Matematiikan perusteet

Schrödingerin koira

Mihin matematiikka perustuu?

Tähän voitaisiin vetää kaikenlaisia hienoja askiomaattisia järjestelmiä, jotka palutuvat ns. "itsestäänselviin" triviaaleihin intuitiivisiin ajatuksiin.

Kuitenkin jos ajattelemme järjellä päädymme siihen, että aito matematiikka perustuu fysiikkaan. Kaikki matematiikka mille ei ole fysikaalista perustetta on pelkkää mielikuvitusta, samoin kuin vaikkapa Harry-Potter romaanit.

Newton keksi derivaatan pohtiessaan nopeutta matkan derivaattana ajan suhteen. Siitä alkoi moderni matematiikka. Tosin sekään ei riitä modernin fysiikan ilmiöihin.

Matematiikka on välttämättä kuin koira isäntänsä fysiikan talutusnuorassa.
Fysiikan lait sanelevat sen, voiko matemaatikon päässä syntyä uusia ajatuksia.

7

152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • supermate

      Näinpä. Ja Fysiikka ohjaa biologiaa, joka ohjaa psykologiaa, joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis.

      Tai, tarkoitan tuolla psykologialla sitä miten aivot toimivat, jota ei tietenkään tiedetä!

      • Schrödingerin koira

        "joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis."

        Heh, heh:)

        No ei sinun aivosi (eikä kenenkään muunkaan) fysiikan lakeja muuta.
        Fysiikkaa voi tutkia ajatuksilla, jotka syntyvät aivoissa, mutta itse fysiikan lakeja eivät aivot luo.

        Ota huomioon myös se, ettei suoraa reduktiota voida tehdä alkeishiukkastasolle tietoisuudesta vaan kyseeseen tulee ilmiö nimeltä emegrenssi, joka tarkoittaa sitä, että kompleksinen systeemi on enemmän kuin osiensa summa.

        Kvanttifysiikassa kompleksisessa systeemissä (yhdistetty systeemi) kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa ja tästä esimerkkinä vaikkapa kvanttiteleportaatio. Jälleen kerran esimerkki siitä, kuinka putkiaivoinen reduktionistinen ajattelu ei toimi fysiikassa aina. Kombinatoriikalla ei voida määrätä alkuehdoista kaikkia variaatioita muuta kuin matemaatikon päässä.
        Todellisuus (fysiikka) on tarua (matematiikka) ihmeellisempää.


      • supermate
        Schrödingerin koira kirjoitti:

        "joka ohjaa aivoja, jotka ohjaavat Fysiikkaa (siis sen kuvaa ihmisen päässä). Kehä on valmis."

        Heh, heh:)

        No ei sinun aivosi (eikä kenenkään muunkaan) fysiikan lakeja muuta.
        Fysiikkaa voi tutkia ajatuksilla, jotka syntyvät aivoissa, mutta itse fysiikan lakeja eivät aivot luo.

        Ota huomioon myös se, ettei suoraa reduktiota voida tehdä alkeishiukkastasolle tietoisuudesta vaan kyseeseen tulee ilmiö nimeltä emegrenssi, joka tarkoittaa sitä, että kompleksinen systeemi on enemmän kuin osiensa summa.

        Kvanttifysiikassa kompleksisessa systeemissä (yhdistetty systeemi) kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa ja tästä esimerkkinä vaikkapa kvanttiteleportaatio. Jälleen kerran esimerkki siitä, kuinka putkiaivoinen reduktionistinen ajattelu ei toimi fysiikassa aina. Kombinatoriikalla ei voida määrätä alkuehdoista kaikkia variaatioita muuta kuin matemaatikon päässä.
        Todellisuus (fysiikka) on tarua (matematiikka) ihmeellisempää.

        Enhän minä sanonutkaan, että aivot sitä fyysistä todellisuutta muuttaisikaan vaan ihmisen kuvaa siitä omassa päässä. Eihän meillä muuta voi ikinä olla.


    • zwafqw

      Fysiikka se on matematiikan talutushihnassa. Ilman matematiikkaa, ei fysiikka olisi, mutta ilman fysiikkaa voidaan silti tarkastella matematiikkan asioita. Molemmat siis ovat vain yhtä kokonaisuutta. Matematiikalla alkujaan pyrittiin kuvaamaan luontoa, mitä fysiikka on.

      Onhan niitä matematiikalla jo useasti ennustettu monta fysikaalista ilmiötä, joita ei ole koskaan ennen nähty, kunnes vasta tulevaisuudessa. Näin esimerkkinä Higgsin bosoni.

    • axiom

      Vuoovaikutus matematiikan ja luonnontieteiden välillä toimii kumpaankin suuntaan. Luonnontieteistä nouse esiin uusia alueita, joissa tarvitaan uudenlaista matematiikkaa. Toisaalta matematiikkaa kehitetään myös itsenäisenä tieteenä, jolloin luonnontieteilijät voivat löytää sieltä aivan uudenlaisia työkaluja. Ongelmana on vain se, että moderni matematiikka on kehittynyt niin pitkälle, että esimerkiksi fyysikoilta vaaditaan melkoisia ponnistuksia ymmärtää ja soveltaa uusimpia tuloksia.

      • Schrödingerin koira

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein

        Ongelmana on siis se, ettei modernia matematiikkaa osaa matemaatikot itsekään saati sitten opettaa. Lisäksi teoreettisesti kvanttifysiikka asettaa rajat sille mitä voidaan tehdä. Mihin tarvitaan fysiikassa vaikkapa Cantorin äärettömyyksiä?

        No on se hyvä, että matemaatikot voivat näpräillä kaavojaan kun ei äly fysiikkaan riitä. Tarvitaanhan muusikkojakin ja stand-up koomikoita:)


      • Schrödingerin koira kirjoitti:

        "If you can't explain it simply, you don't understand it well enough."
        Albert Einstein

        Ongelmana on siis se, ettei modernia matematiikkaa osaa matemaatikot itsekään saati sitten opettaa. Lisäksi teoreettisesti kvanttifysiikka asettaa rajat sille mitä voidaan tehdä. Mihin tarvitaan fysiikassa vaikkapa Cantorin äärettömyyksiä?

        No on se hyvä, että matemaatikot voivat näpräillä kaavojaan kun ei äly fysiikkaan riitä. Tarvitaanhan muusikkojakin ja stand-up koomikoita:)

        Onpas lapsellista trollaamista. :D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1870
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1499
    3. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      88
      1272
    4. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      125
      1265
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1190
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      270
      989
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      952
    8. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      107
      905
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      104
      857
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      46
      695
    Aihe