Miksi Jeesus uhrattiin?

Kaikkivaltiasko?

Seuraavan Vanhan Terstamentin tapauksen ymmärrän, Siinä Iisakia suurempi Voima Jumala vaati uhria itselleen:

22:2: ”Ja hän sanoi: ’Ota Iisak, ainokainen poikasi, jota rakastat, ja mene Moorian maahan ja uhraa hänet siellä polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle sanon.’” .

Mutta sitä en ymmärrä että miksi Kaikkivaltiaan Jumalan piti uhrata oma ainoa poikansa Jeesus! Mikä voima oli Jumalaa suurempi joka pystyi tätä vaatimaan? Jos Jumala on kaikkivaltias, niin miksi hänen piti alistua?

68

231

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nyt saat sen tietää. Mutta uskotko, se on toinen juttu

      Ainoastaan sen tähden Jeesus suostui Saa-tanan palvelijoiden tapettavaksi, että sai jatkossa verensä vuodattamisella ostaa - lunastaa - Saa-tanan vankeuteen jääneet omansa takaisin itselleen.

      Juuri niin kuin hän minutkin sieltä vapaaksi osti, ja silloinkin taivaassa laulettiin:

      "He lauloivat uuden laulun: -- Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut on teurastettu, olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista."

      Tässä on se suurin syy sille, miksi Jeesus Getsemanessa joutui näin rajun Saa-tanan hyökkäyksen kohteeksi:

      "Suuressa tuskassaan Jeesus rukoili yhä kiihkeämmin, niin että hänen hikensä vuoti maahan veripisaroiden tavoin."

      Saata-na tiesi: Jos hän saisi Jeesuksen niin pois tolaltaan, ettei hänen palvelijainsa tarvitsisi Jeesuksen verta vuodattaa, vaan hän päätyisi Juudaksen tavoin itsemurhaan.

      Tällöin hän saisi pitää ominaan kaikki maailman ihmiset synnin vankilassaan, aina Paratiisin missiosta alkaen.

      • free-witch

        Ikinä en ole välittänyt tämän palstan Teuvo-kiistoista, enkä välitä nytkään. Mutta tässä pähkinä pohdittavaksi, lue tuo ajatuksen kanssa ja mieti asiat uudelleen:

        Totta kai "jumala" on (raamatun mukaan, eihän kumpaakan oikeasti ole) aiheuttanut "pirua" enemmän kärsimystä. Jos on kerta kaikkitietävä, niin tiesi tasan tarkkaan mitä tulee käymään kun loi kaiken niin kuin loi. Shakkimatti. ;)

        Eikä piru sitä paitsi valehdellut. Luehan tarkemmin:

        " 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: 'Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma.'

        Sitten:
        "1 Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut. Se sanoi naiselle: 'Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?' 2 Nainen vastasi käärmeelle: 'Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette kuolisi.' 4 Silloin käärme sanoi naiselle: 'Ei, ette te kuole. 5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan.'"

        Miksi luotiin kavala eläin? Eikös aiemmin sanottu, että "kaikki oli hyvää"?
        Miten on mahdollista, että Eeva valehteli ennen lankeemusta? Eihän jumala ollut sanonut mitään hedelmiin KOSKEMISESTA. Nainen lisäsi ihan omiaan.
        Paholainen sanoo siis, että tulette tietämään hyvän ja pahan. Muista tämä.

        " 6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi."

        MITEN hän "näki", että ne olivat hyviä syödä että se antoi ymmärrystä?
        Ja ukko vaan seisoi koko ajan siinä vieressä, eikä virkkanu mitään?

        " 9 Herra Jumala huusi miestä ja kysyi: 'Missä sinä olet?'"

        Miksi kaikkitietävän/kaikkiläsnän jumalan piti kysyä missä mies on? Eikö hän tiennyt? Kuinka jumalalta piiloudutaan?

        " 14 Herra Jumala sanoi käärmeelle:
        'Koska tämän teit, olet kirottu. Toisin kuin muut eläimet, karja ja pedot, sinun on madeltava vatsallasi ja syötävä maan tomua niin kauan kuin elät.'"

        Oliko kyseessä siis oikea käärme, vai paholainen käärmeen hahmossa? Jos piru, miksi käärmettä rangaistaan teosta mihin sillä ei ollut osaa eikä arpaa? Jos käärme, miksi Luciferia sanotaan "valheen isäksi"?
        Oliko käärmeellä jalat ennen kuin sitä rangaistiin? Olivatko käärmeet siis jonkinlaisia isoja liskoja?

        "22 Sitten Herra Jumala sanoi: 'Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!'"

        No niin. Kerrataanpa. Mitä jumala kertoi ihmiselle? "Sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
        Mitä käärme sanoi? "niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
        Jakeesta 22 voi lukea suoraan, että kuolemaa ei olisikaan ollut tulossa puusta syömisen tähden, vaan ihan luonnollisesti iän mukana. Ihminen ei olisi elänyt ikuisesti kuitenkaan.
        Ja - ketkä "me"?

        = Jumala on valehtelija.


      • Jeesus ihrasi

        Ydinasia on tämä. Sinun syntisi, ne Jeesuksen ristille veivät. Minun syntini myös, meidän kaikkien. Syntien tähden Jeesus kuoli ristillä ja sovitti meidät Jumalan kanssa. Jeesus uhrasi itsensä Jumalalle.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!


