Kestääkö keskustan kiri maaliin asti?

Toimiupseeriveljeni mielestä tikkataulunakin retkottaminen on merkittävämpi teko kuin yksikään Keskustan esitys.

Kiitos kysymästä, olen huomannut. Vaikka hallitus on haparoinut ja sekoillutkin kyllä se on saanut myös aikaan yhtä ja toista, jota on ollut pakko aikaansaada. Ei se ole pystynyt toteuttamaan kaikkea suunnittelemaansa ja esittämäänsä, kun sen sisällä on ollut liiaksi erisuuntaisia pyrkimyksiä. Kepu osaltaan on tehnyt ”parhaansa” siinä, ettei hallitus ole voinut toteuttaa hyviä ja tarpeellisia suunnitelmiaan ja esityksiään. Sote-ratkaisussa kepu tosin tuli hallituksen tueksi, josta sille kiitos, vaikkei tuo ratkaisu sittenkään tainnut olla kovin hyvä.

Ja onhan tänään uutisoitu sellaisestakin hallituksen päätöksestä, kokoomuslaisen ministeri Sanni Grahn-Laasosen ajamana, jolla se kepun Lehtomäen ajaman pa skalain toimeenpano ainakin lykätään, ellei sitä sitten peruta kokonaan. Siitä kai monet kepun kannatajat lienevät tyytyväisiä, eikä kepu protestoi luomuksensa saamaa kohtelua vastaan.

kapi-vaari kirjoitti:

Kiitos kysymästä, olen huomannut. Vaikka hallitus on haparoinut ja sekoillutkin kyllä se on saanut myös aikaan yhtä ja toista, jota on ollut pakko aikaansaada. Ei se ole pystynyt toteuttamaan kaikkea suunnittelemaansa ja esittämäänsä, kun sen sisällä on ollut liiaksi erisuuntaisia pyrkimyksiä. Kepu osaltaan on tehnyt ”parhaansa” siinä, ettei hallitus ole voinut toteuttaa hyviä ja tarpeellisia suunnitelmiaan ja esityksiään. Sote-ratkaisussa kepu tosin tuli hallituksen tueksi, josta sille kiitos, vaikkei tuo ratkaisu sittenkään tainnut olla kovin hyvä.

Ja onhan tänään uutisoitu sellaisestakin hallituksen päätöksestä, kokoomuslaisen ministeri Sanni Grahn-Laasosen ajamana, jolla se kepun Lehtomäen ajaman pa skalain toimeenpano ainakin lykätään, ellei sitä sitten peruta kokonaan. Siitä kai monet kepun kannatajat lienevät tyytyväisiä, eikä kepu protestoi luomuksensa saamaa kohtelua vastaan.

Lue lisää

On saanut. Lapsilisien- ja kotihoidontuen leikkaukset. J a energiaverojen korotukset. Kivihiili markkinoiden avaamisen tositoimin.

Näistä tulee nyt palkinto.

ÄLä valehtele. Jätevesiasetus on tehty ennen kuin Lehtomäki oli edes kansanedustaja.

kapi-vaari kirjoitti:

Kiitos kysymästä, olen huomannut. Vaikka hallitus on haparoinut ja sekoillutkin kyllä se on saanut myös aikaan yhtä ja toista, jota on ollut pakko aikaansaada. Ei se ole pystynyt toteuttamaan kaikkea suunnittelemaansa ja esittämäänsä, kun sen sisällä on ollut liiaksi erisuuntaisia pyrkimyksiä. Kepu osaltaan on tehnyt ”parhaansa” siinä, ettei hallitus ole voinut toteuttaa hyviä ja tarpeellisia suunnitelmiaan ja esityksiään. Sote-ratkaisussa kepu tosin tuli hallituksen tueksi, josta sille kiitos, vaikkei tuo ratkaisu sittenkään tainnut olla kovin hyvä.

Ja onhan tänään uutisoitu sellaisestakin hallituksen päätöksestä, kokoomuslaisen ministeri Sanni Grahn-Laasosen ajamana, jolla se kepun Lehtomäen ajaman pa skalain toimeenpano ainakin lykätään, ellei sitä sitten peruta kokonaan. Siitä kai monet kepun kannatajat lienevät tyytyväisiä, eikä kepu protestoi luomuksensa saamaa kohtelua vastaan.

Lue lisää

Se pa skalaki ei tee minuun mitään vaikutusta vaikka minullakin on vanhan-aikaiset (-70 luvulla rakennettu omakotitalo) likakaivot.

Ne toimii hyvin ja eväkään ei tule värähtämään, että niitä alkaisin mitenkään muuttamaan.
En usko, että tarvii pelätä mitään sanktioita vaikka antaa olla ne entisellään.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

On saanut. Lapsilisien- ja kotihoidontuen leikkaukset. J a energiaverojen korotukset. Kivihiili markkinoiden avaamisen tositoimin.

Näistä tulee nyt palkinto.

ÄLä valehtele. Jätevesiasetus on tehty ennen kuin Lehtomäki oli edes kansanedustaja.

Lue lisää

Niin kait Lehtomäki ei varmasti tiennytkään tehneensä jätevesiaseusta. Tyypillistä kepulaisuutta.

hyvä huomio kirjoitti:

Niin kait Lehtomäki ei varmasti tiennytkään tehneensä jätevesiaseusta. Tyypillistä kepulaisuutta.

No olisko tehnyt asetuksen ollessaan eduskunna ulkopuolella:D Minulla on sellainen käsitys että asetuksen tekemiseen pitää olla ainakin kansanedustaja:D

tai mistä minä kaikki nykylait tiedän...vaikka voisi tehdä

Tuota jooo??? kirjoitti:

No olisko tehnyt asetuksen ollessaan eduskunna ulkopuolella:D Minulla on sellainen käsitys että asetuksen tekemiseen pitää olla ainakin kansanedustaja:D

tai mistä minä kaikki nykylait tiedän...vaikka voisi tehdä

Lue lisää

Oli kai vastaavia hankkeita aikasemminkin, mutta vasta Paula Lehtomäki sai aikaan sen jäteasetuksen ollessaan ministerinä, jolle sellaiset asiat kuului. Ei se aiheetta olisi saanut lempinimeä paskalaki-Paula.

Paula on lain äiti kirjoitti:

Oli kai vastaavia hankkeita aikasemminkin, mutta vasta Paula Lehtomäki sai aikaan sen jäteasetuksen ollessaan ministerinä, jolle sellaiset asiat kuului. Ei se aiheetta olisi saanut lempinimeä paskalaki-Paula.

Lue lisää

Nii saattinhan se Median hirveällä myllyksellä kun Media halusi Upottaa keskustan lopullisesti.

Silloinhan järjesteettin Kepun hautajaisia. Sellainen oli Medialla täysi tarkoitus.,

Mutta siinä kävi vain niin että se hauta kaivettiin ennen kuin ruumistakaan oli olemassa. Mediakin joutui täyttämään sen haudan ilman että sinne "saatiin" vainajaa. Vainajaksi luultu olikin vielä hengissä.

Paula on lain äiti kirjoitti:

Oli kai vastaavia hankkeita aikasemminkin, mutta vasta Paula Lehtomäki sai aikaan sen jäteasetuksen ollessaan ministerinä, jolle sellaiset asiat kuului. Ei se aiheetta olisi saanut lempinimeä paskalaki-Paula.

Lue lisää

jätevesiasetus on ollut VOIMASSA vuodesta 2004. Lähes 10 vuottaa ennen Lehtomäen tekemää LIEVENNYSTÄ asetukseen.

Älä valehtele!!!!!!!!!!.

Eivät näy suomalaiset olevan enää samaa mieltä, eivät ainakaan kaikki juuri tässä tilanteessa. Mutta v. 2008 todella niin olivat, kun Vanhasen johtama kepuhallitus ilmeisesti silloista kriisiä vähätteli, eikä ainakaan ryhtynyt kriisin vaatimiin toimiin sitäkään vähää kuin tämä hallitus on yrittänyt nyt tehdä. Tuo tosiasia varmaan osaltaan vaikutti kepun kokemaan rökäletappioon v. 2011 vaaleissa.

Mutta nyt siis luotetaan kai tuollaisessakin asiassa enemmän kepuun kuin kokoomukseen. Vaikkei puolue ole päässyt antamaan näyttöjä, joihin luottamus voisi perustua. Mutta vanhat on unohdettu. Ihmisen muisti kun on lyhyt, poliittinen muisti erityisen lyhyt.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että kyllä kepu on ollut tässä vaikeassa tilanteessa ainakin puheissaan persuja uskottavampi. Mutta eri asia on, mitä se olisi tehnyt, jos sillä olisi ollut nyt valta, tai mitä se tekee sitten, kun vallan saa. Yksinvaltaahan se ei toki saa, Luojan kiitos!

kapi-vaari kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että kyllä kepu on ollut tässä vaikeassa tilanteessa ainakin puheissaan persuja uskottavampi. Mutta eri asia on, mitä se olisi tehnyt, jos sillä olisi ollut nyt valta, tai mitä se tekee sitten, kun vallan saa. Yksinvaltaahan se ei toki saa, Luojan kiitos!

Lue lisää

Kepulla on hyt johtajana YRITYSjohtaja, joka on kyntensä näytttänyt johtajana.

Yritys ei toimi niin että kun rahat menee vähäksi se alkaa karsia menoja ja alkaa näivettää yritystä. Jos yrittäjä alkaisi leikkaamaan kuluja ja ajamaan toimintojaan alas se ei pelastaisi yritystä vaan ajaisi sen entistä ahtaammalle.

Yrittäjä alkaa katsella miten ne vähenevät varat saadaan TUOTTAMAAN tehokkaammin.

Näin myös valtionhallinossa pitätisi ajatella. Jos on kuluja jotka säästävät tulevaisuuden kuluja ne rahoitetaan. Valtionhallinnossa esimerkki kotihoidon tuki ja lapsilisät.. Rahoitusta suunnataan myös siihen että saadaan lisää liikevaihtoa. Valtionhallinossa BKT on sama mittari. Valtion halllinossa tarkoittaa, miuten saadaan yrityksiä lisää ja niille tuottoa lisää...

Nykyhallitus on kaikissa näissä leikannut ...ja supistanut..

kapi-vaari kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että kyllä kepu on ollut tässä vaikeassa tilanteessa ainakin puheissaan persuja uskottavampi. Mutta eri asia on, mitä se olisi tehnyt, jos sillä olisi ollut nyt valta, tai mitä se tekee sitten, kun vallan saa. Yksinvaltaahan se ei toki saa, Luojan kiitos!

Lue lisää

Tietysti sinä olet parempi tietäjä kuin politiikan tutkijat, joita asiantuntijoina uutislähetyksissä haastatellaan.

Nuo rinnallasi täystolloilta vaikuttavat tutkijat ovat kertoneet Keskustan nousun syyksi sen esittämät aidot vaihtoehdot hallituksen toimille. Konkreettisia esityksiä on tehty mm. kasvurahastosta, verotuksen painopisteiden muutoksista jne. Perussuomalaisille tuli noiden sinua heikommalla ymmärryksellä varustettujen tutkijoiden selvityksistä hätä keksiä omia, ja sieltähän se putkahti autoveron poisto. Vaan ei putkahtanu sitä, millä se miljardi joka siinä menisi korvataan. Populismin piikkiin laitettavaksi sekin esitys taitaa mennä.

Stubbin uskottavuus pääministerinä on nolla. Tai paremminkin pakkasella. Kiviniemikin oli huippuosaaja Stubbin rinnalla. Keskusta saa Stubbin surkeudesta myöd ansiotonta arvonnousua, samoin kuin hallituskumppani SDP.

Keskusta ja SDP haastavat kumpikin Kokoomusta. SDP näyttää tekevän paluuta vastakkainasettelun tielle ja rähjäämisen ottamista taas keinovalikoimaan. Ay-änkyrät sen osaavat, joten suosio noussee vielä. Aina on niitä joihin tuommoinen uppoaa. Keskustan nousu tuskin enää jatkuu, Sipilä kun haastaa Kokoomusta sivistyneemmin, asiapohjalta. Sipilä pystyy olemaan samaa mieltä haastajansa kanssa, eikä saa niin hyvin mediaseksikästä konfliktia aikaan kuin Rinne.

Soinilta on jotenkin puhti poissa, eikä muu puolue kykene paikkaamaan Johtajansa väsymystä. Tasainen lasku jatkuu, virta vie demareihin, joka sekin auttaa SDP:tä kannatusluvuissa.

