EU:n kulissien takana

tehdään päätöksiä, joista meille tavallisille pulliaisille ei puhuta mitään.

TYÖTTÖMYYS on sana, joka saa monen huolestumaan ja hätääntymään ja ihmettelemään miksi nuorten, vahvojen ihmisten on parhaassa iässään oltava ilman työtä.

Työttömyyttä vastaan ”taistelemisen” takana on todellisuus johon vaan harvalla ja valitulla on sisäänpääsy.
Tässä hiljaisessa maailmassa ovat politiikot, ekonomit ja ekonomitoimittajat liikuttavan yksimielisiä siitä että työttömyys ei saa laskea tietyn rajan alle.
Jos näin kuitenkin kävisi on valtion pankilla tehtävänä lisätä työttömyyttä.
NAIRU (Non Accelerating Inflation Rate of Unemployment) – systeemi joka on tämän päivän todellisuutta.


Euroopan monetääriseen unioniin pääsemisen ehtona oli mm että inflaatio ei olisi liian korkea.

Jos kaikilla on töitä niin vapaasta työvoimasta tulee pulaa.
Työnantajat jotka ottavat uusia työntekijöitä saisivat houkutella suuremmalla palkalla, paremmalla työympäristöllä ja muilla eduilla.
Se tekisi tuotteet kalliimmaksi ja voitto laskisi.
Työnantaja nostaa tuotteittensa hintoja ja näin lähtee inflaatio käyntiin.
Tämä johtaa taas siihen että työntekijöitten palkat ovat vähemmän arvoisia ja he vaativat suurempia palkkoja, jotka työnantajien on hyväksyttävä jos haluavat säilyttää henkilökuntansa.
Tästä on seurauksena jatkuva hintojen ja palkkojen ylöspäin liikkuva spiraali mikä ei ole ollenkaan hyvä asia.
Siksi pidetään palkkoja alhaalla.

(Tietenkin voisi yhtä hyvin sanoa että yhtiöitten voittovaatmukset olisi pidettävä alhaalla.)

Kuinka palkat sitten pidetään kurissa?
Joo, nostamalla työttömyyttä.
Silloin ovat ihmiset huolissaan työpaikkansa
menetyksestä, eivätkä uskalla vaatia palkankorotusta. Hintoja ei tarvitse
korottaa ja inflaatio laskee.

Teoria on hyvin yksinkertainen ja julma.
NAIRU-taso on mittari jonka avulla ekonomit laskevat inflaatioliikkeen.
Jos halutaan inflaation laskevan, voidaan se saada aikaan eri menetelmillä, esim. antamalla potkut tarpeeksi monelle.

Yksinkertaisinta on potkia henkilökuntaa julkisesta sektorista.
Ehkä valtion pankki nostaa korkoa niin ettei yrityksillä ole varaa investoida ja
tarvitsevat vähemmän henkilökuntaa.
EU:hun on pyrkimässä mm Turkki, jonka mukaan tulo merkitsisi sitä että halpaa työvoimaa olisi Euroopassa yllin kyllin, mikä taas olisi työnantajien painostuskeino palkkaneuvotteluissa.
Ei mikään ihme, jos palkkoja jouduttaisiin laskemaan.

Tuo NAIRU-systeemin keksijä Milton Friedman sai Nobel-palkinnon 1976.
Jotta tämä ekonominen systeemi toimisi täytyy työntekijöitten kamppailla keskenään työpaikoista ja vaatia vähiten palkkaa ja työturvallisuutta.

Työttömyys on poliittinen ase.

Nykyaikainen huutolaiskauppa on tulossa työmarkkinoille.
Elokuussa aikoo saksalainen yritys markkinoida ideansa pohjoismaissa internetin kautta.

Työvoimaa haetaan ja se, joka lupaa tulla töihin halvimmalla, voittaa. Ostajat ovat yrityksiä.
Normaalia internetillä tapahtuvaa huutokauppaa, mutta korkeimman jarjouksen sijasta voittaa halvin tarjous.

Tämä oli tavallista 1800-luvulla kun myytiin ns. huutolaisia sille joka halvimmalla osti.

Saksassa ovat ne yrittäjät, jotka ovat palveluksia käyttäneet, laskeneet palkkakuluja
n. 15 %:lla.

Onneksi useimmat meistä ovat jo eläkeläisiä, eikä meidän tarvitse hätäillä omalta kohdaltamme, mutta onhan meillä lapsia ja muita läheisiä, jotka joutuvat kokemaan tällaisia yhteiskunnassa tapahtuvia muutoksia.
Kaikki tapahtuu niin nopeasti, ettei ihme, jos ihmiset voivat huonosti.

41

2294

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maalaismies*

      Tuossa alempana Ruuneperi latelee totuuksia ja nyt sinäkin, parahin MdK. Totean saman, minkä Ruuneperille ettei lisättävää. Sanomasi ei ole ennustelua, vaan tässä ja nyt tapahtuvaa todellisuutta.