      • Jeesus ihrasi kirjoitti:

        Ydinasia on tämä. Sinun syntisi, ne Jeesuksen ristille veivät. Minun syntini myös, meidän kaikkien. Syntien tähden Jeesus kuoli ristillä ja sovitti meidät Jumalan kanssa. Jeesus uhrasi itsensä Jumalalle.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

        Tuohan on sitä Saa-tanan Paavalille julistamaa ilosanomaa kaikille sen synnin vangeiksi jääneille:

        "Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän
        tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle."


        Tällä ilmestyksellään Saatana sai uskoteltua Paavalille, että Jeesuksen uhraus oli samanlainen toimenpide Jumalan tahdon noudattamiseksi, kuin mitä olivat Vanhan liiton eläinuhritkin:

        "Tuokaa kaksi nuorta sonni, yksi pässi ja seitsemän karitsaa, joiden on oltava vuoden ikäisiä, ja antakaa ne tuoksuvaksi polttouhriksi, joka on Herralle mieluisa."

        "Uhratkaa Herralle mieluisaksi, tuoksuvaksi polttouhriksi nuori sonni, pässi ja seitsemän karitsaa, joiden on oltava vuoden ikäisiä. Kaikkien eläinten tulee olla virheettömiä."

        "Juhlan ensimmäisenä päivänä teidän tulee tuoda polttouhriksi, tuoksuvaksi tuliuhriksi, joka on Herralle mieluisa, kolmetoista nuorta sonnia, kaksi pässiä ja neljätoista vuoden ikäistä karitsaa. Kaikkien eläinten on oltava virheettömiä."

        Koska kaikkien uhrattavien eläinten piti olla virheettömiä, junaili Paavali Jeesuksesta eläinten kaltaisen virheettömän uhrin Jumalalle:

        "Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri?

        Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen
        verensä puhdistaa meidän omatuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa."

        Tällä erinomaisella ilmestyksellä Paavalille, Saa-ta-na uskoi pystyneensä hävittämään ikiajoiksi kaikki jäljet siitä, että hänen palvelijansa Jeesuksen hänelle uhrasivat, eivätkä suinkaan Jumalalle.

        Sillä jos hänet olisi Jumalalle uhrattu, se olisi tehty Jerusalemin temppelissä, eikä rikollisten mestauspaikalla.

        Pitkään on Jumalakin pitänyt tätä uhrausta salassa, mutta nyt se on tälle kansalle ja tämän sukupolven keskellä paljastettu.

        Jumala olisi tietenkin voinut tämän estää, mutta ei estänyt, koska oli tämän jo profeettojensa kautta ennalta ennustanut. Sillä verellä, jonka Saatana sai Golgatalla vuotamaan, Jeesus pystyy kaikki valittunsa Saatanan synnin vankilasta vapauttamaan. Juuri niin kuin minutkin vapautti.


        Mutta kaikki ne, jotka eivät Jeesuksen tahtoa noudattaen, ole ahtaasta portista Kristuksen puhdistettavaksi

        ja hänen Henkensä omistajaksi päässeet. Ne tänäkin päivänä kaikkialla maailmassa Saatanan heille rakennuttamissaan jumalan huoneissa palvovat Saatanan tunnustuksia: kuoleman ristiä, Jeesusta ristillä; kuvissa ja patsaissa.

        Ja se on Saatanan vankilaan jääneille ihana valhe, että Jumala olisi todella nauttinut taivaassa Jeesuksen veren hyvästä tuoksusta, hänen kärsimyksistään ja tuskanhuudostaan:

        "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!"

        Toistan vielä: Jeesuksen veri oli lunastusmaksu Saatanalle, ei Jumalalle. Sillä ei Jumala ole ketään synnin vankilan kahleisiin johdattanut.

        Eikä tämä Jeesuksen vuodattama veri tule perimään taivasten valtakuntaa, vaikka kaikki tekopyhitetyt
        ja Jumalan paaduttamat siihen vakaasti uskovat. Vaikka Paavalikaan ei siihen uskonut:

        "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

        "Kenellä ei ole Jeesuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."


      • Ettodellakaan
        TeuvoSuni kirjoitti:

        Tuohan on sitä Saa-tanan Paavalille julistamaa ilosanomaa kaikille sen synnin vangeiksi jääneille:

        "Rakkaus ohjatkoon elämäänne, onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän
        tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle."


        Tällä ilmestyksellään Saatana sai uskoteltua Paavalille, että Jeesuksen uhraus oli samanlainen toimenpide Jumalan tahdon noudattamiseksi, kuin mitä olivat Vanhan liiton eläinuhritkin:

        "Tuokaa kaksi nuorta sonni, yksi pässi ja seitsemän karitsaa, joiden on oltava vuoden ikäisiä, ja antakaa ne tuoksuvaksi polttouhriksi, joka on Herralle mieluisa."

        "Uhratkaa Herralle mieluisaksi, tuoksuvaksi polttouhriksi nuori sonni, pässi ja seitsemän karitsaa, joiden on oltava vuoden ikäisiä. Kaikkien eläinten tulee olla virheettömiä."