Huonot tietäjät kirjoitti:

Tietysti sinä olet parempi tietäjä kuin politiikan tutkijat, joita asiantuntijoina uutislähetyksissä haastatellaan.

Nuo rinnallasi täystolloilta vaikuttavat tutkijat ovat kertoneet Keskustan nousun syyksi sen esittämät aidot vaihtoehdot hallituksen toimille. Konkreettisia esityksiä on tehty mm. kasvurahastosta, verotuksen painopisteiden muutoksista jne. Perussuomalaisille tuli noiden sinua heikommalla ymmärryksellä varustettujen tutkijoiden selvityksistä hätä keksiä omia, ja sieltähän se putkahti autoveron poisto. Vaan ei putkahtanu sitä, millä se miljardi joka siinä menisi korvataan. Populismin piikkiin laitettavaksi sekin esitys taitaa mennä.

Stubbin uskottavuus pääministerinä on nolla. Tai paremminkin pakkasella. Kiviniemikin oli huippuosaaja Stubbin rinnalla. Keskusta saa Stubbin surkeudesta myöd ansiotonta arvonnousua, samoin kuin hallituskumppani SDP.

Keskusta ja SDP haastavat kumpikin Kokoomusta. SDP näyttää tekevän paluuta vastakkainasettelun tielle ja rähjäämisen ottamista taas keinovalikoimaan. Ay-änkyrät sen osaavat, joten suosio noussee vielä. Aina on niitä joihin tuommoinen uppoaa. Keskustan nousu tuskin enää jatkuu, Sipilä kun haastaa Kokoomusta sivistyneemmin, asiapohjalta. Sipilä pystyy olemaan samaa mieltä haastajansa kanssa, eikä saa niin hyvin mediaseksikästä konfliktia aikaan kuin Rinne.

Soinilta on jotenkin puhti poissa, eikä muu puolue kykene paikkaamaan Johtajansa väsymystä. Tasainen lasku jatkuu, virta vie demareihin, joka sekin auttaa SDP:tä kannatusluvuissa.

Lue lisää

Sanomassasi on myös sellaista, josta en ole kanssasi pahastikaan erimielinen. Kyllä minäkin näen sekä kepun että demarien haastavan kokoomusta, joten pyrkimyksestä punamultaan tuo kai kertoo. Soinin väsähtämisen myös olen pannut merkille.

Ja olen minäkin nähnyt noita tutkijoiden mielipiteitä, joita kyllä on esitetty kovinkin erilaisia. Ei niiden perusteella voi tulla mihinkään varmaan näkemykseen. Summa summarum niistä kai voisi sanoa savolaisittain "suattaa se olla nuinniin, voan suattaa se olla toesinnii".

Vaikka pidät Kiviniemeäkin huippuosaajana Stubbin rinnalla, en silti oikein usko, että Stubb veisi puolueensa ihan samanlaiseen saavutukseen vaaleissa kuin Kiviniemi kepun vei.

Huonot tietäjät kirjoitti:

Tietysti sinä olet parempi tietäjä kuin politiikan tutkijat, joita asiantuntijoina uutislähetyksissä haastatellaan.

Nuo rinnallasi täystolloilta vaikuttavat tutkijat ovat kertoneet Keskustan nousun syyksi sen esittämät aidot vaihtoehdot hallituksen toimille. Konkreettisia esityksiä on tehty mm. kasvurahastosta, verotuksen painopisteiden muutoksista jne. Perussuomalaisille tuli noiden sinua heikommalla ymmärryksellä varustettujen tutkijoiden selvityksistä hätä keksiä omia, ja sieltähän se putkahti autoveron poisto. Vaan ei putkahtanu sitä, millä se miljardi joka siinä menisi korvataan. Populismin piikkiin laitettavaksi sekin esitys taitaa mennä.

Stubbin uskottavuus pääministerinä on nolla. Tai paremminkin pakkasella. Kiviniemikin oli huippuosaaja Stubbin rinnalla. Keskusta saa Stubbin surkeudesta myöd ansiotonta arvonnousua, samoin kuin hallituskumppani SDP.

Keskusta ja SDP haastavat kumpikin Kokoomusta. SDP näyttää tekevän paluuta vastakkainasettelun tielle ja rähjäämisen ottamista taas keinovalikoimaan. Ay-änkyrät sen osaavat, joten suosio noussee vielä. Aina on niitä joihin tuommoinen uppoaa. Keskustan nousu tuskin enää jatkuu, Sipilä kun haastaa Kokoomusta sivistyneemmin, asiapohjalta. Sipilä pystyy olemaan samaa mieltä haastajansa kanssa, eikä saa niin hyvin mediaseksikästä konfliktia aikaan kuin Rinne.

Soinilta on jotenkin puhti poissa, eikä muu puolue kykene paikkaamaan Johtajansa väsymystä. Tasainen lasku jatkuu, virta vie demareihin, joka sekin auttaa SDP:tä kannatusluvuissa.

Lue lisää

Huonot tietäjät kirjoitti: "Stubbin uskottavuus pääministerinä on nolla. Tai paremminkin pakkasella. Kiviniemikin oli huippuosaaja Stubbin rinnalla. Keskusta saa Stubbin surkeudesta myöd ansiotonta arvonnousua, samoin kuin hallituskumppani SDP."


En viitsi nyt lähteä Stubbin uskottavuudesta kinaamaan, mutta katsokaapa viimeisin Ykkösaamu, jossa pääministeri oli haastateltavana. Vaikka katselijalla olisi kuinka kielteinenen ennakkokäsitys Stubbin persoonaa ja linjaa kohtaan, niin uskon myös tällaisten henkilöiden myöntävän, että Kyllä pääministeri kumminkin EU-asiat aivan erinomaisest ihallitsee. Ja EU:stahan tulee alkujaan valtaosa edukunnankin säätämistä laeista.

Kyllä tuo Kokoomuksen alaspäin mennyt kierre tuon haastattelun myötä katkesi. Mutta onhan Stubbilla toki Herkuleen työ saada Sipilän etumatka kurotuksi kinni vaaleihin mennessä.

Hieno vastaus! Erityisen hieno ehkäpä siksikin, kun hyvin samaa mieltä kanssasi noista aluksi esille ottamistasi asioista olen. Ehkä avauksessasi takerruin liikaa ”lillukanvarsiin”.

Samoissa käsityksissä kanssasi olen myös Sipilästä. Jännä tosiaan nähdä, kuinka hän pärjää vaaliväittelyissä kokeneempien politiikan konkareiden kanssa. Varmasti silloin tulee esille myös tuo mainitsemasi Sipilän ehdotus, jota hänen on varmaan vaikea puolustaa niin, että se kepun kannatusta lisäisi.

Kiinnostaa nähdä myös tuo, miten Sipilä suhtautuu noihin mainitsemiisi olkapäänsä yli kurkistelijoihin.Onneksi niiden kurkistelijoiden joukkoon ei päässe Paavo Väyrynen. Sipilä ainakin näkyy topakasti korostaneen, että Väyrynen ei kuulu kepun ulko- ja turvallisuuspoliittiseen ryhmään. Pitää kai Väyrysen julkisuuteen tulleita näkemyksiä puolueelle haitallisena, ja oikeassa hän siinä varmaan on.

Voi teitä.
Eikö sitä saa sanoa totuuksia jonkun vaaliväittelyn pelossa?
Ilmankos tämä maa onkin kuralla, kun eivät uskalla sanoa asioita niinkuin ne todellisuudessa ovat, kun pelkäävät että puolueen kannatus tippuu.
Sipilä on saanut suurta myötätuulta justiinsa sen takia, että uskaltaa ottaa puheeksi karsia noita poliittisia suojatyöpaikkoja virkamiehistöstämme. Eihän se voi olla niinkään, että poliittisille loisille luodaan pakolla joitain aivan tarpeettomia virkoja, niinkuin nyt on ollut käytäntö, kun demupellet on saneet määrätä liian kauan.
Se 20000 on varmaaankin melko oikeaan osunut luku, ja ehdottomasti tuosta pitää pitää myöskin jatkossa kiinni. Ei nyt heti kertarysäyksellä tietenkään, vaan esim kahden vaalikauden sektorissa. Muut tärkeämmät palkkaamiset jäävät haaveeksi, kun noita poliittisia loisia pitää pakolla pitää jollain johtajan nimikeellä.
Vaihdetaan nuo loiset tekeviin käsiin.

Jos ja kun sinäkin olet Sipilästä saanut tuollaisen positiivisen käsityksen, niin kyllä sen on silloin saaneet sadattuhannet muutkin.
Kuten muistamme, miten kävi Lipposen kanssa, kun hän vain oletti olevansa joku ylijumala, mitä ei suinkaan kansan mielestä ollut, vaan just pitivät täytenä omahyväisenä paskiaisena, joka ei edes halua kuunnella kansa mielimidettä.
Toki 5%:a kansasta vielä häntäkin kannatti, sekö sitten lienee se demareiden todellinen määrä maassamme?

ehkä näinkin kirjoitti:

Voi teitä.
Eikö sitä saa sanoa totuuksia jonkun vaaliväittelyn pelossa?
Ilmankos tämä maa onkin kuralla, kun eivät uskalla sanoa asioita niinkuin ne todellisuudessa ovat, kun pelkäävät että puolueen kannatus tippuu.
Sipilä on saanut suurta myötätuulta justiinsa sen takia, että uskaltaa ottaa puheeksi karsia noita poliittisia suojatyöpaikkoja virkamiehistöstämme. Eihän se voi olla niinkään, että poliittisille loisille luodaan pakolla joitain aivan tarpeettomia virkoja, niinkuin nyt on ollut käytäntö, kun demupellet on saneet määrätä liian kauan.
Se 20000 on varmaaankin melko oikeaan osunut luku, ja ehdottomasti tuosta pitää pitää myöskin jatkossa kiinni. Ei nyt heti kertarysäyksellä tietenkään, vaan esim kahden vaalikauden sektorissa. Muut tärkeämmät palkkaamiset jäävät haaveeksi, kun noita poliittisia loisia pitää pakolla pitää jollain johtajan nimikeellä.
Vaihdetaan nuo loiset tekeviin käsiin.

Jos ja kun sinäkin olet Sipilästä saanut tuollaisen positiivisen käsityksen, niin kyllä sen on silloin saaneet sadattuhannet muutkin.
Kuten muistamme, miten kävi Lipposen kanssa, kun hän vain oletti olevansa joku ylijumala, mitä ei suinkaan kansan mielestä ollut, vaan just pitivät täytenä omahyväisenä paskiaisena, joka ei edes halua kuunnella kansa mielimidettä.
Toki 5%:a kansasta vielä häntäkin kannatti, sekö sitten lienee se demareiden todellinen määrä maassamme?

Lue lisää

Positiivinen käsitys minulla Sipilästä on. Siksikin, että hän on insinööri ja on ollut myös yritysjohtaja; sellaisia arvostamiani on lähipiirissänikin.

Mutta tuohon 20 000 virkamiehen karsintaan: Niissä varmaan on melkoinen joukko kepulaisia, kuntasektorilla, mitähän he mahtavat asiasta arvella. Heidän aiheuttamansa kustannukset eivät tosin poistuisi esittämässäsi kahdessa vuodessa vaikka he heti irtisanottaisiin, heillä kun on sen jälkeenkin viiden vuoden oikeus palkkaansa.

Lipposesta puhuin imperatiivissa toteamalla, että kova poika hän oli, mutta ei ole sitä enää. Ihmettelen, että hän vielä demarien presidenttiehdokkaaksi suostui, vaikkei näyttänyt hommaan edes oikeasti pyrkivän. Jo vuonna 2009 muistelmiensa ensimmäisen osan julkistamistilaisuudessa ostamaani kirjaan omistuskirjoitusta kirjoittaessaan hän vastasi kysymykseeni mahdollisista poliittisista pyrkimyksistään murahtaen vain näin: ”Ne ajat olivat ja menivät”.

kapi-vaari kirjoitti:

Positiivinen käsitys minulla Sipilästä on. Siksikin, että hän on insinööri ja on ollut myös yritysjohtaja; sellaisia arvostamiani on lähipiirissänikin.

Mutta tuohon 20 000 virkamiehen karsintaan: Niissä varmaan on melkoinen joukko kepulaisia, kuntasektorilla, mitähän he mahtavat asiasta arvella. Heidän aiheuttamansa kustannukset eivät tosin poistuisi esittämässäsi kahdessa vuodessa vaikka he heti irtisanottaisiin, heillä kun on sen jälkeenkin viiden vuoden oikeus palkkaansa.