      • Ajomies

        Tuolla edellisen keskuselun yöllisessä puheenvuorossani toin Suomen Pankin tilastosivuun linkin. Valiteetavasti päätelmänne ovat "menneiltä ajoilta".
        Monen vapautumisen myötä olemme uudessa tilanteessa ja siihen on alistuttava,

        Suomessa on tuo "paperi nyt hyvä esimerkki
        hölmöilystä - syyttämättä ketään.
        Suomessa lakkautetaan tehtaita ja juuri siellä, jossa työtä tarvittaisiin - siisämaassa.
        Suomessa jalostettavasta muusta yli kymmenen miljoonaa kuutiota on peräisin itärajan takaa.
        Luulen, että teollisuus harkitsee, josko se jalostettaisiinkin siellä ?
        Etelä-Amerikan tehtailla sellua saadaan puoleen siitä, mitä sen tuotantokustannukset Suomessa maksaa.
        Tietotekniikkapuolella esim. Elgotec siirtää pääkonttorin Brysseliin ja tuotannon pääpaino taitaa oolla Unkarissa n. 50000 työntekijää...
        Aspo.com taas Thaimaahan ja muuallekin kaukoitään.

        Ib vain ajan kysymys milloin amerikkalaiset eläkeläiset kyllästyvät "Kelloniemeen" ja siirrättävät Nokian konttorin sinne, missä muukin tuotanto on ja osataan tehdä töitä
        - lakkoilun ja huulenheiton sijaan !


      • Ajomies kirjoitti:

        Tuolla edellisen keskuselun yöllisessä puheenvuorossani toin Suomen Pankin tilastosivuun linkin. Valiteetavasti päätelmänne ovat "menneiltä ajoilta".
        Monen vapautumisen myötä olemme uudessa tilanteessa ja siihen on alistuttava,

        Suomessa on tuo "paperi nyt hyvä esimerkki
        hölmöilystä - syyttämättä ketään.
        Suomessa lakkautetaan tehtaita ja juuri siellä, jossa työtä tarvittaisiin - siisämaassa.
        Suomessa jalostettavasta muusta yli kymmenen miljoonaa kuutiota on peräisin itärajan takaa.
        Luulen, että teollisuus harkitsee, josko se jalostettaisiinkin siellä ?
        Etelä-Amerikan tehtailla sellua saadaan puoleen siitä, mitä sen tuotantokustannukset Suomessa maksaa.
        Tietotekniikkapuolella esim. Elgotec siirtää pääkonttorin Brysseliin ja tuotannon pääpaino taitaa oolla Unkarissa n. 50000 työntekijää...
        Aspo.com taas Thaimaahan ja muuallekin kaukoitään.

        Ib vain ajan kysymys milloin amerikkalaiset eläkeläiset kyllästyvät "Kelloniemeen" ja siirrättävät Nokian konttorin sinne, missä muukin tuotanto on ja osataan tehdä töitä
        - lakkoilun ja huulenheiton sijaan !

        "On valhetta, helvetinmoista valhetta ja on tilastot" sanoi jo aikoinaan Mark Twain.

        Ole rauhallisin mielin, paperiteollisuus tulee häviämään Suomesta. Ehkä piakkoin.
        Nyt kokeillaan vaan suomalaisten työntekijöitten moraalista vahvuutta.

        Kohta ehkä Turkki pääsee jäsenmaaksi ja miljoonat työntekijät ottavat mielihyvin vastaan töitä kymmenesosalla suomalaisten vaatimista palkoista.


      • Ajomies kirjoitti:

        Tuolla edellisen keskuselun yöllisessä puheenvuorossani toin Suomen Pankin tilastosivuun linkin. Valiteetavasti päätelmänne ovat "menneiltä ajoilta".
        Monen vapautumisen myötä olemme uudessa tilanteessa ja siihen on alistuttava,

        Suomessa on tuo "paperi nyt hyvä esimerkki
        hölmöilystä - syyttämättä ketään.
        Suomessa lakkautetaan tehtaita ja juuri siellä, jossa työtä tarvittaisiin - siisämaassa.
        Suomessa jalostettavasta muusta yli kymmenen miljoonaa kuutiota on peräisin itärajan takaa.
        Luulen, että teollisuus harkitsee, josko se jalostettaisiinkin siellä ?
        Etelä-Amerikan tehtailla sellua saadaan puoleen siitä, mitä sen tuotantokustannukset Suomessa maksaa.
        Tietotekniikkapuolella esim. Elgotec siirtää pääkonttorin Brysseliin ja tuotannon pääpaino taitaa oolla Unkarissa n. 50000 työntekijää...
        Aspo.com taas Thaimaahan ja muuallekin kaukoitään.

        Ib vain ajan kysymys milloin amerikkalaiset eläkeläiset kyllästyvät "Kelloniemeen" ja siirrättävät Nokian konttorin sinne, missä muukin tuotanto on ja osataan tehdä töitä
        - lakkoilun ja huulenheiton sijaan !

        Onko pöljä oikein erikoisen pöljää jos se kirjoitetaan b-kirjaimella, tai onko se jotain hienompaa?


      • Angi
        MdK-MdK kirjoitti:

        "On valhetta, helvetinmoista valhetta ja on tilastot" sanoi jo aikoinaan Mark Twain.

        Ole rauhallisin mielin, paperiteollisuus tulee häviämään Suomesta. Ehkä piakkoin.
        Nyt kokeillaan vaan suomalaisten työntekijöitten moraalista vahvuutta.