        "Juhlan ensimmäisenä päivänä teidän tulee tuoda polttouhriksi, tuoksuvaksi tuliuhriksi, joka on Herralle mieluisa, kolmetoista nuorta sonnia, kaksi pässiä ja neljätoista vuoden ikäistä karitsaa. Kaikkien eläinten on oltava virheettömiä."

        Koska kaikkien uhrattavien eläinten piti olla virheettömiä, junaili Paavali Jeesuksesta eläinten kaltaisen virheettömän uhrin Jumalalle:

        "Jos jo pukkien ja härkien veri ja saastuneiden päälle vihmottava hiehon tuhka puhdistaa ihmisen ulkonaisiin menoihin kelvolliseksi, kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri?

        Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen
        verensä puhdistaa meidän omatuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa."

        Tällä erinomaisella ilmestyksellä Paavalille, Saa-ta-na uskoi pystyneensä hävittämään ikiajoiksi kaikki jäljet siitä, että hänen palvelijansa Jeesuksen hänelle uhrasivat, eivätkä suinkaan Jumalalle.

        Sillä jos hänet olisi Jumalalle uhrattu, se olisi tehty Jerusalemin temppelissä, eikä rikollisten mestauspaikalla.

        Pitkään on Jumalakin pitänyt tätä uhrausta salassa, mutta nyt se on tälle kansalle ja tämän sukupolven keskellä paljastettu.

        Jumala olisi tietenkin voinut tämän estää, mutta ei estänyt, koska oli tämän jo profeettojensa kautta ennalta ennustanut. Sillä verellä, jonka Saatana sai Golgatalla vuotamaan, Jeesus pystyy kaikki valittunsa Saatanan synnin vankilasta vapauttamaan. Juuri niin kuin minutkin vapautti.


        Mutta kaikki ne, jotka eivät Jeesuksen tahtoa noudattaen, ole ahtaasta portista Kristuksen puhdistettavaksi

        ja hänen Henkensä omistajaksi päässeet. Ne tänäkin päivänä kaikkialla maailmassa Saatanan heille rakennuttamissaan jumalan huoneissa palvovat Saatanan tunnustuksia: kuoleman ristiä, Jeesusta ristillä; kuvissa ja patsaissa.

        Ja se on Saatanan vankilaan jääneille ihana valhe, että Jumala olisi todella nauttinut taivaassa Jeesuksen veren hyvästä tuoksusta, hänen kärsimyksistään ja tuskanhuudostaan:

        "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!"

        Toistan vielä: Jeesuksen veri oli lunastusmaksu Saatanalle, ei Jumalalle. Sillä ei Jumala ole ketään synnin vankilan kahleisiin johdattanut.

        Eikä tämä Jeesuksen vuodattama veri tule perimään taivasten valtakuntaa, vaikka kaikki tekopyhitetyt
        ja Jumalan paaduttamat siihen vakaasti uskovat. Vaikka Paavalikaan ei siihen uskonut:

        "Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta."

        "Kenellä ei ole Jeesuksen Henkeä, ei ole hänen omansa."

        Sinä et ymmärrä mitään.


    • Jeesus = karitsa

      Jumala ei vaatinut vanhan testamentin uhreja "itselleen" ikäänkuin kaikkivaltias tarvitsisi jotain uhreja. Niiden tarkoitus oli osoittaa ihmisen katumusta tehdyistä synneistä, jotta Jumala voisi pelastaa kyseiset ihmisen siitä kuoleman tilasta, johon syntiinlankeemus heidät johti. Eli siis pelastaa ihmiset niistä rakkaudettomista teoista, jotka johtavat kuolemaan, sekä toisten että omaan.

      Mutta, jotta synti eli kapina Jumalaa vastaan voitaisiin kokonaan hävittää, piti Jeesuksen syntyä ihmiseksi ja näyttää esimerkki siitä kuinka Jumalan tahdolle ollaan kuuliaisia, aina kuolemaan asti. Jeesus ei siis kärsinyt mitään maagista rangaistusta kaikista mahdollisista ihmisten tekemistä yksittäisistä synneistä, vaan sen saman kuoleman rangaistuksen, joka tätä kirottua maata ja sen asukkaita kohtaa. Eli Jeesus kärsi synnin seuraukset ihmisenä, mutta oli itse synnitön. Aivan kuin se vanhan testamentin karitsa, joka teurastettiin.
      Seuraavaksi kaikki, jotka haluavat Jumalan tahdon tehdä ja pelastuakseen vetoavat tähän Jeesuksen uhriin ja seuraavat häntä - kuolettamalla oman inhimillisen tahtonsa ja Pyhän Hengen voimasta tekemällä Jumalan tekoja -, tullaan pelastamaan ja heidän tekemänsä synnit tullaan antamaan anteeksi ja unohtamaan. Jeesus itse, raamatun mukaan, on nyt Jumalan edessä ja pirskottaa uhriverta seuraajiensa syntien päälle, jotta ne voidaan antaa anteeksi. Nämä ihmiset tullaan kutsumaan ikuiseen elämään Jumalan yhteydessä.

