Mikä tässä on epäselvää?

http://www.eduskunta.fi/

Eduskunnan edustajamatrikke... kirjoitti:

http://www.eduskunta.fi/

Eduskunnan arkistoja ei ole rohjettu väärentää. Sieltä löytyy sama tieto kuin yhdysvaltalaisista tietokannoista (mm. Washingtonissa sij. kansalliskirjastosta) eli:

Sos.dem. puolueen pj 1911-1917, Otto Wilhelm Kuusinen

nerd-Q kirjoitti:

Eduskunnan arkistoja ei ole rohjettu väärentää. Sieltä löytyy sama tieto kuin yhdysvaltalaisista tietokannoista (mm. Washingtonissa sij. kansalliskirjastosta) eli:

Sos.dem. puolueen pj 1911-1917, Otto Wilhelm Kuusinen

Lue lisää

OWK

(1881-1964)

"SDP:n puoluetoimikunnan pj 1911-1917"

Fokus vuodelta 1973
(sama, johon Oiva Härkönen eilen viittasi)

MPP esitti, että Kuusinen olisi joidenkin tietojen mukaan toiminut puheenjohtajana 1911-1913 ja vuoteen 1917 puoluetoimikunnan puheenjohtajana, jos oikein muistan, kun en löydä sitä keskustelua enää?

Arvaus kirjoitti:

OWK

(1881-1964)

"SDP:n puoluetoimikunnan pj 1911-1917"

Fokus vuodelta 1973
(sama, johon Oiva Härkönen eilen viittasi)

MPP esitti, että Kuusinen olisi joidenkin tietojen mukaan toiminut puheenjohtajana 1911-1913 ja vuoteen 1917 puoluetoimikunnan puheenjohtajana, jos oikein muistan, kun en löydä sitä keskustelua enää?

Lue lisää

Ei kovin tärkeä ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 10.10.2005 klo 07.31
   
   ... mutta tutkin tuota Otto Villen puheenjohtajuutta koskapa siitä näytetään kiisteltävän. Yleensä hänet mainitaan SDP:n puheenjohtajana 1911-1917, mutta Otavan Iso Fokuksessa vuodelta -73 hänen sanotaan olleen SDP:n puoluetoimikunnan puheenjohtaja tuona aikana. Yleensä tämän demareiden käytännön toimintaa pyörittäneen toimikunnan puheenjohtajana toimivat puolueen puheenjohtajat.
***************


Kuusinen
Kirjoittanut: Mielipidepankki 10.10.2005 klo 08.16
   
   Niiden lähteiden perusteella, mitä minä olen nähnyt, Kuusinen toimi puheenjohtajan pari vuotta 1911-1913. Mutta hiukan erilaista tietoa asiasta on kyllä liikkeellä. Ehkä hän oli puoluetoimikunnan puheenjohtaja vuosina 1911-1917 ja puheenjohtajana nuo kaksi vuotta. Puolueen puheenjohtajana sen sijaan oli Matti Paasivuori vuodesta 1913 lähtien uudestaan.

Asiahan ei sinänsä ole mitenkään tärkeä, mutta historiallisesti tietysti kiinnostava.

Mutta miksei sinulle kelpaa tuo avauksessa mainittu demarien nettisivu?
Ota mieluummin yhteyttä demarin puoluetoimistoon (osoite löytyy avauksen linkin kautta) ja pyydä oikaisemaan tuo sinun esittämälläsi sivulla oleva virhe.
Nythän keskityt vain siihen, että olet löytänyt jonkun nettisivun, jolla on virhe ja teet siitä elämää(si) suuremman asian, jolla yrität lyödä demareita.
Ja vieläpä väärällä palstalla, kuten toki minäkin avaukseni tein, mutta perustelen avaustani sillä, että Kuusisesta on sinun (?) ja muutaman kaltaisesi asioiden vääntelijän toimesta muutenkin niin paljon kirjoitettu täällä ja nimenomaan tuon yhden nettisivun perusteella, jossa tuo virhe on.

höh? kirjoitti:

Mutta miksei sinulle kelpaa tuo avauksessa mainittu demarien nettisivu?
Ota mieluummin yhteyttä demarin puoluetoimistoon (osoite löytyy avauksen linkin kautta) ja pyydä oikaisemaan tuo sinun esittämälläsi sivulla oleva virhe.
Nythän keskityt vain siihen, että olet löytänyt jonkun nettisivun, jolla on virhe ja teet siitä elämää(si) suuremman asian, jolla yrität lyödä demareita.
Ja vieläpä väärällä palstalla, kuten toki minäkin avaukseni tein, mutta perustelen avaustani sillä, että Kuusisesta on sinun (?) ja muutaman kaltaisesi asioiden vääntelijän toimesta muutenkin niin paljon kirjoitettu täällä ja nimenomaan tuon yhden nettisivun perusteella, jossa tuo virhe on.

Lue lisää

Siinä on Paavo Lipposen määräämä virhe - eikä sitä voi korjata.

höh? kirjoitti:

Mutta miksei sinulle kelpaa tuo avauksessa mainittu demarien nettisivu?
Ota mieluummin yhteyttä demarin puoluetoimistoon (osoite löytyy avauksen linkin kautta) ja pyydä oikaisemaan tuo sinun esittämälläsi sivulla oleva virhe.
Nythän keskityt vain siihen, että olet löytänyt jonkun nettisivun, jolla on virhe ja teet siitä elämää(si) suuremman asian, jolla yrität lyödä demareita.
Ja vieläpä väärällä palstalla, kuten toki minäkin avaukseni tein, mutta perustelen avaustani sillä, että Kuusisesta on sinun (?) ja muutaman kaltaisesi asioiden vääntelijän toimesta muutenkin niin paljon kirjoitettu täällä ja nimenomaan tuon yhden nettisivun perusteella, jossa tuo virhe on.

Lue lisää

sijaitsee SDP:n palvelimella: www.sdp.fi.

eli

samalla kuin kaivamasi OSITTAIN oikeampi tieto. (Huom!, sekin on siis virheellinen)

Mistä tämä kirjavuus - onko tarkoitus peitellä jotakin?

kysytty on kirjoitti:

Siinä on Paavo Lipposen määräämä virhe - eikä sitä voi korjata.

Tyydy siis avauksessa mainittuun.

nerd-Q kirjoitti:

sijaitsee SDP:n palvelimella: www.sdp.fi.

eli

samalla kuin kaivamasi OSITTAIN oikeampi tieto. (Huom!, sekin on siis virheellinen)

Mistä tämä kirjavuus - onko tarkoitus peitellä jotakin?

Lue lisää

Vanhoja asioita.

Mistä sinä olet saanut niin varmat tiedot, että juuri sinun esittämäsi tieto on mielestäsi sitä oikeaa?
Vai onko sinulla sellaista käsitystä tiedoistasi?
Tuo, että joltain ulkomaiselta sivulta löytyy jotain vuosia, ei mielestäni todista mitään oikeaksi.
Ehkä se on juuri noilta eduskunnan sivuilta sinne saatu tieto?
Mikä on se lopullinen, luotettava lähde, josta saamme tietää, milloin Kuusinen toimi SDP:n puheenjohtajana?
Nythän olemme edenneet jo siihen pisteeseen, että on vain vuosista eriäviä nekemyksiä?
1911-1913 vai 1911-1917?

Tehdäänkö sellainen kompromissi, että kukin uskokoon sitä lähdettä, joka eniten miellyttää niin kauan kuin ei asiaa tiedä?
Ja keskustelee asiasta, jos vielä tarpeen, demarien palstalla?
Mielellään ilman sitä tarkoitushakuisuutta, joka nyt käytävässä keskustelussa on se pääpointti muuten.

Arvaus kirjoitti:

Vanhoja asioita.

Mistä sinä olet saanut niin varmat tiedot, että juuri sinun esittämäsi tieto on mielestäsi sitä oikeaa?
Vai onko sinulla sellaista käsitystä tiedoistasi?
Tuo, että joltain ulkomaiselta sivulta löytyy jotain vuosia, ei mielestäni todista mitään oikeaksi.
Ehkä se on juuri noilta eduskunnan sivuilta sinne saatu tieto?
Mikä on se lopullinen, luotettava lähde, josta saamme tietää, milloin Kuusinen toimi SDP:n puheenjohtajana?
Nythän olemme edenneet jo siihen pisteeseen, että on vain vuosista eriäviä nekemyksiä?
1911-1913 vai 1911-1917?

Tehdäänkö sellainen kompromissi, että kukin uskokoon sitä lähdettä, joka eniten miellyttää niin kauan kuin ei asiaa tiedä?
Ja keskustelee asiasta, jos vielä tarpeen, demarien palstalla?
Mielellään ilman sitä tarkoitushakuisuutta, joka nyt käytävässä keskustelussa on se pääpointti muuten.

Lue lisää

Siis sinulle sopii se että Matti Paasivuori oli SDP:n puheenjohtaja v.v. 1909 – 1917, vai oliko se 1913 – 1917...tai jotain siltä väliltäkö?

Vai pitäisi tehdä kompromissi! Historiallisista tosiasioista on valitettavasti mahdoton tehdä kompromisseja. Ne vain ovat mitä ovat. Neuvostoliitossa historia oli se mitä päätettiin sen olevan – tätäkö haluat?

Tämä SDP:lle ilmeisen traumaattinen asia tulee varmaankin pulpahtamaan silloin tällöin pintaan tulevaisuudessakin. Luultavasti ainakin silloin kun SDP:n hovihistoriankirjoittajat (kuten Rautkallio & Lehtinen Co.) julkaisevat uusia mutkat suoriksi vetäviä ja Keskustaa parjaavia tulkintojaan historiasta. On luonnollista, että myös SDP:n oma historia otetaan suurennuslasin alle.

Vaaran voi tietenkin välttää korjaamalla tiedot SDP:n puheenjohtajista totuuden mukaiseksi.

Tämä Otto Wilhelm Kuusisen peitelty puheenjohtajuus on varsin vähäpätöinen detalji verrattuna siihen mitä luultavasti on löydettävissä...(etsivä löytää...)

stamp kirjoitti:

Siis sinulle sopii se että Matti Paasivuori oli SDP:n puheenjohtaja v.v. 1909 – 1917, vai oliko se 1913 – 1917...tai jotain siltä väliltäkö?

Vai pitäisi tehdä kompromissi! Historiallisista tosiasioista on valitettavasti mahdoton tehdä kompromisseja. Ne vain ovat mitä ovat. Neuvostoliitossa historia oli se mitä päätettiin sen olevan – tätäkö haluat?