        Kohta ehkä Turkki pääsee jäsenmaaksi ja miljoonat työntekijät ottavat mielihyvin vastaan töitä kymmenesosalla suomalaisten vaatimista palkoista.

        Pelko oikein riipaisee sydämmestä kun ajattelen tulevaisuutta. En niinkään itseni tähden vaan seuraavan ikäluokan puolesta ja sitä seuraavan.
        Kaikki asiat aivan kaatuu niskaan kun niitä miettii ja lukee, kaikki lehdet ja kuuntelee Radiota ja katselee televisiota niin kyllä hymy hyytyy väkisikkin.
        Tilastot ovat myös hölynpölyä kaikki tyystin, pelkkiä arvioita kaikki. Kirjoittelevat vain omaan pussiin mitä mieleen juolahtaa.


      • tarkkuutta!
        Angi kirjoitti:

        Pelko oikein riipaisee sydämmestä kun ajattelen tulevaisuutta. En niinkään itseni tähden vaan seuraavan ikäluokan puolesta ja sitä seuraavan.
        Kaikki asiat aivan kaatuu niskaan kun niitä miettii ja lukee, kaikki lehdet ja kuuntelee Radiota ja katselee televisiota niin kyllä hymy hyytyy väkisikkin.
        Tilastot ovat myös hölynpölyä kaikki tyystin, pelkkiä arvioita kaikki. Kirjoittelevat vain omaan pussiin mitä mieleen juolahtaa.

        Näissä E.U- asioissa pienin % on 125.


    • EU:hun liittyminen oli päättäjien mielestä kuin taivas joka aukeaa.
      Sinne on kaikkien päästävä, mitä nopeammin, sen parempi. Ajatteluaikaa ei annettu.
      Siinä ajatellessa olisi ehkä ajateltu pitemmällä tähtäimellä ja kyseenalaistettu, mitä tuo eurooppalaisuus merkitsee itsekullekin henkilökohtaisesti.

      Taivas on osoittautunut aukeavan vaan yrittäjille ja niille joilla on rahaa spekuloida ja sijoittaa oikeisiin kohteisiin, varsinkin alkuaikoina, kun euron arvo laski ja yrittäjien voitot kasvoivat.

      Taivas on sulkeutunut tavalliselta kansalaiselta.
      Työikäiset joutuvat kilpailemaan työtilaisuuksista sellaisten kanssa, jotka tulevat alipalkatuista maista ja jotka ovat ikionnellisia jos saavat työtä puolella tai vieläkin pienemmällä palkalla mitä suomalainen duunari saa.

      Naapurimaassa Ruotsissa paljastui että Volvolla oli eräällä saksalaisella alihankkijalla omaa (slovakialaista) työvoimaa Göteborgissa.
      10 SEK (n. 7 mummun markkaa) tuntipalkalla!!
      Kelpaa siinä ruotsalaisten työttömien kilpailla.

      Yrittäjät eivät enää ota vastuuta työntekijöistään, vaan tuijottavat omia voittokiintiöitään.

      Monta kertaa ajattelee mikä on ollut vallanpitäjien motiivina kun haluttiin liittyä EU:hun.
      Oliko kapitalistien lobby-toiminta ja ylipuhumistaito niin tehokasta että vallanpitäjät menivät halpaan?
      Sillä eihän EU:sta hyödy kukaan muu kuin kapitalistit, rikkaat rikastuvat entisestään, köyhät tulevat entistäkin köyhemmiksi ja uusia köyhiä tulee lisää kuin sieniä sateella.

      Taloutta ei voi jättää pelkästään markkinavoimien eli kuluttajien, yritysten ja sijoittajien ohjailtavaksi, mihin tänä päivänä ollaan hyvää vauhtia menossa.

      Julkisen vallan harjoittaman talouspolitiikan tehtävänä on erityisesti vähentää työttömyyttä, joka on inflaatiota pahempi ongelma.

      Ei ihme jos yritykset haluaisivat Turkin pääsevän jäsenmaaksi.

      Turkissa on portti itään ja länteen.

      Turkilla on sopimukset 39 maan kanssa edistää ja suojella yhteisiä sijoituksia samaten kuin välttää tuplaverotus.

      Vuodesta 1996 Turkilla on ollut tullisopimus Euroopan Unionin kanssa ja vuodesta 1999 Turkki on ollut ehdolla unionin jäseneksi.

      Turkissa on hyvin ”vapaa” sijoitusilmapiiri.
      Ei hintasäädöksiä.
      Paljon työvoimaa edullisesti.
      Suuret kotimaiset markkinat, 72 miljoonaa kuluttajaa.
      Moderni infrastruktuuri.
      Suosittu lomakohde.
      Maailmankauppajärjestö pitää Turkkia dynaamisena maana.


      Siitäpä sitä sitten voidaan repiä, jos on repimistä.

      • Maalaismies*

        Jos valtiovalta suojelisi työllisyyttä, se ei olisi päästänyt käsistään yhtäkään omaa kannattavaa teollista tms. laitosta. Työllisyyden nimissä olisi kannattanut pitää yllä heikomminkin tuottavaa yritystä. Mutta ei kun kortistoon! Valtiovalta valehtelee.


      • sitä mielt

        jot laittoo nyt kerjäläiset kumaraan ja köyhät kyykkyyn. Kyl fiksut pärjöää ain.


