Kirjoittanut: tosissasi! 17.9.2005 klo 16.50
Voihan se tietysti olla niin tahi näin, mutta vaikka Nisse olisin saanut Irmelin punnerrettua päältään, niin voisi kuvitella, että primitiivireaktion suomat voimat olisivat loppuneet siihen, että pääsee hiukan happea haukkaman ja jalat olisivat silloin voineet jäädä sinne lähtöpaikoille.
Nythän Nisse oli käsittääkseni kokonaisuudessaan niiden kaikkien muiden päällä, eikä niiden kanssa limittäin kuten toiset vähän keskenään olivat.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000476&posting=220000000
tuohon edelliseen haluaisin kertoa eräästä tutkimuksesta, josta kuulin eräällä antropologian luennolla.
Ihmisen käyttäytyminen primitiivisessä tilassa paljastaa että ihmisessä on vaikeasti selitettäviä voimavaroja. Tutkimus tehtiin Etelä-Amerikassa, suomalainen tutkija oli paikalla (tehnyt siellä tutkimuksia alkuperäiskansojen kesuudessa vuosikymmeniä). Koeasetelmassa asetettiin kuolleen ihmisen ruumis kuoppaan, niin syvään että sen päälle mahtui toinen ihminen, elävä (vapaaehtoinen koehenkilö). Kuopan aukon päälle vieritettiin usean miehen voimalla suuri kivenlohkare, vain ilmarako jätettiin, niin että elävä ihminen ei tukehdu. Jonkin ajan päästä elävä ihminen kokee niin suurta ahdistusta ja kauhua kuopassa kuolleen ihmisruumiin päällä, että pystyy aivan yksin ja omin voimin siirtämään kuopan päällä oleva kiven pois! SEn saman jonka siirtämiseen kuopan päälle oli tarvittu udeampi henkilö(etukäteen oli sovittu että häntä ei auteta - kuin äärimmäisessä tilassa jos se elävä menee shokkiin ja joutuu hengenvaaraan). Koe toistettiin eri henkilöillä useaan kertaan.
Eikö tuo myös jo kerro mihin ihminen pystyy jos hän on hengenhädässä ja kauhuissaan? Jos se oli NG..?
Hyvin mielenkiintoinen analyysi tuolla
14
1025
Vastaukset 14
- Taju-de-Watson-ABA
luennoitsija oli Tapio Ojasti? Minulla voi olla luentomuistiinpanot vielä jossakin, olisikohan niissä lisää asiasta. jännä juttu!
- Taju-de-Watson-ABA
Ojasti näyttää yhä pitävän luentoja avoimessa..
-mutta onpa ollut hassuja avauksia täällä tänään.
Ei tule tolkkua.
Selittämätön kuolema kauhistuttaa, sekin on jotain primitiivistä ihmisessä? Me muuten silloin kun Kirkkonummella oli tapahtunut kolmoismurha (avopari ja heidän vuodenikäinen lapsi), oltiin etsimässä taloa, aiottiin mennä katsomaan lehti-ilmoituksen mukaan.. ja hirveä sentään. Oltiin menossa katsomaan sitä murha taloa, huomattiin vasta siellä talon luona. Painettiin kaasua talon kohdalla. Mikä siinä on että ei halua asua talossa, jonka seinät ovat nähneet.. Joku kylmähermoinen siinä nyt sitten kuitenkin nykyisin asunee..
Hyvää yötä mun puolesta - hukkunut
Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:
Ojasti näyttää yhä pitävän luentoja avoimessa..
-mutta onpa ollut hassuja avauksia täällä tänään.
Ei tule tolkkua.
Selittämätön kuolema kauhistuttaa, sekin on jotain primitiivistä ihmisessä? Me muuten silloin kun Kirkkonummella oli tapahtunut kolmoismurha (avopari ja heidän vuodenikäinen lapsi), oltiin etsimässä taloa, aiottiin mennä katsomaan lehti-ilmoituksen mukaan.. ja hirveä sentään. Oltiin menossa katsomaan sitä murha taloa, huomattiin vasta siellä talon luona. Painettiin kaasua talon kohdalla. Mikä siinä on että ei halua asua talossa, jonka seinät ovat nähneet.. Joku kylmähermoinen siinä nyt sitten kuitenkin nykyisin asunee..