      Ne taas jotka eivät halua noudattaa Jumalan lakeja vaan omiansa, tuhotaan yhdessä Saatanan ja langenneiden enkelien kanssa. Silloin ei enää ole syntiä, eikä siitä johtuvaa kärsimystä, eikä kuolemaa.

    • Ensimmäinen Aadam lankesi ensimmäiseen kiusaukseen ja hänen syntinsä vuoksi kaikki joutuivat katoavaisuuden alaisuuteen.

      Toinen Aadam eli Jeesus ei langennut vaikka häntä kiusattiin kuolemaan asti ja siksi hän on arvollinen Jumalan edessä uuden luomakunnan aluksi ja pääksi.

      Jeesuksen uhri oli se että hän antoi kaikkensa syntymästään kuolemaansa asti Jumalan tahdon toteuttamiseen että voisi mennä syyttömänä välimiehenä Jumalan eteen pyytämään lahjana meille pelastusta katoavaisuudelta sen Jumalan voiman kautta jonka avulla hän itsekin synnin, kuoleman ja paholaisen voitti.

      Näin minä tuon asian näen eikä mielestäni tuossa mitään hyvillä ja pahoilla teoilla kaupankäyntiä, paholaiselle lunnaiden maksamista tai muiden tekemien pahojen tekojen vuoksi viattomien sivullisten kiduttamista tarvita.

    • Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa teitä kaikkia tervehdin.

      Jos teissä ei ihmiset ole Jumalan pelkoa, niin te käytte ajattelamaan sopimattomia ajatuksia Jumalasta ja hertätte epäkunnoittavia kysymyksiä, kun ette ymmärrä varoa mitään ja puhumatakaan miten se vaikuttaa myös tekoihinne

      Mutta jos teilla olis Jumalan pelko, te osaisitte ojailla ajatuksianne niin, että varoisitte loukkaamasta Jumalan kunniaa edes ajatuksinne, saatkia sanoi, tai muin teoin.

      Muistakaa, että Jumalan ja Herran pelko on viisauden alku ja hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat.

      Kehoittaen

      Mikko Ainasoja

      Jahven, sekä Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija ja valittu opettaja

      • Eipä kovinkaan kummoinen jumala sellainen jumala ole, jonka kunniaa loukkaa vilpitön rehellinen kysymys. Asiallisten kysymysten vaientaminen haiskahtaa aina tabuilta ja sensuurilta ja on käytännössä sama asia kuin sokean uskon vaatiminen, jolloin perusteltu ja järkevä usko tietysti lentää suoraan pöntöstä alas.

        Herran pelko on viisauden ja ymmärryksen alku. Asioista ajattelemisen ja puhumisen kieltäminen kuitenkaan ei kuitenkaan mitään ymmärrystä ole, vaan ymmärryksen kieltämistä.

        Päinvastoin sanoisin, että asiallisten kysymysten asiallisella tavalla esittäminen on merkki siitä, että Herraa kunnioitetaan ottamalla asia tosissaan sen sijaan että leikittäisiin sokeaa uskoa vaativaa lahkolaisuutta.


    • Osaatko vastata?

      Mikko kuule, mitä me sillä viisaudella sitten teemme jos meissä olisi Herran pelkoa riittävästi?

    • lue raamattua

      Uskovaiset kehoittavat meitä piruparkoja tutkiskelemaan omakohtaisestai raamattua. Keskustelun aloittaja on itse tutkiskellut ja nyt kyselee tarkennuksia. Se on hyvä juttu!

    • kyselkää

      Teidän uskovien ei pitäisi suuttua kun vielä synnissä elävät kanssakulkijat kyselevät vaikeita. Hehän lukevat Raamattua ja etsivät siitä totuutta. Eikö se ole hyvä asia? Rukoilkaa vain heille voimaa jatkaa sitä. Jos ette osaa vastata heille niin kyselkää näistä asioista papeilta tai muilta teologiaa lukeneilta.

    • 13,2

      1. Korinttolaiskirje 15
      24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. [Dan. 2:44, Dan. 7:14,27]
      25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. [Ps. 110:1; Mark. 12:36]
      26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. [Ilm. 20:14, Ilm. 21:4]
      27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
      28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 1. Kor. 11:3]

      Sitten kun ymmärrät tämän, niin olet viisaampi.

      • 13.2

        Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.


    • etsivä

      Älkäähän kieroilko muka uskovaiset. Koittakaa vastata vilpittömään kysymykseen selvällä suomenkielellä. Miksi jumalan piti uhrata poikansa jos kerran on kaikkivaltias?
      Ymmärrätkö tämän kysymyksen? Sitten kun ymmärrät niin vastaa.

      • Etsijä joka löytää

        Siihen annettiin vastaus heti keskustelun alussa. Etkö lukenut, vai etkö uskonut, vai etkö ymmärtänyt?

        TeuvoSuni
        2.1.2015 19:05

        Nyt saat sen tietää. Mutta uskotko, se on toinen juttu

        Ainoastaan sen tähden Jeesus suostui Saa-tanan palvelijoiden tapettavaksi, että sai jatkossa verensä vuodattamisella ostaa - lunastaa - Saa-tanan vankeuteen jääneet omansa takaisin itselleen.

        Juuri niin kuin hän minutkin sieltä vapaaksi osti, ja silloinkin taivaassa laulettiin:

        "He lauloivat uuden laulun: -- Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut on teurastettu, olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmisiä kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista."