      • tosi on tosi
        Maalaismies* kirjoitti:

        Jos valtiovalta suojelisi työllisyyttä, se ei olisi päästänyt käsistään yhtäkään omaa kannattavaa teollista tms. laitosta. Työllisyyden nimissä olisi kannattanut pitää yllä heikomminkin tuottavaa yritystä. Mutta ei kun kortistoon! Valtiovalta valehtelee.

        Typerykset ja tomppelit. Valtiovalta on yhtäkuin äänestäjien valitsemat päättäjät. Köyhillä ja luusereilla riittää aina valittamista. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.


      • tosi on tosi kirjoitti:

        Typerykset ja tomppelit. Valtiovalta on yhtäkuin äänestäjien valitsemat päättäjät. Köyhillä ja luusereilla riittää aina valittamista. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.

        on monet jo eläkeläisiä, eikä meidän tarvitse enää olla tuossa hullunmyllyssä mukana.
        Emmekä ole luusereita siinä mielessä kuin tämän päivän nuoret ovat, ennenkuin ovat edes päässeet aikuiselämänsä alkuun.
        Olemme vaan ehkä niin "pehmoja" että meillä on vielä sen verran tunteita jäljellä että tunnemme myötätuntoa nuorempaa sukupolvea kohtaan ja kiukkua päättäjiä kohtaan, jotka ovat varmasti menneet loukkuun mutta sitä on vaikea kansalle tunnustaa, että olisi ehkä pitänyt sittenkin toimia toisin.


      • ellumari
        Maalaismies* kirjoitti:

        Jos valtiovalta suojelisi työllisyyttä, se ei olisi päästänyt käsistään yhtäkään omaa kannattavaa teollista tms. laitosta. Työllisyyden nimissä olisi kannattanut pitää yllä heikomminkin tuottavaa yritystä. Mutta ei kun kortistoon! Valtiovalta valehtelee.

        nostettava kätensä.
        Ei edes lain muutoksilla voida pitää työpaikkoja Suomessa.
        Kaikki suurimmat 'suomalaiset' yhtiöt ovat monikansallisia ja liikuttelevat työpaikkoja sekä kohteita mielensä mukaan.
        Ei olisi kannattanut Stora Ensoakaan (Enso Guzetia)päästää, eikä Nokiaa.
        Myöhäistä on valittaa ja vaikeroida, valtiovalta on toiminut typerästi, mutta se ei ole tämän päivän asia, vaan pitkässä juoksussa tapahtunut munaus.
        Sellaista ekonomistia ei löydykään, joka voisi palauttaa tilanteen 'patruuna-aikakauteen', joka oli työntekijän kannalta kuitenkin turvallisempi tilanne.
        Silloin tiesi kenen leipää söi ja kenen lauluja lauloi.
        Nyt työntekijä ei tiedä ja monen on kohdattava 'orjuuttakin' vaikeampi tilanne turvattomuuden muodossa.
        Taitaa olla niin, että ainoastaan Fortum (entinen Neste) on 50,1% Suomen valtion omistuksessa.


      • LiinuTia
        sitä mielt kirjoitti:

        jot laittoo nyt kerjäläiset kumaraan ja köyhät kyykkyyn. Kyl fiksut pärjöää ain.

        ..tulevaisuuden suunnittelua?
        Kiihkeiden keskustelujen lainehtiessa mieleeni muistuu usein näillä palstoilla näkemäni 'kevennys', joka päättyi jotensakin näin: "Pitäkää tunkkinne!"


      • Me johtajat!
        Maalaismies* kirjoitti:

        Jos valtiovalta suojelisi työllisyyttä, se ei olisi päästänyt käsistään yhtäkään omaa kannattavaa teollista tms. laitosta. Työllisyyden nimissä olisi kannattanut pitää yllä heikomminkin tuottavaa yritystä. Mutta ei kun kortistoon! Valtiovalta valehtelee.

        Jos töitä on, tuodaan tekijät ulkomailta.
        Suomi-Poikaa ei paskapalkka kiinnosta.
        Päiväraha plus pikkurikos, ja hyvin pär-
        jää. Omaisuusrikoksista ei edes tuomi-
        ota.


    • jenkaten

      Tästä EU:n touhusta pitäisi tasa puolisuuden ni-
      missä löytää jotain hyvääkin.Olisikohan tuo rajo-
      jen aukeaminen EU:n sisällä.Mutta.......!
      EU:n harjoittama maatalous Suomessa on aivan oma
      lukunsa.Puhutaan suurista maatalous tukiaisista.
      Vietän paljon eläke päiviäni maaseudulla ja olen
      saanut seurata läheltä sitä kehitystä.En totises-
      ti ole kateellinen.Ennen oli 10-30:nen lypsävän
      Lehmän suuruisia tiloja plus pikku karja päälle
      ja ne oli hyvin toimeen tulevia.Näillä tiloilla
      oli hyvin hoidetut metsät,mistä sai tarpeen tullen myydä puuta,kun piti korjata ja rakentaa
      uusia rakennuksia.Nyt tällaiset tilat on pikku
      tiloja ja metsät on myyty,karja tilat on jouduttu
      rakentamaan jopa yli sadalle lypsävälle plus pik-
      ku karjalle.EU:n keski alueella euroopassa karja
      voidaan pitää ulkona jopa ympäri vuoden.Täällä
      pohjolassa niin suuri karja on pidettävä navetas-
      sa ympäri vuoden.Ennen EU:ta tilat oli mitoitettu
      niin,että ne voitiin hyvin hoitaa ja ne toimi.
      Nyt nämä nuoret jotka on ottaneet tilat haltuunsa
      alkavat olla korviaan myöten veloissa.Ei tarvitse
      olla kovin kummasia sähkö tai terveys häiriöitä
      niin homma on jumissa.Pankit ei loputtomiin omi-
      aan odottele.
      Olisikohan tälle kaikelle vielä tulevalle seka-
      hedelmä sopalle yhteinen nimi esim."mahdoton
      ahneus ja suuruuden hulluus."