Lipposesta puhuin imperatiivissa toteamalla, että kova poika hän oli, mutta ei ole sitä enää. Ihmettelen, että hän vielä demarien presidenttiehdokkaaksi suostui, vaikkei näyttänyt hommaan edes oikeasti pyrkivän. Jo vuonna 2009 muistelmiensa ensimmäisen osan julkistamistilaisuudessa ostamaani kirjaan omistuskirjoitusta kirjoittaessaan hän vastasi kysymykseeni mahdollisista poliittisista pyrkimyksistään murahtaen vain näin: ”Ne ajat olivat ja menivät”.

Lue lisää

Taisi mennä imperatiivi ja imperfekti sekaisin, sitä se ikä tekee

Itsekin vanha äijä kirjoitti:

Taisi mennä imperatiivi ja imperfekti sekaisin, sitä se ikä tekee

Oho! Niinpä menivät sekaisin. Ikä kai sitä teettää. Jos noin olisin nuo sekoittanut vaikkapa siellä rottakoulussa, en olisi kiitettävää arvosanaa suomen kielessä saanut. Kansakoulussahan aikoinaan käytimme noista kieliopillisista termeistä sumenkielisiä nimiä, joita en enää montakaan muista.

kapi-vaari kirjoitti:

Positiivinen käsitys minulla Sipilästä on. Siksikin, että hän on insinööri ja on ollut myös yritysjohtaja; sellaisia arvostamiani on lähipiirissänikin.

Mutta tuohon 20 000 virkamiehen karsintaan: Niissä varmaan on melkoinen joukko kepulaisia, kuntasektorilla, mitähän he mahtavat asiasta arvella. Heidän aiheuttamansa kustannukset eivät tosin poistuisi esittämässäsi kahdessa vuodessa vaikka he heti irtisanottaisiin, heillä kun on sen jälkeenkin viiden vuoden oikeus palkkaansa.

Lipposesta puhuin imperatiivissa toteamalla, että kova poika hän oli, mutta ei ole sitä enää. Ihmettelen, että hän vielä demarien presidenttiehdokkaaksi suostui, vaikkei näyttänyt hommaan edes oikeasti pyrkivän. Jo vuonna 2009 muistelmiensa ensimmäisen osan julkistamistilaisuudessa ostamaani kirjaan omistuskirjoitusta kirjoittaessaan hän vastasi kysymykseeni mahdollisista poliittisista pyrkimyksistään murahtaen vain näin: ”Ne ajat olivat ja menivät”.

Lue lisää

Kahden vaalikauden sektorissa. Ei kahdessa vuodessa.
Luehan hieman tarkemmin, niin ehkä ymmärrät paremmin.

Vai niin vastasi Lipponen SINULLE!
Eli valehteli, kun on ollut senkin jälkeen tämän tästä tyrkyttämässä naamaansa esiin milloin minkäkin "viisautensa" kanssa. Niin ja olihan se pressaehdokkuuskin sen jälkeen.
Kuuluu samaan totuusasteikkoon sinun palstapoistumiesi kanssa. Eli sama kumpi pää sitä tuottaa, niin aivan samaa tuotetta tulee ulos.

Se on aivan sama koskeeko ne vähennykset kepuja kokkareita vai demareita, tai vihreitä tai vasureita, tai kristillisiä, tai RKP:läisiä, niin nuo vähennykset on tehtävä.
Persuillahan ei vielä noita poliittisia suojatyöpaikkoja ja palkintovirkoja olekkaan, eikä luultavasti tulekkaan, joten heidän siitä ei kannata vielä huolestua.
Tosin lopettivat oitis vaatimasta säätiöitä verolle, kun omansa saivat perustettua, joten se niiden persujen vaatimuksista muutenkin. Vihreiden pitäis vaatia Soinia ja demareita jokaisen tuulivoimalan vierelle, jotta takinpyröityksensä tuottama "tuulienergia" saataisiin hyödynnetyä. Niin ja sinne kyllä joutais tuulentuottajiksi vihreät itsekkin. Ja Arhinmäki sinne myös lippuineen, niin pääsis hänkin siitä ainoasta homasta minkä on tälläkin vaalikaudella tehnyt, eli heilutanut lippua, niin väsyksiin, että sammui.

noin se oli kirjoitti:

Kahden vaalikauden sektorissa. Ei kahdessa vuodessa.
Luehan hieman tarkemmin, niin ehkä ymmärrät paremmin.

Vai niin vastasi Lipponen SINULLE!
Eli valehteli, kun on ollut senkin jälkeen tämän tästä tyrkyttämässä naamaansa esiin milloin minkäkin "viisautensa" kanssa. Niin ja olihan se pressaehdokkuuskin sen jälkeen.
Kuuluu samaan totuusasteikkoon sinun palstapoistumiesi kanssa. Eli sama kumpi pää sitä tuottaa, niin aivan samaa tuotetta tulee ulos.

Se on aivan sama koskeeko ne vähennykset kepuja kokkareita vai demareita, tai vihreitä tai vasureita, tai kristillisiä, tai RKP:läisiä, niin nuo vähennykset on tehtävä.
Persuillahan ei vielä noita poliittisia suojatyöpaikkoja ja palkintovirkoja olekkaan, eikä luultavasti tulekkaan, joten heidän siitä ei kannata vielä huolestua.
Tosin lopettivat oitis vaatimasta säätiöitä verolle, kun omansa saivat perustettua, joten se niiden persujen vaatimuksista muutenkin. Vihreiden pitäis vaatia Soinia ja demareita jokaisen tuulivoimalan vierelle, jotta takinpyröityksensä tuottama "tuulienergia" saataisiin hyödynnetyä. Niin ja sinne kyllä joutais tuulentuottajiksi vihreät itsekkin. Ja Arhinmäki sinne myös lippuineen, niin pääsis hänkin siitä ainoasta homasta minkä on tälläkin vaalikaudella tehnyt, eli heilutanut lippua, niin väsyksiin, että sammui.

Lue lisää

Samoin lopettivat puoluetukien poistamisen vaatimisen kun alkoivat saada säätiön alkupääomaa itselleenkin.

Niin muuttuu maailma. Sitä vaadiaan poustamaan mitä muut saavat. Ku n itse saadaan sitten samaa hyvää ei ole puhettakaan että ollaan poistamassa.

"Oli sekin vain kummaa sattumaa, että sattui juuri sellainen luotsi, joka alkaa het oitis sinua suojelemaan, ja jopa olemaan oikein sb-veljenäsi."

Vastaan tähän koska luotsikin on tähän ketjuun vedetty mukaan. En nyt katsonut sopivaksi poistaa vastinettasi koska, huolimatta muihin kirjoittajiin kohdistuneista osin epäasiallisista purkauksista, vastine sisältää myös aimo annoksen palstan aiheen mukaista politiikkaa.

Vastaan nyt vain siihen osaan jossa olet epäluuloinen luotsia kohtaan. Sinällään se ei luotsia haittaa, mutta oikaisen kuitenkin.

Luotsi ei suojele ketään keneltäkään/miltään. Luotsi luotsaa palstaa niin, että keskustapalstan keskustelut ovat asiallisia ja laajahkolla mitta-asteikolla aiheeseen liittyviä. Tämä on kuitenkin se hankalin osio päättää mikä liittyy palstan aiheeseen, mikä ei.

Luotsi on ollut YK-joukoissa viimeksi silloin kun valtio nimeltään Neuvostoliitto oli vielä olemassa. Tämä tuntuu olevan asia jolle vastineen kirjoittajan epäluuloisuus perustuu koska avauksen kirjoittajalla on myös tätä YK-syntisyyttä. Tuo epäluulo on samanlaista jos vastineen kirjoittaja on epäluuloinen siitä, että luotsi asuisi samassa kaupungissa kuin toinen kirjoittaja ja antaisi sen vaikuttaa palstan luotsaamiseen. Kumpaankaan ei voi vaikuttaa.

Päätarkoitus luotsilla ei ole poistaa mitään. Siltäkään ei voi välttyä sillä kymmeniä henkilöihin kohdistuvia herjaavia kirjoituksia joutuu päivittäin poistamaan. Miltei yhtä usein siirrän kirjoituksen sille kuuluvalle palstalle. Palstan sääntöjä olisi kuitenkin helppoa noudattaa jos muistaa, että "kirjoita aiheesta, älä muista kirjoittajista".

En tiedä ovatko kirjoittajat ja lukijat huomanneet mutta kerron, että keskustapalsta on kategoriassaan "politiikka" usein suosituin palsta ja laajemmassa kategoriassa "yhteiskunta" on miltei jatkuvasti suosituimmuudessa 2-6 sijoilla.

aito-arska kirjoitti:

"Oli sekin vain kummaa sattumaa, että sattui juuri sellainen luotsi, joka alkaa het oitis sinua suojelemaan, ja jopa olemaan oikein sb-veljenäsi."

Vastaan tähän koska luotsikin on tähän ketjuun vedetty mukaan. En nyt katsonut sopivaksi poistaa vastinettasi koska, huolimatta muihin kirjoittajiin kohdistuneista osin epäasiallisista purkauksista, vastine sisältää myös aimo annoksen palstan aiheen mukaista politiikkaa.

Vastaan nyt vain siihen osaan jossa olet epäluuloinen luotsia kohtaan. Sinällään se ei luotsia haittaa, mutta oikaisen kuitenkin.

Luotsi ei suojele ketään keneltäkään/miltään. Luotsi luotsaa palstaa niin, että keskustapalstan keskustelut ovat asiallisia ja laajahkolla mitta-asteikolla aiheeseen liittyviä. Tämä on kuitenkin se hankalin osio päättää mikä liittyy palstan aiheeseen, mikä ei.

Luotsi on ollut YK-joukoissa viimeksi silloin kun valtio nimeltään Neuvostoliitto oli vielä olemassa. Tämä tuntuu olevan asia jolle vastineen kirjoittajan epäluuloisuus perustuu koska avauksen kirjoittajalla on myös tätä YK-syntisyyttä. Tuo epäluulo on samanlaista jos vastineen kirjoittaja on epäluuloinen siitä, että luotsi asuisi samassa kaupungissa kuin toinen kirjoittaja ja antaisi sen vaikuttaa palstan luotsaamiseen. Kumpaankaan ei voi vaikuttaa.

Päätarkoitus luotsilla ei ole poistaa mitään. Siltäkään ei voi välttyä sillä kymmeniä henkilöihin kohdistuvia herjaavia kirjoituksia joutuu päivittäin poistamaan. Miltei yhtä usein siirrän kirjoituksen sille kuuluvalle palstalle. Palstan sääntöjä olisi kuitenkin helppoa noudattaa jos muistaa, että "kirjoita aiheesta, älä muista kirjoittajista".

En tiedä ovatko kirjoittajat ja lukijat huomanneet mutta kerron, että keskustapalsta on kategoriassaan "politiikka" usein suosituin palsta ja laajemmassa kategoriassa "yhteiskunta" on miltei jatkuvasti suosituimmuudessa 2-6 sijoilla.

Lue lisää

Vastataanpa nyt luotsillekkin, vaikka poistikin taas tuolle kapille osoittamani vastineen, kuten yleensäkin.
Se ei ole ollutkaan tapetilla, oletko ollut Neuvostoliiton aikaan yk-joukoissa vai sen jälkeen, koska kyllä se on käynyt ilmi, että olette ollut joskus muinoin molemmat.
Eikä sitäkään ole kukaan väittänyt, että olisitte edes samasta kaupungista.

Kysymys onkin ollut siitä, onko kapi henkilökohtaisesti kinunnut luotsia palstalle?
Miksi tuo kysymys poistetaan aina, eikä anneta Korhosen rehellisesti vastata siihen?
Ei ole vastannut, eikä ole kieltänyt, vaikka muulloin on kyllä asioita kieltänyt, mitä ei ole tehnyt. Niin ja muutoinkin juoruilee kyllä kaikki tekemisensä.
Jos tuokin on herjaamista, niin kovin meillä on eri käsitykset yleensäkin koko sanan merkityksestä.

Jos noudattaisit tuota sääntöä "kirjoita aiheesta, älä muista kirjoittajista", niin miksi sallit Korhosen kohdalla poikkeuksen kyseisessäkin asiassa?

Ja vielä eräs pointti, Korhonen on kehunut olleensa henkilökohtaisesti yhteydessä kanssasi.
Sekään ei ole tietenkään kiellettyä, mutta kuvaa hyvin Korhosen persoonaa kaikenkaikkiaan, ja siksipä epäilys heräsikin oitis, että se on Korhosen kinuamisen tulosta Luotsin palstalle tulokin. Tosin on uhonnut jopa itsekin pyrkivänsä juuri tämän palstan luotsiksi.

