treatment Non-Compliance olisi nykyistä suurempi olisivat hoitotuloksetkin, erityisesti pitkässä juoksussa, parempia kuin ovat olleet vuosikymmenet.

Jos olet eri mieltä, osaatko selittää erityisesti tämän presentaation (linkki alla) kalvon 77/83 tuloksia millään muulla kuin, että neuroleptit (aka "psykoosilääkkeet") pahentavat ihmisten vointia pitkässä juoksussa.
http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2011/11/Medicating-Affective-Disorders.pdf

Kuten useimilla psykiatreilla sinullakin on hieman harhainen kuva tutkitusti toimivasta ja parhaasta hoidosta.

Kardemumma5 kirjoitti:

"Olen HYVIN perehtynyt psykiatriaan ja olen opiskellut sitä yliopistotasolla."

No nyt ymmärrän miksi suhtaudut kanssaihmisiisi niin kylmästi ja välinpitämättömästi ja miksi tunnut tietävän niin vähän psykiatriasta ja ihmisen oikeasta auttamisesta.

Mitä tulee yhteiskunnan tarjoamiin tukiin, lienemme samaa mieltä siitä, että työtä tekemällä pitää saada parempi elintaso kuin työttömänä. Muutoin yhteiskunta ei toimi.

Tutkittu fakta on, että niin kutsutut "psykoosilääkkeet", eli todenmukaisemmin ilmaistuna neuroleptit (tai major tranquilizers), lamaavat ihmiset älylliset toiminnat ja siten estävät ja keskeyttävät ihmiset ajatuksen kulun. Mitään psykoosiahan ne eivät lopeta, korjaa, paranna tai ehkäise, ellei pään summan mutikassa tehtävää puuduttamista ja aivotoiminnan lamaamista sellaiseksi lasketa. Tämä tarkoittaa sitä, että neuroleptit toimivat niiden näkökulmasta, jotka haluavat hiljentää ihmisen valituksen ja avunhuudon, kuten psykiatrian tai läheisten, sen sijaan, että henkilöä lähdettäisiin ymmärtämään ja ongelman todellisia juurisyitä pyrittäisiin ratkomaan. (Huom. Näin tosin toimitaan Keroputaalla. Heidän käyttämänsä malli on nimeltään avoimen dialogin malli. Keroputaalla on maailman parhaat "skitsofrenian" hoitotulokset. http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU)

Hoitomyönteisyys psykiatriassa on niin huono, koska ihmiset eivät pidä siitä mitä psykiatria kuvaa toimivaksi tai hyväksi vaikutukseksi. Heistä se on huono ja haitallinen vaikutus. He eivät halua olla pää lamattuina ja viettää elämäänsä robottimaisessa mielentilassa ilman luovuutta, tunteita, ajatuksia ja kykyä kokea maailmaa. Sitä paitsi, kaiken huippu on, että esimerkiksi "skitsofrenikot" voivat tutkitusti paremmin ilman lääkkeitä, etenkin siis pitkässä juoksussa, joten suurempi ongelma itse asiassa ihmisten kuntoutumisen kannalta on, että he käyttävät psykiatrian vahvasti promoamia ja tyrkyttämiä neurolepteja, ssri:tä ja muita pillereitä. Tosin sanoen, jos Treatment Non-Compliance olisi nykyistä suurempi olisivat hoitotuloksetkin, erityisesti pitkässä juoksussa, parempia kuin ovat olleet vuosikymmenet.

Jos olet eri mieltä, osaatko selittää erityisesti tämän presentaation (linkki alla) kalvon 77/83 tuloksia millään muulla kuin, että neuroleptit (aka "psykoosilääkkeet") pahentavat ihmisten vointia pitkässä juoksussa.
http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2011/11/Medicating-Affective-Disorders.pdf

Kuten useimilla psykiatreilla sinullakin on hieman harhainen kuva tutkitusti toimivasta ja parhaasta hoidosta.

Lue lisää

Jostain syystä linkki Keroputaan mallin lyhyeeseen esittelyyn ei näkynyt oikein edellisellä viestillä, joten tässä linkki uudelleen.

Traileri dokumenttiin "AVOIN DIALOGI", vaihtoehtoinen suomalainen lähestymistapa psykoosin hoitoon
http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU

Kardemumma5 kirjoitti:

Jostain syystä linkki Keroputaan mallin lyhyeeseen esittelyyn ei näkynyt oikein edellisellä viestillä, joten tässä linkki uudelleen.

Traileri dokumenttiin "AVOIN DIALOGI", vaihtoehtoinen suomalainen lähestymistapa psykoosin hoitoon
http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU

Lue lisää

dialogi edellyttää HOITOMYÖNTYVYYTTÄ johon valtaosa sairaudentunnottomista ei suostu.

Joten tuossa mallissa he jäävät täysin ilman hoitoa.

Kardemumma5 kirjoitti:

"Olen HYVIN perehtynyt psykiatriaan ja olen opiskellut sitä yliopistotasolla."

No nyt ymmärrän miksi suhtaudut kanssaihmisiisi niin kylmästi ja välinpitämättömästi ja miksi tunnut tietävän niin vähän psykiatriasta ja ihmisen oikeasta auttamisesta.