      • Kyselijä

        Luuliko joku suomalainen pääsevänsä EU:n presidentiksi?

        Kun presidentti Koivisto veti Esko Ahon jostain esiin ja teki hänestä pääministerin, niin Ahohan teki kaiken mitä käskettiin. Liitti Suomen EU:in.

        Ja vei eläkeläisiltä KELA:n pohjaosat kahteen kertaan. Serkkunsa Paavo Lipponen jatkoi samaa linjaa.


      • on vaikea keksiä.
        Jotkut sanovat, että on se sentään hyvä kun on sama valuutta koko Euroopassa kun matkustaa! Mutta hyvä jysäys, olisiko se niin kauhea homma tuo valuutan vaihto reissuun lähtiessä, silloin kun on vara matkustaa?

        Jotkut sanovat, että on se vaan turvallista jos saadaan yhteinen puolustus Eurooppaan!
        Jaha? Kuinka mukavalta tuntuu lähettää poikansa sotimaan ja puolustamaan jotakin muuta maata Euroopassa, vaikka oma maa ei olisi sotaan sotkeutunutkaan?

        Joittenkin mielestä on hyvä kun voi tehdä töitä ja opiskella missä Euroopan maassa tahansa.
        Mutta olihan se mahdollisuus ennenkin!

        EU-määräykset ovat joskus niin naurettavia, että käy mielessä MIKSI on tärkeätä että Euroopassa myytävät kurkut ovat suoria, mansikat määrätyn kokoisia, lehmien parret navetoissa määrätyn mittaiset, sikojen karsinat samankokoiset koko Euroopassa.... :)
        Kohta siirrytään kai eurooppalaisen ihmisen ulkonäköönkin ja aletaan "harmonisoida" niin että tyypillinen eurooppalainen täyttää Brysselissä säädetyt normit.

        En keksi mitään valtavia etuja EU-jäsenyydestä.
        Tähän mennessä siitä on pelkkää negatiivista sanottavaa.


      • Kyselijä kirjoitti:

        Luuliko joku suomalainen pääsevänsä EU:n presidentiksi?

        Kun presidentti Koivisto veti Esko Ahon jostain esiin ja teki hänestä pääministerin, niin Ahohan teki kaiken mitä käskettiin. Liitti Suomen EU:in.

        Ja vei eläkeläisiltä KELA:n pohjaosat kahteen kertaan. Serkkunsa Paavo Lipponen jatkoi samaa linjaa.

        ja meinasin siitä kirjoittaakin.
        Ajattelin kahta vaihtoehtoa, miksi EU:hun on liitytty.
        1) Kapitalistien palkkaamat lobbyistit ovat onnistuneet puhumaan päättäjät ympäri.
        2) Oman edun tavoittelu ja vallanhimo on saanut
        päättäjät viemään projektin loppuun.

        On outoa ajatella että tavallinen maalaisjärki ei enää anna minkäänlaisia varoitusmerkkejä.
        Vai onko se oman ajattelukyvyn väheksymistä, että luotetaan sokeasti johonkin utopistiseen suur-Euroopan syntymiseen?


      • Samoin ajatteleva
        MdK-MdK kirjoitti:

        ja meinasin siitä kirjoittaakin.
        Ajattelin kahta vaihtoehtoa, miksi EU:hun on liitytty.
        1) Kapitalistien palkkaamat lobbyistit ovat onnistuneet puhumaan päättäjät ympäri.
        2) Oman edun tavoittelu ja vallanhimo on saanut
        päättäjät viemään projektin loppuun.

        On outoa ajatella että tavallinen maalaisjärki ei enää anna minkäänlaisia varoitusmerkkejä.
        Vai onko se oman ajattelukyvyn väheksymistä, että luotetaan sokeasti johonkin utopistiseen suur-Euroopan syntymiseen?

        oma suu on aina lähempänä kuin kontin suu.

        Se on nähty.

        Minusta on tuntunut hyvältä lukea kirkkaita, selviä ajatuksiasi ja huomata tietomääräsi, olisipa päättäjillämmekin näitä molempia. - Ja hiukan vähemmän sitä oman edun tavoittelua ja vallanhimoa.


      • Lokari69
        MdK-MdK kirjoitti:

        ja meinasin siitä kirjoittaakin.
        Ajattelin kahta vaihtoehtoa, miksi EU:hun on liitytty.
        1) Kapitalistien palkkaamat lobbyistit ovat onnistuneet puhumaan päättäjät ympäri.
        2) Oman edun tavoittelu ja vallanhimo on saanut
        päättäjät viemään projektin loppuun.

