Bayliner mopo?

Vesipeto

Mikähän mättää.Vene on Bayliner 1950, moottoriksi marinoitu hiacen 2.4l 80hp dieseli.Vetolaitteena alkuperäinen cobra.Venettä on vaikea saada liukuun.Laitoin keulaan n. 50kg hiekkasäkin korjaamaan asentoa.Aluksi vajaalla tankilla vene nousi juuri hädintuskin liukuun,kun toinen meni keulahyttiin lisäpainoksi.Tankattuani 80l polttoöljyä lisää tankkiin kasvoi paino senverran,että eipä noussut enää plaaniin.GPS näytti huippunopeudeksi 17km/h.Jossain mättää ja paljon.Myyjä kehui ajaneensa veneellä 26-solmua kahdella hengellä.Ok,trimmilevyt varmasti auttaisi,mutta pitäisi toimia ilmankin.Onko kellään korvan takana hyvää vinkkiä tähän ongelmaan?

140

42923

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • potkuri...

      ...jos kierrokset nousevat liian helposti huippuunsa.

      • Vesipeto

        Tätä olen miettinytkin.Jos alkuperäinen potkuri on ollut bensakoneen perässä ja dieseli kiertää hitaammin,niin ei se ole välttämättä hyvä yhdistelmä.Minkälaista potkuria suosittelisit?


    • Kapu III

      Ostitko veneen tutultu henkilöltä kenen sanaan on luottaminen vai onko mahdollista että kaveri viilasi sinua linssiin. Koska tuo hiacen kone on asennettu veneeseen??? Jos vasta viime suvena niin veikkaanpa ettei vene ole koskaan noussut kunnolla liukuun (uudella koneella) ja nyt kaveri vaan halusi ongelmapesäkkeestä eroon. Todennäköisesti olen väärässä - hyvät veneilykesät!

      • Vesipeto

        Joku ahdistunut persoona näköjään käyttää samaa nimimerkkiä kuin minä.Tuo asiaton kommentti ei tullut alkuperäiseltä henkilöltä.


    • Samaisen veneen omistanut

      Trimmaa vetolaite aivan ala-asentoon liukuun kiihdyttäessä. Jos kierrokset nousee liikaa --> potkuri on liian loiva kuten joku aiemmin jo sanoi.

      Oma mielipiteeni on että 80hp on ko. veneeseen melko pieni, ainakaan tuon beikun vakiopotkurilla. Pitänee ottaa myös huomioon se, että dieselin vääntökäyrä on täysin eri verrattuna bensakoneeseen; bensakoneessa max. vääntö tulee aika korkeilla kierroksilla. Juuri siksi oikea potkurivalinta korostuu dieselissä!

      Rohkeasti yhteyttä myyjään ja häneltä neuvoja! Ei ensimmäisenä trimmitasoja kannata koettaa. Toivottavasti saat paketin pelaamaan ja veneilykesän käyntiin, itse ajelin 3v samaisella veneellä ja tyytyväinen olin..

      • liian

        vähän.Jos on bensakoneen vetolaite on välitys liian jyrkkä, voi korjaantua potkuria pienentämällä ,mutta jos ei nyt jää selkeästi kierrokset alle maksimin niin voima loppuu vaan.Voipi olla tuo 26 solmua toive ajattelua.


      • vaan on
        liian kirjoitti:

        vähän.Jos on bensakoneen vetolaite on välitys liian jyrkkä, voi korjaantua potkuria pienentämällä ,mutta jos ei nyt jää selkeästi kierrokset alle maksimin niin voima loppuu vaan.Voipi olla tuo 26 solmua toive ajattelua.

        niin,että valitettavasti se ei kulje tuolla teholla ja liukuun saanti voi olla mahdotonta.Vaihda siihen 140 hv dieseli,tai vastaavantehoinen pensakone,niin sillä se menee.Voisi ehkä potkurin kanssa pelaamalla jotenkin mennä,mutta teho on ihan liian pieni.


      • liian
        liian kirjoitti:

        vähän.Jos on bensakoneen vetolaite on välitys liian jyrkkä, voi korjaantua potkuria pienentämällä ,mutta jos ei nyt jää selkeästi kierrokset alle maksimin niin voima loppuu vaan.Voipi olla tuo 26 solmua toive ajattelua.

        Elikkä jos nyt ei jaksa lähteä liukuun niin on potkuri/välitys liian jyrkkä ja teho ei riitä, ainut lääke on lisätä tehoa,tihentää välitystä tai laittaa pienempi nousuinen potkuri.Jos ei jaksa nykyisillä tehoilla,välityksillä/potkurilla lähteä liukuun niin ei konekkaan jaksa kiertää ylikierroksille elikkä potkurin nousun isontaminen ei tule kyseeseen koska silloin liukuun lähtö huononisi entisestään koska isompi potkuri ja välitys vaatisi tehoakin lisää toimiakseen.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        Elikkä jos nyt ei jaksa lähteä liukuun niin on potkuri/välitys liian jyrkkä ja teho ei riitä, ainut lääke on lisätä tehoa,tihentää välitystä tai laittaa pienempi nousuinen potkuri.Jos ei jaksa nykyisillä tehoilla,välityksillä/potkurilla lähteä liukuun niin ei konekkaan jaksa kiertää ylikierroksille elikkä potkurin nousun isontaminen ei tule kyseeseen koska silloin liukuun lähtö huononisi entisestään koska isompi potkuri ja välitys vaatisi tehoakin lisää toimiakseen.

        Kiitokset hyvistä kommenteista.Näin taitaa olla.Tiedätkö mitkä tuon pienempinousuisen potkurin lukemat olisivat?


      • liian
        Vesipeto kirjoitti:

        Kiitokset hyvistä kommenteista.Näin taitaa olla.Tiedätkö mitkä tuon pienempinousuisen potkurin lukemat olisivat?

        Aloita vian tutkiminen tarkastamalla nykyisen potkurin nousu,ja paljonko jaksaa kiertää kaasu pohjassa, ja välityskin olisi hyvä tietää, mutta jos on omsin perä niin todennäköisesti on bensakoneen välitys. Kerro ihan mielenkiinnosta miten projektisi etenee ja mikä potkuri on paikallaan. Ei muuten ole ensimmäinen beikku minkä meno hyytyy 17/18 solmun paikkeille kun on itse tehty vetari/kone paketti.


    • vähän?

      Joudut kyllä laittaan trimmilevyt, muuten noilla tehoilla ei sitä saa helposti liukuun.Uskon että tehosuositus on jossain 100 - 130 välillä. Ehkä potkurin nousun pienentäminenkin voisi auttaa. Aloittaisin kyllä trimmeistä. Onko potkuri muistettu vaihtaa pienempään, kun alkuperäinen ja tehokkaampi moottori on otettu pois?

      • liian

        No ei kyllä kannata ruveta laittelemaan mitään rimmi levyjä, kyllä tuon kokoinen vene pitää lähteä liukuun ilmankin, kyllähän ne voi sitten laittaa helpottamaan kun on ensiksi kaikki kunnossa.Jos vene kulkee nyt 17 solmua niin hädin tuskin edes liukuu. Nyt on toivoa saada se edes kulkemaan siedettävästi jos potkurin nousu on selkeästi liian jyrkkä ja huippu kierrokset jäävät reilusti alle maksimin, potkurin vaihdolla saat kierrokset nousemaan ja potkuri jaksaa pyöriä niin menokin voi parantua, mutta jos siellä on nyt paikoillaan kohtuu pienellä nousulla oleva potkuri eikä jaksa mennä niin kyllä se hi äsen kone on voimaton ja myyjä kusettanut. Voit säästää ne trimmi levyjen kustannukset uuteen koneeseen missä on liukuvaan veneeseen tarkoitetut tehot.Helppohan on verrata jos joku kenellä on diesel kone samanlaisessa veneessä jaksaa kirjoittaa tänne paljon on tehoa ja mitä kulkee.


      • Elwood
        liian kirjoitti:

        No ei kyllä kannata ruveta laittelemaan mitään rimmi levyjä, kyllä tuon kokoinen vene pitää lähteä liukuun ilmankin, kyllähän ne voi sitten laittaa helpottamaan kun on ensiksi kaikki kunnossa.Jos vene kulkee nyt 17 solmua niin hädin tuskin edes liukuu. Nyt on toivoa saada se edes kulkemaan siedettävästi jos potkurin nousu on selkeästi liian jyrkkä ja huippu kierrokset jäävät reilusti alle maksimin, potkurin vaihdolla saat kierrokset nousemaan ja potkuri jaksaa pyöriä niin menokin voi parantua, mutta jos siellä on nyt paikoillaan kohtuu pienellä nousulla oleva potkuri eikä jaksa mennä niin kyllä se hi äsen kone on voimaton ja myyjä kusettanut. Voit säästää ne trimmi levyjen kustannukset uuteen koneeseen missä on liukuvaan veneeseen tarkoitetut tehot.Helppohan on verrata jos joku kenellä on diesel kone samanlaisessa veneessä jaksaa kirjoittaa tänne paljon on tehoa ja mitä kulkee.

        Mistä sait päähäsi että kulkisi 17 solmua? Tässä lainaus aloitus tekstistä "GPS näytti huippunopeudeksi 17km/h".. Eli n. 9 solmua.

        Tämän tyyppisiä väärinkäsityksi syntyy helposti kun käytetään vääriä yksiköitä yhteyksissä mihin ne ei kuulu.