Mitä tulee yhteiskunnan tarjoamiin tukiin, lienemme samaa mieltä siitä, että työtä tekemällä pitää saada parempi elintaso kuin työttömänä. Muutoin yhteiskunta ei toimi.

Tutkittu fakta on, että niin kutsutut "psykoosilääkkeet", eli todenmukaisemmin ilmaistuna neuroleptit (tai major tranquilizers), lamaavat ihmiset älylliset toiminnat ja siten estävät ja keskeyttävät ihmiset ajatuksen kulun. Mitään psykoosiahan ne eivät lopeta, korjaa, paranna tai ehkäise, ellei pään summan mutikassa tehtävää puuduttamista ja aivotoiminnan lamaamista sellaiseksi lasketa. Tämä tarkoittaa sitä, että neuroleptit toimivat niiden näkökulmasta, jotka haluavat hiljentää ihmisen valituksen ja avunhuudon, kuten psykiatrian tai läheisten, sen sijaan, että henkilöä lähdettäisiin ymmärtämään ja ongelman todellisia juurisyitä pyrittäisiin ratkomaan. (Huom. Näin tosin toimitaan Keroputaalla. Heidän käyttämänsä malli on nimeltään avoimen dialogin malli. Keroputaalla on maailman parhaat "skitsofrenian" hoitotulokset. http://www.youtube.com/watch?v=43SQXhx5JiU)

Hoitomyönteisyys psykiatriassa on niin huono, koska ihmiset eivät pidä siitä mitä psykiatria kuvaa toimivaksi tai hyväksi vaikutukseksi. Heistä se on huono ja haitallinen vaikutus. He eivät halua olla pää lamattuina ja viettää elämäänsä robottimaisessa mielentilassa ilman luovuutta, tunteita, ajatuksia ja kykyä kokea maailmaa. Sitä paitsi, kaiken huippu on, että esimerkiksi "skitsofrenikot" voivat tutkitusti paremmin ilman lääkkeitä, etenkin siis pitkässä juoksussa, joten suurempi ongelma itse asiassa ihmisten kuntoutumisen kannalta on, että he käyttävät psykiatrian vahvasti promoamia ja tyrkyttämiä neurolepteja, ssri:tä ja muita pillereitä. Tosin sanoen, jos Treatment Non-Compliance olisi nykyistä suurempi olisivat hoitotuloksetkin, erityisesti pitkässä juoksussa, parempia kuin ovat olleet vuosikymmenet.

Jos olet eri mieltä, osaatko selittää erityisesti tämän presentaation (linkki alla) kalvon 77/83 tuloksia millään muulla kuin, että neuroleptit (aka "psykoosilääkkeet") pahentavat ihmisten vointia pitkässä juoksussa.
http://www.madinamerica.com/wp-content/uploads/2011/11/Medicating-Affective-Disorders.pdf

Kuten useimilla psykiatreilla sinullakin on hieman harhainen kuva tutkitusti toimivasta ja parhaasta hoidosta.

Lue lisää

on tutkimuksesta mikä ei ole kaksoissokkokoe. Koska kyseessä ei ole kaksoissokkokoe niin se kertoo enemmänkin siitä että vaikeammat tautimuodot saavat lääkityksen ja lievemmät pärjäävät paremmin lääkityksestä riippumatta.

Mutta se ei missään nimessä kerro että antipsykootit pahentaisivat ennustetta. Vain sen että jatkuva hoito antipsykooteill ei ole kaikille potilaille tarpeellinen.

Jos asenne psykiatrisiin potilaiin on tämä niin sitten on turha itkeä kun jossain koulussa ammutaan oppilaita tai sivullisia tapetaan kadulla.

Ei kaikki psykiatriset potilaat ole fyysisesti heikkoja jos elettäisiin viidakossa nämä päättäjät ja johtajat olisi jo nujerrettu aikaa sitten.

Tuo avoin kirjoitti:

dialogi edellyttää HOITOMYÖNTYVYYTTÄ johon valtaosa sairaudentunnottomista ei suostu.

Joten tuossa mallissa he jäävät täysin ilman hoitoa.

Sairaudentunnottomuus on psykiatrian keksimä tyhjä termi, jolla yritetään oikeuttaa pakkotoimenpiteet. Toiseksi 'Avoin Dialogi' toimii, koska siinä ei pakoteta samalla tavalla kuin yleisesti psykiatriassa. Pakottaminen estää useita ihmisiä hakemasta apua psykiatrialta, koska he joutuvat pelkäämään pakottamista, jonka tietävät itselleen haitalliseksi. Kolmanneksi et ole psykiatrien tapaan sisäistänyt sitä, että hoitoon ei tarvitse suostua. Jokaisella on oikeus kieltäytyä tarjotusta hoidosta oikean lääketieteen puolella. Syöpäpotilas voi valita ottamatta mitään hoitoa vastaan, jos niin tahtoo. Psykiatrit käsittelevät ihmisiä pakolla vaikka henkilöt eivät sitä haluaisi, joka on itsessään ihmisoikeusloukkaus. Jos ihminen ei hae apua, hän ei sitä tahdo. Silloin ihminen pitää osata jättää rauhaan. Kaikilla on oikeus olla sairas, jos niin haluavat.