Kerro nyt mikä tässä kysymyksessä on se loukkaava osa, niin ymmärretään asia paremmin.

Ei kukaan Korhosen politikointia vastaan ole ollutkaan, mutta kun herra ensimmäisenä haukkuu uudenkin kirjoittajan, ja kertoilee kaikki omat perhetapahtumansakin valokuvin ja eri "dokumentein" höystettynä poliittisella palstalla, niin siitä on Korhoselle hieman "kohteliaammin huomautettu".

Joten toivoisin hieman enemmän tasapuolisuutta luotsiltakin. Eihän sellainen luotsi ole luotettava, joka ohjaa toisen esim. "vääränvärisen" aluksen karille, ja toisenvärisen taas turvallisesti minne pitääkin.

Saathan sinä poistella, siitä vain, mutta poistele samoilla säännöillä kaikilta.
Ei Korhosta ole sen "epäasiallisemmin" kohdeltu palstalla, kuin hänkään on muita.

Anna nyt Korhosen itse vastata, kinusiko hän luotsin palstalle vai ei.

Tämäpä tästä kirjoitti:

Vastataanpa nyt luotsillekkin, vaikka poistikin taas tuolle kapille osoittamani vastineen, kuten yleensäkin.
Se ei ole ollutkaan tapetilla, oletko ollut Neuvostoliiton aikaan yk-joukoissa vai sen jälkeen, koska kyllä se on käynyt ilmi, että olette ollut joskus muinoin molemmat.
Eikä sitäkään ole kukaan väittänyt, että olisitte edes samasta kaupungista.

Kysymys onkin ollut siitä, onko kapi henkilökohtaisesti kinunnut luotsia palstalle?
Miksi tuo kysymys poistetaan aina, eikä anneta Korhosen rehellisesti vastata siihen?
Ei ole vastannut, eikä ole kieltänyt, vaikka muulloin on kyllä asioita kieltänyt, mitä ei ole tehnyt. Niin ja muutoinkin juoruilee kyllä kaikki tekemisensä.
Jos tuokin on herjaamista, niin kovin meillä on eri käsitykset yleensäkin koko sanan merkityksestä.

Jos noudattaisit tuota sääntöä "kirjoita aiheesta, älä muista kirjoittajista", niin miksi sallit Korhosen kohdalla poikkeuksen kyseisessäkin asiassa?

Ja vielä eräs pointti, Korhonen on kehunut olleensa henkilökohtaisesti yhteydessä kanssasi.
Sekään ei ole tietenkään kiellettyä, mutta kuvaa hyvin Korhosen persoonaa kaikenkaikkiaan, ja siksipä epäilys heräsikin oitis, että se on Korhosen kinuamisen tulosta Luotsin palstalle tulokin. Tosin on uhonnut jopa itsekin pyrkivänsä juuri tämän palstan luotsiksi.

Kerro nyt mikä tässä kysymyksessä on se loukkaava osa, niin ymmärretään asia paremmin.

Ei kukaan Korhosen politikointia vastaan ole ollutkaan, mutta kun herra ensimmäisenä haukkuu uudenkin kirjoittajan, ja kertoilee kaikki omat perhetapahtumansakin valokuvin ja eri "dokumentein" höystettynä poliittisella palstalla, niin siitä on Korhoselle hieman "kohteliaammin huomautettu".

Joten toivoisin hieman enemmän tasapuolisuutta luotsiltakin. Eihän sellainen luotsi ole luotettava, joka ohjaa toisen esim. "vääränvärisen" aluksen karille, ja toisenvärisen taas turvallisesti minne pitääkin.

Saathan sinä poistella, siitä vain, mutta poistele samoilla säännöillä kaikilta.
Ei Korhosta ole sen "epäasiallisemmin" kohdeltu palstalla, kuin hänkään on muita.

Anna nyt Korhosen itse vastata, kinusiko hän luotsin palstalle vai ei.

Lue lisää

Kun näyt nimenomaan minun vastaustani vaativan, täytyy se antaa, vaikka viestisi onkin naurettava, eikä kuuluisi palstalle. Mutta onhan toisaalta tuollainen usko salaliittoteorioihin kepulaisuutta.

En ole ollut aito-arskan kanssa kertaakaan muissa yhteyksissä, kuin että aikoinaan muutaman kerran keskustelimme asioista historian palstalla. Emme ole koskaan, emme kertaakaan olleet missään muissa yhteyksissä keskenämme. En ole edes laittanut yhtään viestiä siihen sähköpostiosoitteeseen, jonka hän heti palstalle tultuaan antoi.

En siis tiedä, kuka hän on, eikä se minua kiinnostakaan. Kun meitä YK:n rauhanturvajoukoissa palvelleita on kai yli 20 000 henkeä, en toki tunne heistä kuin murto-osan, vaikka paljon olen tullut tuntemaan myös siellä alueilla ja myöhemmin yhdistyksissämme, niissä kyllä lähinnä vain pääkaupunkiseutulaisia, eikä aito-arska tietääkseni ole sellainen. Jostain Hämeestä tai Tampereen puolesta hän on täällä antanut ymmärtää olevansa.

En ole pyytänyt luotsia palstalle, en palstan ylläpidon enkä minkään muun kautta. Mutta tyytyväinen olen, että sellainen on tullut. Miksi se sinusta on huono asia? Ainoa järkeenkäypä selitys sille lienee, että olet työntänyt paltalle paljon sille kuulumatonta törkyä, mutta kun nyt törkysi ei enää pysy palstalla niin kuin ennen, olet siitä syväti loukkaantunut.

Herää kysymys: Miksi ihmeessä sinulla on pakottava tarve saada työntää tänne sellaista, joka palstan sääntöjen mukaan ei tänne kuulu? Itse tiennet vastauksen, ja kyllä minäkin voin sen päätellä, mutta jääköön sanomatta.


Sen vain vielä totean, että on teissä todella melkoisia sekopäitä, jotka tuollaisia asioita edes pohtivat. Et sentään taida olla ihan yhtä sekopäinen kuin tuo eräs, joka vahvasti uskoo, että aito-arska olisin minä!

En muista, mitä lienen kesällä 2011 tarkoittamallasi tavalla sanonut, mutta jos en uskonut oppositioaseman nostavan kepun kannatusta, väärässä olin. En kyllä oikein usko niin sanoneeni, sillä näin vanhana miehenä olen lukuisia kertoja nähnyt meillä ja muualla vaalivoittoja, joiden paras, joskus ainoa selittäjä on ollut puolueen oppositioasema. Kepun tulevassa vaalivoitossa oppositioaseman lisäksi sitä osin selittää puolueen uusi puheenjohtaja.

Enpä vielä alkaisi tosissani ennustella tulevan vaalin lopputulokis, sillä viitaten avauksessani sanomaani vielä voi tapahtua melkoisiakin muutoksia puolueden nykyiseen gallup-kannatukseen. Heitin minäkin veikkaukseni tuohon luotsimme asettamaan ennusteeseen vaalien tuloksista, mutta kyllä minä sen ihan ”lonkalta” heitin, leikkimielellä, ja siksipä edelleen leikkimielellä lupasin tarkentaa veikkaustani lähempänä vaaleja. Tuskinpa niin viitsin tehdä, odotetaan vain rauhassa vaalien tuloksia-

Kepun ja persujen oppositiokäyttäytymisen eroista viime aikoina olen kanssasi samaa mieltä. Ei sitä kepunkaan oppositiokäyttäytymistä voida ihan kaikilta osin pitää kovin arvostettavana, sillä onhan siellä myös Kimmo Tiilikainen. Hänen takakireä räksyttämisensä on ärsyttävämpää kuin oli Pekkarisella pahimmillaan, sillä Pikku-Maurilla on paljon vankempi asiatietämyspohja ja parempi ulosantikin kuin tuolla aikoinaan ensin vireiden listoilta eduskuntaan turhaan pyrkineellä Tiilikaisella.

En minäkään kovin paukuttele henkseleitäni tämän v. 2011 syntyneen hallitusten saavutusten vuoksi, mutta eihän voinut paljon odottaakaan sillä kokoonpanolla, johon hallitus joutui päätymään. Ihan oikein Pertti Salolainen eilen A-studiossa voimakkaasti korosti sitä, että kokoomus hallitusta muodostaessaan joutui kantamaan vastuun, josta kepu ja persut halusivat livetä pois.

Enkä kovin ole ylistänyt Stubbiakaan, mutta kyllä hän parempi ja osaavampi mies on, millaisena hän on näyttäytynyt alkuhurmassaan hieman lapselliseen käyttäytymiseen syyllistyessään. Salolainen ihan oikein korosti myös Stubbin erittäin hyvää ulkopoliittista osaamista, hänen laajoja ja merkittäviä suhdeverkostojaan ja erinomaista taitoa kommunikoida tärkeiden ihmisten kanssa.

Mutta tässä nyt ollaan ja kai se Sipilä on seuraava pääministeri. Ja kyllä hän sen junttipunamultahallituksen joutuu muodostamaan, sillä jos kokoomuksen kannatus jää noin alas, ei puolue halua lähteä kepun tukipuolueeksi. Kyllä minullakin hyvä käsitys Sipilästä on, ja olen sen jo usein tuonut julkikin, mutta kun siellä kepussa on myös niitä muita…

En kylläkään näe Sipilällä olevan edellytyksiä samaan kuin oli Saksan Schröderillä ja varsinkin Paavo Lipposella. Sipilä on aivan liian kiltin oloinen mies sellaiseksi. Mutta kyllä Sipilä silti voi tehtävässään hyvin onnistua. Vaikka tilanteemme on nyt vaikea, ei se ole läheskään niin vaikea kuin oli 1990-luvun alkupuolella, josta syvästä alhosta nostamisen aloitti jo kepun Esko Aho ja Lipponen sille sitten lisävauhtia antoi ja toi meidät komeasti pinnalle. Eipä taida olla Sipilälle tarjolla Viinasen ja Niinistön kaltaisia valtiovarainministereitäkään. Olisikohan Rinteestä sellaiseksi?

kapi-vaari kirjoitti:

En minäkään kovin paukuttele henkseleitäni tämän v. 2011 syntyneen hallitusten saavutusten vuoksi, mutta eihän voinut paljon odottaakaan sillä kokoonpanolla, johon hallitus joutui päätymään. Ihan oikein Pertti Salolainen eilen A-studiossa voimakkaasti korosti sitä, että kokoomus hallitusta muodostaessaan joutui kantamaan vastuun, josta kepu ja persut halusivat livetä pois.

Enkä kovin ole ylistänyt Stubbiakaan, mutta kyllä hän parempi ja osaavampi mies on, millaisena hän on näyttäytynyt alkuhurmassaan hieman lapselliseen käyttäytymiseen syyllistyessään. Salolainen ihan oikein korosti myös Stubbin erittäin hyvää ulkopoliittista osaamista, hänen laajoja ja merkittäviä suhdeverkostojaan ja erinomaista taitoa kommunikoida tärkeiden ihmisten kanssa.

Mutta tässä nyt ollaan ja kai se Sipilä on seuraava pääministeri. Ja kyllä hän sen junttipunamultahallituksen joutuu muodostamaan, sillä jos kokoomuksen kannatus jää noin alas, ei puolue halua lähteä kepun tukipuolueeksi. Kyllä minullakin hyvä käsitys Sipilästä on, ja olen sen jo usein tuonut julkikin, mutta kun siellä kepussa on myös niitä muita…

En kylläkään näe Sipilällä olevan edellytyksiä samaan kuin oli Saksan Schröderillä ja varsinkin Paavo Lipposella. Sipilä on aivan liian kiltin oloinen mies sellaiseksi. Mutta kyllä Sipilä silti voi tehtävässään hyvin onnistua. Vaikka tilanteemme on nyt vaikea, ei se ole läheskään niin vaikea kuin oli 1990-luvun alkupuolella, josta syvästä alhosta nostamisen aloitti jo kepun Esko Aho ja Lipponen sille sitten lisävauhtia antoi ja toi meidät komeasti pinnalle. Eipä taida olla Sipilälle tarjolla Viinasen ja Niinistön kaltaisia valtiovarainministereitäkään. Olisikohan Rinteestä sellaiseksi?