        Alkuperäiselle sanoisin, että aika hankalaa on lähteä noiden tietojen perusteella arveleman, mutta jos se on oikeasti kulkenut myyjän ilmoituksen nopeuksia, niin vika pitäisi lähteä etsimään moottorin puolelta.


      • suositus on...

        128 - 260 hp. Noilla tehoilla tuota venettä on uutena myyty. 100-heppaisella sisäperäbensakonella ei taatusti nouse liukuun kun 128-heppaisellakin on ongelmia täydessä lastissa ja kovassa kelissä. Tuossa veneessä on V-pohjaa aika raikkaasti ja vaatii tehoa.


    • pikku-matti

      Moi

      Minulla on ollut ihan samanlainen (ettei jopa sama vene?) ja voin sanoa että melko toivoton tuo on saada toimimaan. Omassa oli ostohetkellä vain meri-lelu merkkinen lelulämmönvaihdin/pakosarja yhdistelmä. Tuo kuopion "velho" oli asennuksen tehnyt mutta käyttänyt mittareita vanhoja beikun mittareita, niistä ei tiennyt että moottorin lämmön olivat todellisuudessa jossain 120 asteessa...selvisi tuo lämpö tosin vasta silloin kun asennettiin kunnon mittari.

      Meni n.10h ja kone meni niin väljäksi ettei enää käynnistynyt. Öljypohjassa oli 5l öljyä, 5l vettä ja saman verran naftaa. Silloin totesin että nyt riitti, laitettiin uusi kone paikalleen ja myytiin vene pois. En tiedä tuliko se koskaan kuntoon koska aika nopeasti vene ilmestyi taas myyntiin (oulussa..) Minä kuitenkin laitoin pakettiin mukaan vielä lisälämmönvaihtimen ja öljynlauhduttimen vesikierrolla. Noiden kanssa varmaan loppuu kyllä tuotto vetarin vesipumpusta.

      Mutta summasummarum tuo on ihan väärä kone liukuvaan veneeseen, se ei kestä niin paljon kierrättämistä pitkää aikaa että vene kulkisi liu-ussa. Vaihda suosiolla perään akseliveto, betoniköli ja peräsin ;)

      Ja muutenkin oletettaen että tuo on sieltä kuopiosta peräisin on työn jälki kauheaa, vesiputket on hitsattu mustasta rautaputkesta (myös mutkat tehty itse suorasta!!!) Monta hitsaustakin ehti pettämään sen muutaman kuukauden aikana kun vene minulla oli. Sähköt ihan pelkkiä teippivirityksiä ja sulakkeiden tilalla käytetty myökyksi pyöritettyä sähköjohtoa..

      Noo..kovat oli myyjällä puheet, piti koneen viedä beikku hautaan! =D ei se kyllä kaukana ollutkaan, sen verran laho vene se oli, tosin niin kyllä taitaa olla vähän joka toinen tuon ikäinen jenkkipaatti.

      Jos kiinnostaa voit vaikka soitella/ mailata, paljon tuon oman projektin kanssa tuli aikaa vietettyä ja tutulla on samanlainen 2.4 tdi koneella jota on tullut laitettua, ei kyllä oikein toimi sekään kunnolla =D

      T. Matti
      044 504 5212

      • Vesipeto

        Myyty sieltä kuulemma Helsinkiin ja sieltä Ouluun,mistä kävin sen hakemassa.Mutta ei siinä noita virheitä kyllä ollut,ainakaan enää.Hitsaukset ovat kyllä ihan ammattilaisen tekosia.Onko sinulla joitain eritystuntomerkkejä omasta veneestäsi,mitä voisin verrata?


      • pikku-matti
        Vesipeto kirjoitti:

        Myyty sieltä kuulemma Helsinkiin ja sieltä Ouluun,mistä kävin sen hakemassa.Mutta ei siinä noita virheitä kyllä ollut,ainakaan enää.Hitsaukset ovat kyllä ihan ammattilaisen tekosia.Onko sinulla joitain eritystuntomerkkejä omasta veneestäsi,mitä voisin verrata?

        Sama vene eli tuo on se minun vanha. Spray maalilla maalattu kulki ja minun ompelemat pressun reunojen valkoiset nauhat ovat hyvä tuntomerkki =)

        Tuossa kunnossa minä sen myin Ouluun vuonna 2004..erikoinen juttu että sitä ei ole saatu kulkemaan??! Onhan nuo kaikki lämmönvaihtimet paikoillaan??! Toimiihan lämpömittari kunnolla koska kone käy varmasti tosi kuumana tuolla tavalla rasitettuna. Tuollainen hiacen kone ei kestä tapissa asti kierrättämistä pitkiä aikoja noilla jäähdytysvehkeillä.

        Etkö koeajanut venettä ostaessasi?


    • .............

      Vetolaitteen välitys on varmaan 1:2 mutta mikä on potkurin nousu? Sen tarttis olla luokkaa 15-17".

      Itselläni oli aikoinaan samanlainen beikku 130hv bensakoneella ja se kyllä lähti hienosti liukuun ja kulki n.30 solmua.
      Olen ollut yhden beikun kyydissä jossa oli toyotan 2.4 diesel turbolla ja se kulki kyllä ihan kivasti.
      Mutta niissä taitaa ollakin venekäytössä lähemmäs 120hv.

      • anteeksi "liian"

        Luin tosiaan 17 solmua joten anteeksi,silloin teoriani eivät tosiaan ihan saata pitää paikkaansa.


    • vesipeto

      Potkuri on 13 3/4 x 15, eli jos tuon haluaa loivemmaksi, mitä tarvitsee kasvattaa/pienentää?

      Otin videon peräaallosta kun vauhti oli tuota 9-solmun luokkaa:
      http://www.elisanet.fi/matti_eronen/

      • matalilta

        a) potkuri liian suuri / liian suurella nousulla

        b) (melkeinpä huumorilla heitetty): kaasuvaijeri ei vedä uuden koneen kaasua täysin auki!

        c) hyvännäköistä kuvaa joka tapauksessa... täytyypä lähteä merelle :)


    • Meriläinen

      Kone on auttamatta alitehoinen, ei tuossa potkurinviahdot tms. auta. 80 hv, luulis jo järjen sanovat että ei toimi varsinkin kun paino on samalla noussut huomattavasti!

      • pikku-matti

        Kone on muuten jotakuinkin samanpainoinen kuin alkuperäinen patarauta 3.0 foordi.


      • Kusysi
        pikku-matti kirjoitti:

        Kone on muuten jotakuinkin samanpainoinen kuin alkuperäinen patarauta 3.0 foordi.

        Mutta aika pirunpaljon tehottomampi tuo hiasen mylly, ei toimi ei!


      • ....................
        pikku-matti kirjoitti:

        Kone on muuten jotakuinkin samanpainoinen kuin alkuperäinen patarauta 3.0 foordi.

        pilkun nussimista mutta se 3.0 on GM:n kone.
        2.3 on foortista


    • Joakim

      Onkos tuo turbomoottori? 80 hp turboton on varsin tehoton alakierroksilla, jolloin plaaniinlähtö on varmasti vaikeaa.

      Yritetään ensin nykyisillä systeemeillä:

      Keulaa pitää saada alas, kuten tiesitkin:

      1. Kaikki paino keulaan alussa.

      2. Trimmi täysin alas, tarkista ettei säätöpuikko rajoita trimmausta eli siirrä se alimpaan reikään.

      Ennen potkurin vaihtoa pitäisi tietää mikä on moottorin tehoalua, paljonko ottaa kierroksia plaaniin yritettäessä, paljonko otti kierroksia kun sait plaaniin ja onko tuo 26 kn oikea tavoitenopeus.

      Nousun pienentäminen kasvattaa moottorin kierroksia, jolloin mahdollisesti saat tarvittavan lisätehon (moottori antaa enemmän tehoa) plaaniinlähtöön. Samalla voi kuitenkin käydä niin, että huippunopeus laskee merkittävästi, koska kierrokset menevät yli tehoalueen tai jopa rajoittimeen. Potkurin koko ilmoitetaan halkaisija*nousu. Jotkut hyvin palvelevat liikkeet antavat potkureita kokeiltavaksikin. Kokeile 1-3 tuumaa alempaa nousua. Myös halkaisijan pienentäminen voi auttaa, jos moottorin kierrokset jäävät liian alhaisiksi.

      Tässä vielä linkki pariin dieselöintiprojektiin:
      http://www.vastela.net/sami/paatti.htm

      • liian

        Potkurihan on jo loiva nousultaa "15". Konen ei vaan jaksa, tuhlaa nyt rahasi ja energiasi tehon lisäämiseen ja väännön kasvattamiseen, ei toi voi liikkua 80hv:l ja vielä hi äsen koneella missä ei vääntökään ilman turboa ole huima.Vene ei ole koskaan kyllä liikkunut 26 solmua jos meno näyttää tuolta 9 solmun kohdalla. Unohda nyt kaikki painon siirtelyt ja trimmilevyt (koneen trimmi kannattaa tarkastaa,mutta ei kyllä ole vika siinäkään) ja keskity tehon lisäykseen esim:turbolla, mutta veikkan että koneen uusiminen tulee halvemmaksi ja kestävämmäksi ratkaisuksi.