Kyseinen taulukko kirjoitti:

on tutkimuksesta mikä ei ole kaksoissokkokoe. Koska kyseessä ei ole kaksoissokkokoe niin se kertoo enemmänkin siitä että vaikeammat tautimuodot saavat lääkityksen ja lievemmät pärjäävät paremmin lääkityksestä riippumatta.

Mutta se ei missään nimessä kerro että antipsykootit pahentaisivat ennustetta. Vain sen että jatkuva hoito antipsykooteill ei ole kaikille potilaille tarpeellinen.

Lue lisää

Olet tulkinnut taulukon sekä tutkimustulokset väärin. Et varmastikaan ole perehtynyt tutkimukseen etkä 'skitsofreniaan' kokemuksena riittävän hyvin.

Tutkimus osoittaa, että neuroleptit ("antipsykootit") pahentavat ennustetta, erityisesti pitkään käytettyinä. Ainoastaan murto-osalle kaikista tapauksista *voi* olla apua jatkuvasta neuroleptikäytöstä.

vittu3 kirjoitti:

Jos asenne psykiatrisiin potilaiin on tämä niin sitten on turha itkeä kun jossain koulussa ammutaan oppilaita tai sivullisia tapetaan kadulla.

Ei kaikki psykiatriset potilaat ole fyysisesti heikkoja jos elettäisiin viidakossa nämä päättäjät ja johtajat olisi jo nujerrettu aikaa sitten.

Lue lisää

http://www.madinamerica.com/2014/11/science-pseudoscience-psychiatric-training-psychiatrists-dont-learn-psychiatrists-learn/

Psykiatrit eivät tiedä itsekään, mitä heidän pitäisi vielä oppia, jotta eivät tekisi pseudodiagnooseja.

Kardemumma5 kirjoitti:

Olet tulkinnut taulukon sekä tutkimustulokset väärin. Et varmastikaan ole perehtynyt tutkimukseen etkä 'skitsofreniaan' kokemuksena riittävän hyvin.

Tutkimus osoittaa, että neuroleptit ("antipsykootit") pahentavat ennustetta, erityisesti pitkään käytettyinä. Ainoastaan murto-osalle kaikista tapauksista *voi* olla apua jatkuvasta neuroleptikäytöstä.

Lue lisää

ole kaksoissokkokoe, joten siitä on suuri VIRHE tehdä tuollaisia päätelmiä.

saman mitä kysyn jokaiselta masentuneelta, että mitä sinä olet juuri tänään tehnyt sen eteen että olosi helpottuisi?

Koska kai ymmärrät että kukaan muu kuin sinä ei voi korjata elämääsi?

Ja kysyn sinulta kirjoitti:

saman mitä kysyn jokaiselta masentuneelta, että mitä sinä olet juuri tänään tehnyt sen eteen että olosi helpottuisi?

Koska kai ymmärrät että kukaan muu kuin sinä ei voi korjata elämääsi?

Lue lisää

"Hei sinä masentunut! Jos haluat päästä masennuksesta sinun pitää olla ei-masentunut!"

4+17 kirjoitti:

"Hei sinä masentunut! Jos haluat päästä masennuksesta sinun pitää olla ei-masentunut!"

"Hei sinä masentunut!" Kai sinä ymmärrät että jos vain makaat kotona kaiket päivät märehtien pahaa oloa niin masennuksesi ei koskaan parane!

Mutta muista että lääkäritkin on ihmisiä (vain). Ei he pysty juuri mitään loppujen lopuksi tekemään, (mun arvostus laskenut kuin lehmän häntä) toivottavasti pääset itse omin avuin jaloillesi, niin minäkin tein kun mtt:stä näytettiin ovea. Myös hyvä puoli on se, että luottamus ja arvostus itseäsi kohtaan kasvaa, suuresti.

amelieamande8886 kirjoitti:

Mutta muista että lääkäritkin on ihmisiä (vain). Ei he pysty juuri mitään loppujen lopuksi tekemään, (mun arvostus laskenut kuin lehmän häntä) toivottavasti pääset itse omin avuin jaloillesi, niin minäkin tein kun mtt:stä näytettiin ovea. Myös hyvä puoli on se, että luottamus ja arvostus itseäsi kohtaan kasvaa, suuresti.

Lue lisää

Lisäksi haluan sanoa että älä välitä noista ääliömäisitä kommenteista joita näkyy taas olevan tuolla joukossa runsain määrin. He eivät tiedä asiasta mitään.

amelieamande8886 kirjoitti:

Lisäksi haluan sanoa että älä välitä noista ääliömäisitä kommenteista joita näkyy taas olevan tuolla joukossa runsain määrin. He eivät tiedä asiasta mitään.

asian absoluuttinen asiantuntija jolla on lähes Jumalaiset tiedot aiheesta?

ei kannata sanoo masentuneelle noin, koska se ei toimi