Lue lisää

Sinä et ymmärrä millaiset henkiset voimavarat Sipilällä on vaikka verrattuna öykkäri Lipposeen.

kapi-vaari kirjoitti:

En minäkään kovin paukuttele henkseleitäni tämän v. 2011 syntyneen hallitusten saavutusten vuoksi, mutta eihän voinut paljon odottaakaan sillä kokoonpanolla, johon hallitus joutui päätymään. Ihan oikein Pertti Salolainen eilen A-studiossa voimakkaasti korosti sitä, että kokoomus hallitusta muodostaessaan joutui kantamaan vastuun, josta kepu ja persut halusivat livetä pois.

Enkä kovin ole ylistänyt Stubbiakaan, mutta kyllä hän parempi ja osaavampi mies on, millaisena hän on näyttäytynyt alkuhurmassaan hieman lapselliseen käyttäytymiseen syyllistyessään. Salolainen ihan oikein korosti myös Stubbin erittäin hyvää ulkopoliittista osaamista, hänen laajoja ja merkittäviä suhdeverkostojaan ja erinomaista taitoa kommunikoida tärkeiden ihmisten kanssa.

Mutta tässä nyt ollaan ja kai se Sipilä on seuraava pääministeri. Ja kyllä hän sen junttipunamultahallituksen joutuu muodostamaan, sillä jos kokoomuksen kannatus jää noin alas, ei puolue halua lähteä kepun tukipuolueeksi. Kyllä minullakin hyvä käsitys Sipilästä on, ja olen sen jo usein tuonut julkikin, mutta kun siellä kepussa on myös niitä muita…

En kylläkään näe Sipilällä olevan edellytyksiä samaan kuin oli Saksan Schröderillä ja varsinkin Paavo Lipposella. Sipilä on aivan liian kiltin oloinen mies sellaiseksi. Mutta kyllä Sipilä silti voi tehtävässään hyvin onnistua. Vaikka tilanteemme on nyt vaikea, ei se ole läheskään niin vaikea kuin oli 1990-luvun alkupuolella, josta syvästä alhosta nostamisen aloitti jo kepun Esko Aho ja Lipponen sille sitten lisävauhtia antoi ja toi meidät komeasti pinnalle. Eipä taida olla Sipilälle tarjolla Viinasen ja Niinistön kaltaisia valtiovarainministereitäkään. Olisikohan Rinteestä sellaiseksi?

Lue lisää

Stubbin erinomaisesta ulkopolitikan osaamisesta voi olla montaa eri mieltä, ristiriitaiset lausunnot ulkomailla antaa lähinnä kuvan alokasmaisesta osaamisesta. Vaikka Stubb onkin mainio suupaltti, ei se todista mitään asiaosaamisesta, päin vastoin puheen alle peittyy osaamattomuus, josta olkoon vakuutena hallituksen kyvyttömyys hoitaa tehtäviään kunniallisella tavalla.
Lipposen ansiot tulee asettaa myös oikeaan sapluunaan, monen kurjuus alkoi sen hallituksen toimesta ja kaikki eivät ole siitä vieläkään toipuneet.
Sen aikaisen Suomen pelastus oli kepulainen Nokia, joka oli yksi suurimmista pelastajista Suomen verotulojen kurjuudesta, johon Lipposella ei ollut mitään ansiota yhtiön menestymisen kannalta.

kapi-vaari kirjoitti:

En minäkään kovin paukuttele henkseleitäni tämän v. 2011 syntyneen hallitusten saavutusten vuoksi, mutta eihän voinut paljon odottaakaan sillä kokoonpanolla, johon hallitus joutui päätymään. Ihan oikein Pertti Salolainen eilen A-studiossa voimakkaasti korosti sitä, että kokoomus hallitusta muodostaessaan joutui kantamaan vastuun, josta kepu ja persut halusivat livetä pois.

Enkä kovin ole ylistänyt Stubbiakaan, mutta kyllä hän parempi ja osaavampi mies on, millaisena hän on näyttäytynyt alkuhurmassaan hieman lapselliseen käyttäytymiseen syyllistyessään. Salolainen ihan oikein korosti myös Stubbin erittäin hyvää ulkopoliittista osaamista, hänen laajoja ja merkittäviä suhdeverkostojaan ja erinomaista taitoa kommunikoida tärkeiden ihmisten kanssa.

Mutta tässä nyt ollaan ja kai se Sipilä on seuraava pääministeri. Ja kyllä hän sen junttipunamultahallituksen joutuu muodostamaan, sillä jos kokoomuksen kannatus jää noin alas, ei puolue halua lähteä kepun tukipuolueeksi. Kyllä minullakin hyvä käsitys Sipilästä on, ja olen sen jo usein tuonut julkikin, mutta kun siellä kepussa on myös niitä muita…

En kylläkään näe Sipilällä olevan edellytyksiä samaan kuin oli Saksan Schröderillä ja varsinkin Paavo Lipposella. Sipilä on aivan liian kiltin oloinen mies sellaiseksi. Mutta kyllä Sipilä silti voi tehtävässään hyvin onnistua. Vaikka tilanteemme on nyt vaikea, ei se ole läheskään niin vaikea kuin oli 1990-luvun alkupuolella, josta syvästä alhosta nostamisen aloitti jo kepun Esko Aho ja Lipponen sille sitten lisävauhtia antoi ja toi meidät komeasti pinnalle. Eipä taida olla Sipilälle tarjolla Viinasen ja Niinistön kaltaisia valtiovarainministereitäkään. Olisikohan Rinteestä sellaiseksi?

Lue lisää

Kokoomuksen ylimielisyydestä on puhuttu viime aikoina ja paljon ja siitä saatiin jälleen eilisessä A-Talkissa yksi esimerkki, kun Pertti Salolainen kehui Alexander Stubbia vedoten pariinkin kertaan, että tämä jaksaa muiden töidensä ohella kampanjoida jopa Tuupovaarassa.

Onko "Tuupovaaroissa" eri puolilla Suomea käyminen siis Salolaisen mielestä jotenkin niin erinomaista, että sitä pitää erikseen mainita?

Ei Salolainen sitä tietenkään sitä niin tarkoittanut, mutta ylimielisyys ilmenee yleensäkin jollain lailla vahingossa sanojen takaa. Helsinkiläisenä Salolainen ei ymmärtänyt, minkälaisen kuvan kokoomuksesta hän taas kerran tuli ainakin Kehä-kolmosen ulkopuolelle antaneeksi.

kapi-vaari kirjoitti:

En minäkään kovin paukuttele henkseleitäni tämän v. 2011 syntyneen hallitusten saavutusten vuoksi, mutta eihän voinut paljon odottaakaan sillä kokoonpanolla, johon hallitus joutui päätymään. Ihan oikein Pertti Salolainen eilen A-studiossa voimakkaasti korosti sitä, että kokoomus hallitusta muodostaessaan joutui kantamaan vastuun, josta kepu ja persut halusivat livetä pois.

Enkä kovin ole ylistänyt Stubbiakaan, mutta kyllä hän parempi ja osaavampi mies on, millaisena hän on näyttäytynyt alkuhurmassaan hieman lapselliseen käyttäytymiseen syyllistyessään. Salolainen ihan oikein korosti myös Stubbin erittäin hyvää ulkopoliittista osaamista, hänen laajoja ja merkittäviä suhdeverkostojaan ja erinomaista taitoa kommunikoida tärkeiden ihmisten kanssa.

Mutta tässä nyt ollaan ja kai se Sipilä on seuraava pääministeri. Ja kyllä hän sen junttipunamultahallituksen joutuu muodostamaan, sillä jos kokoomuksen kannatus jää noin alas, ei puolue halua lähteä kepun tukipuolueeksi. Kyllä minullakin hyvä käsitys Sipilästä on, ja olen sen jo usein tuonut julkikin, mutta kun siellä kepussa on myös niitä muita…

En kylläkään näe Sipilällä olevan edellytyksiä samaan kuin oli Saksan Schröderillä ja varsinkin Paavo Lipposella. Sipilä on aivan liian kiltin oloinen mies sellaiseksi. Mutta kyllä Sipilä silti voi tehtävässään hyvin onnistua. Vaikka tilanteemme on nyt vaikea, ei se ole läheskään niin vaikea kuin oli 1990-luvun alkupuolella, josta syvästä alhosta nostamisen aloitti jo kepun Esko Aho ja Lipponen sille sitten lisävauhtia antoi ja toi meidät komeasti pinnalle. Eipä taida olla Sipilälle tarjolla Viinasen ja Niinistön kaltaisia valtiovarainministereitäkään. Olisikohan Rinteestä sellaiseksi?

Lue lisää

Kokoomus halusi kantaa vastuuta mielellään. Olihan puolue maan suurin puolue ja Kataisella kova hinku pääministeriksi. Kepun ratkaisun jäädä oppositioon ymmärtää, sillä sehän oli kansan vaaleissa Kepulle antama viesti.

Salolainen korosti taas minusta ihan vääriä asioita. Ei tässä nyt small talkin taitavia tarvita, vaan niitä, joilla on talousosaamista. Small talkin voi hyvin ulkoistaa jollekin kielitaitoiselle ja sosiaaliselle virkamiehelle. Stubbin ulkopoliittista osaamista en lähtisi kehumaan. Stubbin kommunikointi "tärkeiden ihmisten" kanssa ei ole tuottanut mitään sellaista tulosta, mitä ei olisi saatu jo ennen Stubbia. Minulla on kyllä paljolti sellainen vaikutelma, että erittäin vähäpuheinen ja sanavalinnoissaan kärkäs Lipponenkin sai tässä suhteessa monta kertaa enemmän aikaiseksi kuin Stubb.

Tilanne voi olla nyt jopa pahempi kuin 1990-luvun alussa pitkällä tähtäimellä. On hyvä muistaa, että Nokian vaikutus oli aivan valtava 1990-luvulla. Ilman Nokiaa poliitikot olisivat olleet kusessa. Nyt meillä ei ole näköpiirissä mitään lähellekään sitä, mitä Nokia oli.

Rinne on ainakin tässä hallituksessa epäkelpo ministeri, joka näpertelee pikkuasioiden parissa ja yrittää kerätä irtopisteitä niistä. Urpilainenkin olisi häntä parempi tässä tehtävässä. Toivotaan, että tämä pesti menee Soinille, minkä jälkeen voimmekin jättää hyvästit koko persupuolueelle. Soinilla on kova hinku ulkoministeriksi, koska siinä hommassa ei ainakaan vakaina aikoina ryvety helposti. Soini voisi siinä lähinnä petata itselleen aitiopaikkaa katsomosta futiksen MM-kisoihin 2018, sikäli kuin niitä nyt Venäjällä voidaan tämän kaiken jälkeen järjestää.

MPP kirjoitti:

Kokoomus halusi kantaa vastuuta mielellään. Olihan puolue maan suurin puolue ja Kataisella kova hinku pääministeriksi. Kepun ratkaisun jäädä oppositioon ymmärtää, sillä sehän oli kansan vaaleissa Kepulle antama viesti.

Salolainen korosti taas minusta ihan vääriä asioita. Ei tässä nyt small talkin taitavia tarvita, vaan niitä, joilla on talousosaamista. Small talkin voi hyvin ulkoistaa jollekin kielitaitoiselle ja sosiaaliselle virkamiehelle. Stubbin ulkopoliittista osaamista en lähtisi kehumaan. Stubbin kommunikointi "tärkeiden ihmisten" kanssa ei ole tuottanut mitään sellaista tulosta, mitä ei olisi saatu jo ennen Stubbia. Minulla on kyllä paljolti sellainen vaikutelma, että erittäin vähäpuheinen ja sanavalinnoissaan kärkäs Lipponenkin sai tässä suhteessa monta kertaa enemmän aikaiseksi kuin Stubb.

Tilanne voi olla nyt jopa pahempi kuin 1990-luvun alussa pitkällä tähtäimellä. On hyvä muistaa, että Nokian vaikutus oli aivan valtava 1990-luvulla. Ilman Nokiaa poliitikot olisivat olleet kusessa. Nyt meillä ei ole näköpiirissä mitään lähellekään sitä, mitä Nokia oli.

Rinne on ainakin tässä hallituksessa epäkelpo ministeri, joka näpertelee pikkuasioiden parissa ja yrittää kerätä irtopisteitä niistä. Urpilainenkin olisi häntä parempi tässä tehtävässä. Toivotaan, että tämä pesti menee Soinille, minkä jälkeen voimmekin jättää hyvästit koko persupuolueelle. Soinilla on kova hinku ulkoministeriksi, koska siinä hommassa ei ainakaan vakaina aikoina ryvety helposti. Soini voisi siinä lähinnä petata itselleen aitiopaikkaa katsomosta futiksen MM-kisoihin 2018, sikäli kuin niitä nyt Venäjällä voidaan tämän kaiken jälkeen järjestää.