      • 1952
        liian kirjoitti:

        Potkurihan on jo loiva nousultaa "15". Konen ei vaan jaksa, tuhlaa nyt rahasi ja energiasi tehon lisäämiseen ja väännön kasvattamiseen, ei toi voi liikkua 80hv:l ja vielä hi äsen koneella missä ei vääntökään ilman turboa ole huima.Vene ei ole koskaan kyllä liikkunut 26 solmua jos meno näyttää tuolta 9 solmun kohdalla. Unohda nyt kaikki painon siirtelyt ja trimmilevyt (koneen trimmi kannattaa tarkastaa,mutta ei kyllä ole vika siinäkään) ja keskity tehon lisäykseen esim:turbolla, mutta veikkan että koneen uusiminen tulee halvemmaksi ja kestävämmäksi ratkaisuksi.

        Minulla on samanlaisessa veneessä 130hv kone ja 14*17 potkuri. Vetolaitteen välityksen voi olettaa olevan sama.

        Tällä potkurilla vene lähtee tosi reippaasti liukuun. Matkanopeudella kierrokset ovat alueella 3000-3500.

        Käsittääkseni Hiacen koneen huippukierrokset ovat bensakonetta matalammat. Jos potkuri on jo nyt minun venettä loivempi ja silti ei nouse liukuun, niin vaikka loivemmalla potkurilla veneen saisi jollain liukuun, niin ei sillä mitään järkevää matkanopeutta saa pidettyä.

        Minun mielipide on, että dieselkoneen virittäminen Baylineriin ei ole kannattavaa, koska säästö suhteessä säätämiseen ja veneen muihin kuluihin nähden ei ole merkittävä. Kannattaa katsella käytettyjä tai uusia bensakoneita. Jokainen kuitenkin tekee niin kuin itse haluaa.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        Potkurihan on jo loiva nousultaa "15". Konen ei vaan jaksa, tuhlaa nyt rahasi ja energiasi tehon lisäämiseen ja väännön kasvattamiseen, ei toi voi liikkua 80hv:l ja vielä hi äsen koneella missä ei vääntökään ilman turboa ole huima.Vene ei ole koskaan kyllä liikkunut 26 solmua jos meno näyttää tuolta 9 solmun kohdalla. Unohda nyt kaikki painon siirtelyt ja trimmilevyt (koneen trimmi kannattaa tarkastaa,mutta ei kyllä ole vika siinäkään) ja keskity tehon lisäykseen esim:turbolla, mutta veikkan että koneen uusiminen tulee halvemmaksi ja kestävämmäksi ratkaisuksi.

        Soitinpa Tampereen Hiacepojille ja heilläkin oli kokemusta tuon koneen kanssa.Olivat vaihtaneet 12" (halkaisija,eli pienempi)-potkurin jonka jälkeen vene nousi plaaniin kuin tykin piipusta.Tuohon marinointiin ei ole käypäsiä koneita kuin 75-heppanen (Oikea koko) ja 90-heppanen turbo.Muutoin joutuu lisämarinointipuuhiin.Mutta kyllä veneen pitäisi pelittää tälläkin koneella.Nyt vain kun löytäisin tuon pienemmän potkurin jostain.Tilaamalla saisi 13"-nousulla olevaa,mutta tulisi kallis testi,kun maksaa 230€,eikä voi palauttaa.


      • kyllä että
        Vesipeto kirjoitti:

        Soitinpa Tampereen Hiacepojille ja heilläkin oli kokemusta tuon koneen kanssa.Olivat vaihtaneet 12" (halkaisija,eli pienempi)-potkurin jonka jälkeen vene nousi plaaniin kuin tykin piipusta.Tuohon marinointiin ei ole käypäsiä koneita kuin 75-heppanen (Oikea koko) ja 90-heppanen turbo.Muutoin joutuu lisämarinointipuuhiin.Mutta kyllä veneen pitäisi pelittää tälläkin koneella.Nyt vain kun löytäisin tuon pienemmän potkurin jostain.Tilaamalla saisi 13"-nousulla olevaa,mutta tulisi kallis testi,kun maksaa 230€,eikä voi palauttaa.

        saat nousemaan pintaan pienellä potkurilla, mutta kierrokset eivät riitä kuljettamaan venettä kovin kovaa vauhtia. Elikkä sama kun autollaa lähdet paikoiltaan 3 vaihteella, alkuun hankalaa, mutta kulkee kun saat liikkeelle (jos teho riittää) ja sitten kun laitat 1 vaihteen niin kiihtyy hetkessä täyteen vauhtiin, mutta vauhti ei ole huima.


      • Joakim
        Vesipeto kirjoitti:

        Soitinpa Tampereen Hiacepojille ja heilläkin oli kokemusta tuon koneen kanssa.Olivat vaihtaneet 12" (halkaisija,eli pienempi)-potkurin jonka jälkeen vene nousi plaaniin kuin tykin piipusta.Tuohon marinointiin ei ole käypäsiä koneita kuin 75-heppanen (Oikea koko) ja 90-heppanen turbo.Muutoin joutuu lisämarinointipuuhiin.Mutta kyllä veneen pitäisi pelittää tälläkin koneella.Nyt vain kun löytäisin tuon pienemmän potkurin jostain.Tilaamalla saisi 13"-nousulla olevaa,mutta tulisi kallis testi,kun maksaa 230€,eikä voi palauttaa.

        Jos vetolaitteessa on normaali 2:1 välitys, kiertää kone 13" nousulla jo 4500 rpm 20 kn vauhdissa. En tunne lainkaan Hiacen konetta, mutta tuskin se kiertää noin paljon ja tuskin tyydyt selkeästi alle 20 kn vauhteihin.

        Nousua pitää siis olla vähintään tuo 15", jotta vene toimisi plaaniin päästyään. Jos koneessa on tosiaan se 80 hv ja potkuri on sopiva huippunopeudelle, uskoisin tuon 26 kn olevan täysin realistinen. Eikös tuo vene kuitenkin kulje selkeästi yli 30 kn sillä 130 hv bensakoneella.

        Halkaisijan pienentäminen nostaa kierroksia ja ero 12" ja 13 3/4" on huima. Potkurin ottama teho plaaniin lähdössä riippuu halkaisijan 5:stä potenssista ja kierrosluvun 3:sta. Toisin sanoen tuo pienempi potkuri kiertää samalla teholla 25% suuremmilla kierroksilla. Samalla koneen tehokin nousee, joten kierrokset nousevat vielä enemmän ja plaaniinlähtö helpottuu merkittävästi.

        Olisi hyvin oleellista tietää koneen kierrokset plaaniinlähtöyrityksessä ja huippunopeudella sekä veneen huippunopeus. Jos lisäksi kerrot koneen huipputehon kierrosalueen, pystyisin laskemaan sinulle "oikean" potkurin.


      • Juha
        Vesipeto kirjoitti:

        Soitinpa Tampereen Hiacepojille ja heilläkin oli kokemusta tuon koneen kanssa.Olivat vaihtaneet 12" (halkaisija,eli pienempi)-potkurin jonka jälkeen vene nousi plaaniin kuin tykin piipusta.Tuohon marinointiin ei ole käypäsiä koneita kuin 75-heppanen (Oikea koko) ja 90-heppanen turbo.Muutoin joutuu lisämarinointipuuhiin.Mutta kyllä veneen pitäisi pelittää tälläkin koneella.Nyt vain kun löytäisin tuon pienemmän potkurin jostain.Tilaamalla saisi 13"-nousulla olevaa,mutta tulisi kallis testi,kun maksaa 230€,eikä voi palauttaa.

        Minulta löytyisi 14 tuumainen 13` nousulla oleva OMC:n rusetti.
        Minulla oli aikoinaan Bayliner 2155:nen ja 130 HV OMC. ja tällä potkurilla sekin nousi pintaan melko kevyesti, huippuja kelasi GPS:ään 28kn (2 henkeä). Tosin kierroksia koneessa oli muistaakseni yli 5000.
        Enpä tiedä miten tuollaisen pienentäminen onnistuisi lyhentämällä lapoja, mutta silmämääräisesti tuon potkurin profiili ei siitä kovinkaan paljon kärsisi. Hinta ei päätä huimaa 20euroo ja saat sen omaksi.


      • Vesipeto
        Juha kirjoitti:

        Minulta löytyisi 14 tuumainen 13` nousulla oleva OMC:n rusetti.
        Minulla oli aikoinaan Bayliner 2155:nen ja 130 HV OMC. ja tällä potkurilla sekin nousi pintaan melko kevyesti, huippuja kelasi GPS:ään 28kn (2 henkeä). Tosin kierroksia koneessa oli muistaakseni yli 5000.
        Enpä tiedä miten tuollaisen pienentäminen onnistuisi lyhentämällä lapoja, mutta silmämääräisesti tuon potkurin profiili ei siitä kovinkaan paljon kärsisi. Hinta ei päätä huimaa 20euroo ja saat sen omaksi.

        Laitappa yhteystietoja [email protected],niin keskustellaan lisää.


      • Juha
        Vesipeto kirjoitti:

        Laitappa yhteystietoja [email protected],niin keskustellaan lisää.

        Laitettu


      • Vesipeto
        Joakim kirjoitti:

        Jos vetolaitteessa on normaali 2:1 välitys, kiertää kone 13" nousulla jo 4500 rpm 20 kn vauhdissa. En tunne lainkaan Hiacen konetta, mutta tuskin se kiertää noin paljon ja tuskin tyydyt selkeästi alle 20 kn vauhteihin.