Tämä SDP:lle ilmeisen traumaattinen asia tulee varmaankin pulpahtamaan silloin tällöin pintaan tulevaisuudessakin. Luultavasti ainakin silloin kun SDP:n hovihistoriankirjoittajat (kuten Rautkallio & Lehtinen Co.) julkaisevat uusia mutkat suoriksi vetäviä ja Keskustaa parjaavia tulkintojaan historiasta. On luonnollista, että myös SDP:n oma historia otetaan suurennuslasin alle.

Vaaran voi tietenkin välttää korjaamalla tiedot SDP:n puheenjohtajista totuuden mukaiseksi.

Tämä Otto Wilhelm Kuusisen peitelty puheenjohtajuus on varsin vähäpätöinen detalji verrattuna siihen mitä luultavasti on löydettävissä...(etsivä löytää...)

Lue lisää

...monelle SDP:n jäsenelle, joka odotti O.V.Kuusisen propagandaan nojaten Neuvostoliiton pudottavan leipäsäkkejä taivaalta Suomen kansalle.

stamp kirjoitti:

Siis sinulle sopii se että Matti Paasivuori oli SDP:n puheenjohtaja v.v. 1909 – 1917, vai oliko se 1913 – 1917...tai jotain siltä väliltäkö?

Vai pitäisi tehdä kompromissi! Historiallisista tosiasioista on valitettavasti mahdoton tehdä kompromisseja. Ne vain ovat mitä ovat. Neuvostoliitossa historia oli se mitä päätettiin sen olevan – tätäkö haluat?

Tämä SDP:lle ilmeisen traumaattinen asia tulee varmaankin pulpahtamaan silloin tällöin pintaan tulevaisuudessakin. Luultavasti ainakin silloin kun SDP:n hovihistoriankirjoittajat (kuten Rautkallio & Lehtinen Co.) julkaisevat uusia mutkat suoriksi vetäviä ja Keskustaa parjaavia tulkintojaan historiasta. On luonnollista, että myös SDP:n oma historia otetaan suurennuslasin alle.

Vaaran voi tietenkin välttää korjaamalla tiedot SDP:n puheenjohtajista totuuden mukaiseksi.

Tämä Otto Wilhelm Kuusisen peitelty puheenjohtajuus on varsin vähäpätöinen detalji verrattuna siihen mitä luultavasti on löydettävissä...(etsivä löytää...)

Lue lisää

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

Tuo on sieltä, mitä sinä sanot alempana SDP:n virallisiksi sivuiksi.
En minä ainakaan näe, että siinä väitettäisiin Paasivuoren toimineen puh.johtajana sinun mainitseminasi vuosina 1909-1917?
Siellä on Kuusinen välissä 1911-1913.

Kompromissiahan esitin siksi, että kukaan ei näytä tietävän asioiden todellista laitaa, kun tietolähteet kertovat toisistaan poikkeavia tietoja.

Älä nyt pillastu.

Arvaus kirjoitti:

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

Tuo on sieltä, mitä sinä sanot alempana SDP:n virallisiksi sivuiksi.
En minä ainakaan näe, että siinä väitettäisiin Paasivuoren toimineen puh.johtajana sinun mainitseminasi vuosina 1909-1917?
Siellä on Kuusinen välissä 1911-1913.

Kompromissiahan esitin siksi, että kukaan ei näytä tietävän asioiden todellista laitaa, kun tietolähteet kertovat toisistaan poikkeavia tietoja.

Älä nyt pillastu.

Lue lisää

ole tapana tehdä kokouksistaan pöytäkirjoja? Ovatko oikean tiedon sisältävät pöytäkirjat julistettu salaisiksi?

Nyt eletään v. 2005. Miten monta sataa vuotta SDP:n pöytäkirjat ovat salaisia?

stamp kirjoitti:

ole tapana tehdä kokouksistaan pöytäkirjoja? Ovatko oikean tiedon sisältävät pöytäkirjat julistettu salaisiksi?

Nyt eletään v. 2005. Miten monta sataa vuotta SDP:n pöytäkirjat ovat salaisia?

Lue lisää

Mutta, jos ne salaisiksi on julistettu, ne pitäisi oitis paljastaa.

Nyt nimittäin näkyy olevan aivan liian monta tietoa noista Kuusisvuosista liikkeellä ja sinun tulkintasi vielä SDP:n virallisiksi myöntämistäsi(!) sivuista, joissa et huomaa Kuusisen nimeä lainkaan, vaan väität, että noilta virallisiksi myöntämilläsi (!) SDP:n sivuilla on Puheenjohtajaksi merkitty Paasivuori vuosiksi 1909-1917

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

ps. Onko keskustassa tapana muutella kokousten pöytäkirjoja jälkikäteen?;-)

Arvaus kirjoitti:

Mutta, jos ne salaisiksi on julistettu, ne pitäisi oitis paljastaa.

Nyt nimittäin näkyy olevan aivan liian monta tietoa noista Kuusisvuosista liikkeellä ja sinun tulkintasi vielä SDP:n virallisiksi myöntämistäsi(!) sivuista, joissa et huomaa Kuusisen nimeä lainkaan, vaan väität, että noilta virallisiksi myöntämilläsi (!) SDP:n sivuilla on Puheenjohtajaksi merkitty Paasivuori vuosiksi 1909-1917

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

ps. Onko keskustassa tapana muutella kokousten pöytäkirjoja jälkikäteen?;-)

Lue lisää

Haluatko rehabilitoida SDP:n karkoittaman Kuusisen sata vuotta myöhemmin? Kertoo paljon demarien atteesta ja sen kommunisminvastaisuudesta, että Kuusinen joutui jättämään puolueen ja pakenemaan Neuvostoliittoon.

Kuusista kirjoitti:

Haluatko rehabilitoida SDP:n karkoittaman Kuusisen sata vuotta myöhemmin? Kertoo paljon demarien atteesta ja sen kommunisminvastaisuudesta, että Kuusinen joutui jättämään puolueen ja pakenemaan Neuvostoliittoon.

Lue lisää

Kun punaiset saivat selkäsaunan kapinastaan, niin O.V.Kuusinen otettiin jokaisen SDP:läisen sydämeen toivona vallankumouksesta, jota sitten yrittikin.

Suomen armeijassa kuitenkin osattiin niskoittelijat laittaa järjestykseen ja siksi ns. asevelisosialistit katkerina taistelivat sosialistista unelmaansa ja johtajaansa vastaan.

http://www.histdoc.net/historia/kuusinen.html

http://www.mil.fi/perustietoa/talvisota/


Akateemikko Jutikkala O.V.Kuusisesta:"O. V. Kuusinen lausahti, ettei venäläisten pitäisi poistua maailmansodan päätyttyäkään, ellei maassa sitä ennen olisi tapahtunut vallankumousta. Näin suurstrategiset näkökohdat kytkettiin Suomen sisäpolitiikkaan."


Koska tuolla julistuksella ja Talvisodalla on sama ajankohta - ei missään tapauksessa tapahtumia voida erottaa toisistaan. Kyseessä on SDP:n ulkomaille siirtyneen entisen puheenjohtajansa uusi vallankaappausyritys, saattaa Suomi SDP:n Forssan julistuksen 1903 mukaiseen sosialistiseen järjestäytymiseen.

SDP on vääristänyt historiansa siksi, että se piilottaisi kalmaisuutensa ja vallankumouspyrkimyksen. Siitähän SDP:n kokouksissa hoilataan edelleenkin O.V.Kuusisen sanoin: "Työn orjat, sorron yöstä...:"

ulkomailta käsin kirjoitti:

Kun punaiset saivat selkäsaunan kapinastaan, niin O.V.Kuusinen otettiin jokaisen SDP:läisen sydämeen toivona vallankumouksesta, jota sitten yrittikin.

Suomen armeijassa kuitenkin osattiin niskoittelijat laittaa järjestykseen ja siksi ns. asevelisosialistit katkerina taistelivat sosialistista unelmaansa ja johtajaansa vastaan.

http://www.histdoc.net/historia/kuusinen.html

http://www.mil.fi/perustietoa/talvisota/


Akateemikko Jutikkala O.V.Kuusisesta:"O. V. Kuusinen lausahti, ettei venäläisten pitäisi poistua maailmansodan päätyttyäkään, ellei maassa sitä ennen olisi tapahtunut vallankumousta. Näin suurstrategiset näkökohdat kytkettiin Suomen sisäpolitiikkaan."


Koska tuolla julistuksella ja Talvisodalla on sama ajankohta - ei missään tapauksessa tapahtumia voida erottaa toisistaan. Kyseessä on SDP:n ulkomaille siirtyneen entisen puheenjohtajansa uusi vallankaappausyritys, saattaa Suomi SDP:n Forssan julistuksen 1903 mukaiseen sosialistiseen järjestäytymiseen.

SDP on vääristänyt historiansa siksi, että se piilottaisi kalmaisuutensa ja vallankumouspyrkimyksen. Siitähän SDP:n kokouksissa hoilataan edelleenkin O.V.Kuusisen sanoin: "Työn orjat, sorron yöstä...:"

Lue lisää

Et ymmärrä asioista mitään! Historiaa et voi muuttaa, mutta tulevaisuus on omissa käsissäsi. Keskity tulevaan!!!

Kuusista kirjoitti:

Haluatko rehabilitoida SDP:n karkoittaman Kuusisen sata vuotta myöhemmin? Kertoo paljon demarien atteesta ja sen kommunisminvastaisuudesta, että Kuusinen joutui jättämään puolueen ja pakenemaan Neuvostoliittoon.

Lue lisää

Se ei ehkä paljon ole (ymmärryksesi), kun et näe omilla silmilläsi edes sen vertaa, että itse antamassasi linkissä on ylipäätäänkään Kuusisen nimi?

Hyvää päivänjatkoa.

eksyksissä kirjoitti:

Et ymmärrä asioista mitään! Historiaa et voi muuttaa, mutta tulevaisuus on omissa käsissäsi. Keskity tulevaan!!!

Ehkä olen eksyksissä mutta vain sen suhteen, mitä SDP on historiakseen meille kansalaisille syöttänyt. En todellakaan viitsi seurata sitä propagandistista valheliekaa, jolla sokeita kuljetetaan SDP:n äänestäjäksi.

miksi se on vääristelty kirjoitti:

Ehkä olen eksyksissä mutta vain sen suhteen, mitä SDP on historiakseen meille kansalaisille syöttänyt. En todellakaan viitsi seurata sitä propagandistista valheliekaa, jolla sokeita kuljetetaan SDP:n äänestäjäksi.

Lue lisää

Ajattele kuinka ihana maa Suomi olisi, jos maalaisliitto olisi karkoittanut kekkosen neukkulaan!

miksi se on vääristelty kirjoitti:

Ehkä olen eksyksissä mutta vain sen suhteen, mitä SDP on historiakseen meille kansalaisille syöttänyt. En todellakaan viitsi seurata sitä propagandistista valheliekaa, jolla sokeita kuljetetaan SDP:n äänestäjäksi.

Lue lisää

Milloin sinun mielestäsi Kuusinen oli SDP:n puheenjohtaja ja mihin lähteeseen perustat mielipiteesi?

Noita lähteitä kun nyt näyttää olevan esiintuodun, joiden tiedot poikkeavat toisistaan, niin onhan selvää, että niistä voi itsekukin ottaa mieleisensä lähteen.
Mutta eihän se sitä tarkoita, että se välttämättä olisi se oikean tiedon lähde, eihän?

Sitten on vielä sellaisia tulkitsijoita, jotka eivät edes innoissaan huomaa, että heidän lähteissään on Kuusisen nimeä lainkaan, kuten tuo linkittäjä tässäkin ketjussa, joten ei liene ihme, että tulee monenlaisia käsityksiä, jos ei edes lukemaansa nimilistaa tajua.

Ehkä siitä ei kovin hurjia City-Keskustamaisia johtopäätöksiä kannata tehdä, jos eri lähteiden tiedot eivät ihan täsmää.
Onhan tuossa Kallion puheenjohtajuudessakin jo esitetty (tässä ketjussa) kaksi toisistaan poikkeavaa lähdettä.
Keskustan omat sivut ja eduskunnan sivut.

Katso myös tuo, mitä 1973 Fokus-tietokirja Kuusisesta mainitsee.

Arvaus kirjoitti:

Milloin sinun mielestäsi Kuusinen oli SDP:n puheenjohtaja ja mihin lähteeseen perustat mielipiteesi?

Noita lähteitä kun nyt näyttää olevan esiintuodun, joiden tiedot poikkeavat toisistaan, niin onhan selvää, että niistä voi itsekukin ottaa mieleisensä lähteen.
Mutta eihän se sitä tarkoita, että se välttämättä olisi se oikean tiedon lähde, eihän?

Sitten on vielä sellaisia tulkitsijoita, jotka eivät edes innoissaan huomaa, että heidän lähteissään on Kuusisen nimeä lainkaan, kuten tuo linkittäjä tässäkin ketjussa, joten ei liene ihme, että tulee monenlaisia käsityksiä, jos ei edes lukemaansa nimilistaa tajua.

Ehkä siitä ei kovin hurjia City-Keskustamaisia johtopäätöksiä kannata tehdä, jos eri lähteiden tiedot eivät ihan täsmää.
Onhan tuossa Kallion puheenjohtajuudessakin jo esitetty (tässä ketjussa) kaksi toisistaan poikkeavaa lähdettä.
Keskustan omat sivut ja eduskunnan sivut.

Katso myös tuo, mitä 1973 Fokus-tietokirja Kuusisesta mainitsee.

Lue lisää

oikean tiedon. Se on sinne merkitty kokouspöytäkirjoista.

http://www.keskusta.fi/keskusta/historia/?article_id=4832

(Alkuperäiset pöytäkirjat ovat historiantutkijoiden käytettävissä)

Arvaus kirjoitti:

Milloin sinun mielestäsi Kuusinen oli SDP:n puheenjohtaja ja mihin lähteeseen perustat mielipiteesi?

Noita lähteitä kun nyt näyttää olevan esiintuodun, joiden tiedot poikkeavat toisistaan, niin onhan selvää, että niistä voi itsekukin ottaa mieleisensä lähteen.
Mutta eihän se sitä tarkoita, että se välttämättä olisi se oikean tiedon lähde, eihän?

Sitten on vielä sellaisia tulkitsijoita, jotka eivät edes innoissaan huomaa, että heidän lähteissään on Kuusisen nimeä lainkaan, kuten tuo linkittäjä tässäkin ketjussa, joten ei liene ihme, että tulee monenlaisia käsityksiä, jos ei edes lukemaansa nimilistaa tajua.

Ehkä siitä ei kovin hurjia City-Keskustamaisia johtopäätöksiä kannata tehdä, jos eri lähteiden tiedot eivät ihan täsmää.
Onhan tuossa Kallion puheenjohtajuudessakin jo esitetty (tässä ketjussa) kaksi toisistaan poikkeavaa lähdettä.
Keskustan omat sivut ja eduskunnan sivut.

Katso myös tuo, mitä 1973 Fokus-tietokirja Kuusisesta mainitsee.

Lue lisää

Kerro Kapi historioitsijana täsmällisesti miten itse määrittelet OV Kuusisen puheenjohtajuuden sijoittuvan SDP:n historiassa?

kertoo kirjoitti:

oikean tiedon. Se on sinne merkitty kokouspöytäkirjoista.

http://www.keskusta.fi/keskusta/historia/?article_id=4832

(Alkuperäiset pöytäkirjat ovat historiantutkijoiden käytettävissä)

Lue lisää

Että ne on merkitty kokouspöytäkirjoista?
Vastaava sivu on myös SDP:n sivuilla ja siellä on Kuusisen kerrottu olleen puheenjohtaja 1911-1913.
Sekö ei ole merkitty kokouspöytäkirjoista?

Ja, jos olet tuo, jolle esitin aiemman kysymykseni, niin kerro OMA mielipiteesi siitä, milloin Kuusinen oli puheenjohtaja ja mihin sen perustat?

Kuusisen etsijä kirjoitti:

Kerro Kapi historioitsijana täsmällisesti miten itse määrittelet OV Kuusisen puheenjohtajuuden sijoittuvan SDP:n historiassa?

...Otto Ville Kuusinen ei ollut koskaan sdp:n puheenjohtaja. Olen selostanut asiaa tässäkin ketjussa, ja sieltä löytyy myös lista sdpn puheenjohtajista koko sen historian ajalta, ja Otto Ville Kuusinen ei taatusti ole siinä listassa.

Otto Ville Kuusinen toimi vain yhden kerran, vuonna 1911 puoluekokouksen puheenjohtajana, ja siitä joku on saanut päähänsä, että hän olisi ollut puolueen puheenjohtaja.

Otto Ville Kuusinen näkyy olevan sinun ihanteesi, mitä en ihmettele, sillä lienethän kepulainen ja siis melkein kommunisti. Minulle hän ei merkitse mitään, joten miksi minun pitäisi ottaa kantaa häneen? Sitäpaitsi "hänen aikaansa" ei meillä itsenäisessä Suomessa koskaan ollut, ja melko vähäinen vaikuttaja tuo runoilijamaisteri oli myös autonomian aikana. No, kyllä hän kai aika kelmi oli, kun lähes ainoana Neuvostoliittoon emigroituneena säilytti päänsä Stalinin vainoissakin.

Arvaus kirjoitti:

Että ne on merkitty kokouspöytäkirjoista?
Vastaava sivu on myös SDP:n sivuilla ja siellä on Kuusisen kerrottu olleen puheenjohtaja 1911-1913.
Sekö ei ole merkitty kokouspöytäkirjoista?

Ja, jos olet tuo, jolle esitin aiemman kysymykseni, niin kerro OMA mielipiteesi siitä, milloin Kuusinen oli puheenjohtaja ja mihin sen perustat?

Lue lisää

Alkuperäinen pöytäkirja on hyvin hoidetussa Keskustan arkistossa - varaa aika ja käy tutustumassa.

Odotan Kuusisen puheenjohtajakysymykseen virallista puolueetonta tutkimusta. Pöytäkirja on ilmeisesti paras tutkia rikoslaboratoriossa.

luotettava kertomaani. kirjoitti:

Alkuperäinen pöytäkirja on hyvin hoidetussa Keskustan arkistossa - varaa aika ja käy tutustumassa.

Odotan Kuusisen puheenjohtajakysymykseen virallista puolueetonta tutkimusta. Pöytäkirja on ilmeisesti paras tutkia rikoslaboratoriossa.

Lue lisää

Mikä saa sinut luulemaan, ettei demarien pöytäkirjat ole tallessa myös demarien arkistoissa?

Varaa aika ja käy tutustumassa.

kertoo kirjoitti:

oikean tiedon. Se on sinne merkitty kokouspöytäkirjoista.

http://www.keskusta.fi/keskusta/historia/?article_id=4832

(Alkuperäiset pöytäkirjat ovat historiantutkijoiden käytettävissä)

Lue lisää

Keskustan sivuko kertoo tässä asiassa totuuden, mutta eduskunnan sivu ei?

Tässä samassa ketjussa joku puolestaan kertoo, kuinka eduskunnan sivu (jossa kerrotaan Kuusisen toimineen puheenjohtajana 1911-1917) kertoo totuuden Kuusisesta, mutta demarien sivu ei (jolla kerrotaan Kuusisen toimineen puheenjohtajana 1911-1913).

Ett sillei.

JormaKKorhonen kirjoitti:

...Otto Ville Kuusinen ei ollut koskaan sdp:n puheenjohtaja. Olen selostanut asiaa tässäkin ketjussa, ja sieltä löytyy myös lista sdpn puheenjohtajista koko sen historian ajalta, ja Otto Ville Kuusinen ei taatusti ole siinä listassa.

Otto Ville Kuusinen toimi vain yhden kerran, vuonna 1911 puoluekokouksen puheenjohtajana, ja siitä joku on saanut päähänsä, että hän olisi ollut puolueen puheenjohtaja.

Otto Ville Kuusinen näkyy olevan sinun ihanteesi, mitä en ihmettele, sillä lienethän kepulainen ja siis melkein kommunisti. Minulle hän ei merkitse mitään, joten miksi minun pitäisi ottaa kantaa häneen? Sitäpaitsi "hänen aikaansa" ei meillä itsenäisessä Suomessa koskaan ollut, ja melko vähäinen vaikuttaja tuo runoilijamaisteri oli myös autonomian aikana. No, kyllä hän kai aika kelmi oli, kun lähes ainoana Neuvostoliittoon emigroituneena säilytti päänsä Stalinin vainoissakin.

Lue lisää

siis melkein Lasse Lehtinen, josta johtunee tuo vainiharhaisuutta lähentelevä asenne. Kelläs muuten oli ne parhaat vehkeet?

luotettava kertomaani. kirjoitti:

Alkuperäinen pöytäkirja on hyvin hoidetussa Keskustan arkistossa - varaa aika ja käy tutustumassa.

Odotan Kuusisen puheenjohtajakysymykseen virallista puolueetonta tutkimusta. Pöytäkirja on ilmeisesti paras tutkia rikoslaboratoriossa.

Lue lisää

Löytyykö sieltä myös se Jäätteenmäen jälkikäteen muuttelema pöytäkirja?

Paavo Lipponen saisi tulla kertomaan, miksi O.V.Kuusista piilotellaan puolueen historiassa.

Eduskunnan sivuilla Kalliosta näin;
" Maalaisliiton pj 1908-1917
"
http://www.eduskunta.fi/

Tuskin mitään merkitystä, mutta näyttää nuo vuodet heittelevän tietolähteestä riippuen muillakin kuin Kuusisella.

Hakusanalla Kuusinen nuo sivut antavat tämän linkin.

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

Vuodet ovat Kuusisella 1911-1913

kaikki muut paitsi SDP? kirjoitti:

Paavo Lipponen saisi tulla kertomaan, miksi O.V.Kuusista piilotellaan puolueen historiassa.

...että jonkin kokouksen puheenjohtajana toiminut ei ole sama kuin puolueen puheenjohtaja? Otto Ville Kuusinen toimi sdp:n vuosikokouksen puheenjohtajana Helsingin työväentalolla 1911. Puolueen pj hän ei koskaan ollut.

Ei kukaan piilottele mitään, mutta sillehän kukaan ei voi mitään, jos joku on sellainen paukapää, ettei ymmärrä yksinkertaisiakaan asioita. Sdp:n historiasta (netistä) löytyvät listat niin puolueen johtajista kuin kokousten puheenjohtajistakin. Kuusinen taisi vain tuon yhden kerran päästä edes kokouksen puheenjohtajaksi.

Olen tässäkin jonossa tuolla toisaalla kertonut asiasta enemmän ja liittänyt sinne myös listan kaikista sdp:n puheenjohtajista.

JormaKKorhonen kirjoitti:

...että jonkin kokouksen puheenjohtajana toiminut ei ole sama kuin puolueen puheenjohtaja? Otto Ville Kuusinen toimi sdp:n vuosikokouksen puheenjohtajana Helsingin työväentalolla 1911. Puolueen pj hän ei koskaan ollut.

Ei kukaan piilottele mitään, mutta sillehän kukaan ei voi mitään, jos joku on sellainen paukapää, ettei ymmärrä yksinkertaisiakaan asioita. Sdp:n historiasta (netistä) löytyvät listat niin puolueen johtajista kuin kokousten puheenjohtajistakin. Kuusinen taisi vain tuon yhden kerran päästä edes kokouksen puheenjohtajaksi.

Olen tässäkin jonossa tuolla toisaalla kertonut asiasta enemmän ja liittänyt sinne myös listan kaikista sdp:n puheenjohtajista.

Lue lisää

En ole kyllä ikinä vielä nähnyt enkä kuullut rehellisestä demarista.

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht

Tulkitaanko tuokin linkistä poimimani esimerkkikohta siis niin, että tuon kokouksen pj oli Paasivuori?
Maaliskuuhun 1917 saakka??!!

O.V.Kuusisen puheenjohtajuuskysymyksen.

Jos viralliset tietolähteet kertovat O.V.Kuusisen olleen nimenomaan SDP:n puheenjohtaja - ei asia voi sivuuttaa ristiriitaisilla tiedoilla yhden kokouksen osalta.

Sinäkin olet tajunnut, että SDP on valehdellut historiaansa. hyvä homma! Ehkä jonain päivänä pääset myös SDP:n virittämästä Kekkoskaunastasi.

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

Tuo on myös avauksessa mainitsemastani linkistä poimittu.

Kuka piru sitten tuon kokouksen pj, vpj ja sihteeri oli, jos tuota nimilistaa tulkitaan mainitsemallasi tavalla?

Tein avauksen siksi, että alkoi jo ottaa päähän tuo City-Keskustamaisten jankutus Kuusisesta, mutta nyt Sinä kyllä panit haromaan hiuksia vielä enemmän kuin City-Keskusta juttuineen!!

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri



Siinä viimeisin puoluekokous.

Miten tulkitaan?

Tuokin on samasta linkistä, jonka mainitsen avauksessa!!

höh? kirjoitti:

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

Tuo on myös avauksessa mainitsemastani linkistä poimittu.

Kuka piru sitten tuon kokouksen pj, vpj ja sihteeri oli, jos tuota nimilistaa tulkitaan mainitsemallasi tavalla?

Tein avauksen siksi, että alkoi jo ottaa päähän tuo City-Keskustamaisten jankutus Kuusisesta, mutta nyt Sinä kyllä panit haromaan hiuksia vielä enemmän kuin City-Keskusta juttuineen!!

Lue lisää

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

1899 Turku N. R. af Ursin J. K. Kari
1901 Viipuri K. F. Hellsten J. K. Kari
1903 Forssa Taavi Tainio J. K. Kari
1904 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden vaihtoja
1905 Tampere Emil Perttilä Yrjö Sirola
1906 Oulu Edvard Valpas Matti Turkia
1909 Kotka Matti Paasivuori Matti Turkia
1911 Helsinki Matti Paasivuori Matti Turkia
1913 Tampere Matti Paasivuori Matti Turkia
1917 Helsinki Kullervo Manner Matti Turkia
1917 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden valintoja
1918 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1919 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1922 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1926 Helsinki Matti Paasivuori K. H. Wiik
1930 Helsinki Kaarlo Harvala K. H. Wiik
1933 Tampere Kaarlo Harvala K. H. Wiik
1936 Helsinki Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
1939 Turku Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
1944 Helsinki Onni Hiltunen Unto Varjonen
1946 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1949 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1952 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1955 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1957 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
1960 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
1963 Helsinki Rafael Paasio Kaarlo Pitsinki
1966 Helsinki Rafael Paasio Erkki Raatikainen
1969 Turku Rafael Paasio Kalevi Sorsa
1972 Tampere Rafael Paasio Kalevi Sorsa
1975 Jyväskylä Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
1978 Espoo Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
1981 Pori Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
1984 Lahti Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
1987 Helsinki Pertti Paasio Ulpu Iivari
1990 Lappeenranta Pertti Paasio Ulpu Iivari
1991 Helsinki Ulf Sundqvist Markku Hyvärinen
1993 Helsinki Paavo Lipponen Markku Hyvärinen
1996 Helsinki Paavo Lipponen Kari Laitinen
1999 Turku Paavo Lipponen Kari Laitinen
2002 Tampere Paavo Lipponen Eero Heinäluoma
2005 Jyväskylä Eero Heinäluoma Maarit Feldt-Ranta


Eikö tuo ole se lista, jota täällä on väitetty vääräksi, koska siinä ei ole Kuusista?

Mutta vertaappa tuota itse kirjoittamaasi nimilistaa tuohon SDP:n sivuilta löytyvään listaan, jonka sinä väität olevan vain lista puoluekokouksista ja niiden puheenjohtajista!!

Samat nimetkö, mutta tuossa Kuusisen vuosien kohdalla se häikkä?


Selitä jo jotain, sillä tuo tulkintasi tuosta SDP:n sivulla olevasta listasta, jossa on Kuusinen, menee yli ymmärrykseni!

Miten hitossa voit väittää, että siinä olevat nimet tarkoittavatkin vain kokousten puheenjohtajia??!!

JormaKKorhonen kirjoitti:

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

Lue lisää

Et vastannut edes kysymykseen, vaan tyydyit ainoastaan kutsumaan muunmuassa minua höhläksi, vaikka yritän vain selkeyttää asiaa itselleni.

Josko vastaisit nyt tuohon kysymykseen.

Kuka tuo mainitun kokouksen puheenjohtaja oli?

Jos kerran tuossa kyseisessä listassa onkin vain kokousten, ei puolueen puheenjohtajien nimiä?

höh? kirjoitti:

Et vastannut edes kysymykseen, vaan tyydyit ainoastaan kutsumaan muunmuassa minua höhläksi, vaikka yritän vain selkeyttää asiaa itselleni.

Josko vastaisit nyt tuohon kysymykseen.

Kuka tuo mainitun kokouksen puheenjohtaja oli?

Jos kerran tuossa kyseisessä listassa onkin vain kokousten, ei puolueen puheenjohtajien nimiä?

Lue lisää

Sinäpä sen sanoit. Hakkaat jopa toimittaja Hietasen. Surunvalitteluni!

JormaKKorhonen kirjoitti:

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

Lue lisää

Väitätkö tosissasi, että tässä listassa tarkoitetaan kokousten puheenjohtajia??!!

Katso vaikka tuota ensimmäistä kokousta.
Ursinko on tulkintasi mukaan kokouksen puheenjohtaja, eikä puolueen johtoon valittu henkilö?
Ursin siis oli kokouksen puheenjohtaja tammikuuhun 1900 jne?;-)
************


Puoluekokoukset, puheenjohtajat ja puoluesihteerit 1899 -

Turku 17.-20.7.1899, työväenyhdistyksen huoneisto
N.R. af Ursin pj (tammikuuhun 1900)
J.A. Salminen pj (tammikuusta maaliskuuhun)
K.F. Hellstén pj (maaliskuusta 1900-)
J.K. Kari siht

I Viipuri 17.-20.7.1901, ty:n huoneisto
K.F. Hellstén pj
J.K. Kari siht

II Forssa 17.-20.8.1903, ty Kuhan talo
Taavi Tainio pj (helmikuuhun 1904)
Seth Heikkilä vpj (helmikuuhun 1904; toukokuusta 1904-)
pj (helmi-toukokuu 1904)
K.F. Hellstén pj (toukokuusta 1904-)
J.A. Salminen vpj (lokakuusta 1904-)
J.K. Kari siht

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

IV Tampere 20.-22.11.1905 , työväentalo *)
Emil Perttilä pj
Matti Hälleberg (Paasivuori) vpj
Matti Turkia, siht (joulukuuhun 1905)
Yrjö Sirola siht (joulukuusta 1905-)

V Oulu 20.-27.8.1906, työväentalo
Edvard Valpas pj (maaliskuuhun 1909)
Matti Paasivuori pj (toukokuusta 1909-)
A. Järvenpää vpj (huhtikuuhun 1909)
Vilho Lehokas vpj (toukokuusta 1909-)
Matti Turkia siht

VI Kotka 8.-13.9.1909, työväentalo
Matti Paasivuori pj
Yrjö Sirola vpj (syyskuuhun 1910)
Väinö Vuolijoki vpj (syyskuusta 1910-)
Matti Turkia siht

VII Helsinki 4.-10.9.1911, työväentalo
O.W. Kuusinen pj
Matti Paasivuori vpj
Matti Turkia siht.

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht

IX Helsinki 15.-18.6.1917, työväentalo
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

X Helsinki 25.-27.11.1917, työväentalo *)
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

Helsinki 5.11.1918, Raittiusyhdistys Koiton talo
(“Suuri Sosialidemokraattisen työväen kokous”
asetti väliaikaisen puoluetoimikunnan:)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Väinö Hupli siht

XI Helsinki 27.-29.12.1918, Koiton talo *)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Taavi Tainio siht

XII Helsinki 8.-16.12.1919, Koiton talo
Väinö Tanner pj
Väinö V. Salovaara vpj (tammikuuhun 1920)
J.W. Keto vpj (tammikuusta 1920-)
Taavi Tainio siht

XIII Helsinki 31.3.-4.4.1922, Koiton talo
Väinö Tanner pj
J.F. Aalto vpj (helmikuuhun 1924)
J.W. Keto vpj (helmikuusta 1924-)
Taavi Tainio siht

XIV Helsinki 1.-6.2.1926, Koiton talo
Matti Paasivuori pj (vars.jäsen toukok 1926-heinäk 1929)
Rieti Itkonen vpj, pj (toukok 1926-heinäk 1929)
Väinö Hupli vpj (toukok 1926-heinäk 1929)
K.H. Wiik siht

XV Helsinki 26.1.-1.2.1930, Koiton talo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVI Tampere 25.-28.5.1933, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVII Helsinki 25.-28.5.1936, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Edvard Huttunen vpj
Aleksi Aaltonen siht

XVIII Turku 18.-20.5.1939, työväentalo
Kaarlo Harvala pj (k. lokakuussa 1942)
Väinö V. Salovaara vpj, pj (lokakuusta 1942-)
J.W. Keto vpj (lokakuusta 1942-)
Aleksi Aaltonen siht

XIX Helsinki 25.-29.11.1944, työväentalo
Onni Hiltunen pj
Aleksi Aaltonen vpj
Unto Varjonen siht

XX Helsinki 15.-17.6.1946, työväentalo *)
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXI Helsinki 30.10.-3.11.1949, työväentalo
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXII Helsinki 22.-24.5.1952, työväentalo
Emil Skog pj
Matti Lepistö vpj
Väinö Leskinen siht

XXIII Helsinki 3.-6.6.1955, työväentalo
Emil Skog pj
Eero Antikainen vpj
Tyyne Leivo-Larsson vpj
Väinö Leskinen siht

XXIV Helsinki 21.-24.4.1957, työväentalo *)
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Onni Hiltunen vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXV Helsinki 16.-18.4.1960, työväentalo
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVI Helsinki 15.-17.6.1963, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVII Helsinki 26.-28.11.1966, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Erkki Raatikainen siht

XXVIII Turku 6.-9.6.1969, konserttitalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kalevi Sorsa siht

XXIX Tampere 1.-4.6.1972, Sampola
Rafael Paasio pj
Veikko Helle vpj
Margit Eskman vpj
Kalevi Sorsa siht

XXX Jyväskylä 5.-8.6.1975, Yliopiston juhlasali
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXI Espoo 8.-11.6.1978, Kongressikeskus Dipoli
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXII Pori 3.-7.6.1981, Riihikedon koulu
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIII Lahti 6.-10.6.1984, Kaupunginteatteri
Kalevi Sorsa pj
Pirkko Työläjärvi vpj
Matti Ahde vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIV Helsinki 4.-7.6.1987, työväentalo
Pertti Paasio pj
Matti Ahde vpj
Pirjo Ala-Kapee vpj
Ulpu Iivari siht

XXXV Lappeenranta 6.-10.6.1990, Kaupungintalo
Pertti Paasio pj
Matti Puhakka I vpj
Tarja Filatov II vpj
Tuulikki Hämäläinen III vpj
Ulpu Iivari puoluesihteeri

Helsinki 16.-17.11.1991, työväentalo *)
Ulf Sundqvist pj
Antero Kekkonen I vpj
Tarja Tenkula II vpj
Matti Puhakka III vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVI Helsinki 3.-6.6.1993, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVII Helsinki 6.-9.6.1996, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri

XXXVIII Turku 26.-30.5.1999, Kylpylä- ja kongressihotelli Caribia
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri
(k.31.1.2002)

XXXIX Tampere 6.-8.6.2002, Tampere-talo
Paavo Lipponen pj
Tarja Filatov I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Eero Heinäluoma puoluesihteeri

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri

höh lä kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit. Hakkaat jopa toimittaja Hietasen. Surunvalitteluni!

Toistit vain sen, minkä Korhonen jo kertoi.

höh? kirjoitti:

1899 Turku N. R. af Ursin J. K. Kari
1901 Viipuri K. F. Hellsten J. K. Kari
1903 Forssa Taavi Tainio J. K. Kari
1904 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden vaihtoja
1905 Tampere Emil Perttilä Yrjö Sirola
1906 Oulu Edvard Valpas Matti Turkia
1909 Kotka Matti Paasivuori Matti Turkia
1911 Helsinki Matti Paasivuori Matti Turkia
1913 Tampere Matti Paasivuori Matti Turkia
1917 Helsinki Kullervo Manner Matti Turkia
1917 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden valintoja
1918 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1919 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1922 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
1926 Helsinki Matti Paasivuori K. H. Wiik
1930 Helsinki Kaarlo Harvala K. H. Wiik
1933 Tampere Kaarlo Harvala K. H. Wiik
1936 Helsinki Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
1939 Turku Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
1944 Helsinki Onni Hiltunen Unto Varjonen
1946 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1949 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1952 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1955 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
1957 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
1960 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
1963 Helsinki Rafael Paasio Kaarlo Pitsinki
1966 Helsinki Rafael Paasio Erkki Raatikainen
1969 Turku Rafael Paasio Kalevi Sorsa
1972 Tampere Rafael Paasio Kalevi Sorsa
1975 Jyväskylä Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
1978 Espoo Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
1981 Pori Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
1984 Lahti Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
1987 Helsinki Pertti Paasio Ulpu Iivari
1990 Lappeenranta Pertti Paasio Ulpu Iivari
1991 Helsinki Ulf Sundqvist Markku Hyvärinen
1993 Helsinki Paavo Lipponen Markku Hyvärinen
1996 Helsinki Paavo Lipponen Kari Laitinen
1999 Turku Paavo Lipponen Kari Laitinen
2002 Tampere Paavo Lipponen Eero Heinäluoma
2005 Jyväskylä Eero Heinäluoma Maarit Feldt-Ranta


Eikö tuo ole se lista, jota täällä on väitetty vääräksi, koska siinä ei ole Kuusista?

Mutta vertaappa tuota itse kirjoittamaasi nimilistaa tuohon SDP:n sivuilta löytyvään listaan, jonka sinä väität olevan vain lista puoluekokouksista ja niiden puheenjohtajista!!

Samat nimetkö, mutta tuossa Kuusisen vuosien kohdalla se häikkä?


Selitä jo jotain, sillä tuo tulkintasi tuosta SDP:n sivulla olevasta listasta, jossa on Kuusinen, menee yli ymmärrykseni!

Miten hitossa voit väittää, että siinä olevat nimet tarkoittavatkin vain kokousten puheenjohtajia??!!

Lue lisää

Ja tässäkö siis onkin kyse vain kokousten puheenjohtajista?



Puoluekokoukset, puheenjohtajat ja puoluesihteerit 1899 -

Turku 17.-20.7.1899, työväenyhdistyksen huoneisto
N.R. af Ursin pj (tammikuuhun 1900)
J.A. Salminen pj (tammikuusta maaliskuuhun)
K.F. Hellstén pj (maaliskuusta 1900-)
J.K. Kari siht

I Viipuri 17.-20.7.1901, ty:n huoneisto
K.F. Hellstén pj
J.K. Kari siht

II Forssa 17.-20.8.1903, ty Kuhan talo
Taavi Tainio pj (helmikuuhun 1904)
Seth Heikkilä vpj (helmikuuhun 1904; toukokuusta 1904-)
pj (helmi-toukokuu 1904)
K.F. Hellstén pj (toukokuusta 1904-)
J.A. Salminen vpj (lokakuusta 1904-)
J.K. Kari siht

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

IV Tampere 20.-22.11.1905 , työväentalo *)
Emil Perttilä pj
Matti Hälleberg (Paasivuori) vpj
Matti Turkia, siht (joulukuuhun 1905)
Yrjö Sirola siht (joulukuusta 1905-)

V Oulu 20.-27.8.1906, työväentalo
Edvard Valpas pj (maaliskuuhun 1909)
Matti Paasivuori pj (toukokuusta 1909-)
A. Järvenpää vpj (huhtikuuhun 1909)
Vilho Lehokas vpj (toukokuusta 1909-)
Matti Turkia siht

VI Kotka 8.-13.9.1909, työväentalo
Matti Paasivuori pj
Yrjö Sirola vpj (syyskuuhun 1910)
Väinö Vuolijoki vpj (syyskuusta 1910-)
Matti Turkia siht

VII Helsinki 4.-10.9.1911, työväentalo
O.W. Kuusinen pj
Matti Paasivuori vpj
Matti Turkia siht.

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht

IX Helsinki 15.-18.6.1917, työväentalo
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

X Helsinki 25.-27.11.1917, työväentalo *)
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

Helsinki 5.11.1918, Raittiusyhdistys Koiton talo
(“Suuri Sosialidemokraattisen työväen kokous”
asetti väliaikaisen puoluetoimikunnan:)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Väinö Hupli siht

XI Helsinki 27.-29.12.1918, Koiton talo *)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Taavi Tainio siht

XII Helsinki 8.-16.12.1919, Koiton talo
Väinö Tanner pj
Väinö V. Salovaara vpj (tammikuuhun 1920)
J.W. Keto vpj (tammikuusta 1920-)
Taavi Tainio siht

XIII Helsinki 31.3.-4.4.1922, Koiton talo
Väinö Tanner pj
J.F. Aalto vpj (helmikuuhun 1924)
J.W. Keto vpj (helmikuusta 1924-)
Taavi Tainio siht

XIV Helsinki 1.-6.2.1926, Koiton talo
Matti Paasivuori pj (vars.jäsen toukok 1926-heinäk 1929)
Rieti Itkonen vpj, pj (toukok 1926-heinäk 1929)
Väinö Hupli vpj (toukok 1926-heinäk 1929)
K.H. Wiik siht

XV Helsinki 26.1.-1.2.1930, Koiton talo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVI Tampere 25.-28.5.1933, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVII Helsinki 25.-28.5.1936, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Edvard Huttunen vpj
Aleksi Aaltonen siht

XVIII Turku 18.-20.5.1939, työväentalo
Kaarlo Harvala pj (k. lokakuussa 1942)
Väinö V. Salovaara vpj, pj (lokakuusta 1942-)
J.W. Keto vpj (lokakuusta 1942-)
Aleksi Aaltonen siht

XIX Helsinki 25.-29.11.1944, työväentalo
Onni Hiltunen pj
Aleksi Aaltonen vpj
Unto Varjonen siht

XX Helsinki 15.-17.6.1946, työväentalo *)
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXI Helsinki 30.10.-3.11.1949, työväentalo
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXII Helsinki 22.-24.5.1952, työväentalo
Emil Skog pj
Matti Lepistö vpj
Väinö Leskinen siht

XXIII Helsinki 3.-6.6.1955, työväentalo
Emil Skog pj
Eero Antikainen vpj
Tyyne Leivo-Larsson vpj
Väinö Leskinen siht

XXIV Helsinki 21.-24.4.1957, työväentalo *)
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Onni Hiltunen vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXV Helsinki 16.-18.4.1960, työväentalo
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVI Helsinki 15.-17.6.1963, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVII Helsinki 26.-28.11.1966, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Erkki Raatikainen siht

XXVIII Turku 6.-9.6.1969, konserttitalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kalevi Sorsa siht

XXIX Tampere 1.-4.6.1972, Sampola
Rafael Paasio pj
Veikko Helle vpj
Margit Eskman vpj
Kalevi Sorsa siht

XXX Jyväskylä 5.-8.6.1975, Yliopiston juhlasali
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXI Espoo 8.-11.6.1978, Kongressikeskus Dipoli
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXII Pori 3.-7.6.1981, Riihikedon koulu
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIII Lahti 6.-10.6.1984, Kaupunginteatteri
Kalevi Sorsa pj
Pirkko Työläjärvi vpj
Matti Ahde vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIV Helsinki 4.-7.6.1987, työväentalo
Pertti Paasio pj
Matti Ahde vpj
Pirjo Ala-Kapee vpj
Ulpu Iivari siht

XXXV Lappeenranta 6.-10.6.1990, Kaupungintalo
Pertti Paasio pj
Matti Puhakka I vpj
Tarja Filatov II vpj
Tuulikki Hämäläinen III vpj
Ulpu Iivari puoluesihteeri

Helsinki 16.-17.11.1991, työväentalo *)
Ulf Sundqvist pj
Antero Kekkonen I vpj
Tarja Tenkula II vpj
Matti Puhakka III vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVI Helsinki 3.-6.6.1993, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVII Helsinki 6.-9.6.1996, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri

XXXVIII Turku 26.-30.5.1999, Kylpylä- ja kongressihotelli Caribia
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri
(k.31.1.2002)

XXXIX Tampere 6.-8.6.2002, Tampere-talo
Paavo Lipponen pj
Tarja Filatov I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Eero Heinäluoma puoluesihteeri

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri

SDP nykyisin näkee? kirjoitti:

O.V.Kuusisen puheenjohtajuuskysymyksen.

Jos viralliset tietolähteet kertovat O.V.Kuusisen olleen nimenomaan SDP:n puheenjohtaja - ei asia voi sivuuttaa ristiriitaisilla tiedoilla yhden kokouksen osalta.

Sinäkin olet tajunnut, että SDP on valehdellut historiaansa. hyvä homma! Ehkä jonain päivänä pääset myös SDP:n virittämästä Kekkoskaunastasi.

Lue lisää

http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

Eikö tuo ole mielestäsi totta, että Kuusinen on SDP:n sivuston mukaan ollut puolueen puheenjohtaja 1911-1913?

Missä kohtaa SDP on valehdellut?
Ja mihin listaan sinä perustat "oikeassaolemisesi?

höh? kirjoitti:

Väitätkö tosissasi, että tässä listassa tarkoitetaan kokousten puheenjohtajia??!!

Katso vaikka tuota ensimmäistä kokousta.
Ursinko on tulkintasi mukaan kokouksen puheenjohtaja, eikä puolueen johtoon valittu henkilö?
Ursin siis oli kokouksen puheenjohtaja tammikuuhun 1900 jne?;-)
************


Puoluekokoukset, puheenjohtajat ja puoluesihteerit 1899 -

Turku 17.-20.7.1899, työväenyhdistyksen huoneisto
N.R. af Ursin pj (tammikuuhun 1900)
J.A. Salminen pj (tammikuusta maaliskuuhun)
K.F. Hellstén pj (maaliskuusta 1900-)
J.K. Kari siht

I Viipuri 17.-20.7.1901, ty:n huoneisto
K.F. Hellstén pj
J.K. Kari siht

II Forssa 17.-20.8.1903, ty Kuhan talo
Taavi Tainio pj (helmikuuhun 1904)
Seth Heikkilä vpj (helmikuuhun 1904; toukokuusta 1904-)
pj (helmi-toukokuu 1904)
K.F. Hellstén pj (toukokuusta 1904-)
J.A. Salminen vpj (lokakuusta 1904-)
J.K. Kari siht

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

IV Tampere 20.-22.11.1905 , työväentalo *)
Emil Perttilä pj
Matti Hälleberg (Paasivuori) vpj
Matti Turkia, siht (joulukuuhun 1905)
Yrjö Sirola siht (joulukuusta 1905-)

V Oulu 20.-27.8.1906, työväentalo
Edvard Valpas pj (maaliskuuhun 1909)
Matti Paasivuori pj (toukokuusta 1909-)
A. Järvenpää vpj (huhtikuuhun 1909)
Vilho Lehokas vpj (toukokuusta 1909-)
Matti Turkia siht

VI Kotka 8.-13.9.1909, työväentalo
Matti Paasivuori pj
Yrjö Sirola vpj (syyskuuhun 1910)
Väinö Vuolijoki vpj (syyskuusta 1910-)
Matti Turkia siht

VII Helsinki 4.-10.9.1911, työväentalo
O.W. Kuusinen pj
Matti Paasivuori vpj
Matti Turkia siht.

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht

IX Helsinki 15.-18.6.1917, työväentalo
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

X Helsinki 25.-27.11.1917, työväentalo *)
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

Helsinki 5.11.1918, Raittiusyhdistys Koiton talo
(“Suuri Sosialidemokraattisen työväen kokous”
asetti väliaikaisen puoluetoimikunnan:)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Väinö Hupli siht

XI Helsinki 27.-29.12.1918, Koiton talo *)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Taavi Tainio siht

XII Helsinki 8.-16.12.1919, Koiton talo
Väinö Tanner pj
Väinö V. Salovaara vpj (tammikuuhun 1920)
J.W. Keto vpj (tammikuusta 1920-)
Taavi Tainio siht

XIII Helsinki 31.3.-4.4.1922, Koiton talo
Väinö Tanner pj
J.F. Aalto vpj (helmikuuhun 1924)
J.W. Keto vpj (helmikuusta 1924-)
Taavi Tainio siht

XIV Helsinki 1.-6.2.1926, Koiton talo
Matti Paasivuori pj (vars.jäsen toukok 1926-heinäk 1929)
Rieti Itkonen vpj, pj (toukok 1926-heinäk 1929)
Väinö Hupli vpj (toukok 1926-heinäk 1929)
K.H. Wiik siht

XV Helsinki 26.1.-1.2.1930, Koiton talo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVI Tampere 25.-28.5.1933, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVII Helsinki 25.-28.5.1936, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Edvard Huttunen vpj
Aleksi Aaltonen siht

XVIII Turku 18.-20.5.1939, työväentalo
Kaarlo Harvala pj (k. lokakuussa 1942)
Väinö V. Salovaara vpj, pj (lokakuusta 1942-)
J.W. Keto vpj (lokakuusta 1942-)
Aleksi Aaltonen siht

XIX Helsinki 25.-29.11.1944, työväentalo
Onni Hiltunen pj
Aleksi Aaltonen vpj
Unto Varjonen siht

XX Helsinki 15.-17.6.1946, työväentalo *)
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXI Helsinki 30.10.-3.11.1949, työväentalo
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXII Helsinki 22.-24.5.1952, työväentalo
Emil Skog pj
Matti Lepistö vpj
Väinö Leskinen siht

XXIII Helsinki 3.-6.6.1955, työväentalo
Emil Skog pj
Eero Antikainen vpj
Tyyne Leivo-Larsson vpj
Väinö Leskinen siht

XXIV Helsinki 21.-24.4.1957, työväentalo *)
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Onni Hiltunen vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXV Helsinki 16.-18.4.1960, työväentalo
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVI Helsinki 15.-17.6.1963, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVII Helsinki 26.-28.11.1966, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Erkki Raatikainen siht

XXVIII Turku 6.-9.6.1969, konserttitalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kalevi Sorsa siht

XXIX Tampere 1.-4.6.1972, Sampola
Rafael Paasio pj
Veikko Helle vpj
Margit Eskman vpj
Kalevi Sorsa siht

XXX Jyväskylä 5.-8.6.1975, Yliopiston juhlasali
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXI Espoo 8.-11.6.1978, Kongressikeskus Dipoli
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXII Pori 3.-7.6.1981, Riihikedon koulu
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIII Lahti 6.-10.6.1984, Kaupunginteatteri
Kalevi Sorsa pj
Pirkko Työläjärvi vpj
Matti Ahde vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIV Helsinki 4.-7.6.1987, työväentalo
Pertti Paasio pj
Matti Ahde vpj
Pirjo Ala-Kapee vpj
Ulpu Iivari siht

XXXV Lappeenranta 6.-10.6.1990, Kaupungintalo
Pertti Paasio pj
Matti Puhakka I vpj
Tarja Filatov II vpj
Tuulikki Hämäläinen III vpj
Ulpu Iivari puoluesihteeri

Helsinki 16.-17.11.1991, työväentalo *)
Ulf Sundqvist pj
Antero Kekkonen I vpj
Tarja Tenkula II vpj
Matti Puhakka III vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVI Helsinki 3.-6.6.1993, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVII Helsinki 6.-9.6.1996, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri

XXXVIII Turku 26.-30.5.1999, Kylpylä- ja kongressihotelli Caribia
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri
(k.31.1.2002)

XXXIX Tampere 6.-8.6.2002, Tampere-talo
Paavo Lipponen pj
Tarja Filatov I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Eero Heinäluoma puoluesihteeri

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri

Lue lisää

yks vitun maku, kuka sata vuoytta sitten on jotain tehnyt.

JormaKKorhonen kirjoitti:

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

Lue lisää

Valitaanko niissä kokouksiin varapuheenjohtajatkin?

asiassa kirjoitti:

yks vitun maku, kuka sata vuoytta sitten on jotain tehnyt.

Mutta minä tein avaukseni ärsyyntyneenä juuri siitä syystä, että joku jauhaa jostain Kuusisesta täällä jatkuvasti ja väittää demarien piilottelevan Kuusisen nimeä.
Siksi esitin tuon linkin avauksessani, josta löytyy Kuusisen puheenjohtajuusvuodet demarien nettisivuilla ilmoitettuna.

Mutta sitten KKK tulikin ja yllätti täysin väittämällä, että nuo nimet eivät olekkaan puolueen puheenjohtajiksi ja varapuheenjohtajiksi ja puoluesihteereiksi valittuja henkilöitä, vaan kokouksen puheenjohtajia yms.

Vaikka avaamalla linkin sieltä ylhäältä löytyy ainakin maininta, että kyse on juuri puoluesihteereistä, mutta, kun ei ole laitettu, että puoluejohtajista, niin Korhonen yrittää vängätä, että se tarkoittaa kokouksen puheenjohtajaa.

Paha pettymys Korhosen suhteen.

kaino hymy kirjoitti:

Valitaanko niissä kokouksiin varapuheenjohtajatkin?

Ja tämän mukaan tarvitaan jopa toinenkin varapuheenjohtaja.
Voihan käydä niin, että varsinainen puh.joht. saa sydänkohtauksen kesken kokouksen ja ensimmäinen varapuheenjohtajakin saa sellaisen.
****************************

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri
************************

Ja puoluesihteerikin tarvitaan kokouksessa, joten sekin valitaan.

Ainakin, jos tuota tulkitaan niin kuin Korhonen väittää tuosta listasta!!

höh? kirjoitti:

Mutta minä tein avaukseni ärsyyntyneenä juuri siitä syystä, että joku jauhaa jostain Kuusisesta täällä jatkuvasti ja väittää demarien piilottelevan Kuusisen nimeä.
Siksi esitin tuon linkin avauksessani, josta löytyy Kuusisen puheenjohtajuusvuodet demarien nettisivuilla ilmoitettuna.

Mutta sitten KKK tulikin ja yllätti täysin väittämällä, että nuo nimet eivät olekkaan puolueen puheenjohtajiksi ja varapuheenjohtajiksi ja puoluesihteereiksi valittuja henkilöitä, vaan kokouksen puheenjohtajia yms.

Vaikka avaamalla linkin sieltä ylhäältä löytyy ainakin maininta, että kyse on juuri puoluesihteereistä, mutta, kun ei ole laitettu, että puoluejohtajista, niin Korhonen yrittää vängätä, että se tarkoittaa kokouksen puheenjohtajaa.

Paha pettymys Korhosen suhteen.

Lue lisää

Ristiriitaiseksi Korhosen selityksen tekee se, että listasta voi päätellä lyhennyksen pj. tarkoittavan nimenomaan PUOLUEEN puheenjohtajaa.

Listassa nimittäin mainitaan suluissa aikajaksoja jolloin pj:nä oleminen on tapahtunut. Ei kai kokouksen puheenjohtajuus kestä esim. puolta vuotta.

Eivät kai demaritkaan ole niin ristiriitaisia, että tarkoittaisivat joskus pj:llä kokouksen puheenjohtajaa ja toisen kerran puolueen puheenjohtajaa samassa listassa?

eli

Korhonen kiivailee suotta - kuten niin monesti aikaisemminkin.

höh? kirjoitti:

Väitätkö tosissasi, että tässä listassa tarkoitetaan kokousten puheenjohtajia??!!

Katso vaikka tuota ensimmäistä kokousta.
Ursinko on tulkintasi mukaan kokouksen puheenjohtaja, eikä puolueen johtoon valittu henkilö?
Ursin siis oli kokouksen puheenjohtaja tammikuuhun 1900 jne?;-)
************


Puoluekokoukset, puheenjohtajat ja puoluesihteerit 1899 -

Turku 17.-20.7.1899, työväenyhdistyksen huoneisto
N.R. af Ursin pj (tammikuuhun 1900)
J.A. Salminen pj (tammikuusta maaliskuuhun)
K.F. Hellstén pj (maaliskuusta 1900-)
J.K. Kari siht

I Viipuri 17.-20.7.1901, ty:n huoneisto
K.F. Hellstén pj
J.K. Kari siht

II Forssa 17.-20.8.1903, ty Kuhan talo
Taavi Tainio pj (helmikuuhun 1904)
Seth Heikkilä vpj (helmikuuhun 1904; toukokuusta 1904-)
pj (helmi-toukokuu 1904)
K.F. Hellstén pj (toukokuusta 1904-)
J.A. Salminen vpj (lokakuusta 1904-)
J.K. Kari siht

III Helsinki 25.-28.9.1904, HTY:n “torppa” *)
Ylimääräinen kokous
Ei henkilövalintoja

IV Tampere 20.-22.11.1905 , työväentalo *)
Emil Perttilä pj
Matti Hälleberg (Paasivuori) vpj
Matti Turkia, siht (joulukuuhun 1905)
Yrjö Sirola siht (joulukuusta 1905-)

V Oulu 20.-27.8.1906, työväentalo
Edvard Valpas pj (maaliskuuhun 1909)
Matti Paasivuori pj (toukokuusta 1909-)
A. Järvenpää vpj (huhtikuuhun 1909)
Vilho Lehokas vpj (toukokuusta 1909-)
Matti Turkia siht

VI Kotka 8.-13.9.1909, työväentalo
Matti Paasivuori pj
Yrjö Sirola vpj (syyskuuhun 1910)
Väinö Vuolijoki vpj (syyskuusta 1910-)
Matti Turkia siht

VII Helsinki 4.-10.9.1911, työväentalo
O.W. Kuusinen pj
Matti Paasivuori vpj
Matti Turkia siht.

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht

IX Helsinki 15.-18.6.1917, työväentalo
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

X Helsinki 25.-27.11.1917, työväentalo *)
Kullervo Manner pj
Edvard Gylling vpj
Matti Turkia siht

Helsinki 5.11.1918, Raittiusyhdistys Koiton talo
(“Suuri Sosialidemokraattisen työväen kokous”
asetti väliaikaisen puoluetoimikunnan:)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Väinö Hupli siht

XI Helsinki 27.-29.12.1918, Koiton talo *)
Väinö Tanner pj
Matti Paasivuori vpj
Taavi Tainio siht

XII Helsinki 8.-16.12.1919, Koiton talo
Väinö Tanner pj
Väinö V. Salovaara vpj (tammikuuhun 1920)
J.W. Keto vpj (tammikuusta 1920-)
Taavi Tainio siht

XIII Helsinki 31.3.-4.4.1922, Koiton talo
Väinö Tanner pj
J.F. Aalto vpj (helmikuuhun 1924)
J.W. Keto vpj (helmikuusta 1924-)
Taavi Tainio siht

XIV Helsinki 1.-6.2.1926, Koiton talo
Matti Paasivuori pj (vars.jäsen toukok 1926-heinäk 1929)
Rieti Itkonen vpj, pj (toukok 1926-heinäk 1929)
Väinö Hupli vpj (toukok 1926-heinäk 1929)
K.H. Wiik siht

XV Helsinki 26.1.-1.2.1930, Koiton talo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVI Tampere 25.-28.5.1933, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Matti Paasivuori vpj
K.H. Wiik siht

XVII Helsinki 25.-28.5.1936, työväentalo
Kaarlo Harvala pj
Edvard Huttunen vpj
Aleksi Aaltonen siht

XVIII Turku 18.-20.5.1939, työväentalo
Kaarlo Harvala pj (k. lokakuussa 1942)
Väinö V. Salovaara vpj, pj (lokakuusta 1942-)
J.W. Keto vpj (lokakuusta 1942-)
Aleksi Aaltonen siht

XIX Helsinki 25.-29.11.1944, työväentalo
Onni Hiltunen pj
Aleksi Aaltonen vpj
Unto Varjonen siht

XX Helsinki 15.-17.6.1946, työväentalo *)
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXI Helsinki 30.10.-3.11.1949, työväentalo
Emil Skog pj
Aleksi Aaltonen vpj
Väinö Leskinen siht

XXII Helsinki 22.-24.5.1952, työväentalo
Emil Skog pj
Matti Lepistö vpj
Väinö Leskinen siht

XXIII Helsinki 3.-6.6.1955, työväentalo
Emil Skog pj
Eero Antikainen vpj
Tyyne Leivo-Larsson vpj
Väinö Leskinen siht

XXIV Helsinki 21.-24.4.1957, työväentalo *)
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Onni Hiltunen vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXV Helsinki 16.-18.4.1960, työväentalo
Väinö Tanner pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVI Helsinki 15.-17.6.1963, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kaarlo Pitsinki siht

XXVII Helsinki 26.-28.11.1966, työväentalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Erkki Raatikainen siht

XXVIII Turku 6.-9.6.1969, konserttitalo
Rafael Paasio pj
Olavi Lindblom vpj
Kalevi Sorsa siht

XXIX Tampere 1.-4.6.1972, Sampola
Rafael Paasio pj
Veikko Helle vpj
Margit Eskman vpj
Kalevi Sorsa siht

XXX Jyväskylä 5.-8.6.1975, Yliopiston juhlasali
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXI Espoo 8.-11.6.1978, Kongressikeskus Dipoli
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Ulf Sundqvist siht

XXXII Pori 3.-7.6.1981, Riihikedon koulu
Kalevi Sorsa pj
Veikko Helle vpj
Pirkko Työläjärvi vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIII Lahti 6.-10.6.1984, Kaupunginteatteri
Kalevi Sorsa pj
Pirkko Työläjärvi vpj
Matti Ahde vpj
Erkki Liikanen siht

XXXIV Helsinki 4.-7.6.1987, työväentalo
Pertti Paasio pj
Matti Ahde vpj
Pirjo Ala-Kapee vpj
Ulpu Iivari siht

XXXV Lappeenranta 6.-10.6.1990, Kaupungintalo
Pertti Paasio pj
Matti Puhakka I vpj
Tarja Filatov II vpj
Tuulikki Hämäläinen III vpj
Ulpu Iivari puoluesihteeri

Helsinki 16.-17.11.1991, työväentalo *)
Ulf Sundqvist pj
Antero Kekkonen I vpj
Tarja Tenkula II vpj
Matti Puhakka III vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVI Helsinki 3.-6.6.1993, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Markku Hyvärinen puoluesihteeri

XXXVII Helsinki 6.-9.6.1996, työväentalo
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Liisa Jaakonsaari II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri

XXXVIII Turku 26.-30.5.1999, Kylpylä- ja kongressihotelli Caribia
Paavo Lipponen pj
Antero Kekkonen I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Kari Laitinen puoluesihteeri
(k.31.1.2002)

XXXIX Tampere 6.-8.6.2002, Tampere-talo
Paavo Lipponen pj
Tarja Filatov I vpj
Säde Tahvanainen II vpj
Eero Heinäluoma puoluesihteeri

XL Jyväskylä 9.-11.6.2005, Jyväskylä, Messu- ja kongressikeskus Paviljonki
Eero Heinäluoma, pj
Pia Viitanen I vpj
Tarja Filatov II vpj
Maarit Feldt-Ranta, puoluesihteeri

Lue lisää

VIII Tampere 26.10.-1.11.1913, työväentalo
Matti Paasivuori pj (maaliskuuhun 1917)
J. Pietikäinen vpj; pj (maaliskuusta 1917-)
Matti Turkia siht


Paasivuorikin ollut monta vuotta kokouksen puheenjohtaja, 1913-1917 välisen ajan.
Ai, mutta mitenkäs kokouksen kestoksi sitten on pantu päivämäärät 26.10-1.11.1913?

Sitä ei osaa oivasti selittää kuin KKK.

JormaKKorhonen kirjoitti:

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

Lue lisää

vai upseerille välttämätön luonteenpiirre, että kyseenalaistajat haukutaan tyhmiksi?
Vai asennevamma, joka on välttämätön luonteenpiirre upseereille?

2 vuotta, pidettiinkö välillä vessataukoja?

JormaKKorhonen kirjoitti:

Kun olette jo oppineet lukemaan sen verran, että saatte tekstistä selvää, niin koettakaapa ahkeroida lisää niin, että vielä joskus ymmärtäisittekin lukemanne!

Ehkä vielä joskus voitte lukea kahta eri listaa niin, että ette sekoita niiden tietoja keskenään; siis puolueen puheenjohtajien listaa ja kokousten puheenjohtajien listaa.

Ja kun vielä hieman perehdytte yhdistysten toimintaan, niin tiedätte, että on suorastaan suotavaa, että yhdistyksen - siis myös puolueen - kokousta johtaa muu kuin yhdistyksen puheenjohtaja.

Vaikka sanotte, että yhä vaikeammaksi menee, itse asiassa ei ole kovin vaikeaa ymmärtää tällaisia asioita; monet joutuvat ymmärtämään paljon vaikeampiakin.

Yritystä vaan, pojat, niin kyllä se siitä!

Lue lisää

sen ympärileikkausarven ylivoimaisuudesta?

höh lä kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit. Hakkaat jopa toimittaja Hietasen. Surunvalitteluni!

Olet valmis allekirjoittamaan vaikka lukematta jokaisen kirjoituksen, jonka allekirjoittaja on JKK?

Perusta sinä sitten "oikeassaolemisesi" tuohon listaan.
Huomaatko, että Korhonenkin tekee niin?

höh? kirjoitti:

Perusta sinä sitten "oikeassaolemisesi" tuohon listaan.
Huomaatko, että Korhonenkin tekee niin?

Korhonen perustaa siihen, että lista pitää paikkansa.

SDP on valehtelijoiden joukkio!

lista on valheellinen. kirjoitti:

Korhonen perustaa siihen, että lista pitää paikkansa.

SDP on valehtelijoiden joukkio!

Kumpikaan teistä ei saa minua vakuuttumaan "oikeassaolemisestaan".

Korhonen toki sinua paremmin, mutta kun nyt sattuu olemaan SDP:n sivustolla tuo puheenjohtajalista, jossa kerrotaan Kuusisen olleen SDP:n puheenjohtaja 1911-1913, niin en sitä voi huomiottakaan jättää.
Etenkin, kun Korhonen alkoi vielä sekoilla tuon listan nimien kanssa.

höh? kirjoitti:

Kumpikaan teistä ei saa minua vakuuttumaan "oikeassaolemisestaan".

Korhonen toki sinua paremmin, mutta kun nyt sattuu olemaan SDP:n sivustolla tuo puheenjohtajalista, jossa kerrotaan Kuusisen olleen SDP:n puheenjohtaja 1911-1913, niin en sitä voi huomiottakaan jättää.
Etenkin, kun Korhonen alkoi vielä sekoilla tuon listan nimien kanssa.

Lue lisää

Minun ei tarvitse todistaa muuta, kuin että SDP ei mainitse puheenjohtajakseen O.V.Kuusista puheenjohtajiensa listalla.

Kuitenkin monet lähteet, mainitsevat, että O.V.Kuusinen ON OLLUT SDP:n puheenjohtajana. 1911-1917, kuten useimmat ulkomaiset lähteet kertovat.

SDP valehtelee.

muuta en tarvitsekaan kirjoitti:

Minun ei tarvitse todistaa muuta, kuin että SDP ei mainitse puheenjohtajakseen O.V.Kuusista puheenjohtajiensa listalla.

Kuitenkin monet lähteet, mainitsevat, että O.V.Kuusinen ON OLLUT SDP:n puheenjohtajana. 1911-1917, kuten useimmat ulkomaiset lähteet kertovat.

SDP valehtelee.

Lue lisää

Ole siis onnellinen, että sinulle riittää, että olet saanut mielestäsi todisteet siitä, että olet "oikeassa".
Tuo vain ihmetyttää, että SDP toisaalla ilmoittaa Kuusisen olleen puheenjohtajansa.
Jospa kyseessä ei olekkaan valhe, vaan virhe tai inhimillinen erehdys?
Jos SDP haluaisi salata Kuusisen puheenjohtajuuden, olisiko sen toiminta noin alkeellista, että yhdestä listasta poistettaisiin Kuusisen nimi?

Jopa Kekkosen "savutorpan" valokuvasta savupiipun pois rapsuttajakin toimi nokkelammin;-)

höh? kirjoitti:

Kumpikaan teistä ei saa minua vakuuttumaan "oikeassaolemisestaan".

Korhonen toki sinua paremmin, mutta kun nyt sattuu olemaan SDP:n sivustolla tuo puheenjohtajalista, jossa kerrotaan Kuusisen olleen SDP:n puheenjohtaja 1911-1913, niin en sitä voi huomiottakaan jättää.
Etenkin, kun Korhonen alkoi vielä sekoilla tuon listan nimien kanssa.

Lue lisää

joka ei tunne O.W.Kuusista on myös samalla SDP:n palvelimella www.sdp.fi

Se lista kertoo Matti Paasivuoren toimineen puheenjohtajana 1909 - 1917.

Mitä p-leen sekoilua se on?

stamp kirjoitti:

joka ei tunne O.W.Kuusista on myös samalla SDP:n palvelimella www.sdp.fi

Se lista kertoo Matti Paasivuoren toimineen puheenjohtajana 1909 - 1917.

Mitä p-leen sekoilua se on?

Lue lisää

En tiedä, miksi on olemassa (ainakin) kaksi erilaista listaa.
Asian tekee kummallisemmaksi vielä se, jos se PDF-tiedostokin on SDP:n toimitsijoiden itse tekemä lista.
Mutta ehkäpä ei kuitenkaan ole kyse mistään niin dramaattisesta kuin täällä tietyt tahot haluavat antaa ymmärtää?

Ja katsopas vaikka tuota 1973 Fokuksen tietoa asiasta, ettei menisi liian helpoksi.
Se väittää Kuusisen toimineen puoluetoimikunnan puheenjohtajana 1911-1917.
Se ei minun käsittääkseni kertonut mitään puolueen puheenjohtajuudesta.

höh? kirjoitti:

En tiedä, miksi on olemassa (ainakin) kaksi erilaista listaa.
Asian tekee kummallisemmaksi vielä se, jos se PDF-tiedostokin on SDP:n toimitsijoiden itse tekemä lista.
Mutta ehkäpä ei kuitenkaan ole kyse mistään niin dramaattisesta kuin täällä tietyt tahot haluavat antaa ymmärtää?

Ja katsopas vaikka tuota 1973 Fokuksen tietoa asiasta, ettei menisi liian helpoksi.
Se väittää Kuusisen toimineen puoluetoimikunnan puheenjohtajana 1911-1917.
Se ei minun käsittääkseni kertonut mitään puolueen puheenjohtajuudesta.

Lue lisää

Sanotaanhan Matti Paasivuorestakin eduskunnan sivuilla, että tämä olisi ollut samaan aikaan puoluetoimikunnan puheenohtajana ja nimenomaan Kuusinen puolueen pj:nä.

Ei tästä nyt ota pirukaan selvää - Lipponen varmaan tietää.

höh? kirjoitti:

Kumpikaan teistä ei saa minua vakuuttumaan "oikeassaolemisestaan".

Korhonen toki sinua paremmin, mutta kun nyt sattuu olemaan SDP:n sivustolla tuo puheenjohtajalista, jossa kerrotaan Kuusisen olleen SDP:n puheenjohtaja 1911-1913, niin en sitä voi huomiottakaan jättää.
Etenkin, kun Korhonen alkoi vielä sekoilla tuon listan nimien kanssa.

Lue lisää

J. Korhonen sekoilee nykyään entistäkin pahemmin. Kyselee palstoilla itseltään, mitä pojalleen kuuluu?

Ensiksikin sanon, että en toki ole Kuusisen ihailija, mutta se siitä.
Kiitos vastauksesta, luulin jo, että olet samanlainen jäärä kuin Oiva, joka ei missään asiassa suostu antamaan periksi.

JormaKKorhonen, kerrotko mitä esitit "alla olevassa" ?
Et varmaan muista? Mutta minä muistanem, että sen mitä esitit, poistit itse alta aikayksikön, tulit kai katumapäälle ja päätit pysyä selittelylinjassasi, johon ei kyllä kukaan usko tässä asiassa,joka toki n vain periaatteellinen, mutta kuvastaa hyvin sitä, kuinka kiero olet luonteeltasi.