Hyvää yötä mun puolestasilloin, ei vuoden ikäinen. Vesipatjan veteen, vanhemmat oli ammuttu- Iltalehti tai Iltasanomat, tänään oli tästä jotakin.
- niin oli lehdessä..
hukkunut kirjoitti:
silloin, ei vuoden ikäinen. Vesipatjan veteen, vanhemmat oli ammuttu- Iltalehti tai Iltasanomat, tänään oli tästä jotakin.
Artikkeli jossa poliisi antaa kuvan, että tapaus Bodom olisi jo selvitetty.
- passio-murha
niin oli lehdessä.. kirjoitti:
Artikkeli jossa poliisi antaa kuvan, että tapaus Bodom olisi jo selvitetty.
Bodomin murhat näyttävät tehdyn passion vallassa(passio = sisäinen voimakas tunnetila, jota ihmisen mieli ei voi hallita, kuten viharaivo, seksuaalinen kiihko, palava rakkaus ja uskonnollinen hurmio). Kirkkonummen murhat on saattanut toteuttaa palkkamurhaaja, todellinen ammattilainen, jolla ei ollut mitään inhimillistä suhdetta vainajiin).
Passion valtaan joutuminen on kai jotain sellaista, että siinä ihminen ikään kuin 'liukastuu', ja hänessä ryöpsähtänyt tunnetila toimii kuin maan vetovoima, sille ei enää tahdollaan voi mitään, se vain vetää ihmisen mukaansa, ja on melkein sattumaa, millaista jälkeä seuraa. - passiivisesti
passio-murha kirjoitti:
Bodomin murhat näyttävät tehdyn passion vallassa(passio = sisäinen voimakas tunnetila, jota ihmisen mieli ei voi hallita, kuten viharaivo, seksuaalinen kiihko, palava rakkaus ja uskonnollinen hurmio). Kirkkonummen murhat on saattanut toteuttaa palkkamurhaaja, todellinen ammattilainen, jolla ei ollut mitään inhimillistä suhdetta vainajiin).
Passion valtaan joutuminen on kai jotain sellaista, että siinä ihminen ikään kuin 'liukastuu', ja hänessä ryöpsähtänyt tunnetila toimii kuin maan vetovoima, sille ei enää tahdollaan voi mitään, se vain vetää ihmisen mukaansa, ja on melkein sattumaa, millaista jälkeä seuraa.on passiivisessa tilassa älyllisesti/henkisesti, sitä tarkoittaavat passiot, primitiivinen 'tahto' aktiivina. Lopulta käydyssä kamppailussa voitolle on päässyt se jolla oli suurimmat fyysiset voimat. Varmaan uhrit ovat kokeneet kauhun ja tuskan passioita, kuolemankauhua.
- Taju-de-Watson-ABA
primitiivisistä voimista ihmisessä.
Ojasti(16.9.1998 luentomuistiinapanoja): ..puheena on ihmisen mielen yleinen erittely, ..mikä on 'mieli'? Se on metafyysinen, ajattelua, merkityksiä, aivot ovat fyysinen kappale, aivo ei 'sano mitään')..
'On niitä jotka sanovat: meitä ihmisiä on kahdenlaisia
1)on ne jotka ovat menettäneet järjen
2)ne jotka ovat menettäneet kaiken muun paitsi järkensä.
Ihmisen sisäisyys (yllykkeet, intohimot, kokemukset, muisti, tieto)määrittelee ulkoisuutta (selitetään maailman ilmiöitä, tehdään jotakin maailmassa).
Ihmisen ulkoinen maailma määrittelee sisäisyyttä (otamme talteen tietoa ja kokemuksia). Nämä täydentävät toisiaan..
Sitten tuosta mihin ihminen pystyy, vaikka ei tiedä pystyvänsä, kivenjärkäleen siirtäminen, vaikka se kuulostaa mielettömältä:
Ojasti: "Millä tavalla ihminen käyttää ruumistaan (voimiaan) riippuu hänen mielestään, ne ovat sidoksissa toisiinsa. Esimerkki:
-On kallio, johon on tehty, hakattu onkalo, ihmisen syvyinen reikä. Pannaan ihmisen ruumis koloon, tämän päälle elävä ihminen. Sitten pannaan molempien päälle valtavan kokoinen kivi rullien avulla. Elävä ihminen jää alle ja sen alle mätänevässä tilassa oleva ruumis. Pieni ilma-aukko jätetään. Yleensä ei kestä tuntia tai kahta kun kun elävä ihminen menee ankaraan paniikkiin, shokin kaltaiseen tilaan kuolleen ihmisen hajussta ja läheisestä läsnäolosta. Ja tuo kokeeseen osallistuva ihminen heittää pois tonneja painavan kiven päästäkseen pois. -Tämä on psykologinen koe, jossa länsimaiset ovat olleet mukana, yliopistoporukkaa. Merkillistä on, että kivi on ollut niin painava, että se mekaaninen voimavara, mikä ihmisen käsissä ja jaloissa on, pystyy tähän - ne katkeaisivat. Emme tiedä (!), mitä ihmisen ruumissa tapahtuu, kun 'mieli' viedään äärirajoille." (luentomuistiinpanosta)
Niin että selitykset sille miksi joku tekee jotakin voivat mennä yli järjen, mihin ihminen pystyy, häämmästyttää meitä. Miten voi ymmärtää, mitä ei voi selittää??
- Ariadnen lanka
eivät kerro mitään, mutta heti kun joku alkaa kertoa tapahtumasta, silloin siirrytään tulkintojen puolelle, alkaa tarina, ensimmäinen luku.
Mikään kertomus ei silti ole koskaan täsmälleen se sama asia, kuin se mitä tapahtui. Tapahtumalla ei sanoja.
Bodomin tapahtumasta on kerrottu yhtä tarinaa 45 vuotta. Nyt siitä kerrotaan toisenlaista tarinaa, tai saman tarinan toista osaa.
NG:n tarina alkoi kalveta. Sen vuoksi kysyjien katse kääntyi uudelleen häneen: Tule esiin ja kerro! Mitä muistat? Mitä muistat siitä mitä kerroit.
Kun särjetyn ruukun palaset kootaan ja ruukku kootaan, siitä näkee mikä kuva sen kyljessä on ollut, vaikka joitakin palasia ei enää löydettäisikään. Kuka sen särki? Kuka sekoitti palaset, kuka vei osan palasista varmaan piiloon? Kuka rohkenee sanoa, että niitä ei koskaan löydetä. Entä jos niitä ei kokonaiskuvan kannalta enää tarvitakaan. Entä jos väitteestä, että 'niitä ei koskaan enää löydetä', muodostuukin täydentävä palanen, palanen joka sopiikin täsmälleen tarinan jatko-osan avoimeen kohtaan.
Mikä on NG:n osuus tarinan jatko-osassa, nyt kun kokoajina ovat toiset ihmiset?
Nuo viisaat kreikkalaiset..mukaelma Kykloopista
Kyklooppi piilotteli umpikujiensa, erilaisten vaihtelevien pikkutarinoittensa sekamelskassa, labyrintissa, harhapolkujen ja umpikujien lonkeroissa, jotta se mitä hän pimeimmässä nurkassaan vartioi, ei löytyisi, ja niin että ne, jotka häiritsevät hänen rauhaansa ja itsepintaisesti jatkavat palasten etsimistä ja ruukun kokoamista, eksyisivät.
Kykloopilla oli vain yksi silmä. Yksisilmäisen on mahdotonta olla aivan tarkka, hän ei yllä parhaimpaansa, jotain häneltä jää huomaamatta. Kuinkas kävi.
Jokaista sirpaletta, jonka NG on jo antanut, voidaan käyttää ruukun kokoamiseen, jos ei itse kuvion täydentämiseksi, niin muitten palasten liimana. Lopulta ruukku on kyllin ehjä, ja niin luja, että sitä ei saa enää rikki astalollakaan. Se on tarina, joka kertoo miksi yksi palasi ja muut jäivät. Kun tämä tiedetään, sitten se tiedetään aina, eikä sitä voi millään olla enää tietämättä.
Lopulta kauan sitten samennettu lähteen vesi on niin kirkasta, että siinä ei huomata vettä olleenkaan, on vain pelkkää kirkkautta pohjaan asti.
Loppukevennys:
Hoo-o, usein menee hukkaan paljon hyvää ainesta hukkaan, julisti kylän pastori saarnastuolista. Voi meitä poloisia, me syntisäkit poloiset.
Juu-u, kylä mullaki meni paljo hyvää ainetta hukkaan, mutisi Kaapolan Kalle, kun särkys mum pullo tuonne tiem mutkaha.. - tästä
päätellä niin ,että NG ei olisi kestänyt olla ruumiskasassa jos olisi ollut tolkuissaan? Ainakin erittäin kovat hermot pitäisi olla "näyttelijällä" siinä ruumiiden seassa maatessaan ja vielä osittain Irmelin päällä?!
- kovaa on mennyt
saanut siinä lopuksi siedätyshoitoa, se ei varmaan vaadi varsinaista harjoittelua siis jos tekee tuon teon, ja sitten sen jälkeen, mitäs, eihän kuolleet ole vaarallisia, kun saa siinä raitista ilmaakin hengitellä, entä jos oli vain helpottunut??
- Taju-de-Watson-ABA
kovaa on mennyt kirjoitti:
saanut siinä lopuksi siedätyshoitoa, se ei varmaan vaadi varsinaista harjoittelua siis jos tekee tuon teon, ja sitten sen jälkeen, mitäs, eihän kuolleet ole vaarallisia, kun saa siinä raitista ilmaakin hengitellä, entä jos oli vain helpottunut??
Ei olemassa mitään tiettyä mallia minkä mukaan suuren katastrofin kokenut käyttäytyy. Eli vaikka itkisi, tai olisi naama virneessä, tai silmät seisoisivat päässä, niin se ei ole todiste suuntaan tai toiseen(voi olla aivan mikä tahansa katastrofi, onhan se katastrofi jos tekee kolmoismurhan, vaikka ei ole aikonut alunperin).
Tuo juttu varmaan löytyisi jostakin tuolta profilointi-sivulta jostakin linkistä, miten yllätävilla tavoilla vasikään murhan tehneet käyttätyvät. Tämä 'katasrofin jälkitila-asia' oli Porvoon tapauksen kohdalla esillä, koska naisen kerrottiin olleen järkyttynyt , meni heti teon jälkeen ravintolaan. Ei vaikuttanut syyllisyyskysymyksessä puoleen eikä toiseen. - ajatteles
Taju-de-Watson-ABA kirjoitti:
Ei olemassa mitään tiettyä mallia minkä mukaan suuren katastrofin kokenut käyttäytyy. Eli vaikka itkisi, tai olisi naama virneessä, tai silmät seisoisivat päässä, niin se ei ole todiste suuntaan tai toiseen(voi olla aivan mikä tahansa katastrofi, onhan se katastrofi jos tekee kolmoismurhan, vaikka ei ole aikonut alunperin).
Tuo juttu varmaan löytyisi jostakin tuolta profilointi-sivulta jostakin linkistä, miten yllätävilla tavoilla vasikään murhan tehneet käyttätyvät. Tämä 'katasrofin jälkitila-asia' oli Porvoon tapauksen kohdalla esillä, koska naisen kerrottiin olleen järkyttynyt , meni heti teon jälkeen ravintolaan. Ei vaikuttanut syyllisyyskysymyksessä puoleen eikä toiseen.varmaan 99.9 prosenttia meistä maallikoista, itse mukaanlukien, pitäisi juuri tuota ravintolaan menoa erittäin raskauttavana näyttönä!
- Taju-de-Watson-ABA
ajatteles kirjoitti:
varmaan 99.9 prosenttia meistä maallikoista, itse mukaanlukien, pitäisi juuri tuota ravintolaan menoa erittäin raskauttavana näyttönä!
minkä tahansa pystyy jälkeen päin selittämään aivan miten tahansa, ja saada aina näennäisesti, mutta vakuuttavasti, tukemaan omaa toivetta miten asiat tulee ymmärtää.
Minä luulisin, että ensimmäiseksi olettaisin, että toiset menettelevät katastrofitilanteen jälkeen samoin kuin kenties minä itse. En ehkä ole kokenut sellaista, mitään vastaavaa en varmasti. Mutta mitä on nähnyt elokuvissa, kirjoissa, ihmiset ovat surkeina, ahdistuneita, huutavat apua, silmät pystyssä, suu auki (huonoissa TV-sarjoissa)
Mä ajoin auton kerran lunastuskuntoo, tai siis kaksi (kolari) sain kyydin kotiin ja lähdin taksilla kauppaan ostamaan kissalle ruokaa, koska sitä varten olin alunpitäen lähetenyt liikkeelle.. Tämä nyt oli ihan mitätöntä,,.. - Taju-de-Watson-ABA
ajatteles kirjoitti:
varmaan 99.9 prosenttia meistä maallikoista, itse mukaanlukien, pitäisi juuri tuota ravintolaan menoa erittäin raskauttavana näyttönä!
Yksi esimerkki, joka muistui mieleen. Äiti ajoi kolme-vuotiaan lasen kanssa aamulla kaartessa liian lujaa, oli mustaa jäätä. Syöksyivät Opelilla päin kuusta, joka katkesi. Turvavyöt pitivät, mutta auto, no en enää muistakaan miten sille kävi. Kuusi siis katkesi ja kaatui. Lapsi parahti itkemään, äiti selvittyääm säikähdyksestä, että ei näytä ei tunnu olevan luita poikki, kääntyi lapsen puoleen. Arvaisikohan kukaan mitä lapsi sanoi.. Se itki itki, pää taakse taipuneena, suoraa huutoa..
Lapsi sanoi: Minun kakku! Minun kakku putos!
Lapsella oli ollut kädessään tiikerikakun palanen jota hän oli mutustellut matkalla päivähoitoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1241385
Costa Rica on tympeän makuinen kahvi
Ostin kahvin hinnan romahduksen kunniaksi Costa Rican "Premium Blendiä". Piti olla sataprosenttista arabialaista. No ain841253Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu1411249Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.2421160Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,571036- 65929
- 83871
Vieläkään ei voi opiskella kursseja korkeakoulussa?
Vaikka lakiin tehty muutos hän ei saanut opiskella työttömyystuella. https://yle.fi/a/74-2024492514842Onkin niin, että olet hulluna minuun
mutta et uskalla sitä tuoda ilmi. Salaa haaveilet kiihkeästä suhteesta, vaan siihen se jää, ja syyksi esteet ja muut. S42710- 65687
- 42600
Hämmentävä hetki: TTK:sta pudonnut Johanna Puhakka lataa pettyneenä: "Sitä ei voi kieltää"
Johanna Puhakka ja Jurijs Jurza Trosenko tippuivat Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Suositussa viihdeohjelmassa nähtiin14560- 32549
- 33544
Jälleen näin nainen unta sinusta
Aika usein tulet uniini, enkä tiedä, mitä se tahtoo minulle sanoa. Tällä kertaa en ollut kotonasi, vaan ulkona jossain t28539- 65508
En haluaisi sanoa tätä
Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari39485- 29479
- 86473
- 91463