        Tässä on se suurin syy sille, miksi Jeesus Getsemanessa joutui näin rajun Saa-tanan hyökkäyksen kohteeksi:

        "Suuressa tuskassaan Jeesus rukoili yhä kiihkeämmin, niin että hänen hikensä vuoti maahan veripisaroiden tavoin."

        Saata-na tiesi: Jos hän saisi Jeesuksen niin pois tolaltaan, ettei hänen palvelijainsa tarvitsisi Jeesuksen verta vuodattaa, vaan hän päätyisi Juudaksen tavoin itsemurhaan.

        Tällöin hän saisi pitää ominaan kaikki maailman ihmiset synnin vankilassaan, aina Paratiisin missiosta alkaen.


      • 12,3

        Kyllä ymmärrämme, mutta ymmärrätkös sinä vastausta, jotta kaikki pelastuvat, Raamattu kertoo pelastuksen punaisen langan.


      • 12,3
        12,3 kirjoitti:

        Kyllä ymmärrämme, mutta ymmärrätkös sinä vastausta, jotta kaikki pelastuvat, Raamattu kertoo pelastuksen punaisen langan.

        Näin Raamatun spekuloijat sekoilevat.

        Jos olisi kuin TS kertoo, kaikki menisivät tulikivijärveen,
        lainaan TS.sää
        >vaan hän päätyisi Juudaksen tavoin itsemurhaan.<

        Mutta on meillä se Jumala joka hallitsee kaikkea ja jonka alaisuuteen Kristuskin alistuu,
        ja se on SUURI RAKKAUS.Ja sillä on nimikin mutta saatte sen kun aika on, näette ja hämmästytte.


      • 12,1
        12,3 kirjoitti:

        Näin Raamatun spekuloijat sekoilevat.

        Jos olisi kuin TS kertoo, kaikki menisivät tulikivijärveen,
        lainaan TS.sää
        >vaan hän päätyisi Juudaksen tavoin itsemurhaan.<

        Mutta on meillä se Jumala joka hallitsee kaikkea ja jonka alaisuuteen Kristuskin alistuu,
        ja se on SUURI RAKKAUS.Ja sillä on nimikin mutta saatte sen kun aika on, näette ja hämmästytte.

        Luetaanpas Isosta kirjasta ketä nuo kaikenmaan rukoilijat ovat ja joiden hallintaan on koko luomakunta laitettu,
        Ps. 8:7
        6 (8:7) Sinä panit hänet hallitsemaan luotujasi, asetit kaiken hänen valtaansa: [1. Moos. 1:28, 1. Moos. 9:2]
        1. Mooseksen kirja 1

        28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]

        1. Mooseksen kirja 9

        2 Kaikki villieläimet ja taivaan linnut, kaikki maan päällä liikkuvat eläimet ja meren kalat pelkäävät ja säikkyvät teitä; ne on annettu teidän valtaanne.

        Kenet Herra Jumala siunasi ????
        Tuleekos ymmärrystä. ???

        Miehen ja naisen.
        Jes;11:1
        Jesaja 11


        Jesaja 12

        Daavidin jälkeläinen tuo oikeuden ja rauhan
        1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. [Jes. 53:2; Jer. 23:5; Sak. 3:8; Room. 15:12]

        Mies (Kristus) pelastaa kaikki paitsi yhtä joka on ulkopulella nainen, joka käsissä on kaikki piuhat.


      • 11,1
        12,1 kirjoitti:

        Luetaanpas Isosta kirjasta ketä nuo kaikenmaan rukoilijat ovat ja joiden hallintaan on koko luomakunta laitettu,
        Ps. 8:7
        6 (8:7) Sinä panit hänet hallitsemaan luotujasi, asetit kaiken hänen valtaansa: [1. Moos. 1:28, 1. Moos. 9:2]
        1. Mooseksen kirja 1

        28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]

        1. Mooseksen kirja 9

        2 Kaikki villieläimet ja taivaan linnut, kaikki maan päällä liikkuvat eläimet ja meren kalat pelkäävät ja säikkyvät teitä; ne on annettu teidän valtaanne.

        Kenet Herra Jumala siunasi ????
        Tuleekos ymmärrystä. ???

        Miehen ja naisen.
        Jes;11:1
        Jesaja 11


        Jesaja 12

        Daavidin jälkeläinen tuo oikeuden ja rauhan
        1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. [Jes. 53:2; Jer. 23:5; Sak. 3:8; Room. 15:12]

        Mies (Kristus) pelastaa kaikki paitsi yhtä joka on ulkopulella nainen, joka käsissä on kaikki piuhat.

        1. Kor. 10:26

        "Herran on maa ja kaikki mitä siinä on." [Ps. 24:1]

        Ilm. 11:4

        Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä. [Sak. 4:2,3,11,14]

        Liittyy tähän.
        1. Mooseksen kirja 1

        28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." [1. Moos. 9:1,2; Ps. 8:7; Viis. 9:2]


    • kaupankäyntiä

      Teuvolla on hyvä selitys. Saaatana oli ottanut panttivangeiksi kunnon ihmisiä. Jumala halusi pelastaa heidät mutta ei voinut tehdä sitä vaikka sanoo olevansa kaikkivaltias. Jumala joutui antamaan lunnaiksi Saaatanalle oman poikansa jotta sai vapautettua kaapatut. Niitä on ollut varmaan paljonkin koska Teuvo sanoo olevansa yksi vapautetuista.
      Saaatana on siis mahtavampi kuin jumala joka joutuu käymään kauppaa sieluista. Mutta jumala petti Saatanan. Eli kosto seuraa.