        Nousua pitää siis olla vähintään tuo 15", jotta vene toimisi plaaniin päästyään. Jos koneessa on tosiaan se 80 hv ja potkuri on sopiva huippunopeudelle, uskoisin tuon 26 kn olevan täysin realistinen. Eikös tuo vene kuitenkin kulje selkeästi yli 30 kn sillä 130 hv bensakoneella.

        Halkaisijan pienentäminen nostaa kierroksia ja ero 12" ja 13 3/4" on huima. Potkurin ottama teho plaaniin lähdössä riippuu halkaisijan 5:stä potenssista ja kierrosluvun 3:sta. Toisin sanoen tuo pienempi potkuri kiertää samalla teholla 25% suuremmilla kierroksilla. Samalla koneen tehokin nousee, joten kierrokset nousevat vielä enemmän ja plaaniinlähtö helpottuu merkittävästi.

        Olisi hyvin oleellista tietää koneen kierrokset plaaniinlähtöyrityksessä ja huippunopeudella sekä veneen huippunopeus. Jos lisäksi kerrot koneen huipputehon kierrosalueen, pystyisin laskemaan sinulle "oikean" potkurin.

        Osaisitko tuolla potkuritestin perusteella määritellä oikeaa potkuria?


    • moottori tarjolla

      Minulla saattaa olla ylimääräinen OMC 3.0 moottori. Moottori on ollut samanlaisessa veneessä. Moottorilla on ajettu tänä kesänä.

      Keskiviikkona selviää meneekö se toista kautta kaupaksi. Laita viestiä, jos kiinnostaa.

    • Vesipeto

      Kävin juuri yksin heittämässä lenkin veneellä. Polttoainetankki on lähes täysi mittarin mukaan,eli vanhaa löpöä on ollut siellä jonkin verran kuitenkin (mittari näytti alussa vähemmän).Kovan n. 300m kiihdytyksen jälkeen paatti nousi kuin nousikin plaaniin ilman muiden apuja. GPS ei ollut mukana joten nopeutta oli arviolta 20-solmua.Vedenlämpö n. 70´ ja öljy 80`.Ajelen täysillä järven selälle.Öljyn lämpötila nousee 100`ja vähennän kaasua.Vene putoaa plaanista hiljalleen ja tuntuu että tehot loppuu.Jäähdyttelen vähän aikaa että öljyn lämpö laskisi.Otan taas uuden kiihdytyksen.Sama matka vaaditaan taas ja öljyn läpötila nousee.Jos vähennän hiukan kaasua,vene on melkein plaanissa ja öljyn lämpötila pysynnee n.90`tuntumassa.Huomasin,että jos kääntelen venettä edestakaisin täydellä kaasulla,nousee se nopeammin plaaniin.Tehoa tarvittaisiin lisää ehdottomasti.Kone ilmeisesti kiertää kyllä tarpeeksi,mutta kuumenee liikaa,joten pitkään ei voi plaanissa sillä ajella.Tämän kertoi myös veneen myyjästä edellinen omistaja,joka ystävällisesti oli yhteyksissä asian tiimoilta.

      Minusta tuntuu vahvasti siltä,että otsassani lukee "Kuseta minua".Kaikki tämä olisi selvinnyt koeajolla ja myyjä on varmasti tiennyt nämä ongelmat,mutta ei niistä maininnut.Älkää helvetti ikinä ostako venettä keltään ilman kunnon koeajoa.Mieltä ei yhtään lämmitä myöskään se,että kun oli jäidenlähtöön runsaasti aikaa,huoltaa,fixata,varustaa se 3-luokan katsastuskuntoon,ja ottaa "Katsastettu"-tarra tuulilasiin vesiretkiä varten todetakseen että tähänhän saa uppoamaan vieläkin enemmän rahaa.

      Jäänkin nyt miettimään mitä tässä pitäisi,vai pitäisikö tehdä jotain asialle.

      • yhteyttä

        myyjään.uskoisin että jos lainkaan tuntee vastuutaan niin jotain ainakin pitäisi olla tehtävissä.vaikka ei laki tässä kohtaa taida paljon ostajaa suojata mutta mielestäni täyttää ainakin jonkinlaisen kusetuksen merkit.


      • ...............

        Minulla oli 15 ja 17 tuumaiset potkurit ja jos loivempaan haluat mennä kuin 15 niin unohda koko juttu. Se vaatii matkaajossa kierroksia lähes 4000.

        Jos et halua turbottaa konetta niin osta siihen 3.0 bensakone. ne ei paljon maksa ja kulutus ei pahemmin dieselistä nouse. Matkanteko takuulla mukavampaa ja nopeampaa.

        Itse vaihdoin ko. veneen aikoinaan V8 bowrideriin eikä ne bensakulut tässäkään ylivoimaiseksi käy kun tunteja tulee vuodessa 40-60.


      • Vesipeto
        ............... kirjoitti:

        Minulla oli 15 ja 17 tuumaiset potkurit ja jos loivempaan haluat mennä kuin 15 niin unohda koko juttu. Se vaatii matkaajossa kierroksia lähes 4000.

        Jos et halua turbottaa konetta niin osta siihen 3.0 bensakone. ne ei paljon maksa ja kulutus ei pahemmin dieselistä nouse. Matkanteko takuulla mukavampaa ja nopeampaa.

        Itse vaihdoin ko. veneen aikoinaan V8 bowrideriin eikä ne bensakulut tässäkään ylivoimaiseksi käy kun tunteja tulee vuodessa 40-60.

        Plaaniin nousu olisi niin pienestä kiinni,niin eikö tuohon olisi järkevää laittaa vain trimmilevyt?


      • Elwood
        Vesipeto kirjoitti:

        Plaaniin nousu olisi niin pienestä kiinni,niin eikö tuohon olisi järkevää laittaa vain trimmilevyt?

        Järkevintä olisi vaihtaa moottori, mutta jos tuolla ajat, niin laita siihen SUURET levyt ja niihin trimmilevyt. Sekä korjaa moottorin jäähdytys.


      • Vesipeto
        Elwood kirjoitti:

        Järkevintä olisi vaihtaa moottori, mutta jos tuolla ajat, niin laita siihen SUURET levyt ja niihin trimmilevyt. Sekä korjaa moottorin jäähdytys.

        Trimmilevyjen on varmaankin turha olla hydraulisesti säädettävät.Mitä sillä säädöllä on väliä? Tarkoitatko tuolla jäähdytyksellä öljyn lämpötilaa? Mitä sen pitäisi olla normaalisti?


      • Joakim
        Vesipeto kirjoitti:

        Trimmilevyjen on varmaankin turha olla hydraulisesti säädettävät.Mitä sillä säädöllä on väliä? Tarkoitatko tuolla jäähdytyksellä öljyn lämpötilaa? Mitä sen pitäisi olla normaalisti?

        Kyllä trimmilevyjen pitää olla säädettäviä tai ehkä nuo itsestään säätyvätkin toimivat. Plaaniinlähdössä trimmejä joutuu käyttämään reilusti, jolloin samalla säädöllä ne painavat keulaa aivan liikaa alas plaanissa. Huippunopeus alenee helposti useita solmuja tuosta.


      • ................
        Joakim kirjoitti:

        Kyllä trimmilevyjen pitää olla säädettäviä tai ehkä nuo itsestään säätyvätkin toimivat. Plaaniinlähdössä trimmejä joutuu käyttämään reilusti, jolloin samalla säädöllä ne painavat keulaa aivan liikaa alas plaanissa. Huippunopeus alenee helposti useita solmuja tuosta.

        Kannattaa muistaa että trimmilevyt eivät lisää vautia sen jälkeen kun ollaan liussa.
        Trimmilevyt auttaa myös liukuun nousussa ainoastaan siinä tapauksessa että teho ei ole ongelma vaan keulan liiallinen nousu.
        Olen melko varma että kun nykyisellä 80hv koneella rupee trimmeillä avittamaan niin laite hyytyy täysin.
        Ja mitä sitten jos saat veneen liukuun minimikuormalla ja se pysyy liussa hädin tuskin. Ei taida tilanne olla paljoakaan nykyistä parempi.


      • Vesipeto
        ................ kirjoitti:

        Kannattaa muistaa että trimmilevyt eivät lisää vautia sen jälkeen kun ollaan liussa.
        Trimmilevyt auttaa myös liukuun nousussa ainoastaan siinä tapauksessa että teho ei ole ongelma vaan keulan liiallinen nousu.
        Olen melko varma että kun nykyisellä 80hv koneella rupee trimmeillä avittamaan niin laite hyytyy täysin.
        Ja mitä sitten jos saat veneen liukuun minimikuormalla ja se pysyy liussa hädin tuskin. Ei taida tilanne olla paljoakaan nykyistä parempi.

        Pähkäilisin,että veneen painojakautuma on kovin takapainoinen mikä johtaa tehon häviämiseen kun yritetään saada vene liukuun.Jos vähentää kaasua liussa alkaa perä välittömästi painumaan.Jos tähän saa korjausta trimmilevyillä,kone kiertäisikin paremmin pienemmällä kaasulla kun ollaan liussa.Kaasuvipu menee kyllä tappiin asti,mutta kaasukahvassa on lopussa n. 3-sentin alue missä ei tapahdu yhtään mitään.Koneesta puuttuu ilmansuodatin kokonaan ja mietin,että saisiko tuo myös liikaa ilmaa sen takia?