        On outoa ajatella että tavallinen maalaisjärki ei enää anna minkäänlaisia varoitusmerkkejä.
        Vai onko se oman ajattelukyvyn väheksymistä, että luotetaan sokeasti johonkin utopistiseen suur-Euroopan syntymiseen?

        Eikös se ole vanha tunnetty tosiasia , että nälkäinen on nöyrä.
        Kun saa vähänkin niin on tyytyväin sen hetken, kun leipää on ja kestään nälkä kaukana.
        Kyllähän ne patrunatkin käytti samaa konstia.
        Miehille maksetiin, jopa ruskee nenäisyydestä. ja toisille olikin paljon huonommin.
        Niin olin sanomassa sitä että raha se pistää työläisen tekeen melkeen mitä vaan ja nälkäkin on siittä rahan puutteesta johtuva.
        Terv: Lokari69.


      • Suom. tukitaivas,.

        Sinulta unohtui Suomen kansallinen tuki. 2.2mrd €-
        Tuota tukea eivät kaikki saa E.U:ssa.


      • Suom. tukitaivas,. kirjoitti:

        Sinulta unohtui Suomen kansallinen tuki. 2.2mrd €-
        Tuota tukea eivät kaikki saa E.U:ssa.

        Uskotko todella että Suomi olisi plussan puolella? Eiköhän se "kansallinen tuki" ole otettu Suomelta takaisin korkojen kera?


    • jenkaten

      Minkähänlaisia selityksiä tullaan kuulemaan,kun
      herrat ei uskalla laittaa EU:n perustus lakia
      kansan äänestykseen.Se on aika varmaa että se
      menee nurin monessa maassa.Selityksiä varmasti
      tulee,kun kansa ei ymmärrä.Takoittaakohan ne sitä
      kun kansa ei tajua minkä tähden kurkku ei saa olla sellainen venkula.Nyt herrat varmasti yrit-
      tää runnoa väkisin läpi tämän perustus lain.Mutta
      mitä sen jälkeen tulee.Jos tämä sama tahti jatkuu
      että tulee saman tyylisiä lakeja ja määräyksiä,
      niin sanonpahan vain,että on tällä tietämättömäl-
      lä kansalla "naurussa pitelemistä."Toivottavasti
      me tyhmemmät jo silloin taputellaan käsiä tuolla
      pouta pilven reunalla.Mutta Voi näitä nuoria,-
      ellei tyyli muutu.

      • mistä he päättävät...
        Ruotsin TV teki pienen testin ja esitti kolme kysymystä eduskunnan joka puolueen edustajalle.
        Huonosti kävi.
        Vasta kun huhu oli ehtinyt kiertää että TV tekee ohjelmaa ja kysymykset vastauksineen oli ehditty lähettää meilin välityksellä, tuli muutama MELKEIN oikea vastaus lisäyksellä "jos nyt oikein muistan" :)

        Pimeänpelko valtaa kun ajattelee mitä kaikkea päittemme yli päätetään... ja että päättäjät itse eivät ole selvillä mistä oikeastaan päättävät.


      • neortiS

        toteuttaa EUvostoliiton perustuslain vaikka yksinään. On se nähty.


      • jenkaten
        MdK-MdK kirjoitti:

        mistä he päättävät...
        Ruotsin TV teki pienen testin ja esitti kolme kysymystä eduskunnan joka puolueen edustajalle.
        Huonosti kävi.
        Vasta kun huhu oli ehtinyt kiertää että TV tekee ohjelmaa ja kysymykset vastauksineen oli ehditty lähettää meilin välityksellä, tuli muutama MELKEIN oikea vastaus lisäyksellä "jos nyt oikein muistan" :)

        Pimeänpelko valtaa kun ajattelee mitä kaikkea päittemme yli päätetään... ja että päättäjät itse eivät ole selvillä mistä oikeastaan päättävät.

        Onhan ne päättäneet omista palkoistaan ja eduis-
        taan ja taisi onnistua ihan moitteettomasti,vaik-
        olihan niillä se puolueeton poppoo vähän neuvoa
        antamassa.Jos nämä meidän arvon herrat näyttäisi-
        vät edes vähän nöyrää mieltä ja ottaisivat selvää
        miten EU onjoutunut näin halveksittuun asemaan,
        niin ehkä voisi jotain korjata.Mutta kun niiden
        mielestä kansa ei tajua.
        Tässä voisikin heittää kysymyksen:kumpi ei tajua
        EU:n touhua kansa vai kansanedustajat,mutta kansa
        on joka tapauksessa näiden työn antaja.