    • löytyykö?

      Moni väittää että Raamatun joka sana on totta. Sieltähän pitäisi löytyä helposti vastaus kysymykseen, miksi Jeesus uhrattiin? Kuka sitä vaati?

      • Voi se sieltä löytyä

        Nämä veisaa siihen, että meijän syntien sovittaminen sitä vaati, tiijä sitte liekkö perrää?


      • Jumala sitä vaati

        Synti tuottaa kuoleman ja Jeesus tuli synniksi edestämme ja kuoli puolestamme. Kun hän nousi kuolleista, mekin saamme elämän uskomalla häneen joka kuoli puolestamme.


    • tuleeko rangaistus?

      Eikö kaikkivaltias voinut suoraan tuomita piruparat Saatanan haltuun ja kunnon sielut ottaa luokseen taivaan iloon? Mikä voima vaati oman pojan antamista Saaatanan tapettavaksi? Saaatana taitaa olla suurempi voima kuin Jumala!

      Mitä järkeä on sanoa että Jeesus kuoli puolestamme? Kuolemmehan me jokaikinen muutenkin?
      Jos Jeesus nousi kuolleista, sehän tarkoittaa että Jumalan uhraus uhrata Saatanalle oma poikansa ei toteutunut. Jumala petkutti Saaatanaa!

      • Ei ole

        "kunnon sieluja" kaikki ovat poies poikenneet.


    • toivepaikka

      Kunnon sieluja ovat tietysti kaikki ne jotka pelastuvat tavalla tai toisella. Heillä on tarjolla kaikki ne ilot joista täällä murheen laaksossa vain unelmoitiin, riitävästi viiniä ja naisia. Minä en viinistä välitä, pitää olla parempaa.

    • ehkä selviää

      Ei ole vieläkään selvinnyt miksi Jumalan piti uhrata poikansa ja kuka sen uhrauksen vaati.

    • Hengen hedelmistä ky

      Yksi lankesi ja yksi pelasti, palattiin alkulähteille, kuvauksethan on raamatullisia, elikkä elämän iankaikkisuutta, meinasin pistää parastani loppuun, en viitsi, hän sen tajuaa jolla on siihen kykyjä joo.

      • Uhrauksen syöverit

        Eihän täällä kukaan voi iankaikkisesti elää alkupamauksen jälkeen mailmankaikkeus laajenee pirua kyytiä, mutta siitä huolimatta sielu on ikuinen, siinä se pointti onkin joo.


    • uskoo ken tahtoo

      Miten on sen sielun ikuisuuden kans? Oliko sielut olemassa jo ennen maailman luomista?

      • Lisäksi

        Mitä oli ennen alkupamausta?


    • eppäilijä

      Alkupamaus oli samantapainen merkintä kuin ajanlaskussa e.Kr ja j.Kr. Sitä ennen oli tietysti aika ennen alkuräjähdystä, esim. vuonna 2050 e.Ar.

    • jeesus puhuu itse
    • vastausta toivoen

      Ei tällaisia linkkejä saisi panna tällaiselle vakavahenkiselle sivustolle.
      Kerro miksi Jeesus uhrattiin? Kuka vaati?

    • kaikkivaltiasko?

      Sanon suoraan: Jumala joutui uhraamaan Saaatanalle poikansa maksuksi palveluksista. Mutta sitä en tarkkaan tiedä, mitkä palvelut olivat niin tärkeitä että oma poika piti uhrata.

    • miksi uhrattiin

      Palstan kristityt ovat löytäneet Teuvon kiusattavaksi. Jos heillä olisi valta niin varmaan ristiinnaulitsisivat tällaisen eksyttäjän. Siitä kehittyisi sitten uusi uskonto: Ylönoussut Teuvo joka uhattiin meidän syntiemme tähden:)

      Mutta sitä ennen, sanokaapa miksi Jeesus uhrattiin ja kenelle? Kuka vaati?

      • Kysyt

        näköjään koko ajan samaa uudelleen


    • totuus selvisi

      Nyt se sitten vihdoin selvisi. Jeesusta ei uhrattu kenellekään. Juutalaiset eivät odottaneet edes messiasta, joka kuolisi muiden syntien puolesta. Jotkut Jeesuksen opetuslapsista uskoivat nähneensä teloitetun herransa henkiin heränneenä. Aluksi tämän näkemyksen vastustajana toiminut Paavali tutkiskeli Jesajan kirjaa ja vakuuttui Jeesuksen herruudesta. Hän kehitteli sitten monimutkaisen, barbaarisen sovitusuhriteologian, joka päätyi lopulta kirkon tunnustuskirjoihin.

    • totuus selvisi!

      Näin se kävi: Miehittäjähallinto tuomitsi kuolemaan yhden kapinallisen. Vasta myöhemmin seuraajat keksivät uhraushomman ja syntien sovitusopin!