Lue lisää

MPP.lle tällä kertaa täydet pisteet, analyysi on vakuuttavan oikea.
Antti Rinnettä kuitenkin hiukan puolustaisin hänen sivistyneen käyttäytymisen takia, jossa hän arvostaa muitakin mielipiteitä asiallisesti vastaamalla.

Erittäin perinteisiä maalaisten suosimia jouluruokia ja joulunviettotapoja.

Missä ovat modernit, uudenaikaiset metropolien joulutavat?

Hyvää Joulua kirjoitti:

Erittäin perinteisiä maalaisten suosimia jouluruokia ja joulunviettotapoja.

Missä ovat modernit, uudenaikaiset metropolien joulutavat?

..viesti. Maalaisliittolaisen Joulua!

Hyvää Joulua kirjoitti:

Erittäin perinteisiä maalaisten suosimia jouluruokia ja joulunviettotapoja.

Missä ovat modernit, uudenaikaiset metropolien joulutavat?

>>>Missä ovat modernit, uudenaikaiset metropolien joulutavat?

Karjalanpaistista on syntynyt keskustelua minun hyvän joulun toivotuksissani sille antamasta aiheesta. Siihen vielä vähän. Minä tosiaan teen karjalanpaistini niistä aineksista kuin kerroin, munuaiset tietysti ensin liottaen. Mutta siitä ruoasta näkyy olevan monenlaisia ohjeita keittokirjoissa, varmaan netistä löytyisi enemmänkin. Hyllyssäni olevista vanhimmasta v:lta 1963 Kotiruoka - nimisessä keittokirjassa paistiin laitetaan vain naudan ja sian lihaa. Vuodelta 1980 olevassa kirjassa Hyviä arkiruokia paistiin laitetaan nautaa, lammasta ja porsasta. Ja vuodelta 1983 olevassa Römertopfin kirjassa paistiin kuuluu nauta, lammas, sika, maksa ja munuaiset.

Kukin tekee siis mielensä mukaan. Juhlaruoaksi sitä ei ole missään sanottu, mutta voi sitä käyttää sellaisenakin.

Kerronpa vielä miten valmistan joululoheni, edesmenneen vaimoni jostain saaman reseptin mukaan:

Kokonainen lohifié, jonka päälle ripotellaan vähän karkeaa suolaa tai ns. sormisuolaa, ripaus hienoa sokeria, hiukkasen valkopippuria ja sitruunapippuria ja muutamia tilkkoja konjakkia. Annetaan olla jääkaapissa voipaperi- tai foliokääreessä pari päivää, ja hyvää on!

Kalan suolaamisesta kuulin kerran erään kertovan savolaisten ja rannikkoseutujen ihmisten erilaiset tavat. Rannikon ihminen kun saa kalan mereltä, avaa sen ja laittaa síihen heti suolaa, ja syö sitten kalan rantaan päästyään. Savolainen laittaa kalan umpisuolaan ja katsoo viikon kuluttua, joko se olisi kypsää syötäväksi. Tuo on kai kummassakin tapauksessa hieman liioiteltua, mutta lapsuudestani tiedän, että monia päiviä kalan piti olla suolassa ennen uin sitä sai syödä. Pelättiin nimittäin siitä muuten saatavan matoja suoleen, eikä kai pelko ollut aivan aiheeton.

kapi-vaari kirjoitti:

Karjalanpaistista on syntynyt keskustelua minun hyvän joulun toivotuksissani sille antamasta aiheesta. Siihen vielä vähän. Minä tosiaan teen karjalanpaistini niistä aineksista kuin kerroin, munuaiset tietysti ensin liottaen. Mutta siitä ruoasta näkyy olevan monenlaisia ohjeita keittokirjoissa, varmaan netistä löytyisi enemmänkin. Hyllyssäni olevista vanhimmasta v:lta 1963 Kotiruoka - nimisessä keittokirjassa paistiin laitetaan vain naudan ja sian lihaa. Vuodelta 1980 olevassa kirjassa Hyviä arkiruokia paistiin laitetaan nautaa, lammasta ja porsasta. Ja vuodelta 1983 olevassa Römertopfin kirjassa paistiin kuuluu nauta, lammas, sika, maksa ja munuaiset.

Kukin tekee siis mielensä mukaan. Juhlaruoaksi sitä ei ole missään sanottu, mutta voi sitä käyttää sellaisenakin.

Kerronpa vielä miten valmistan joululoheni, edesmenneen vaimoni jostain saaman reseptin mukaan:

Kokonainen lohifié, jonka päälle ripotellaan vähän karkeaa suolaa tai ns. sormisuolaa, ripaus hienoa sokeria, hiukkasen valkopippuria ja sitruunapippuria ja muutamia tilkkoja konjakkia. Annetaan olla jääkaapissa voipaperi- tai foliokääreessä pari päivää, ja hyvää on!

Kalan suolaamisesta kuulin kerran erään kertovan savolaisten ja rannikkoseutujen ihmisten erilaiset tavat. Rannikon ihminen kun saa kalan mereltä, avaa sen ja laittaa síihen heti suolaa, ja syö sitten kalan rantaan päästyään. Savolainen laittaa kalan umpisuolaan ja katsoo viikon kuluttua, joko se olisi kypsää syötäväksi. Tuo on kai kummassakin tapauksessa hieman liioiteltua, mutta lapsuudestani tiedän, että monia päiviä kalan piti olla suolassa ennen uin sitä sai syödä. Pelättiin nimittäin siitä muuten saatavan matoja suoleen, eikä kai pelko ollut aivan aiheeton.

Lue lisää

Kun tuo karjalanpaistista syntynyt keskustelu sai minut vielä visitoimaan täällä, lisään vielä edellä sanomaani, että karjalanpaistiin en lammasta laita, kun en erityisemmin pidä lampaanlihasta. Kyllästyin siihen aikoinaan Kyproksella, jossa se oli myös meidän YK-miesten ruokalistalla turhan yleinen. Mutta kyllä minä silti aina lammasta pääsiäiseksi ostan ja laitan, mutta en jouluksi, kun pidän sitä enemmän pääsiäis- kuin jouluruokana.

Nyt ei varmaan tule aihetta enempään.

kapi-vaari kirjoitti:

Karjalanpaistista on syntynyt keskustelua minun hyvän joulun toivotuksissani sille antamasta aiheesta. Siihen vielä vähän. Minä tosiaan teen karjalanpaistini niistä aineksista kuin kerroin, munuaiset tietysti ensin liottaen. Mutta siitä ruoasta näkyy olevan monenlaisia ohjeita keittokirjoissa, varmaan netistä löytyisi enemmänkin. Hyllyssäni olevista vanhimmasta v:lta 1963 Kotiruoka - nimisessä keittokirjassa paistiin laitetaan vain naudan ja sian lihaa. Vuodelta 1980 olevassa kirjassa Hyviä arkiruokia paistiin laitetaan nautaa, lammasta ja porsasta. Ja vuodelta 1983 olevassa Römertopfin kirjassa paistiin kuuluu nauta, lammas, sika, maksa ja munuaiset.

Kukin tekee siis mielensä mukaan. Juhlaruoaksi sitä ei ole missään sanottu, mutta voi sitä käyttää sellaisenakin.

Kerronpa vielä miten valmistan joululoheni, edesmenneen vaimoni jostain saaman reseptin mukaan:

Kokonainen lohifié, jonka päälle ripotellaan vähän karkeaa suolaa tai ns. sormisuolaa, ripaus hienoa sokeria, hiukkasen valkopippuria ja sitruunapippuria ja muutamia tilkkoja konjakkia. Annetaan olla jääkaapissa voipaperi- tai foliokääreessä pari päivää, ja hyvää on!

Kalan suolaamisesta kuulin kerran erään kertovan savolaisten ja rannikkoseutujen ihmisten erilaiset tavat. Rannikon ihminen kun saa kalan mereltä, avaa sen ja laittaa síihen heti suolaa, ja syö sitten kalan rantaan päästyään. Savolainen laittaa kalan umpisuolaan ja katsoo viikon kuluttua, joko se olisi kypsää syötäväksi. Tuo on kai kummassakin tapauksessa hieman liioiteltua, mutta lapsuudestani tiedän, että monia päiviä kalan piti olla suolassa ennen uin sitä sai syödä. Pelättiin nimittäin siitä muuten saatavan matoja suoleen, eikä kai pelko ollut aivan aiheeton.

Lue lisää

Vai laitat pippuria ja konjakkia graaviloheen. Olen kokeillut sitruunapippuria, mutta yleensä maustan suolan ohella vain tillillä, jos sitä sattuu olemaan. Sokeri on mielestäni rasvaisen pehmeässä lohessa tarpeeton. Kuivemmassa siiassa sitä käytetään lähinnä juuri pitämään kalan pehmeänä pitempään.

Olen kuullut tuon vitsin suolauseroista. Kärjistettyhän se on jo siksikin, ettei kaloja sentään veneessä ryhdytä perkaamaan ja suolaamaan, mutta joissakin ohjeissa kyllä sanotaan, että siika olisi suolattuna syötävää jo 12 tunnin kuluttua. Luulen, että useimmat kuitenkin odottavat vuorokauden.

Suolauserojen tausta on varmaan kertomassasi. Järvissä yleisissä hauissa saattaa olla lapamatoja, kun taas merikaloissa sellaisia ei ole. Merikaloista silakka on syöty perinteisesti vankasti suolattuna, mutta syynä on, että se on suolattu tarkoituksella nimenomaan pitkäaikaista säilyttämistä varten.

kapi-vaari kirjoitti:

Kun tuo karjalanpaistista syntynyt keskustelu sai minut vielä visitoimaan täällä, lisään vielä edellä sanomaani, että karjalanpaistiin en lammasta laita, kun en erityisemmin pidä lampaanlihasta. Kyllästyin siihen aikoinaan Kyproksella, jossa se oli myös meidän YK-miesten ruokalistalla turhan yleinen. Mutta kyllä minä silti aina lammasta pääsiäiseksi ostan ja laitan, mutta en jouluksi, kun pidän sitä enemmän pääsiäis- kuin jouluruokana.

Nyt ei varmaan tule aihetta enempään.

Lue lisää

Äkkiäpä sinun joulusi menikin, kun nyt jo olet taas työpaikallasi. :)))
No ei se mitään, se on tämä atomiaika, ja sinähän kerkeät vielä toivotella uudetkin vuodet ennen joulua.
Nyt ei varmaan tule aihetta enempään. :)) eipä tietenkään ainakaan viiteen minuuttiin.:)))

Ihmetytää, että miksi pitää tuollaisia "poistumisia/poistumisilmoituksia" yleensäkään tehdä, kun ei ne ole koskaan ennenkään pitäneet muutamaa minuuttia kaempaa?

Jos sanon sanasen tuosta karjalanpaistista, niin se taitaa olla vain sellainen karjaisten tekemän lihapadan yleisnimitys. Se on olut vain pääasiassa, että siinä on ollut jotain lihaa.
Pohjoisesa jotkut tuollaista lihapataa nimittää käristyksekseksikin, mitä se ei toisaalta kuiteenkaan ole. Käristys on sellainen pannulla tai kauhassa "käristetty" pikaruoka.

Eli poromiehet pani ns. kuuta tai voita ensin pannulle tai käristyskauhaan, siihen sitten lihalastuja, ja heiitivät vielä suolat ja kourallisen lunta sekaan, ja se oli siinä.
Se on se poronkäristys aidoimmillaan. Tosin siitä on muitakin ns. siiviliversioita padass tehtynäkin.
Koparakeitto on sitten toinen pohjoisen herkku. Samantapaista sorkkasoppaa sai Kiinassakin erään alueen perinneruokana.

Kuivaliha keitto/velli, on myöskin oikein hyvä keitto. Olen sitäkin tehnyt ja syönyt toistenkin tekemänä, ja hyvää on aina ollut.

Tämä hampurilais/pizza sukupolvi on vähän niinku out, noista varsinaisista herkkuruoista.

Tammukka on kalojen "kuningas", jos oikein herkutella haluaa.