      • ellumari
        MdK-MdK kirjoitti:

        mistä he päättävät...
        Ruotsin TV teki pienen testin ja esitti kolme kysymystä eduskunnan joka puolueen edustajalle.
        Huonosti kävi.
        Vasta kun huhu oli ehtinyt kiertää että TV tekee ohjelmaa ja kysymykset vastauksineen oli ehditty lähettää meilin välityksellä, tuli muutama MELKEIN oikea vastaus lisäyksellä "jos nyt oikein muistan" :)

        Pimeänpelko valtaa kun ajattelee mitä kaikkea päittemme yli päätetään... ja että päättäjät itse eivät ole selvillä mistä oikeastaan päättävät.

        nyt oikein muistan , niin pättäjät eivät todellakaan tiedä itsekään.
        Noista valtiovallan ja nimettömien kasvottomien markkinavoimien 'marjaretkistä'valtio on saanut takkiin mm. Saloran houkutellessa runsaat parikymmentä vuotta sitten silloisen pääministeri Sorsan hallituksen ja eduskunnan mukaan kuvaputkitehdas Valcon perustamiseen Imatralla.
        Nolo juttu, mutta EU ei silloin ollut kyllä mitenkään kuvioissa mukana. Nyt on kaikessa ,ja mielestäni tavallaan turvallisuutta takaavanakin tekijänä esm. Venäjän ja Suomen kauppasuhteissa.
        Me olemme olleen kansana aina pikkuisen kumarassa itäiseen naapuriimme päin ja joutuneet ottamaan vastaan mitä sieltä annetaan ja antamaan mitä sieltä pyydetään.
        Onhan EU nyt tavallaan takumiehenä, että jos esm.kauppasuhteissa joku alkaa Venäjän taholta mättää, niin
        voimme antaa asian EU:n ratkaistavaksi.


      • Sinulla MDK
        MdK-MdK kirjoitti:

        mistä he päättävät...
        Ruotsin TV teki pienen testin ja esitti kolme kysymystä eduskunnan joka puolueen edustajalle.
        Huonosti kävi.
        Vasta kun huhu oli ehtinyt kiertää että TV tekee ohjelmaa ja kysymykset vastauksineen oli ehditty lähettää meilin välityksellä, tuli muutama MELKEIN oikea vastaus lisäyksellä "jos nyt oikein muistan" :)

        Pimeänpelko valtaa kun ajattelee mitä kaikkea päittemme yli päätetään... ja että päättäjät itse eivät ole selvillä mistä oikeastaan päättävät.

        Eipä pääse ainaskaa EU-faniksi sua moittimaan.

        Olen kyllä sitä mieltä, että vielä hullummassa jamassa oltais ilman EU:ta.
        Nähtiinhän se -90 luvun laman hoitelussa.
        Sehän oli Euroopan hulvattominta häsläämistä.

        Vakioselitys kuului: Kaikki oli NL:n romahtamisen syytä.

        presidentti Rytin aikana syntynyt ukko.


      • Trina
        ellumari kirjoitti:

        nyt oikein muistan , niin pättäjät eivät todellakaan tiedä itsekään.
        Noista valtiovallan ja nimettömien kasvottomien markkinavoimien 'marjaretkistä'valtio on saanut takkiin mm. Saloran houkutellessa runsaat parikymmentä vuotta sitten silloisen pääministeri Sorsan hallituksen ja eduskunnan mukaan kuvaputkitehdas Valcon perustamiseen Imatralla.
        Nolo juttu, mutta EU ei silloin ollut kyllä mitenkään kuvioissa mukana. Nyt on kaikessa ,ja mielestäni tavallaan turvallisuutta takaavanakin tekijänä esm. Venäjän ja Suomen kauppasuhteissa.
        Me olemme olleen kansana aina pikkuisen kumarassa itäiseen naapuriimme päin ja joutuneet ottamaan vastaan mitä sieltä annetaan ja antamaan mitä sieltä pyydetään.
        Onhan EU nyt tavallaan takumiehenä, että jos esm.kauppasuhteissa joku alkaa Venäjän taholta mättää, niin
        voimme antaa asian EU:n ratkaistavaksi.

        EU:sta äänestettiin Suomessa, sanoin EI, sillä
        mielestäni jo silloin aavistin, että hyvää siitä
        ei seuraa.

        Tuon minäkin myönnän, että on jotenkin turval-
        lisempi olo veli-venäläisen suhteen. Emme sen-
        tään ole yksin puolustamassa rajaamme.
        Näin nyt tuntuu, mutta kukapa tietää todellisuuden.

        Esko Seppänenhän on kynsin ja hampain harannut
        EU:ta vastaan.
        Oikeassahan hän taitaa olla, vaikka
        en muuten hänen ajatuksiaan allekirjoita.


      • Sinulla MDK kirjoitti:

        Eipä pääse ainaskaa EU-faniksi sua moittimaan.

        Olen kyllä sitä mieltä, että vielä hullummassa jamassa oltais ilman EU:ta.
        Nähtiinhän se -90 luvun laman hoitelussa.
        Sehän oli Euroopan hulvattominta häsläämistä.

        Vakioselitys kuului: Kaikki oli NL:n romahtamisen syytä.

        presidentti Rytin aikana syntynyt ukko.

        tuli mieleen että ennen piti Suomen kuunnella nöyränä mitä iso naapuri idässä sanoi, nyt kuunnellaan mitä Brysselistä määrätään.