      • Edestämme uhdautunut

        Näin varmaan onkin, mutta johdatus jäi edellisestä huomioimatta, miten tuosta tuli noinkin kantava voimanlähde ihmiskunnalle, niinkuin tänne aikaan syntyminen, mailmahan pitää rakentua, ei tämä koskaan ole ollut valmis, eikä koskaan tulekkaan valmiiksi, näin minä tästä ajattelen.


    • totuutta etsien

      On vielä paljon selvitettävää, jatketaan vaan.

    • Allah on suuri

      Tulihan Muhammedinkin seikkailuista ja muistiinpanoista suuri uskonnollinen liike!

    • miljoonia tapettu

      Kaikkien kolmen uskonnon yhteinen esi-isä on Aabraham. Jahve, Jeesus ja Muhammed, maailman julmimpia jumalia!

    • jokaiselle jotakin

      Raamattu on täynnä ristiriitoja. Sekä uskovat että uskomattomat löytävät sieltä paljon asiaa.

    • Pöly vai nousee t...

      Jeesuksen tie oli tuo kuvattu uhrautuminen, kaikilla meillä on tie jo katsottu valmiiksi, kun katsotaan tuota kovaa elämää missä silmä silmästä ja hammas hampaasta temmataan, sehän on näitten periaate, katselkaa juutuupia ---Syyria, Irak ja Lipya mistä näkee elämän raadollisuuden, siellä henki ei paljon tunnu.

    • oikea uhri

      Jumalan oli pakko uhrata poikansa. jSaa-tana oli saanut Aatamin ja Eevan haltuunsa je heidän jälkeensä Israelin kansa oli Saa-tanan hallussa.

      Edellä oleva viestikin kuvaa tuloksia:
      "Jeesuksen tie oli tuo kuvattu uhrautuminen, kaikilla meillä on tie jo katsottu valmiiksi, kun katsotaan tuota kovaa elämää missä silmä silmästä ja hammas hampaasta temmataan, sehän on näitten periaate, katselkaa juutuupia ---Syyria, Irak ja Lipya mistä näkee elämän raadollisuuden, siellä henki ei paljon tunnu."

    • Jos ihmisellä on Jumalan pelko ymmärryksessään, niin hän ei eksy kyselemään näitä epäkunnioittavia kysymyksiä itseltään, tai muilta.

      Tuo kysymys on pelkästään ymmärtämätömän varomattomuutta.

      Jumalan pelko on viisauden alku ja hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat.

      • Ymmärrä rajasi

        Mikä sinä olet ihmisiä peloittelemaan, kuvitellulla jumalallas?


    • saa kysyä

      Hyvin monet uskonasioista oppineet vastailevat mielellään meidän piruparkojen kysymyksiin. Ei ole reilua että sinä oppimaton kiellät kysymisen töykeästi

    • saa kysyä

      Jos on Jumalan pelkoa ymmärryksessä niin eikö voi silti kysellä?

    • älä kysele

      Pitää vain uskoa eikä kysellä ja lukea raamattua

    • kyselenpä silti

      Mikko kieltää kyselemisen, pitää vain uskoa mitä hänen kaltaiset väittävät, niinkö?

    • kenelle?

      Ei vieläkään ole tullut vastausta, kenelle kaikkivaltias jumala uhrasi poikansa?
      Itselleenkö?
      Tämä on ydinkysymys.

    • Itsensä kanssa

      sovitti

      2.Kor
      5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
      5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    • Jumalani oma

      Olen ymmärtänyt tämän näin, ja myönnän etten ymmärrä kaikkea niin että osaisin sen selittää.


      Alussa, ennen ihmisen aikaa oli jo enkeleitä, joista yksi enkeliruhtinas lankesi, ja pyrki jumalaksi Jumalan paikalle, hänestä tuli Jumalan vihollinen eli saatana.


      Kun Jumala sitten loi ihmisen, yritti saatana saada tämänkin valtaansa, ja myös onnistui langettamaan ihmisen tekemään vastoin Jumalan käskyä.
      Tästä huolimatta ihminen on edelleen Jumalan hallinnassa.
      Ihminen sitävastoin yrittää saatanan tavoin vastustaa Jumalaa itsekkyydellä, haluamalla päättää itse asioistaan, eikä huomaa että se juuri on saatanan tarkoitus.
      Näinhän Eevallekin tapahtui, saatana sai houkuteltua hänet tekemään vastoin Jumalan tahtoa, oman mielensä mukaan.

      Niinpä Jumala päätti lähettää oman poikansa maailmaan, Hänet joka ei syntiin langennut, eikä saatanalle suostunut.
      Näin Jumala sai voiton saatanasta.
      Hänen oma poikansa, ihminen, jota saatana ei ollut saanut valtaansa, ja kääntymään Jumalaa vastaan, oli maan päällä elänyt niinkuin ihmiset.

      Kun Jeesus oli elänyt synnittömän elämän, ja osoittanut ettei saatana voinut voittaa Jumalaa, kuoli Hän meidän edestämme ristillä. Hän siis kuoli meidän puolesta, ettei Häneen uskovien tarvitse kuolla syntiensä tähden.
      Eli kun me olemme syntisiä, ja siitä seuraa kadotustuomio (joudumme viettämään kuoleman jälkeisen ikuisuuden poissa Jumalan luota, eli kadotettuina) Jeesus teki meille tien Jumalan luo kuolemalla synnittömänä, ja nousemalla ylös Isän tykö.

      Näin meillä on pelastus Jeesuksessa, eli kun seuraamme Häntä, pääsemme mekin Jumalan luo tämän maallisen elämämme jälkeen.


      Tässä minun käsitykseni ristin tarkoituksesta, ja pelastuksesta lyhyesti, toivottavasti saat selvää mitä tarkoitan.

    • Makuksi

      Mitä on sovittelu? Ajatellaan että minä ole tehnyt pahaa jollekin. Sovittelijan luona rikosta sovitellaan, eli pohditaan mitä minun pitäisi tehdä uhrin hyväksi ja myös yhteiskunnan hyväksi jotta saisin rikokseni sovitettua.

      Jos minä olen rikkonut jumalan lakia vastaan, niin jumala voi yksinään määrätä minulle rangaistuksen tai hän "sovittelee" niin että hän määrää mitä minun pitää uhrata hänelle.

      Mikä järkeä on siinä, että jumala antaa poikansa tapettavaksi? Jumalahan voi itse määrätä rangaistukset ilman kiemuroita.

      Ainoa selitys on, että jumalan piti uhrata poikansa Saatanalle maksuksi!

      • Jumalani oma

        Silloin juuri tarvitaan Jeesusta, Hän tulee tuohon sovittelukokoukseen, ja sanoo ottavansa rangaistuksen kärsittäväksi, Hän siis ostaa sinut vapaaksi rangaistuksesta.

        Ainut ehto on että suostut seuraamaan Jeesusta ja luovut syntisestä elämästä, oikeastaan hyvin yksinkertaista..

        Sovittelu ja sovitus ovat siis eri asia..
        Jeesus on se sovitus, eli lunastusmaksu.


    • totuutta kehiin

      Tuo kuulostaa järkevältä. Kristittyjen talebanien selitykset ovat puuta heinää!

    • onko näin?

      Voisiko kuvailla asiaa näin: Ihminen on rikkonut lakia ja joutuu oikeuteen. Jumala on sekä syyttäjä että tuomari. Hän tuomitsee ihmisen sakkoihin. Jeesus sanoo että hän maksaa sakon syytetyn puolesta. Ehtona on että tuomittu tulee hänen palvelijakseensa eikä tee enää rikoksia.

    • usko riittää

      Ihan hyvä vertailu. Jeesus ja jumala on siis kaksi eri oliota. Pitää uskoa vain Jeesukseen, ei jumalaan!

    • rukoile

      Niin, riittää että rukoilee vain Jeesusta. Kyllä sillä pelastuu taivaan iloon!

    • lapsenmielinen

      Miksi kaikkivaltiaan piti panna paratiisiin sellainen houkutus? Sehän oli kiero temppu. Olisi vain pannut kyltin että: MYRKYLLINEN
      Se on sama kuin lapsille sanoisi että ette saa katsoa tätä TV-kanavaa, se on aikuisten tietoa. Varmasti lapsi katsoo.

    • Rippikouluunohtunut

      Eikö tämä ole koko Uuden Testamentin peruspilari!
      Ristinkuolemallaan Jeesus otti kantaakseen kaikkien ihmisten synnit. Joka Häneen uskoo, saa iankaikkisen elämän. Hänen puolestaan Jeesus kärsi ja kuoli, että Häneen uskovalla olisi iankaikkinen elämä.
      Vaikka ei olisi uskovainenkaan, on tämä asia jokaisen kristillisen kasvatuksen saaneella tiedossa. Vaikea ymmärtää, että kristityksi itsensä mieltävä ihminen kysyy, miksi Jumala tämän salli omalle pojalleen.

    • epäilijä

      Eikö Jeesuksen isä ollut kaikkivaltias? Eikö kaikkivaltias olis voinut hoitaa homman itse? Vaikka niin että olisi vain päättänyt että kaikki jotka uskoo häneen tai poikaan saavat iankaikkisen elämän! Olisko Kaikkiavaltias voinut näin tehdä? Oliko hänellä voimaa todella niin paljon? Vai pitikö hänen uhrata ylempänä olevalle voimalle poikansa? Ihan kuten itse aikoinaan vaati Aabrahamilta uhria! Mikä tässä kysymyksessä on epäselvää?

      • Turhavaiva

        Älä hae näistä raamatun jutuista mitään järkeä, koska sitä et sieltä löydä.


    • mikseiVastata

      Eikö kukaan uskova osaa vastata tähän peruskysymykseen?

    • satukirja

      Vanha testamentti on kokoelma ikivanhoja muinaistaruja itäisiltä mailta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      171
      3558
    2. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      85
      1578
    3. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      25
      1299
    4. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      158
      1242
    5. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      1013
    6. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      35
      981
    7. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      16
      973
    8. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      60
      862
    9. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      94
      817
    10. Se olisi ihan

      Napinpainalluksen päässä. Ei vaatisi paljon
      Ikävä
      62
      765
    Aihe