Mutta kukapa osaisi luokitella ihmiseten syömiset poliittisesta näkövinkkelistä katsottuna.
Eli mitä syö demarit, kokkarit, kepulaiset, vassukat jne..
No ituhippien pääasiallinen perinneruokahan on ruoho, niin poltettuna, kuin raakanakin.
Niin ja demareiden/vassukoiden jouluroka TANSKALAINEN kinkku, ja siihen saludot päälle. :))

kapi-vaari kirjoitti:

Kun tuo karjalanpaistista syntynyt keskustelu sai minut vielä visitoimaan täällä, lisään vielä edellä sanomaani, että karjalanpaistiin en lammasta laita, kun en erityisemmin pidä lampaanlihasta. Kyllästyin siihen aikoinaan Kyproksella, jossa se oli myös meidän YK-miesten ruokalistalla turhan yleinen. Mutta kyllä minä silti aina lammasta pääsiäiseksi ostan ja laitan, mutta en jouluksi, kun pidän sitä enemmän pääsiäis- kuin jouluruokana.

Nyt ei varmaan tule aihetta enempään.

Lue lisää

Sinulla on erittäin huono ja moukan makuaisti kun et lampaanlihasta pidä. Se on vähän kultivoituneempien ihmisten herkkua.

Karjalanpaisti on arkiruoka. Omista asioista täällä lörpötellyt kapi on kertonut sitä itse tekevänsä. Sanonut laittavan siihen myös maksaa ja munuaisia. Ne ei kuulu oikeaan karjalan paistiin, vain sian ja naudan lihaa!!!

Jouluherkkuko? kirjoitti:

Karjalanpaisti on arkiruoka. Omista asioista täällä lörpötellyt kapi on kertonut sitä itse tekevänsä. Sanonut laittavan siihen myös maksaa ja munuaisia. Ne ei kuulu oikeaan karjalan paistiin, vain sian ja naudan lihaa!!!

Lue lisää

Kyllä muuten aitoon karjalanpaistiin nimenomaan kuuluu maksaa ja munuaisia.
Olen sen sata kertaa lapsena syönyt aidon karjalaisemännän tekemää karjalanpaistia, ja se oli tosi hyvää, kun siinä oli maksaa ja munuaistakin.
Nykyään noita eivät juurikaan näy laiittavan, kun on maailma niin amerikkalaistunut muutenkin. Hoemoonilihaakin popsivat poskeen, samoin kuin ihmiset itsekkin ovat tehnet itsestään luonnottoman näköisiä hoormoonihiiriä.
Mutta hyvähän se vaan, jotta ihmiset syövät perinteisiä suomalaiseen joulupöytään kuuluvia ruokia, ei sitä nyt kaikkea tarvi uhrata ameriikan alttarille, vaikka noita jenkityylejä tuupataankin nuorisollemme aaamusta iltaan joka tuutista.
Se mikään karjalanpaisti ole, jos siinä on vain sian ja naudanlihaa, minusta se "nötköttipataa." Ilman aitoa nöttköttiä.

Ei se kapikaan ihan kaikessa höhlä ole.:)))

Ja lipeäkala kuuluu ehdottomasti jouluruokiin, vaikkakin vasta Tapaninpäivänä, kun ei sitä kaikkea viitsi samalla kertaa pöytäänsä tyrkätä. Jouluupäivähän on enemmän sellaista pelkkää oleilua, ja löhöilyä, jolloin voi ihan hyvin syödä vielä kinkkuakin, muine joulupöydän lisukkeineen. Kukin syököön tavallaan, mutta kyllä meillä valmistetaan monenmoiset sillit ja salaatitkin kuin laatikotkin lisukkeeksi, ja viiniäkin on tarjolla, kuin muitakin juomia itse kullekin halunsa mukaan. Jos joku haluaa itsejauhetun böönikahvin kanssa konjakin, niin siitä vaan, kyllä sitäkin löytyy. Ja ruokaryyppyjäkin saa ottaa jos mieli tekee. Klökiäkin löytyy, ja on usein vielä löytynyt seuraavana juhannuksenakin.:)))

NIIN OMATEKOINEN SINAPPI, jota odottavat muutkin saavan pienen purkillisen lahjaksi joka joulu. Muikun, siian ja lohen mäti kuluu myöskin joulupöytään, ja sitten katkaravut uuteena vuotena. Kylmäsavu ja lämminsavu lohi, kuin myöskin kraavi sellainen. Nahkiaisetkin on hyviä, jos sattuu jostain saamaan. Minulla on varma mesta siihenkin pulaan, ja hyviä mokomat lierot ovatten.
Niin poronkäristys/paisti on sitten uudenvuoden liharuokana.

Eipä noita kannattane mainostella, kyllä kai sitä jokaisella on herkkunsa pöydässä.
Jopa niilläkin, joilla ei juuri ihan jokapäivä ole.

Vanhuksien joulu se menee vähemmillä syömisillä, varsinkin jos on jossain hoitolaitoksessa. Mutta syövät sen minkä jaksavat ja eteensä saavat, tai syötetään. Jotenkin säälittää heidän kohtalonsa, kun eivät yksinkertaisesti enää jaksa "juhlia", jos vaikka mieli tekisikin. Eikä siihen auta suuret rikkaudetkaan, kun ei niistäkään voi nauttia. Tosin se luo ehkä monelle paremmat puitteet "kärsiä".

Mennään nyt joulu näillä eväillä, kun paremaiakaan ei ole.

Hyvää joulua itse kullekin säädylle.

Ps. kuusihan se pitää käydä huomenna tuosta omalta tontilta kaatamassa....
Ei hätää katsottu on jo valmiiksi....

pukin tekemä tonttu kirjoitti:

Kyllä muuten aitoon karjalanpaistiin nimenomaan kuuluu maksaa ja munuaisia.
Olen sen sata kertaa lapsena syönyt aidon karjalaisemännän tekemää karjalanpaistia, ja se oli tosi hyvää, kun siinä oli maksaa ja munuaistakin.
Nykyään noita eivät juurikaan näy laiittavan, kun on maailma niin amerikkalaistunut muutenkin. Hoemoonilihaakin popsivat poskeen, samoin kuin ihmiset itsekkin ovat tehnet itsestään luonnottoman näköisiä hoormoonihiiriä.
Mutta hyvähän se vaan, jotta ihmiset syövät perinteisiä suomalaiseen joulupöytään kuuluvia ruokia, ei sitä nyt kaikkea tarvi uhrata ameriikan alttarille, vaikka noita jenkityylejä tuupataankin nuorisollemme aaamusta iltaan joka tuutista.
Se mikään karjalanpaisti ole, jos siinä on vain sian ja naudanlihaa, minusta se "nötköttipataa." Ilman aitoa nöttköttiä.

Ei se kapikaan ihan kaikessa höhlä ole.:)))

Ja lipeäkala kuuluu ehdottomasti jouluruokiin, vaikkakin vasta Tapaninpäivänä, kun ei sitä kaikkea viitsi samalla kertaa pöytäänsä tyrkätä. Jouluupäivähän on enemmän sellaista pelkkää oleilua, ja löhöilyä, jolloin voi ihan hyvin syödä vielä kinkkuakin, muine joulupöydän lisukkeineen. Kukin syököön tavallaan, mutta kyllä meillä valmistetaan monenmoiset sillit ja salaatitkin kuin laatikotkin lisukkeeksi, ja viiniäkin on tarjolla, kuin muitakin juomia itse kullekin halunsa mukaan. Jos joku haluaa itsejauhetun böönikahvin kanssa konjakin, niin siitä vaan, kyllä sitäkin löytyy. Ja ruokaryyppyjäkin saa ottaa jos mieli tekee. Klökiäkin löytyy, ja on usein vielä löytynyt seuraavana juhannuksenakin.:)))

NIIN OMATEKOINEN SINAPPI, jota odottavat muutkin saavan pienen purkillisen lahjaksi joka joulu. Muikun, siian ja lohen mäti kuluu myöskin joulupöytään, ja sitten katkaravut uuteena vuotena. Kylmäsavu ja lämminsavu lohi, kuin myöskin kraavi sellainen. Nahkiaisetkin on hyviä, jos sattuu jostain saamaan. Minulla on varma mesta siihenkin pulaan, ja hyviä mokomat lierot ovatten.
Niin poronkäristys/paisti on sitten uudenvuoden liharuokana.

Eipä noita kannattane mainostella, kyllä kai sitä jokaisella on herkkunsa pöydässä.
Jopa niilläkin, joilla ei juuri ihan jokapäivä ole.

Vanhuksien joulu se menee vähemmillä syömisillä, varsinkin jos on jossain hoitolaitoksessa. Mutta syövät sen minkä jaksavat ja eteensä saavat, tai syötetään. Jotenkin säälittää heidän kohtalonsa, kun eivät yksinkertaisesti enää jaksa "juhlia", jos vaikka mieli tekisikin. Eikä siihen auta suuret rikkaudetkaan, kun ei niistäkään voi nauttia. Tosin se luo ehkä monelle paremmat puitteet "kärsiä".

Mennään nyt joulu näillä eväillä, kun paremaiakaan ei ole.

Hyvää joulua itse kullekin säädylle.

Ps. kuusihan se pitää käydä huomenna tuosta omalta tontilta kaatamassa....
Ei hätää katsottu on jo valmiiksi....

Lue lisää

Meilläkin on itse tehdyt sörsselit vatkulit ja limppisopat, kaikki itse tehtyjä omasta päästä ja omasta tontista. Lapsetkin on itse tehtyjä omalla tontilla. On muuten sen verran iso tontti, että naapurissakin on 60 lypsävää joten ei täälläkään napeilla pelata. Joulukinkkukin on tehty lehmänpuolikkaasta kun on niin iso uuni, sekin itse tehty omalla tontilla, ettei pienempää eläintä sinne kehtaa laittaa, hukkuu vain sinne raukka. Sitten jouluaattona saunotan koko suvun, mikäs kun saunakin on itse tehty omalla tontilla ja niin iso, että lauteille mahtuu vaikka seinäjoen mieskuoro vaimoineen. Joulupukki käy illalla, sekin ihan vaan meidän oma pukki omalla tontilla ja jakaa itse omin käsin omalla tontilla tekemäni lahjat kuusen alle jonka omin käsin kaadoin omalta tontilta ja on niin korkea, että alaoksatkin raapii sisäkattoa.

Että sellainen ihan vaan vaatimaton joulu meillä enkä kehuskella tykkää lainkaan kunhan vaan mainitsin.

buntta kirjoitti:

Meilläkin on itse tehdyt sörsselit vatkulit ja limppisopat, kaikki itse tehtyjä omasta päästä ja omasta tontista. Lapsetkin on itse tehtyjä omalla tontilla. On muuten sen verran iso tontti, että naapurissakin on 60 lypsävää joten ei täälläkään napeilla pelata. Joulukinkkukin on tehty lehmänpuolikkaasta kun on niin iso uuni, sekin itse tehty omalla tontilla, ettei pienempää eläintä sinne kehtaa laittaa, hukkuu vain sinne raukka. Sitten jouluaattona saunotan koko suvun, mikäs kun saunakin on itse tehty omalla tontilla ja niin iso, että lauteille mahtuu vaikka seinäjoen mieskuoro vaimoineen. Joulupukki käy illalla, sekin ihan vaan meidän oma pukki omalla tontilla ja jakaa itse omin käsin omalla tontilla tekemäni lahjat kuusen alle jonka omin käsin kaadoin omalta tontilta ja on niin korkea, että alaoksatkin raapii sisäkattoa.

Että sellainen ihan vaan vaatimaton joulu meillä enkä kehuskella tykkää lainkaan kunhan vaan mainitsin.