      • Elwood
        Vesipeto kirjoitti:

        Pähkäilisin,että veneen painojakautuma on kovin takapainoinen mikä johtaa tehon häviämiseen kun yritetään saada vene liukuun.Jos vähentää kaasua liussa alkaa perä välittömästi painumaan.Jos tähän saa korjausta trimmilevyillä,kone kiertäisikin paremmin pienemmällä kaasulla kun ollaan liussa.Kaasuvipu menee kyllä tappiin asti,mutta kaasukahvassa on lopussa n. 3-sentin alue missä ei tapahdu yhtään mitään.Koneesta puuttuu ilmansuodatin kokonaan ja mietin,että saisiko tuo myös liikaa ilmaa sen takia?

        http://www.tiiskeri.fi/galleria.php katso tuolta 771 lx ja sen perän jatkaminen. Siellä on tehty nuo laatikot painavan moottorin takia.

        Jos kaasukahvan tyhjä liike on myös ruiskupumpun vivussa, niin se on merkki siitä että moottorissa ei ole riittävästi tehoa pyörittämään potkuria.. 15" potkuri 2:n alennus? ja 4000 r/min? tekisi n. 20 solmua huipuksi. Moottori on jo yhden hengen kuormalla polvillaan ja potkuria pitäisi pienentää, josta seuraa huippunopeuden pieneneminen ja silloin ollaan lähellä liukukynnystä..

        Yhteenvetona Vaihda kone tai aja uppouma nopeuksia.


      • Elwood
        Elwood kirjoitti:

        http://www.tiiskeri.fi/galleria.php katso tuolta 771 lx ja sen perän jatkaminen. Siellä on tehty nuo laatikot painavan moottorin takia.

        Jos kaasukahvan tyhjä liike on myös ruiskupumpun vivussa, niin se on merkki siitä että moottorissa ei ole riittävästi tehoa pyörittämään potkuria.. 15" potkuri 2:n alennus? ja 4000 r/min? tekisi n. 20 solmua huipuksi. Moottori on jo yhden hengen kuormalla polvillaan ja potkuria pitäisi pienentää, josta seuraa huippunopeuden pieneneminen ja silloin ollaan lähellä liukukynnystä..

        Yhteenvetona Vaihda kone tai aja uppouma nopeuksia.

        Unohda normaalit trimmilevyt. Jos yrität siitä vielä liukuvaa niin laita siihen kerralla n. 1 m2 peltiä tms. pohjan suuntaisesti.


      • rehellinen
        Elwood kirjoitti:

        Unohda normaalit trimmilevyt. Jos yrität siitä vielä liukuvaa niin laita siihen kerralla n. 1 m2 peltiä tms. pohjan suuntaisesti.

        Kuten jo on aiemmin todettu niin kone on toivoton, en suosittele laittamana yhtään rahaa kiinni mihinkään trimmilevyihin tms. Kone vaihtoon tai sitten ajat tosiaan vain uppoumanopeuksia.


      • liian
        rehellinen kirjoitti:

        Kuten jo on aiemmin todettu niin kone on toivoton, en suosittele laittamana yhtään rahaa kiinni mihinkään trimmilevyihin tms. Kone vaihtoon tai sitten ajat tosiaan vain uppoumanopeuksia.

        nyt ne trimmit jos et halua että sinulta kusetetaan nekin rahat, kuten joku mainitsi niin kun painatat trimmilevyillä niin ei kyllä kulje sitä vähääkään. Sinuna ostaisin koneen pois ja laittaisin bensakoneen niin pääsisit ajelemaan.


    • ddr43

      Kyllä asiassa on senverran vilunkia että myyjä joutuu purkamaan kaupan tai muuten hyvittämään aiheuttamansa vahingon.Veneessähän on siihen sopimaton moottori,joka sekin on viallinen.

      • Mission Impossible

        ... valitettavasti. Mutta eikös tuota pienempää potkuria nyt kannattaisi koittaa. Olen seurannut tätä keskusteluketjua jo sen verran että olisin itse valmis maksamaan 10% tuosta potkurista ihan vaan nähdäkseni lopputuloksen :)


      • Vesipeto
        Mission Impossible kirjoitti:

        ... valitettavasti. Mutta eikös tuota pienempää potkuria nyt kannattaisi koittaa. Olen seurannut tätä keskusteluketjua jo sen verran että olisin itse valmis maksamaan 10% tuosta potkurista ihan vaan nähdäkseni lopputuloksen :)

        Uusi peräaaltovideo :-) on tulossa heti kun löydän potkurin.Pitää selvittää nuo kierrokset ensin.


    • Konemees

      Tuo Beikku tarvii kevyen, vähintään 120 hv:n koneen noustakseen kunnolla liukuun, ei kannata elätellä toivoa, että Hiace:n kone olisi riittävä.

      • suoran vastauksesi

        Vene painaa vajaan tonnin, joten liukuunlähtö ei pitäisi olla 80 hevosvoimalla ja tuolla pohjalla temppu eikä mikään. Huiput voivat jäädä noin 25 solmuun, mutta tehot riittää...


      • Meriläinen
        suoran vastauksesi kirjoitti:

        Vene painaa vajaan tonnin, joten liukuunlähtö ei pitäisi olla 80 hevosvoimalla ja tuolla pohjalla temppu eikä mikään. Huiput voivat jäädä noin 25 solmuun, mutta tehot riittää...

        Painaako tuo alle 1000kg tuon Hiasen kiisselin kanssa, epäilen? Painoi tai ei niin tehoa on kyllä auttamattomasti liian vähän, jos kiisselin haluaa niin Merkkarin 1.7 litrainen (120hp) on passeli.


    • Vesipeto

      Eiköhän odotella käytännön koetta uudella 14X13-potkurilla.Nyt on tullut niin paljon teoriaa,että vähemmästäkin menee sekaisin.Kiitokset Juhalle testin sponsoroinnista.

    • Voi sentään

      Huh huh. Itsekkin tuommoisen Beikun 3.0 bensalla omistaneena olen varma että tuolla paketilla ei valoista tulevaisuutta ole. Vene painaa todellakin yli 1000 kg ja siinä on syvä V-pohja perään asti. Vähänkin kun on enemmän kuormaa niin kaikkia omc:n tuottamaa 130 heppaa tarvittiin liukuun lähtöön. Ei tuo hiacen diisseli kestä pitkään täysiä kierroksia, joten ei sieltä akselista tule lähelläkään 80 heppaa matka kierroksilla. Kyllä tuon kokoinen ja painoinen vene tarvitsee vähintään 100 heppasen koneen jotta ajaminen olisi mukavaa ja mutkatonta. Se on aivan varma, usko pois. Kyllä sen loivalla potkurilla, trimmeillä, tyhjällä tankilla ja kuski keulassa hyppimässä voi liukuun saada. Mutta onko tuossa enää mitään järkeä ja mukavaa veneilyä. Kone kilahtaa aivan varmasti kun joudut hanat auki ajamaan että vene pysyy plaanissa. Ikävä kyllä sinua on kusetettu kun on lupailtu tuommoisia ominaisuuksia tuolla koneella. Tuommoinen pieni diisseli tarvitsee auttamattomasti turbon kylkeen, välijäähdyttimellä. Helpoin on laittaa takaisin 3.0l bensa, se oli yllättävän taloudellinen kun cruisaili 20 solmun marssia.

    • Bayliner + Toyota 2LT Omistaja

      Ei se tule ilman turboa toimimaan. Turbo tuo sen verran vääntöä että jaksaa mennä. Itsellä samanlainen vene ja alkuperäinen toyotan turbo kone. Matkavauhti 20 solmua ja huiput 28 paikkeilla.

    • sepi

      Onko Turbokone?

    • Sepi

      ja itsellä on wellcraft 170DC 2L -koneella, jälkeen ahdetulla, tehoja 5% säädöillä n. 90-95hv.. Koneesta saa varmasti vakiopumpulla ja ahtimella 200 hp jos uskaltaa.. Mutta kestävyys taitanee jäädä lyhyeen.. Mutta laitat sinne ahtimen coolerilla ja säädät niin paljon että jaksaa lähteä liukuun niin ok. Itse koitin omaa ilman ahdinta=ei jaksa. Nyt menee ihan ok. Matkavauhtina jyrkemmällä potkurilla 23kn ja huiput 31kn. Nykyisellä (parempi vääntö) 20/25..

      • Vesipeto

        Turbo ei käy tuohon,koska marinointiosat eivät taas sitten käy.Ei tuohon saa turboa muuten kuin vaihtamalla 90hp turbokoneen,kertoivat hiacepojat.Ja joutuuko siihenkin sitten vaihtamaan Seatoyn jäähdyttimen.Alkaa maksamaan.Jos ei potkuri auta yhtään tuohon, otan asiantuntijalausunnon ja alan vaatimaan hyvitystä.Vene kun on myyty liukuvana ja "kunnossa"-olevana.


      • Sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        Turbo ei käy tuohon,koska marinointiosat eivät taas sitten käy.Ei tuohon saa turboa muuten kuin vaihtamalla 90hp turbokoneen,kertoivat hiacepojat.Ja joutuuko siihenkin sitten vaihtamaan Seatoyn jäähdyttimen.Alkaa maksamaan.Jos ei potkuri auta yhtään tuohon, otan asiantuntijalausunnon ja alan vaatimaan hyvitystä.Vene kun on myyty liukuvana ja "kunnossa"-olevana.

        Jos yksityiseltä ostit, hyvitystä et saa! Turbo käy hyvin kun teet laipat sille ja muotoilet vähän pakoputkea!! Öljykierron saa järkättyä helposti! Turbon voi hyvin laittaa tuohon koneeseen, koska itselläni on sama kone ahdettuna! 0,5 jatkuvalla ahdolla kestää hyvin ja tehoja 90-95.... 2L-T koneessa tosiaan osa osista on kestävämpiä, mutta kyllä käy tuohon, kun muistaa pitää järjen mukana pumppua säätäessä. Turbokoneen pumppu muuten täysin sama kuin 2L:ssä, mutta alipainesäätö puuttuu, jonka puuttumista et edes käytössä huomaa. Scwitserin S2A -ahdin on hyvä. sen verran suuri että saa säädettyä järkevästi. Mulla yks kaveri ku pystyy tekemään tuon muutoksen sopivasti. Mutta järkevin vaihtoehto saattaisi olla 2L-T kone koska vene niin painava. Itsellä Sea Toyn palikat ja ahdin coolerilla.


      • sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        Turbo ei käy tuohon,koska marinointiosat eivät taas sitten käy.Ei tuohon saa turboa muuten kuin vaihtamalla 90hp turbokoneen,kertoivat hiacepojat.Ja joutuuko siihenkin sitten vaihtamaan Seatoyn jäähdyttimen.Alkaa maksamaan.Jos ei potkuri auta yhtään tuohon, otan asiantuntijalausunnon ja alan vaatimaan hyvitystä.Vene kun on myyty liukuvana ja "kunnossa"-olevana.

        ota yhteyttä sähköpostilla niin katsotaan mikä järkevintä. Ps. Itse viritellyt omaani 3 vuotta pian ja käynyt läpi kaikki ongelmat :)


    • Vesipeto

      No niin.Sain vihdoin tänään potkurin jonka koko on 14x13.Potkuri kävi heittämällä paikoilleen ilman viilauksia.Kaikki tärinät hävisivät pienilläkin kierroksilla ja ohjaus oli huomattavasti vakaampaa.Vene nousi heti plaaniin kaksi päällä ilman keulassa kökkimisiä 13kn paikkeilla.Huippunopeudeksi täydellä kaasulla GPS ilmoitti 20,6 kn.30cm aallokko ei haitannut menoa.Tuntui siltä että kyydissä olisi voinut olla vaikka pari heppua lisää.Lämpötilat olivat normaalilla tasolla verrattuna edelliseen testiin.Kierrokset olivat kuitenkin sitä luokkaa (pitäisi olla kierroslukumittari),että tämäkään potkuri ei ole aivan oikea tähän yhdistelmään.Oikea potkuri olisi tältä väliltä, eli alkuperäisen 13 3/4 x 15 ja tämän 14x13 väliltä.Osaisiko potkuriasiantuntija näillä tiedoilla määritellä oikean koon,kun ei noita kierroksia nyt saa selville?

      • liian

        nousee liukuun mutta ei kulje ja kun taas vaihdat sen jyrkemmän potkurin ei jaksa lähteä liukuun kun voima loppuu mutta kulkisi jos jaksais, tästähän on puhuttu. Osta biltemasta yleismittari missä on kierrosluvun mittaus olikohan 49e.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        nousee liukuun mutta ei kulje ja kun taas vaihdat sen jyrkemmän potkurin ei jaksa lähteä liukuun kun voima loppuu mutta kulkisi jos jaksais, tästähän on puhuttu. Osta biltemasta yleismittari missä on kierrosluvun mittaus olikohan 49e.

        eikä käy dieselkoneille.
        En minä sitä vanhaa potkuria meinannutkaan vaan tältä väliltä.Jolloin vene nousisi plaaniin ja kulkisi pienemmillä kierroksilla.


      • liian
        Vesipeto kirjoitti:

        eikä käy dieselkoneille.
        En minä sitä vanhaa potkuria meinannutkaan vaan tältä väliltä.Jolloin vene nousisi plaaniin ja kulkisi pienemmillä kierroksilla.

        sen mittarin osto on sitten huono idea.En tarkoittanut vanhaa potkuria, mutta kun potkuria taas jyrkennetään niin tulee taas se piste liukuun lähdössä milloin tarvitaan sitä vääntöä, mutta kokeillahan kannattaa. Olen kyllä sitä mieltä ja omiakin kokemuksia on että sinuna ostaisin toisen koneen mikä varmasti toimiia ja kuljettaa venettä sidettävästi enkä rupeaisi laittamaan turboa ym, kalliita virityksiä koska lopputulos on epäluotettava, toinen juttu on jos haluat kokeilla ja tehdä remontia niin sitten aihiosi on loistava. Vaikka otat velkaa toiseen varmasti toimivaan moottoriin niin lyhennät sitä joka kk ja saat veneillä koko sen ajan jonka uhraat rakenteluun ja rahaakin turbottamiseen ym, säätämiseen menee etkä pääse ajelemaan.


      • Bayliner + Toyota 2L-T
        Vesipeto kirjoitti:

        eikä käy dieselkoneille.
        En minä sitä vanhaa potkuria meinannutkaan vaan tältä väliltä.Jolloin vene nousisi plaaniin ja kulkisi pienemmillä kierroksilla.

        kierroslukumittari dieselille Bilteemasta......
        Onkos sulla uutta videokuvaa?? Olis myös mielenkiintoista nähdä konehuoneesta kuvaa?? =)


      • Bayliner + Toyota 2 L-T
        Bayliner + Toyota 2L-T kirjoitti:

        kierroslukumittari dieselille Bilteemasta......
        Onkos sulla uutta videokuvaa?? Olis myös mielenkiintoista nähdä konehuoneesta kuvaa?? =)

        Tuotenro: 32180 25,00 €


      • vpohja
        Bayliner + Toyota 2 L-T kirjoitti:

        Tuotenro: 32180 25,00 €

        siitä ei kyllä tuolla moottorilla tule,mutta onkos syöttö tarpeeksi isolla?ja mitä tämä juttu opettaa niin kannattaa käydä koeajolla ostohetkellä...


      • Juha

        Moks, tuo potkurihan ei ollut ihan virheetön, eli parista lavasta siistitty kolhuja. Jos löydät paikkakunnaltasi potkurikorjaajan, vie sinne. Täyttävät nuo puuttuvat kohdat ja tahtoessasi kääntävä hiukan lisää nousuakin. Jos ei löydy, niin lähetä takaisin, niin voin toimittaa sen Pellinkiin laitettavaksi. Hintaa toimenpiteelle tulee ~30€.


      • Joakim

        -88 Vene-lehtien koeajosta ja katsauksesta:
        Välityssuhde 2:1
        Huippunopeus 1 h: 35 kn
        Huipputehon kierrokset: 5400 rpm

        Hiacen moottori taas näyttää tuottavan ne 80 hv 4200 rpm: http://www.bpidirect.com/e-shopping/e-auto/toyota/hiace.html

        Jos edelläolevat vastaavat venettäsi:

        1. Koneteho pitäsisi riittää ainakin 25 kn vauhtiin, jos plaaniin pääsee.

        2. Sopiva nousu huippunopeudelle olisi ~17". Itse asiassa potkurin pitäisi olla nousultaan sama kuin alkuperäisellä koneella.

        3. Saavuttamassasi tilanteessa kone ottaisi jo 10% luistolla yli 4200 rpm eli potkuri on liian loiva. Dieselissähän ylikierroksille ei yleensä päästä.

        4. Voi olla, että joudut tyytymään alempaan huippunopeuteen, jotta vene lähtee hyvin plaaniin.

        5. Halkaisijan pienentämonen saattaa auttaa. Yli 20 kn vauhdissa pienikin halkaisija riittää. Plaaniinlähdössä se luistaa enemmän, jolloin kone antaa enemmän tehoa. Joku 11-13x15-16 voisi olla OK.

        6. Edellistä kohtaa ei noilla tiedoilla tiedä, kun ei ole sitä kierroslukumittaria. Siitä voisi päätellä onko plaaniinlähdössä ongelmana liian alhaiset kierrokset (liian iso halkaisija ja/tai nousu) vai liian suuri luisto (liian pieni halkaisija).

        7. Kierrokset voi mitata myös tietokoneella äänen perusteella. Pitää vain löytää ohjelma, joka tekee FFT-muunnoksen. Tällöin äänestä saa taajuuden, jonka perusteella voi laskea kierrosluvun.

        8. Lämpöjen jääminen alemmaksi johtunee siitä, että kevyempi potkuri ei ota kaikkea tehoa koneesta vaan kierrokset menevät "rajoittimeen". Ilmeisesti jäähdytysjärjestelmä ei ole riittävä.


      • Vesipeto
        Bayliner + Toyota 2L-T kirjoitti:

        kierroslukumittari dieselille Bilteemasta......
        Onkos sulla uutta videokuvaa?? Olis myös mielenkiintoista nähdä konehuoneesta kuvaa?? =)

        Lisäsin webbisivulle linkin,missä koneen kuvia:
        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/pics.html


      • Joakim

        Ota video äänellä tyhjäkäynnistä täyteen vauhtiin vaikka GPS:n nopeusnäyttöä ja peräaaltoa kuvaten niin kerron kierrosluvut eri tilanteissa. Jos teet homman molemmilla potkureilla, selviää aika paljon enemmän.

        Tuosta jo kuvaamastasi pätkästä saisi kierrosluvuksi 2650 rpm, mutta en ole siitä varma, koska saattaa olla joku kerrannainen. Ajamalla tyhjäkäynniltä täysille skaala varmistuu.

        Mikä oli tuo tärinä, joka on hävinnyt. Oliko 15" potkuri viallinen?


      • Vesipeto
        Joakim kirjoitti:

        Ota video äänellä tyhjäkäynnistä täyteen vauhtiin vaikka GPS:n nopeusnäyttöä ja peräaaltoa kuvaten niin kerron kierrosluvut eri tilanteissa. Jos teet homman molemmilla potkureilla, selviää aika paljon enemmän.

        Tuosta jo kuvaamastasi pätkästä saisi kierrosluvuksi 2650 rpm, mutta en ole siitä varma, koska saattaa olla joku kerrannainen. Ajamalla tyhjäkäynniltä täysille skaala varmistuu.

        Mikä oli tuo tärinä, joka on hävinnyt. Oliko 15" potkuri viallinen?

        Täytyy tehdä video,kun tuo pohjoistuuli vähän hellittää.
        Kun otin vetolaitteen irti,huomasin,että potkurissa oli klappia.Laitoin siihen pari ohutta lisäprikkaa jolla sain sen jämäkäksi.Nyt uudella potkurilla otin ne pois,mikä saattaa vaikuttaa tuohon tärinän häviämiseen.Siinä siis pitää ollakkin vähän klappia?


      • C-Craft
        Vesipeto kirjoitti:

        Täytyy tehdä video,kun tuo pohjoistuuli vähän hellittää.
        Kun otin vetolaitteen irti,huomasin,että potkurissa oli klappia.Laitoin siihen pari ohutta lisäprikkaa jolla sain sen jämäkäksi.Nyt uudella potkurilla otin ne pois,mikä saattaa vaikuttaa tuohon tärinän häviämiseen.Siinä siis pitää ollakkin vähän klappia?

        Vai prikkoja omc vetariin... ennen kuin jatkat tuota säätämistä niin kannattaa hiukan selvittää vetarin sielunelämää tai rikot viellä jotain.
        jos saat vetarin rikki niin sen korjaaminen mitataan aina tuhansissa euroissa. varsinki omsikan alakvaihteiston korjaus. Ja muuten siinä akselissa kuuluu olla reippaasti päittäisvälystä. Nyt ne sun prikkas ovat ottaneet vastaan koko veneen painon ja toimineet laakerina potkurin ja vetarin välissä.


      • Vesipeto
        C-Craft kirjoitti:

        Vai prikkoja omc vetariin... ennen kuin jatkat tuota säätämistä niin kannattaa hiukan selvittää vetarin sielunelämää tai rikot viellä jotain.
        jos saat vetarin rikki niin sen korjaaminen mitataan aina tuhansissa euroissa. varsinki omsikan alakvaihteiston korjaus. Ja muuten siinä akselissa kuuluu olla reippaasti päittäisvälystä. Nyt ne sun prikkas ovat ottaneet vastaan koko veneen painon ja toimineet laakerina potkurin ja vetarin välissä.

        Tämäkö on aiheuttanut koko polemiikin.Kaksi prikkaa,mitkä vievät koneen tehon.Täytyy kokeilla vielä alkuperäisellä potkurilla...


      • C-Craft
        Vesipeto kirjoitti:

        Tämäkö on aiheuttanut koko polemiikin.Kaksi prikkaa,mitkä vievät koneen tehon.Täytyy kokeilla vielä alkuperäisellä potkurilla...

        ...mutta rikot viellä vetarin ennen ku saat sen bensakoneen dieselin tilalle.

        Vaikka näyttihän tuossa nykyisessä koneessa olevan hyvä paikka turbollekin.

        Se U mallinen putki lämmönvaihtimelta pakoputkeen näytti muuten melko pieneltä. Mahtaako estää virtausta.....


      • liian
        C-Craft kirjoitti:

        ...mutta rikot viellä vetarin ennen ku saat sen bensakoneen dieselin tilalle.

        Vaikka näyttihän tuossa nykyisessä koneessa olevan hyvä paikka turbollekin.

        Se U mallinen putki lämmönvaihtimelta pakoputkeen näytti muuten melko pieneltä. Mahtaako estää virtausta.....

        väliaika tietoja vai joko kyllästyit projektiin.Om muuten vissiin eniten luettu aihe tää sun juttus.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        väliaika tietoja vai joko kyllästyit projektiin.Om muuten vissiin eniten luettu aihe tää sun juttus.

        Olen nyt ajellut tuolla uudella jyrkemmällä potkurilla.Kyllähän se sillä toimii,mutta liian kovilla kierroksilla minun korviini.Sopivan potkurin laskentaa ei nyt saa,ennenkuin kierrokset on selvillä.Vaajakosken potkuriseppä tuumasi vain,että jos ei tiedä kierroksia,niin se on sama kun soittaisi brahmsia korvakuulolta.Potkurin taonta on siis jonkinlaista taidetta...Kävin juuri heittämässä kiinni Bilteman kierroslukumittarin.Homma jämähti siihen,kun Boschin laturissa ei ollutkaan merkintää W.Siinä oli vain .Enpä nyt uskalla kytkeä piuhaa ennenkuin varmistuu onko tuo liitin tähän käypänen.Taitaa mennä laturikin uusiksi jos haluaa kierroslukumittarin kytkettyä.
        Alkuviikosta tulee Diesel-expertti tarkistamaan ajoitukset ja kierrokset.Ja kommentoi siinä samalla koneen kunnon.Kesäloma alkoi juuri ja kun pitäisi veneillä,aika menee säätäessä..KELE..


      • Vesipeto
        C-Craft kirjoitti:

        Vai prikkoja omc vetariin... ennen kuin jatkat tuota säätämistä niin kannattaa hiukan selvittää vetarin sielunelämää tai rikot viellä jotain.
        jos saat vetarin rikki niin sen korjaaminen mitataan aina tuhansissa euroissa. varsinki omsikan alakvaihteiston korjaus. Ja muuten siinä akselissa kuuluu olla reippaasti päittäisvälystä. Nyt ne sun prikkas ovat ottaneet vastaan koko veneen painon ja toimineet laakerina potkurin ja vetarin välissä.

        Kyllä siellä normaali klappi säilyy.Kyse oli potkurin kiinnitysmutterin välyksistä.Toinen potkuri on parimilliä kapeampi joten alkuperäiseen tarvitaan prikkoja eteen,että mutteri kiristyy booriin asti kiinni.Potkuriakselissa on kyllä tuo pitkittäis-klappi.


      • Vesipeto
        Joakim kirjoitti:

        Ota video äänellä tyhjäkäynnistä täyteen vauhtiin vaikka GPS:n nopeusnäyttöä ja peräaaltoa kuvaten niin kerron kierrosluvut eri tilanteissa. Jos teet homman molemmilla potkureilla, selviää aika paljon enemmän.

        Tuosta jo kuvaamastasi pätkästä saisi kierrosluvuksi 2650 rpm, mutta en ole siitä varma, koska saattaa olla joku kerrannainen. Ajamalla tyhjäkäynniltä täysille skaala varmistuu.

        Mikä oli tuo tärinä, joka on hävinnyt. Oliko 15" potkuri viallinen?

        Kuvattu alkukiihdytyksestä kaasu pohjaan ja alentaen matkanopeudelle.Eli plaaniin lähtönopeus oli 13kn ja huippunopeus 20kn.Nyt ei tosin ollut GPS mukana ja tankkikin on kevyempi.Vauhtia tuntui olevan jo enemmänkin kuin 20kn.
        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/


      • liian
        Vesipeto kirjoitti:

        Kuvattu alkukiihdytyksestä kaasu pohjaan ja alentaen matkanopeudelle.Eli plaaniin lähtönopeus oli 13kn ja huippunopeus 20kn.Nyt ei tosin ollut GPS mukana ja tankkikin on kevyempi.Vauhtia tuntui olevan jo enemmänkin kuin 20kn.
        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/

        Syöttöä tuntuu olevan ainaskin savusta päätellen.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        Syöttöä tuntuu olevan ainaskin savusta päätellen.

        Myyjä kertoi ruuvailleensa säätöruuvia.Siksi haluankin käyttää diesel-hemmoa tarkistamaan kaikki säädöt.Kävin juuri autosähkö-liikkeessä juotattamassa W-piuhan laturiin.Kun olisi viitsinyt itse selvittää,mihin väliin se tulee,niin olisi säästänyt 20-egua.Nyt on Bilteman mittari kytketty ja odottaa kalibrointia.Tehdassäädöillä viisari meni heti kaakkoon.Ei siis pidä vielä paikkaansa.


      • Joakim
        Vesipeto kirjoitti:

        Kuvattu alkukiihdytyksestä kaasu pohjaan ja alentaen matkanopeudelle.Eli plaaniin lähtönopeus oli 13kn ja huippunopeus 20kn.Nyt ei tosin ollut GPS mukana ja tankkikin on kevyempi.Vauhtia tuntui olevan jo enemmänkin kuin 20kn.
        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/

        Melko varmasti kierrokset ovat seuraavat:

        Alussa (ensimmäiset pari s) 1950 rpm

        Plaaniinlähtiessä kierrokset nousevat 1,5 s kuluessa 2200->2950 rpm.