        Vaikka NL tuntuikin uhkaavalta naapurilta, niin se uhka ei vaikuttanut tavallisen kansalaisen elämään samalla tavalla kuin EU:ssa mukana oleminen missä leikitään "ollaan kaikki kavereita"-leikkiä ja narrataan tyhmempiä minkä keritään. :DD

        Tuli mieleen sisareni tyttäret, silloin 7 ja 5 vuotta vanhat. He saivat ison vahavärilaatikon minulta ja pyysin heitä käyttämään niitä yhdessä.
        Illalla oli moni väriliitu jo poikki ja vanhempi tytöistä ehdotti että jaetaan liidut.
        Hän suoritti jaon, näennäisesti rehellisesti kaikkien nähden, mutta narrasi pikkusiskoa törkeästi.
        Tähän tapaan: sinulle - minulle---minulle-sinulle- minulle---minulle-sinulle-minulle--- jne

        Eli EU:n jutut ovat vähän samantapaisia.
        Ranska ja Saksa suurimpina maina määräävät kuinka asioitten täytyy olla, mutta eivät itse pysty pitämään sopimuksista kiinni.


    • Maalaismies*

      Ehkä olennaisin asia perustuslaissa on veto-oikeuden poistuminen. Siinä kaiketi suurin syy EI äänille. Veto-oikeus edellyttää yksimielisyyttä suurissa linjapäätöksissä, kuten tässäkin perustuslakijutussa. Siis ts. yksikin Ei merkitsee asian hylkäämistä.

      Jos veto-oikeus poistuu, se merkitsee pienten maiden jäämistä kuunteluoppilaiksi. Isot sanovat, missä kaappi seisoo.

    • Tällaista juttua oli EU:sta vuonna 2005 täällä.
      Vieläkö mahtaa palstalaisten joukosta löytyä ketään jonka mielestä oli hyvä asia liittyä EU:hun?
      Minun mielipiteeni asiasta ei ole muuttunut, päinvastoin vahvistunut entistäkin
      kielteisemmäksi.

      • 101kg

        Ruohtissahan tietysti on turvallista höpiztä ja olla ikäänkuin itse olisi viisaampi kuin me täällä Suomessa.


      • 101kg kirjoitti:

        Ruohtissahan tietysti on turvallista höpiztä ja olla ikäänkuin itse olisi viisaampi kuin me täällä Suomessa.

        Jaha, 101-kiloinen! Mitä tekemistä Ruotsissa asumisella on tämän EU-ketjun kanssa? Emmekö ole kaikki samassa EU-veneessä, niin tyhmät kuin viisaat?
        Ja ne kaikista "viisaimmat" ovat saattaneet meidät siihen pisteeseen, missä tällä hetkellä olemme.


      • 101kg
        MdK-MdK kirjoitti:

        Jaha, 101-kiloinen! Mitä tekemistä Ruotsissa asumisella on tämän EU-ketjun kanssa? Emmekö ole kaikki samassa EU-veneessä, niin tyhmät kuin viisaat?
        Ja ne kaikista "viisaimmat" ovat saattaneet meidät siihen pisteeseen, missä tällä hetkellä olemme.

        Optimistisempi yritän olla vaikka vaikeaa se on. Sinä tiedät liikaa ja pelkäät enemmän.


      • hävetkää

        Jo tuntuu raiskauselta tämmöisen liki kymmenen vuotta vanhan ketjun ylös nsto ja vieläpä esiintyen ketjun avaajan nikillä Mdk- Mdk !


    • valtiomaksaa

      Ei missään kulissien takana vaan Suomen TV:ssä samaa keskustelua ja käytäntö on toiminut vuosia tosin Suomi on aina vähän jäljessä.
      Yhtiöissä osien antaminen (myyminen) toisille yrittäjille työntekijöineen.
      Yleinen yksityistäminen sairaanhoito kaikissa muodoissa, tosin tässä voi potilaan osan hinta laskea mutta yhteiskunnalle nousee.

      Myymistähän (välitystä) ollut monia vuosia.

    • Toivon että me kaikki 70 lukiat ja kirjoittajat luetaan tämä linkki .
      Ihan tuli hyvä mieli kun ollaan minunkanssa tässäasiassa samaa maata -- siis Suomalaisia -- eikä haluta Liittovaltioo. Merkkel on yks --no en viitti sanoo.

      • Ei taas tätä

        Miusta olisitten voineet viedä tämänkin ketjun perässänne seuraavalle palstalle.


    • On se hyvä että joku ainakin on jättänyt hyvää tekstiä jälkipolville . Kohta meikäläinenkin on siellä missä ei näitä keskusteluja kaivata .
      Toivottavasti nuoripolvi on pikkusen järkevämpiä

      Meikäläisen ei tarvitse ainakaan olla todistamassa --jos ja kun Saksa saa tahtonsa läpi
      Sitä ei saanut asein mutta nyt voi onnistuakkin

      Se on noi markkinavoimat jotka nyt määrää.

      Jokoos saksa on saanut omansa pois Kreikalta Ja eikös italiakin ollut näitä lainanottajia -- kuinkas se menikään

      ja koskas se Urpilainen ja Pääministerin avustuksella järjestämässä lisää VEKARAHAA Kreikalle . Mafiakot nauraa takanapäin- Koska Suomitulee järkiinsä .

    • NÄKIJÄ on kirjoitta-

      ja ollut! - On hyvää tekstiä, on!

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      36
      1486
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1311
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1245
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      7
      1243
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1218
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      2
      1208
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1204
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1180
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1160
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe