Keskustelu vääristä profeetoista;

TAI SITTEN TÄMÄ:

Lainaus kirjasta Hengellisiä kokemuksia/Ellen G White

Kolmas enkeli lopettaa sanomansa seuraavanlaisesti:
»Tässä on pyhien kärsivällisyys; tässä ovat ne, jotka pitävät
Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.» (Engl.
käänn.) Toistaessaan näitä sanoja hän osoitti taivaallista
pyhäkköä. Kaikkien tämän sanoman vastaan -
ottaneitten mielet ovat suunnatut kaikkein pyhimpään,
missä Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä kaikkien niiden hyväksi,
joille vielä armoa tarjotaan ja jotka ovat tietämättömyydessä
Jumalan lakia rikkoneet. Tämä sovitus tehdään
niin hyvin kuolleiden vanhurskasten kuin elossa
ole vienkin vanhurskasten edestä. Se käsittä kaikki,
jotka ovat kuolleet uskossa ja Kristukseen turvaten,
vaikkapa ovatkin tietämättään rikkoneet käskyt, koska
heillä ei ollut valoa Jumalan laista.
Sen jälkeen kun Jeesus oli avannut oven kaikkein pyhimpään
saatiin valoa sapattikysymykseen, ja Jumalan
kansa pantiin koetukselle, samoinkuin Israelin lapset
muinoin, jotta kävisi ilmi, pitääkö se Jumalan lain vai
ei. Minä näin kolmannen enkelin viittovan ylöspäin
osoittaen niille, jotka olivat pettymyksen kokeneet,
tietä taivaallisen pyhäkön pyhimpään. Uskon kautta
käydessään kaikkein pyhimpään, he löytävät siellä Jeesuksen,
ja silloin heidän ilonsa ja toivonsa alkaa uudelleen
elpyä. Minä näin heidän katsovan taaksensa ja
muistelevan mennyttä aikaa ja kokemuksiaan siitä
asti, kun Jeesuksen toista tulemista alettiin julistaa
aina siihen asti, kun profeetallinen aika meni ohi
vuonna 1844. He näkevät syyn pettymykseensä, ja ilo
ja varmuus elähyttää heitä jälleen. Kolmas enkeli on
valaissut menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta,
ja he tietävät, että Jumala todellakin on kuljettanut
heitä ihmeellisen kaitselmuksensa kautta.

"Minulle esitettiin, että jäljellejääneet seurasivat Jeesusta
kaikkein pyhimpään nähden siellä arkin ja armoistuimen,
joiden ihanuus hurmasi heidät. Sitten Jeesus kohotti
arkin kantta ja katso! siellä olivat kivitaulut, joille
kymmenen käskyä oli kirjoitettu. He lukevat noita
eläviä sanoja, mutta astuvat vavisten taaksepäin nähdessään,
miten neljättä käskyä kymmenen pyhän käskyn
joukossa valaisee kirkkaampi valo kuin yhdeksää
muuta käskyä. Sitä ympäröi kirkas sädekehä joka
puolelta. He eivät löydä mitään, mikä heille ilmoittaisi,
että sapatti on poistettu tai muutettu viikon
ensimmäiselle päivälle. Sapattikäsky on aivan
sama, jonka Jumala omalla äänellään julisti vuorella
juhlallisen ja pelättävän loiston vallitessa, salamoiden
leimahdellessa ja ukkosen jyristessä. Se kuuluu aivan
samoin kuin se kuului silloin, kun Jumala sen omalla
sormellaan kirjoitti kivisiin tauluihin: »Kuusi päivää
tulee sinun työtä tehdä ja toimittaa kaikki askareesi;
mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi
sapatti.» He hämmästyvät nähdessään miten
tarkkaa huolta kymmenistä käskyistä on pidetty. He
näkevät niiden olevan lähellä Jehovaa, hänen pyhyytensä
varjostamina ja suojaamina. He näkevät tallanneensa
lain neljättä käskyä ja pyhittäneensä pakanoilta
ja paavilaisilta perittyä päivää Jehovan pyhittämän
päivän asemesta. He nöyrtyvät Jumalan edessä surren
entisiä rikkomuksiansa."

Kopittelija007 kirjoitti:

TAI SITTEN TÄMÄ:

Lainaus kirjasta Hengellisiä kokemuksia/Ellen G White

Kolmas enkeli lopettaa sanomansa seuraavanlaisesti:
»Tässä on pyhien kärsivällisyys; tässä ovat ne, jotka pitävät
Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.» (Engl.
käänn.) Toistaessaan näitä sanoja hän osoitti taivaallista
pyhäkköä. Kaikkien tämän sanoman vastaan -
ottaneitten mielet ovat suunnatut kaikkein pyhimpään,
missä Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä kaikkien niiden hyväksi,
joille vielä armoa tarjotaan ja jotka ovat tietämättömyydessä
Jumalan lakia rikkoneet. Tämä sovitus tehdään
niin hyvin kuolleiden vanhurskasten kuin elossa
ole vienkin vanhurskasten edestä. Se käsittä kaikki,
jotka ovat kuolleet uskossa ja Kristukseen turvaten,
vaikkapa ovatkin tietämättään rikkoneet käskyt, koska
heillä ei ollut valoa Jumalan laista.
Sen jälkeen kun Jeesus oli avannut oven kaikkein pyhimpään
saatiin valoa sapattikysymykseen, ja Jumalan
kansa pantiin koetukselle, samoinkuin Israelin lapset
muinoin, jotta kävisi ilmi, pitääkö se Jumalan lain vai
ei. Minä näin kolmannen enkelin viittovan ylöspäin
osoittaen niille, jotka olivat pettymyksen kokeneet,
tietä taivaallisen pyhäkön pyhimpään. Uskon kautta
käydessään kaikkein pyhimpään, he löytävät siellä Jeesuksen,
ja silloin heidän ilonsa ja toivonsa alkaa uudelleen
elpyä. Minä näin heidän katsovan taaksensa ja
muistelevan mennyttä aikaa ja kokemuksiaan siitä
asti, kun Jeesuksen toista tulemista alettiin julistaa
aina siihen asti, kun profeetallinen aika meni ohi
vuonna 1844. He näkevät syyn pettymykseensä, ja ilo
ja varmuus elähyttää heitä jälleen. Kolmas enkeli on
valaissut menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta,
ja he tietävät, että Jumala todellakin on kuljettanut
heitä ihmeellisen kaitselmuksensa kautta.

"Minulle esitettiin, että jäljellejääneet seurasivat Jeesusta
kaikkein pyhimpään nähden siellä arkin ja armoistuimen,
joiden ihanuus hurmasi heidät. Sitten Jeesus kohotti
arkin kantta ja katso! siellä olivat kivitaulut, joille
kymmenen käskyä oli kirjoitettu. He lukevat noita
eläviä sanoja, mutta astuvat vavisten taaksepäin nähdessään,
miten neljättä käskyä kymmenen pyhän käskyn
joukossa valaisee kirkkaampi valo kuin yhdeksää
muuta käskyä. Sitä ympäröi kirkas sädekehä joka
puolelta. He eivät löydä mitään, mikä heille ilmoittaisi,
että sapatti on poistettu tai muutettu viikon
ensimmäiselle päivälle. Sapattikäsky on aivan
sama, jonka Jumala omalla äänellään julisti vuorella
juhlallisen ja pelättävän loiston vallitessa, salamoiden
leimahdellessa ja ukkosen jyristessä. Se kuuluu aivan
samoin kuin se kuului silloin, kun Jumala sen omalla
sormellaan kirjoitti kivisiin tauluihin: »Kuusi päivää
tulee sinun työtä tehdä ja toimittaa kaikki askareesi;
mutta seitsemäntenä päivänä on Herran, sinun Jumalasi
sapatti.» He hämmästyvät nähdessään miten
tarkkaa huolta kymmenistä käskyistä on pidetty. He
näkevät niiden olevan lähellä Jehovaa, hänen pyhyytensä
varjostamina ja suojaamina. He näkevät tallanneensa
lain neljättä käskyä ja pyhittäneensä pakanoilta
ja paavilaisilta perittyä päivää Jehovan pyhittämän
päivän asemesta. He nöyrtyvät Jumalan edessä surren
entisiä rikkomuksiansa."

Lue lisää

s.256
"Savun noustessa kirkas valo laskeusi
Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
voi viedä heitä mukanaan:
Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."

Kopittelija007 kirjoitti:

s.256
"Savun noustessa kirkas valo laskeusi
Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
voi viedä heitä mukanaan:
Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."

Lue lisää

JA JATKOKSI VIELÄ:

- Profetoiminen samoin kuin kielilläpuhuminen tulee suorana välittömänä Hengen ilmoituksena ja se puhutaan hurmoksellisessa tai puolittain hurmoksellisessa tilassa.
Sanoma ei nouse puhujan tietoisesta älyllisestä toiminnasta, vaan se on Hengeltä
saatua ilmoitusta.

- Profetoimisen lahja ei johda uuteen totuuteen RAAMATUN OHI !
Se johtaa uuteen ja elävään raamatun ymmärtämiseen, innoitettuun saarnaan, opetukseen ja sanan soveltamiseen.
Profeettojen tehtävä on selittää Jumalan tahdon ja
suunnitelman salaisuuksia.

Kopittelija007 kirjoitti:

JA JATKOKSI VIELÄ:

- Profetoiminen samoin kuin kielilläpuhuminen tulee suorana välittömänä Hengen ilmoituksena ja se puhutaan hurmoksellisessa tai puolittain hurmoksellisessa tilassa.
Sanoma ei nouse puhujan tietoisesta älyllisestä toiminnasta, vaan se on Hengeltä
saatua ilmoitusta.

- Profetoimisen lahja ei johda uuteen totuuteen RAAMATUN OHI !
Se johtaa uuteen ja elävään raamatun ymmärtämiseen, innoitettuun saarnaan, opetukseen ja sanan soveltamiseen.
Profeettojen tehtävä on selittää Jumalan tahdon ja
suunnitelman salaisuuksia.

Lue lisää

TÄMÄ ELLEN G WHITEN NÄKY ON VALHEPROFETIA EIKÄ SIIS
OLLENKAAN TOTTA ! :O

Eli tämä "näky" vuodelta n1875 ja näky löytyy kirjasta Ellen G White / KRISTILLISIÄ KOKEMUKSIA s.139
LAINAUSTA: "Näky taistelusta:
" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa. Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla.....Pelastuksemme Päämies johti taistelua.... Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus:" Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko." (siis "adventistit" ,"pyhä jäännös.")

SIIS. EI OLE OLEMASSA MITÄÄN JEESUSTA JOKA ESIINTYISI YLIENKELI
MIKAELINA JA LIPPUA JOSSA LUKEE "JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO". !!!!

Kopittelija007 kirjoitti:

TÄMÄ ELLEN G WHITEN NÄKY ON VALHEPROFETIA EIKÄ SIIS
OLLENKAAN TOTTA ! :O

Eli tämä "näky" vuodelta n1875 ja näky löytyy kirjasta Ellen G White / KRISTILLISIÄ KOKEMUKSIA s.139
LAINAUSTA: "Näky taistelusta:
" Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa. Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla.....Pelastuksemme Päämies johti taistelua.... Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus:" Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko." (siis "adventistit" ,"pyhä jäännös.")

SIIS. EI OLE OLEMASSA MITÄÄN JEESUSTA JOKA ESIINTYISI YLIENKELI
MIKAELINA JA LIPPUA JOSSA LUKEE "JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO". !!!!

Lue lisää

Vertaa: (Joh.Ilm 12:7)
"Ja syttyi sota taivaassa: Mikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,"

ja

(Juud 9 )
" Mutta ei ylienkeli Mikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"

( 1 Tess 4:16 )
Sillä itse HERRA on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN äänen ja JUMALAN pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin."

http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

SIIS: Miksi Herra ( Jeesus) ja ylienkeli (Mikael) mainitaan tässä lauseessa eri nimillä, vaikka adventistien opin mukaan ovat yksi ja sama persoona !?

Hei-


Olen vastannut jokaiseen kysymykseesi koskien tuon "entisen adventistin"
kotisivuja., Joka ikisieen kysymykseen vastasin., >> Etsi ne vastaukset.
Sinun pitää olla pikkusen kiinnostunut mitä vastataan jos tuollaisia latelet että tutkit vastaukset niin loppuu tuollaisten väitöksien postittaminenkin kun asiat selviävät.

'Jos Sinulle joku vastaisi nyt- lukisitko vastaukset ja selvittäisitkö niiden sisällön itsellesi, vai jatkatko samojen postittamista edelleen. Olet minuutin sisällä laittanut tasan puoli tusinaa
noita tänne.

Ko- kotisivuja minä en ole lukenut riviäkään.
Aikani ei riitä vaikka paljon tyhjän panttina olenkin vastaavanlaisiin ja noihin kotisivuihin.


Siunauksia
jari laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Olen vastannut jokaiseen kysymykseesi koskien tuon "entisen adventistin"
kotisivuja., Joka ikisieen kysymykseen vastasin., >> Etsi ne vastaukset.
Sinun pitää olla pikkusen kiinnostunut mitä vastataan jos tuollaisia latelet että tutkit vastaukset niin loppuu tuollaisten väitöksien postittaminenkin kun asiat selviävät.

'Jos Sinulle joku vastaisi nyt- lukisitko vastaukset ja selvittäisitkö niiden sisällön itsellesi, vai jatkatko samojen postittamista edelleen. Olet minuutin sisällä laittanut tasan puoli tusinaa
noita tänne.

Ko- kotisivuja minä en ole lukenut riviäkään.
Aikani ei riitä vaikka paljon tyhjän panttina olenkin vastaavanlaisiin ja noihin kotisivuihin.


Siunauksia
jari laurila

Lue lisää

Jarinhotelli: Olen vastannut jokaiseen kysymykseesi koskien tuon "entisen adventistin"
kotisivuja., Joka ikisieen kysymykseen vastasin., >> Etsi ne vastaukset.
_______________________

Linkit kiitos ! :)))

Ps eikö tämän sinun topiikkisi otsikko ole : Keskustelu vääristä profeetoista; ????

Kopittelija007 kirjoitti:

Vertaa: (Joh.Ilm 12:7)
"Ja syttyi sota taivaassa: Mikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,"

ja

(Juud 9 )
" Mutta ei ylienkeli Mikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"

( 1 Tess 4:16 )
Sillä itse HERRA on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN äänen ja JUMALAN pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin."

http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

SIIS: Miksi Herra ( Jeesus) ja ylienkeli (Mikael) mainitaan tässä lauseessa eri nimillä, vaikka adventistien opin mukaan ovat yksi ja sama persoona !?

Lue lisää

NS. "TOINEN EVANKELIUMI" ON SIIS "USKO JOTAIN" OPPIA !

Gal1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

HUOM:

Gal 1:6 "Toisenlainen Evankeliumi" = "eteron euangelion

Kreik "eteron" = another, different = Toinen, Erilainen, Erilaatuinen
ja
"euangelion" = the good news, the gospel = Hyvä uutinen, Ilosanoma, Evankeliumi

Gal 1:7 "tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin"
Vääristellä = Kreik "metastrephó" = I turn, change, corrupt, pervert = Kääntynyt, Muutettu, Korruptoitunut, Vääristelty

Lisäyskorjaus;


- Niitä olikin yksi viesti näitä entisen adventistin kotisivuilta lainattua.
Muut minuutin sisällä lähetettyä oli muualta lainattua.

Vastasin kerran jokaiseen mitä lähetit noita ja oli paljon enemmänkin kysymyksiä mitä tässä.

Jos tutkiva siis haluaa selvittää itslleen kysymyksiä niin on vastattu.

Keskustelu palstalla saa jokainen viihtyä omin ehdoin, mutta sääntöjen mukaan.
Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla. Vrt. obs. huom. osvd.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Olen vastannut jokaiseen kysymykseesi koskien tuon "entisen adventistin"
kotisivuja., Joka ikisieen kysymykseen vastasin., >> Etsi ne vastaukset.
Sinun pitää olla pikkusen kiinnostunut mitä vastataan jos tuollaisia latelet että tutkit vastaukset niin loppuu tuollaisten väitöksien postittaminenkin kun asiat selviävät.

'Jos Sinulle joku vastaisi nyt- lukisitko vastaukset ja selvittäisitkö niiden sisällön itsellesi, vai jatkatko samojen postittamista edelleen. Olet minuutin sisällä laittanut tasan puoli tusinaa
noita tänne.

Ko- kotisivuja minä en ole lukenut riviäkään.
Aikani ei riitä vaikka paljon tyhjän panttina olenkin vastaavanlaisiin ja noihin kotisivuihin.


Siunauksia
jari laurila

Lue lisää

Jarinhotelli: "Ko- kotisivuja minä en ole lukenut riviäkään."
____________________

Täytyy myöntää, että en minäkään ole montaa riviä sinun blogiasi lukenut mutta tännehän olet niitä massapostittanut jo vuosia niin ehkä täältä olen jotain lukenut... ;D

jarinhotelli kirjoitti:

Lisäyskorjaus;


- Niitä olikin yksi viesti näitä entisen adventistin kotisivuilta lainattua.
Muut minuutin sisällä lähetettyä oli muualta lainattua.

Vastasin kerran jokaiseen mitä lähetit noita ja oli paljon enemmänkin kysymyksiä mitä tässä.

Jos tutkiva siis haluaa selvittää itslleen kysymyksiä niin on vastattu.

Keskustelu palstalla saa jokainen viihtyä omin ehdoin, mutta sääntöjen mukaan.
Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla. Vrt. obs. huom. osvd.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Jarinhotelli: "Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla."
_____________________

Noh mitäs tämä nyt sitten on ?

Miten minun omat tekstini liittyy "helluntalaisuuteen" kun itsekin olen Luterilainen ?
Minähän puhun nyt Ellen G Whitestä, joka on Adventistien oma profeetta ! :O

jarinhotelli kirjoitti:

Lisäyskorjaus;


- Niitä olikin yksi viesti näitä entisen adventistin kotisivuilta lainattua.
Muut minuutin sisällä lähetettyä oli muualta lainattua.

Vastasin kerran jokaiseen mitä lähetit noita ja oli paljon enemmänkin kysymyksiä mitä tässä.

Jos tutkiva siis haluaa selvittää itslleen kysymyksiä niin on vastattu.

Keskustelu palstalla saa jokainen viihtyä omin ehdoin, mutta sääntöjen mukaan.
Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla. Vrt. obs. huom. osvd.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Jarinhotelli: " Muut minuutin sisällä lähetettyä oli muualta lainattua."
_____________________________

Kuten huomaat Jari olen oppinut kopioimaan kirjoitukseni ensin ennen kuin ehdit poistaa ne muka "epäasiallisina" !
Kiitos nopeasta kirjoituksestani siis kuuluu sinulle ... ;)

Kopittelija007 kirjoitti:

Jarinhotelli: " Muut minuutin sisällä lähetettyä oli muualta lainattua."
_____________________________

Kuten huomaat Jari olen oppinut kopioimaan kirjoitukseni ensin ennen kuin ehdit poistaa ne muka "epäasiallisina" !
Kiitos nopeasta kirjoituksestani siis kuuluu sinulle ... ;)

Lue lisää

Ps. Minusta kun ei ole kivaa kun vaivoin tekee kirjoituksen ja sitten joku ajattelemattomuuttaan heti poistaa sen bittiavaruuteen, siksi on hyvä kopioida aina viesti ensin ja sitten vaikka laittaa se ylläpidolle luettavaksi ! :)))

Kopittelija007 kirjoitti:

Jarinhotelli: "Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla."
_____________________

Noh mitäs tämä nyt sitten on ?

Miten minun omat tekstini liittyy "helluntalaisuuteen" kun itsekin olen Luterilainen ?
Minähän puhun nyt Ellen G Whitestä, joka on Adventistien oma profeetta ! :O

Lue lisää

Jarinhotelli: " Helluntailaisuutta käsittelevä palsta on toisaalla. Vrt. obs. huom. osvd."
______________________________

Ja mitähän tämä sinun "Vrt. obs. huom. osvd." on suomeksi selkokielellä ?

Ps. Anteeksi maalaisuuteni muutan kohta kaupunkiin... ;)

Kopittelija007 kirjoitti:

Jarinhotelli: Olen vastannut jokaiseen kysymykseesi koskien tuon "entisen adventistin"
kotisivuja., Joka ikisieen kysymykseen vastasin., >> Etsi ne vastaukset.
_______________________

Linkit kiitos ! :)))

Ps eikö tämän sinun topiikkisi otsikko ole : Keskustelu vääristä profeetoista; ????

Lue lisää

Hei-


Kirjoitin että olen vastannut jokaiseen noihin kytisivujen kysymyksiin jo juuri aiemmin.
Tutki ne sieltä mitä on vastattu ja selvitä ne itsellesi.

Minuutin sisällä postitit 4-5 tekstiä, reippasti toimittu, mutta sääntöjen vastainen massapostitus tarkoittaa nimenomaan että kopioitua tekstiä postitetaan sellaisenaan massana lyhyen ajan sisällä. Sellainen ei ole keskustelua.

Valmista kopioitua tekstiä voi käyttää vallan mainiosti keskustelun yhteydessä !!!
- Ja mutta keskustelun tukena ! , mutta sellaista kopioitua on tarkoitus referoida ja verifioida eli kommentoida tekstistään eli mitä ajattelee ja tarkoittaa ja ihmettelee, jne. että se olisi keskustelua.'

Kytisivujen massapostitus ei ole tarkoituksen mukaista siis aina säännöllisin 1-2 viikon väliajoin ja minuutin sisällä 4-5 kpl.
Niihin on vastattu hyvin joka kysymykseen. Tutki joskus mitä on vastattu.

Minä en henkilökohtaisesti ketään ajattele. Keskustelu-foorumi on keskustelu-foorumi eikä henkilökohtaisten ajatuksien paikka henkilökohtaisella tasolla sinsänsä että olisi koskaan henkilökohtaisia vaikuttimia. Että ei niin pidä ajatella koskaan.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Kopittelija007 kirjoitti:

Jarinhotelli: "Ko- kotisivuja minä en ole lukenut riviäkään."
____________________

Täytyy myöntää, että en minäkään ole montaa riviä sinun blogiasi lukenut mutta tännehän olet niitä massapostittanut jo vuosia niin ehkä täältä olen jotain lukenut... ;D

Lue lisää

Hei-


Minun blogi ei kuulu Suomi24.fi foorumille vähääkään enkä ole pyytänyt koskaan foorumiani lukemaan.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Kirjoitin että olen vastannut jokaiseen noihin kytisivujen kysymyksiin jo juuri aiemmin.
Tutki ne sieltä mitä on vastattu ja selvitä ne itsellesi.

Minuutin sisällä postitit 4-5 tekstiä, reippasti toimittu, mutta sääntöjen vastainen massapostitus tarkoittaa nimenomaan että kopioitua tekstiä postitetaan sellaisenaan massana lyhyen ajan sisällä. Sellainen ei ole keskustelua.

Valmista kopioitua tekstiä voi käyttää vallan mainiosti keskustelun yhteydessä !!!
- Ja mutta keskustelun tukena ! , mutta sellaista kopioitua on tarkoitus referoida ja verifioida eli kommentoida tekstistään eli mitä ajattelee ja tarkoittaa ja ihmettelee, jne. että se olisi keskustelua.'

Kytisivujen massapostitus ei ole tarkoituksen mukaista siis aina säännöllisin 1-2 viikon väliajoin ja minuutin sisällä 4-5 kpl.
Niihin on vastattu hyvin joka kysymykseen. Tutki joskus mitä on vastattu.

Minä en henkilökohtaisesti ketään ajattele. Keskustelu-foorumi on keskustelu-foorumi eikä henkilökohtaisten ajatuksien paikka henkilökohtaisella tasolla sinsänsä että olisi koskaan henkilökohtaisia vaikuttimia. Että ei niin pidä ajatella koskaan.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Jarihotelli: "Kytisivujen massapostitus ei ole tarkoituksen mukaista siis aina säännöllisin 1-2 viikon väliajoin ja minuutin sisällä 4-5 kpl."
___________________

Näissä minun palautuksissani on tasan yksi vastaus lainattu tämä "entisen adventistin" tutkimuksista !
Loput olen itse kaivanut Ellen G Whiten kirjoista Hengellisiä kokemuksia ja Kristillisiä kokemuksia ja "oikea profetian tutkiminen" osio on täysin omani !!!

Että älä yhtään yritä !

Kaikki vastaukseni liittyy sinun itsesi laittamaan aiheeseen

" Keskustelu vääristä profeetoista; " !!!

Et sinä Jarinhotelli saa päättää, kun vielä on kysymys palstasta " KESKUSTELE ADVENTISMISTA", että mistä täällä saa keskustella ja vai pitääkö haukkua "helluntalaisia" vai keskustella siitä oliko Ellen G Whiten näyt RAAMATUTUN MUKAISIA !

Et sinä Jari omista näitä sivuja vaikka kuinka "luotsina" toimisitkin !

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Minun blogi ei kuulu Suomi24.fi foorumille vähääkään enkä ole pyytänyt koskaan foorumiani lukemaan.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Mutta Jari ! Sinähän kopioit sinun blogisivuiltasi suurimman osan sinun kirjoituksistasi tänne ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

s.256
"Savun noustessa kirkas valo laskeusi
Jeesuksen ja armoistuimen päälle, ja nuo hartaat ja
rukoilevat sielut, jotka olivat huolissaan, koska olivat
havainneet olevansa Jumalan lain rikkojia, saivat siunauksen,
ja toivo ja ilo kirkasti heidän kasvojaan. He
yhtyivät kolmannen enkelin työhön, ja koroittaen
äänensä he julistivat vakavaa varoitusta. Ensialussa
vain harvat vastaanottivat sen, mutta nuo uskolliset
jatkoivat kuitenkin innolla sanoman julistamista. Sitten
minä näin monen ottavan vastaan kolmannen enkelin
sanoman yhdistäen äänensä niihin, jotka ensiksi
varoitusta ilmoittivat, ja he antoivat Jumalalle kunnian
viettämällä hänen pyhittämäänsä lepopäivää.
Monilla niistä, jotka omaksuivat kolmannen enkelin
sanoman, ei ollut kokemusta kahdessa edellisessä sanomassa.
saatana ymmärsi tämän ja kiinnitti heihin karsaan
katseensa aikoen kukistaa heidät; mutta kolmas enkeli
osoitti heille kaikkein pyhintä ja ne, joilla oli kokemusta
edellisissä sanomissa, neuvoivat heille tietä taivaalliseen
pyhäkköön. Monet näkivät näissä enkelien
sanomissa täydellisen sopusoinnun ja ottivat ne järjestyksessä
vastaan iloiten niistä sekä seurasivat Jeesusta
uskon kautta taivaalliseen pyhäkköön. Nämä sanomat
esitettiin minulle ikäänkuin Jumalan kansan ankkurina.
Ne, jotka ymmärtävät ja vastaanottavat sanomat, varjeltuvat,
niin etteivät saatanan lukuisat viettelykset
voi viedä heitä mukanaan:
Suuren pettymyksen jälkeen vuonna 1844 saatana ja
hänen enkelinsä toimivat ahkeruudella asettaakseen
ansoja tuon yhtyneen joukon uskon horjuttamiseksi.
Hän vaikutti niiden ihmisten mieliin, jotka olivat olleet
sanomissa mukana ja jotka näyttivät nöyriltä. Muutamien
mielestä ensimmäistä ja toista sanomaa julistettaisiin
vasta tulevaisuudessa, toiset taas selittivät,
että niitä oli julistettu jo kaukana menneisyydessä."

Lue lisää

"Toistaessaan näitä sanoja hän osoitti taivaallista
pyhäkköä. Kaikkien tämän sanoman vastaan -
ottaneitten mielet ovat suunnatut kaikkein pyhimpään,
missä Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä kaikkien niiden hyväksi,
joille vielä armoa tarjotaan ja jotka ovat tietämättömyydessä
Jumalan lakia rikkoneet. Tämä sovitus tehdään
niin hyvin kuolleiden vanhurskasten kuin elossa
ole vienkin vanhurskasten edestä. "

Mihin tuo perustuu?

Hepr.9.10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

24. Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
25. Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
26. sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

Heprealaiskirjeen mukaan Jeesus meni "kaikkeinpyhimpään", joka on itse taivas (jae 24).


Vertaa Uskontunnustukseen:
"... astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita..." Apostolinen usk.

"... astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ja jonka valtakunnalla ei ole loppua..." Nikean uskont.

69. Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella." Luuk.22

Ei tahdo Raamatusta löytyä tukea sille, että Jeesus seisoisi välitystyötä tekemässä taivaassa. Raamatusta meille aukeaa kuva jo loppuun suoritetusta työstä ja Majesteetin istumisesta hallitsemassa maailmankaikkeutta.

ei-adventisti kirjoitti:

"Toistaessaan näitä sanoja hän osoitti taivaallista
pyhäkköä. Kaikkien tämän sanoman vastaan -
ottaneitten mielet ovat suunnatut kaikkein pyhimpään,
missä Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä kaikkien niiden hyväksi,
joille vielä armoa tarjotaan ja jotka ovat tietämättömyydessä
Jumalan lakia rikkoneet. Tämä sovitus tehdään
niin hyvin kuolleiden vanhurskasten kuin elossa
ole vienkin vanhurskasten edestä. "

Mihin tuo perustuu?

Hepr.9.10. vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

24. Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
25. Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
26. sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

Heprealaiskirjeen mukaan Jeesus meni "kaikkeinpyhimpään", joka on itse taivas (jae 24).


Vertaa Uskontunnustukseen:
"... astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita..." Apostolinen usk.

"... astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ja jonka valtakunnalla ei ole loppua..." Nikean uskont.

69. Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella." Luuk.22

Ei tahdo Raamatusta löytyä tukea sille, että Jeesus seisoisi välitystyötä tekemässä taivaassa. Raamatusta meille aukeaa kuva jo loppuun suoritetusta työstä ja Majesteetin istumisesta hallitsemassa maailmankaikkeutta.

Lue lisää

" Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä "

Niinpä... Tämä on täysin "Ellenin omaa mielikuvitusnäyn tuotetta" ja ei perustu Raamattuun !

Kopittelija007 kirjoitti:

Mutta Jari ! Sinähän kopioit sinun blogisivuiltasi suurimman osan sinun kirjoituksistasi tänne ! :O

Hei- kiitos paljon-


Niin kuin mainitsin tekstejä juuri voi kopioida ja käyttää mainiosti kopioitua tekstiä ja linkkejä palstalla, mutta on tarkoitus että niitä kommentioi ja referoi ja verifioi hiukan aina >>> eli että on keskustelua ja keskustelusta kysymys.

Niin kuin mainitsin lähetit kopioitua tekstiä 4-5 kopioitua tekstiä tasan minuutin sisällä. Nopeammin on mahdotonta toimia.

Nämä nuo ko. kotisivujen tekstit mitä olet lainannut kopioiden on täällä ollut vuodesta toiseen aina jonkun lähettämänä säännöllisin väliajoin. Olen niihin kerran vastannut joka kysymykseen Sinullekin hyvin.

Vain tästä kirjoitin. En muusta.

- Minä en kopioi sellaisenaan kotisivujeni kirjoituksia tänne !
Lue tämäkin vielä kerran vielä kerran.



Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijana

Kopittelija007 kirjoitti:

" Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä "

Niinpä... Tämä on täysin "Ellenin omaa mielikuvitusnäyn tuotetta" ja ei perustu Raamattuun !

Lue lisää

Hei-


Jokainen ihminen on oman aikansa tiedon valossa ollut aina Moosesta myöten.

Jokainen on kertonut samoista asioista omaan persoonalliseen kieliasuunsa ajan tapahtuma-kulttuurissa käyttäen omia substantiiveja ja omia adjektiiveja kuvaamaan ajatuksiaan ja tietoaan mitä haluaa sanoa.

Jos Jumala antoi jotakin suoraan taivaasta tietoa seurakunnan hyväksi, - senkin viestin vastaanottaja puki omaan persoonalliseen kieliasuunsa omien substantiivien ja adjektiivien asuun kuvaamaan mitä haluaa sanoa.

Näin on aina ollut kaikkena aikana. Jos Jumala on ilmoittanut, Henki on ilmoittanut- ja pitää lainata kokonaista asiayhteyttä eikä irroittaa asiayhteydestään yksittäisiä lauseita tai kappaleita teologioiden tulkinnassa. >>> Siis jos hakee tiedolle oikeutusta onko jonkun asian teologia kohdallaan on otettava asiakokonaisuuksia tietenkin.

Tuo lainaamasi kohta ei sisällä mitään. Mistä siinä on kysymys ?
> Pitää lukea edestä ja takaa myös että ensin selviää mistä siinä on kysymys ja tulkita asiaa sitten tietenkin jos teologiaa siis haetaan.

Ellen G White oli hengellinen kirjailija mutta ei tehnyt mitään kysymättä ensin Jumalalta. Hänellä on siis oma persoonallinen kieliasu aina.

Kaikki pitää tulkita 1 Tess 5:19-23 mukaan- Näin neuvoi miss/mrs Ellen G White itse. Lue myös jae 23.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Jokainen ihminen on oman aikansa tiedon valossa ollut aina Moosesta myöten.

Jokainen on kertonut samoista asioista omaan persoonalliseen kieliasuunsa ajan tapahtuma-kulttuurissa käyttäen omia substantiiveja ja omia adjektiiveja kuvaamaan ajatuksiaan ja tietoaan mitä haluaa sanoa.

Jos Jumala antoi jotakin suoraan taivaasta tietoa seurakunnan hyväksi, - senkin viestin vastaanottaja puki omaan persoonalliseen kieliasuunsa omien substantiivien ja adjektiivien asuun kuvaamaan mitä haluaa sanoa.

Näin on aina ollut kaikkena aikana. Jos Jumala on ilmoittanut, Henki on ilmoittanut- ja pitää lainata kokonaista asiayhteyttä eikä irroittaa asiayhteydestään yksittäisiä lauseita tai kappaleita teologioiden tulkinnassa. >>> Siis jos hakee tiedolle oikeutusta onko jonkun asian teologia kohdallaan on otettava asiakokonaisuuksia tietenkin.

Tuo lainaamasi kohta ei sisällä mitään. Mistä siinä on kysymys ?
> Pitää lukea edestä ja takaa myös että ensin selviää mistä siinä on kysymys ja tulkita asiaa sitten tietenkin jos teologiaa siis haetaan.

Ellen G White oli hengellinen kirjailija mutta ei tehnyt mitään kysymättä ensin Jumalalta. Hänellä on siis oma persoonallinen kieliasu aina.

Kaikki pitää tulkita 1 Tess 5:19-23 mukaan- Näin neuvoi miss/mrs Ellen G White itse. Lue myös jae 23.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

"Persoonallinen kieliasu" puhua ohi Raamatun... :O

Kopittelija007 kirjoitti:

"Persoonallinen kieliasu" puhua ohi Raamatun... :O

Jarinhotelli: " Kaikki pitää tulkita 1 Tess 5:19-23 mukaan- Näin neuvoi miss/mrs Ellen G White itse. Lue myös jae 23.
____________________________________


5:19 Henkeä älkää sammuttako,
5:20 profetoimista älkää halveksuko,
5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
5:22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

Miten tämä liittyy tähän Ellenin mielikuvitusnäkyyn... ei mitenkään...
Vai meinaatko että jos siinä näyssä on kaksi sanaa oikein niin se tekee Ellenistä Jumalan profeetan... vrt "koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on"
Eli pitäisikö tässä nyt aina alkaa arpomaan mikä on Jumalalta ja mikä kirjailijan omaa tulkintaa...

Voi Pyhä Sylvi sentään... :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Jarinhotelli: " Kaikki pitää tulkita 1 Tess 5:19-23 mukaan- Näin neuvoi miss/mrs Ellen G White itse. Lue myös jae 23.
____________________________________


5:19 Henkeä älkää sammuttako,
5:20 profetoimista älkää halveksuko,
5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
5:22 karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

Miten tämä liittyy tähän Ellenin mielikuvitusnäkyyn... ei mitenkään...
Vai meinaatko että jos siinä näyssä on kaksi sanaa oikein niin se tekee Ellenistä Jumalan profeetan... vrt "koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on"
Eli pitäisikö tässä nyt aina alkaa arpomaan mikä on Jumalalta ja mikä kirjailijan omaa tulkintaa...

Voi Pyhä Sylvi sentään... :O

Lue lisää

Vrt 5 Moos 18:21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:

18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

Kopittelija007 kirjoitti:

" Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä "

Niinpä... Tämä on täysin "Ellenin omaa mielikuvitusnäyn tuotetta" ja ei perustu Raamattuun !

Lue lisää

Ei pidä tehdä uusia oppeja pelkän näyn perusteella.

Ei misään kohdassa UT:ssä meille korosteta juutalaisten lauantai-sapattia. Jeesus antoi meille rakkauden kaksoiskäskyn, johon sisältyvät kaikki käskyt.

Kopittelija007 kirjoitti:

" Jeesus seisoo arkin edessä suorittaen välittäjätoimensa
päättävää työtä "

Niinpä... Tämä on täysin "Ellenin omaa mielikuvitusnäyn tuotetta" ja ei perustu Raamattuun !

Lue lisää

"..välittäjätoimensa PÄÄTTÄVÄÄ työtä "

Siis onko Jeesuksen sovitustyö kesken???

Vertaa Raamattu:

30. Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä. Joh. 19

ei-adventisti kirjoitti:

"..välittäjätoimensa PÄÄTTÄVÄÄ työtä "

Siis onko Jeesuksen sovitustyö kesken???

Vertaa Raamattu:

30. Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: "Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä. Joh. 19

Lue lisää

Raamattu vahvistaa Uskontunnustukset, mutta ei Ellenin väitettä:

64. Jeesus sanoi hänelle: "Sinäpä sen sanoit. Mutta minä sanon teille: TÄSTEDES te saatte NÄHDÄ Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä." Matt. 26

ei-adventisti kirjoitti:

Ei pidä tehdä uusia oppeja pelkän näyn perusteella.

Ei misään kohdassa UT:ssä meille korosteta juutalaisten lauantai-sapattia. Jeesus antoi meille rakkauden kaksoiskäskyn, johon sisältyvät kaikki käskyt.

Lue lisää

Hei-


Kannattaa miettiä missä se uusi oppi on tehty että "rakkauden kaksoiskäsky" "kuningaskäsky" Matt 22:36-40 sisältää kaikki käskyt?!

Sanakirjani ja jotkut käännökset puhuvat sen puolesta minun ymmärtääkseni että
Matt 22:40 on käännetty "riippuvat" ja 1992/VKR "varassa" laki ja profeetat.

Tuo yhteenveto on esitetty heti lain antamisen jälkeen 5 Moos 6 luvussa jo, ja se ei ole ole Uusi käsky tuo Matt 22:36-40 ollenkaan vaan koko moraalilaki riippuu tuossa yhteenvedossa kiinni.

Yhteenvedossa on kyse rakkauden käskyistä joista noin 50% edustaa ohjetta miten rakastetaan Jumalaa ja toinen puoli miten rakastetaan lähimmäisiä.
> Tässä synnin opettavassa moraalilaissa on 10- ei 9 käskyä ja nyt jos ajatellaan että kaikki profeetat ja laki riippuisivat vain 9- käskyän varassa yhtäkkiä niin ei se ole loogista.

Siellä Sinun Uuden Maailman (UM) "käännöksessäsi" on aivan oikein "Näissä kahdessa käskyssä riippuu koko laki ja profeetat" > mutta tuo "koko laki" on 10- käskyä- ei 9- käskyä siis.

Laki opettaa siis synnin, Room 3:20,31 (Matt 5:17-18, > Luuk 16:16-17, Jaak 2:10 (8-13) 1 Joh 2:1-6 yhdessä Jumalan Hengen kanssa; Hebr 8:10, 10:12-18
> Ei täällä laista mitään katoa minnekään.)

Juutalaisuudella ei ole mitään tekemistä lepopäiväkäskyn kanssa. Päivää on vietetty Jumalan seurassa jo 2000 vuotta ennen kuin ensimmäistäkään Juudan jälkelkäistä oli maapallolla eli juutalaista. Muistakin Jaakobin pojista tuli kokonaisia heimoja. Juudankin jälkeläiset olivat itämailla tekemisissä Jeesuksen asioiden kanssa sitten.

Ilm 14:12 (12:17) esittää Raamatulla minkälainen on "pyhä ihminen."
Siinä on kaksi tärkeätä elementtiä: Jeesus Kristus ja laki.

> Mutta lepoäivän viettää jokainen sen mukaan miten ymmärtää käsi sydämellä Jumalan edessä. ´Vuosisatoja -tuhansia vuosia on ollut vilpittömiä päivänsä viettäjiä eivätkä nämä vilpittömät ´, siis vilpittömät ole syylliset. Heillä on la-su viikonpäivistä oma ymmärrys. 1 Moos 2:1-4 saakka on ollut joka viikko maailmassa noin 6 000 vuoden ajan sen päivän viettäjiä minkä Jumala itse asetti ja se on heidän omantunnon mukainen päivä.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Kannattaa miettiä missä se uusi oppi on tehty että "rakkauden kaksoiskäsky" "kuningaskäsky" Matt 22:36-40 sisältää kaikki käskyt?!

Sanakirjani ja jotkut käännökset puhuvat sen puolesta minun ymmärtääkseni että
Matt 22:40 on käännetty "riippuvat" ja 1992/VKR "varassa" laki ja profeetat.

Tuo yhteenveto on esitetty heti lain antamisen jälkeen 5 Moos 6 luvussa jo, ja se ei ole ole Uusi käsky tuo Matt 22:36-40 ollenkaan vaan koko moraalilaki riippuu tuossa yhteenvedossa kiinni.

Yhteenvedossa on kyse rakkauden käskyistä joista noin 50% edustaa ohjetta miten rakastetaan Jumalaa ja toinen puoli miten rakastetaan lähimmäisiä.
> Tässä synnin opettavassa moraalilaissa on 10- ei 9 käskyä ja nyt jos ajatellaan että kaikki profeetat ja laki riippuisivat vain 9- käskyän varassa yhtäkkiä niin ei se ole loogista.

Siellä Sinun Uuden Maailman (UM) "käännöksessäsi" on aivan oikein "Näissä kahdessa käskyssä riippuu koko laki ja profeetat" > mutta tuo "koko laki" on 10- käskyä- ei 9- käskyä siis.

Laki opettaa siis synnin, Room 3:20,31 (Matt 5:17-18, > Luuk 16:16-17, Jaak 2:10 (8-13) 1 Joh 2:1-6 yhdessä Jumalan Hengen kanssa; Hebr 8:10, 10:12-18
> Ei täällä laista mitään katoa minnekään.)

Juutalaisuudella ei ole mitään tekemistä lepopäiväkäskyn kanssa. Päivää on vietetty Jumalan seurassa jo 2000 vuotta ennen kuin ensimmäistäkään Juudan jälkelkäistä oli maapallolla eli juutalaista. Muistakin Jaakobin pojista tuli kokonaisia heimoja. Juudankin jälkeläiset olivat itämailla tekemisissä Jeesuksen asioiden kanssa sitten.

Ilm 14:12 (12:17) esittää Raamatulla minkälainen on "pyhä ihminen."
Siinä on kaksi tärkeätä elementtiä: Jeesus Kristus ja laki.

> Mutta lepoäivän viettää jokainen sen mukaan miten ymmärtää käsi sydämellä Jumalan edessä. ´Vuosisatoja -tuhansia vuosia on ollut vilpittömiä päivänsä viettäjiä eivätkä nämä vilpittömät ´, siis vilpittömät ole syylliset. Heillä on la-su viikonpäivistä oma ymmärrys. 1 Moos 2:1-4 saakka on ollut joka viikko maailmassa noin 6 000 vuoden ajan sen päivän viettäjiä minkä Jumala itse asetti ja se on heidän omantunnon mukainen päivä.


Siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Ja mitenkähän tämä nyt sitten liittyy topiikin aiheeseen...
"Keskustelu vääristä profeetoista" ?

Vrt myös esim keskustelu:

Avattu ja suljettu ovi ?!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12210451