Lue lisää

Voi jukupliut, sullahan on fantsusti asiat!!!
Kyllä kelpaa olla tuollainen ökytalon isäntä. Jäi vain hieman epäsrlväksi yksi seikka.
Onko emmännän persekin kuin seitsemän leivän uunin, jotta just ja just sopii omalla tontilla pyllistämään?
Kyllä siinä passaa varmaankin salamiansa lämmitellä, omalla tontilla olevan ökytalon kuudentuuman honkapölkyistä kyhätyllä sangyllä.
Tuo kuusi nyt on kylläkin ehkä hieman ylimitoitettu, jos sen latvatähtikin täytyy käydä helikopterilla asentamassa pakoilleen. Kai sinulla nyt sentään oma kopteri on, vähintäänkin sitä suurinta kokoa kaksilla vispilöillä, jotta ei sitäkin tarvi naapurista lähteä lainaamaan.
Tarvitko muuten koirankoppia? Minulla olis yks vanha hirsitalo tiedossa? Tuossa se on koiran omalla tontilla, mutta kun se ei siinä oikein viihdy niin se vois joutaa myyntiinkiin. Kun olet noin näppärä käsistäskin, niin eihän se tarvi mitään muuta kuin purkaa ja kasata sitten uudestaan. Niin tai siirrät sillä kopterillas, jos sinulla sellainenkin sattuisi löytymään.
Joo kyllä vaatimattomuus kaunistaa, kuten kapikin on opettanut meitä palstalaisia.
Olet hyvin sisäistänyt asian.:)))))

Hyvää joulua vain sinnekekin, älähän nyt kuitenkaan koko kinkkua yksin ahmi, potkasta kiinni pitäen. Sehän olis sitten vähän ninkuin siinä demareiden vaalimainoksessa, missä se demari arerioi SAK:n rahoittamana...

pukin tekemä tonttu kirjoitti:

Kyllä muuten aitoon karjalanpaistiin nimenomaan kuuluu maksaa ja munuaisia.
Olen sen sata kertaa lapsena syönyt aidon karjalaisemännän tekemää karjalanpaistia, ja se oli tosi hyvää, kun siinä oli maksaa ja munuaistakin.
Nykyään noita eivät juurikaan näy laiittavan, kun on maailma niin amerikkalaistunut muutenkin. Hoemoonilihaakin popsivat poskeen, samoin kuin ihmiset itsekkin ovat tehnet itsestään luonnottoman näköisiä hoormoonihiiriä.
Mutta hyvähän se vaan, jotta ihmiset syövät perinteisiä suomalaiseen joulupöytään kuuluvia ruokia, ei sitä nyt kaikkea tarvi uhrata ameriikan alttarille, vaikka noita jenkityylejä tuupataankin nuorisollemme aaamusta iltaan joka tuutista.
Se mikään karjalanpaisti ole, jos siinä on vain sian ja naudanlihaa, minusta se "nötköttipataa." Ilman aitoa nöttköttiä.

Ei se kapikaan ihan kaikessa höhlä ole.:)))

Ja lipeäkala kuuluu ehdottomasti jouluruokiin, vaikkakin vasta Tapaninpäivänä, kun ei sitä kaikkea viitsi samalla kertaa pöytäänsä tyrkätä. Jouluupäivähän on enemmän sellaista pelkkää oleilua, ja löhöilyä, jolloin voi ihan hyvin syödä vielä kinkkuakin, muine joulupöydän lisukkeineen. Kukin syököön tavallaan, mutta kyllä meillä valmistetaan monenmoiset sillit ja salaatitkin kuin laatikotkin lisukkeeksi, ja viiniäkin on tarjolla, kuin muitakin juomia itse kullekin halunsa mukaan. Jos joku haluaa itsejauhetun böönikahvin kanssa konjakin, niin siitä vaan, kyllä sitäkin löytyy. Ja ruokaryyppyjäkin saa ottaa jos mieli tekee. Klökiäkin löytyy, ja on usein vielä löytynyt seuraavana juhannuksenakin.:)))

NIIN OMATEKOINEN SINAPPI, jota odottavat muutkin saavan pienen purkillisen lahjaksi joka joulu. Muikun, siian ja lohen mäti kuluu myöskin joulupöytään, ja sitten katkaravut uuteena vuotena. Kylmäsavu ja lämminsavu lohi, kuin myöskin kraavi sellainen. Nahkiaisetkin on hyviä, jos sattuu jostain saamaan. Minulla on varma mesta siihenkin pulaan, ja hyviä mokomat lierot ovatten.
Niin poronkäristys/paisti on sitten uudenvuoden liharuokana.

Eipä noita kannattane mainostella, kyllä kai sitä jokaisella on herkkunsa pöydässä.
Jopa niilläkin, joilla ei juuri ihan jokapäivä ole.

Vanhuksien joulu se menee vähemmillä syömisillä, varsinkin jos on jossain hoitolaitoksessa. Mutta syövät sen minkä jaksavat ja eteensä saavat, tai syötetään. Jotenkin säälittää heidän kohtalonsa, kun eivät yksinkertaisesti enää jaksa "juhlia", jos vaikka mieli tekisikin. Eikä siihen auta suuret rikkaudetkaan, kun ei niistäkään voi nauttia. Tosin se luo ehkä monelle paremmat puitteet "kärsiä".

Mennään nyt joulu näillä eväillä, kun paremaiakaan ei ole.

Hyvää joulua itse kullekin säädylle.

Ps. kuusihan se pitää käydä huomenna tuosta omalta tontilta kaatamassa....
Ei hätää katsottu on jo valmiiksi....

Lue lisää

Pidän uskottavana ja jopa todennäköisenä, että karjalanpaistiin on käytetty aikoinaan ainakin munuaisia ja miksei maksaakin. Ja sekin on todennäköistä, että paikoin ainesosana on käytetty possun tai naudan asemesta lampaanlihaa. Paikallisia variaatioita on lienee ollut monia, kun ei ollut keittokirjoja, eikä oppimestareita määräämässä, mikä on aitoa karjalanpaistia ja mikä on ainoa oikea resepti. Termi "karjalanpaistikin" muuten vaikuttaa romantiikan pauloissa jälkeenpäin keksityltä - eiköhän se ollut aikoinaan pelkkää paistia tai sitten etuliitteenä oli joku muu täsmennys, mikä missäkin. Se ainakin on varmaa, ettei entisaikaan ollut varaa väheksyä mitään ruhon osaa ruokana.

Omaan joulupöytään karjalanpaisti ei kuulu, mutta olen kyllä kuullut, että joillekin ehdottomasti. Lipeäkalan ystäviä on yhä harvemmin. Itsekään en ole syönyt sitä aikoihin, enkä pitänyt siitä koskaan.

Armeija-aikana vietin joulun kasarmilla. Aattoiltana ja joulupäivänä syötiin jouluista sapuskaa, mutta jo tapanina siirryttiin normaaliin sunnuntairuokaan. Hyväähän sekin oli, mutta vähän haikea olo jäi, että lyhytpä oli joulu tänä vuonna.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Pidän uskottavana ja jopa todennäköisenä, että karjalanpaistiin on käytetty aikoinaan ainakin munuaisia ja miksei maksaakin. Ja sekin on todennäköistä, että paikoin ainesosana on käytetty possun tai naudan asemesta lampaanlihaa. Paikallisia variaatioita on lienee ollut monia, kun ei ollut keittokirjoja, eikä oppimestareita määräämässä, mikä on aitoa karjalanpaistia ja mikä on ainoa oikea resepti. Termi "karjalanpaistikin" muuten vaikuttaa romantiikan pauloissa jälkeenpäin keksityltä - eiköhän se ollut aikoinaan pelkkää paistia tai sitten etuliitteenä oli joku muu täsmennys, mikä missäkin. Se ainakin on varmaa, ettei entisaikaan ollut varaa väheksyä mitään ruhon osaa ruokana.

Omaan joulupöytään karjalanpaisti ei kuulu, mutta olen kyllä kuullut, että joillekin ehdottomasti. Lipeäkalan ystäviä on yhä harvemmin. Itsekään en ole syönyt sitä aikoihin, enkä pitänyt siitä koskaan.

Armeija-aikana vietin joulun kasarmilla. Aattoiltana ja joulupäivänä syötiin jouluista sapuskaa, mutta jo tapanina siirryttiin normaaliin sunnuntairuokaan. Hyväähän sekin oli, mutta vähän haikea olo jäi, että lyhytpä oli joulu tänä vuonna.

Lue lisää

Valkoista kastiketta ja lipiäkalaa. Lapsuuden ajan painajaisruokaa, vähän niin kuin kalanmaksaöljy ruokalusikalla annosteltuna.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Pidän uskottavana ja jopa todennäköisenä, että karjalanpaistiin on käytetty aikoinaan ainakin munuaisia ja miksei maksaakin. Ja sekin on todennäköistä, että paikoin ainesosana on käytetty possun tai naudan asemesta lampaanlihaa. Paikallisia variaatioita on lienee ollut monia, kun ei ollut keittokirjoja, eikä oppimestareita määräämässä, mikä on aitoa karjalanpaistia ja mikä on ainoa oikea resepti. Termi "karjalanpaistikin" muuten vaikuttaa romantiikan pauloissa jälkeenpäin keksityltä - eiköhän se ollut aikoinaan pelkkää paistia tai sitten etuliitteenä oli joku muu täsmennys, mikä missäkin. Se ainakin on varmaa, ettei entisaikaan ollut varaa väheksyä mitään ruhon osaa ruokana.

Omaan joulupöytään karjalanpaisti ei kuulu, mutta olen kyllä kuullut, että joillekin ehdottomasti. Lipeäkalan ystäviä on yhä harvemmin. Itsekään en ole syönyt sitä aikoihin, enkä pitänyt siitä koskaan.

Armeija-aikana vietin joulun kasarmilla. Aattoiltana ja joulupäivänä syötiin jouluista sapuskaa, mutta jo tapanina siirryttiin normaaliin sunnuntairuokaan. Hyväähän sekin oli, mutta vähän haikea olo jäi, että lyhytpä oli joulu tänä vuonna.

Lue lisää

pystis on hiukan jäljillä, mutta ei kp:n luotsaamisessa mitään romantiikkaa ole,
päin vastoin väkipakolla sieltä oli tultava.
"Karjalanpaisti on karjalainen perinneruoka, alun perin nimeltään pelkästään paisti tai tarkemmin määriteltynä ruukkupaisti, uunipaisti tai pätsiliha. Karjala-etuliitteen ruoka sai levitessään koko maahan sotien jälkeen evakkojen mukana"
Wikipedia, joka asia itsellä olikin tiedossa.

sellasta.... kirjoitti:

Valkoista kastiketta ja lipiäkalaa. Lapsuuden ajan painajaisruokaa, vähän niin kuin kalanmaksaöljy ruokalusikalla annosteltuna.

aikaisenako sitten se mauton fisu maittaa?

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Pidän uskottavana ja jopa todennäköisenä, että karjalanpaistiin on käytetty aikoinaan ainakin munuaisia ja miksei maksaakin. Ja sekin on todennäköistä, että paikoin ainesosana on käytetty possun tai naudan asemesta lampaanlihaa. Paikallisia variaatioita on lienee ollut monia, kun ei ollut keittokirjoja, eikä oppimestareita määräämässä, mikä on aitoa karjalanpaistia ja mikä on ainoa oikea resepti. Termi "karjalanpaistikin" muuten vaikuttaa romantiikan pauloissa jälkeenpäin keksityltä - eiköhän se ollut aikoinaan pelkkää paistia tai sitten etuliitteenä oli joku muu täsmennys, mikä missäkin. Se ainakin on varmaa, ettei entisaikaan ollut varaa väheksyä mitään ruhon osaa ruokana.

Omaan joulupöytään karjalanpaisti ei kuulu, mutta olen kyllä kuullut, että joillekin ehdottomasti. Lipeäkalan ystäviä on yhä harvemmin. Itsekään en ole syönyt sitä aikoihin, enkä pitänyt siitä koskaan.

Armeija-aikana vietin joulun kasarmilla. Aattoiltana ja joulupäivänä syötiin jouluista sapuskaa, mutta jo tapanina siirryttiin normaaliin sunnuntairuokaan. Hyväähän sekin oli, mutta vähän haikea olo jäi, että lyhytpä oli joulu tänä vuonna.

Lue lisää

Karjalanpaistiin on laitettu aiemmin sisäelimiä, näin teki myös karjalanevakko äitini mutta sitten kun me lapset saatiin kasvettuamme sananvaltaa ruokiin niin ei äitee enää muuta kuin naudan ja sianlihaa paistiin laittanut.

Ihan hyvä juhlaruoka se on ja sopii niin häihin kuin hautajaisiin koska on niin "ruokaisaa" pottumuusin kanssa. Äitee oli pitäjän kuulu keitto- ja leipomistaidoistaan ja teki erilaisiin tilaisuuksiin isollekkin väelle tarjottavat niin karjalaiset perinneruuat kuin tavalliset kalifornianpadat ja muut nykyaikaisemmat ruuat.

Oma joulupöytäni on aivan tavallinen jouluinen ruokapöytä, kinkkua (Ikaalisista) kalkkunaa, merilohta jota ostin Hämeenkyröstä jokavuotiseen tapaan tutulta toimittajalta. X-esson tiloissa oleva baari myy myös aivan hemmetin hyvää omaa sinappia. Sitten on nämä rosollit ja laatikkoruuat ja kun aattoiltana käymme aterialle niin, että on lapset ja lapsenlapset paikalla tuppaa pöytä käymään pieneksi, että parina viime jouluna olemme laittaneet matalamman lisäpöydän jatkeeksi ja hyvin mahdutaan.

Ehkäpä joulupöydässä ei niinkään viehätä se hyvä ruoka vaan se, että kaikki ovat koolla saman pöydän ääressä.