        Tämän jälkeen kierrokset nousevat tasaisen hitaasti seuraavan 30 s aikana 2970->3650 rpm ja sitten vielä seuraavan 20 s aikana 3650->3700 rpm.

        Tämä on tosin hiukan ristiriitaista ilmoittamiesi GPS-nopeuksien kanssa (yli 20 kn, jolta kyllä video myös näyttää). Tällöin teoreettinenkin nopeus olisi 3700 rpm, 2:1 välitys ja 13" nousu vain 19,8 kn ja yleensä tuosta jäädään ainakin 10% luistosta johtuen, varsinkin näin alhaisilla nopeuksilla. Tosin potkurien ilmoitetuissa nousuissakin saattaa olla heittoa.

        Jos kierrokset on tosiaan nuo ja koneen maksimiteho siellä 4200 rpm, on jotain koneessa pielessä. Kyllä 80 hv pitäisi jaksaa ottaa ne 4200 rpm tuolla potkurilla.


      • Vesipeto
        Joakim kirjoitti:

        Melko varmasti kierrokset ovat seuraavat:

        Alussa (ensimmäiset pari s) 1950 rpm

        Plaaniinlähtiessä kierrokset nousevat 1,5 s kuluessa 2200->2950 rpm.

        Tämän jälkeen kierrokset nousevat tasaisen hitaasti seuraavan 30 s aikana 2970->3650 rpm ja sitten vielä seuraavan 20 s aikana 3650->3700 rpm.

        Tämä on tosin hiukan ristiriitaista ilmoittamiesi GPS-nopeuksien kanssa (yli 20 kn, jolta kyllä video myös näyttää). Tällöin teoreettinenkin nopeus olisi 3700 rpm, 2:1 välitys ja 13" nousu vain 19,8 kn ja yleensä tuosta jäädään ainakin 10% luistosta johtuen, varsinkin näin alhaisilla nopeuksilla. Tosin potkurien ilmoitetuissa nousuissakin saattaa olla heittoa.

        Jos kierrokset on tosiaan nuo ja koneen maksimiteho siellä 4200 rpm, on jotain koneessa pielessä. Kyllä 80 hv pitäisi jaksaa ottaa ne 4200 rpm tuolla potkurilla.

        hyvä ja osuva teoria filminpätkästä.hyvä.
        Säädin tänään korvakuulolla tyhjäkäyntikierrokset n.800:aan.Kun tuolla asetuksella vetäisee täydet kaasut,kierroslukumittari näyttää hiukan yli 4000.Säätö lienee aika kohdallaan,mutta pitää kuitenkin kalibroida.Huono homma,kun tahtoo olla kaikilla diesel-hemmoilla 3-viikon työjonot ja kesälomat,etteivät kerkiä käymään veneellä.Täytyy vain yrittää lisää.Koneen ajoitukset ja kierrosten säädöt eivät ole varmasti kohdallaan.Eikä tämä potkurikaan aivan ehjä ole.Yhdestä lavasta puuttuu tavaraa muutama milli,mikä myöskin vaikuttaa.En kyllä usko pätkääkään,että sillä alkuperäisellä potkurilla on päästy 26-solmuun.Ei näillä säädöillä.


      • Joakim
        Vesipeto kirjoitti:

        hyvä ja osuva teoria filminpätkästä.hyvä.
        Säädin tänään korvakuulolla tyhjäkäyntikierrokset n.800:aan.Kun tuolla asetuksella vetäisee täydet kaasut,kierroslukumittari näyttää hiukan yli 4000.Säätö lienee aika kohdallaan,mutta pitää kuitenkin kalibroida.Huono homma,kun tahtoo olla kaikilla diesel-hemmoilla 3-viikon työjonot ja kesälomat,etteivät kerkiä käymään veneellä.Täytyy vain yrittää lisää.Koneen ajoitukset ja kierrosten säädöt eivät ole varmasti kohdallaan.Eikä tämä potkurikaan aivan ehjä ole.Yhdestä lavasta puuttuu tavaraa muutama milli,mikä myöskin vaikuttaa.En kyllä usko pätkääkään,että sillä alkuperäisellä potkurilla on päästy 26-solmuun.Ei näillä säädöillä.

        Mittaus äänestä on erittäin tarkka, mutta vaikeutena ko. tapauksessa oli, että ääniä tuli useita eri taajuuksia (ruiskutuspumppu ?), joista piti valita se oikea. Seuraava mahdollinen kierrosluku oli 4650 rpm (suurin saavutettu), mutta se olisi jo todella paljon. Tällöin kaikki muutkin kierrosluvut olisivat samassa suhteessa korkeampia.


        Tässä ohjeet kierroslukumittarin kalibrointiin kotikonstein erittäin tarkasti:

        http://www.catalina36.org/articles/reference/dieselAndPropellerTutorial.htm

        Suomessahan verkkovirran taajuus on 50 Hz, joten meillä kalibrointikierrokset on 1500 ja 3000 rpm.

        Tässä vielä lyhennelmä.

        1. Pistä 1 teippi vauhtipyörään tai kampiakselin hihnapyöräään

        2. Valaise verkkovirtakäyttöisellä loisteputkella

        3. Etsi kierrosluku, jolla näet 4 teippiä paikallaan = 1500 rpm.

        4. Etsi kierrosluku, jolla näet 2 teippiä paikallaan = 3000 rpm.

        Jos kierrosluku tosiaan on alle 4000 rpm yli 20 kn vauhdissa, on potkurin ja/tai perän välityksen oltava joku muu kuin 13" ja 2:1.


      • pikku-matti
        Joakim kirjoitti:

        Mittaus äänestä on erittäin tarkka, mutta vaikeutena ko. tapauksessa oli, että ääniä tuli useita eri taajuuksia (ruiskutuspumppu ?), joista piti valita se oikea. Seuraava mahdollinen kierrosluku oli 4650 rpm (suurin saavutettu), mutta se olisi jo todella paljon. Tällöin kaikki muutkin kierrosluvut olisivat samassa suhteessa korkeampia.


        Tässä ohjeet kierroslukumittarin kalibrointiin kotikonstein erittäin tarkasti:

        http://www.catalina36.org/articles/reference/dieselAndPropellerTutorial.htm

        Suomessahan verkkovirran taajuus on 50 Hz, joten meillä kalibrointikierrokset on 1500 ja 3000 rpm.

        Tässä vielä lyhennelmä.

        1. Pistä 1 teippi vauhtipyörään tai kampiakselin hihnapyöräään

        2. Valaise verkkovirtakäyttöisellä loisteputkella

        3. Etsi kierrosluku, jolla näet 4 teippiä paikallaan = 1500 rpm.

        4. Etsi kierrosluku, jolla näet 2 teippiä paikallaan = 3000 rpm.

        Jos kierrosluku tosiaan on alle 4000 rpm yli 20 kn vauhdissa, on potkurin ja/tai perän välityksen oltava joku muu kuin 13" ja 2:1.

        Perä on melko varmasti ihan vakio 3.0 OMC välityksellä. Ainakin minä veneen sellaisenä myin.

        Sorry vesipeto, en ole ehtinyt laittaa niitä kuvia, teen sen vielä tänään.


      • Sepi
        Joakim kirjoitti:

        Melko varmasti kierrokset ovat seuraavat:

        Alussa (ensimmäiset pari s) 1950 rpm

        Plaaniinlähtiessä kierrokset nousevat 1,5 s kuluessa 2200->2950 rpm.

        Tämän jälkeen kierrokset nousevat tasaisen hitaasti seuraavan 30 s aikana 2970->3650 rpm ja sitten vielä seuraavan 20 s aikana 3650->3700 rpm.

        Tämä on tosin hiukan ristiriitaista ilmoittamiesi GPS-nopeuksien kanssa (yli 20 kn, jolta kyllä video myös näyttää). Tällöin teoreettinenkin nopeus olisi 3700 rpm, 2:1 välitys ja 13" nousu vain 19,8 kn ja yleensä tuosta jäädään ainakin 10% luistosta johtuen, varsinkin näin alhaisilla nopeuksilla. Tosin potkurien ilmoitetuissa nousuissakin saattaa olla heittoa.

        Jos kierrokset on tosiaan nuo ja koneen maksimiteho siellä 4200 rpm, on jotain koneessa pielessä. Kyllä 80 hv pitäisi jaksaa ottaa ne 4200 rpm tuolla potkurilla.

        Nyt kun oon seurannut noita juttujua, niin eikä voida todeta että tehot ei riitä=kone ei kestä. Laita se Scwitserin S2A -ahdin sinne, niin saat heti sen 100. Koneen kestävyys silloinkin kyseenalainen, mutta parempi kuin ilman! Se on nyt liian kovilla. Ja sitäpaitsi et tarvitse muuta kuin Piikkiöstä coolerin ahtimelle (samanlainen kuin sulla siinä se "pötkylä" on) Toinen vaihtoehto (halvin) on laittaa bensakone paikalle tai ostaa 2L-T -kone siihen! Oikeesti toi 2L:n rääkkääminen on ihan turhaa, oli sulla kuinka paljon niitä potkureita tai k.lukumittareita tahansa. Pieni pakoputkimuutos ja voitelu koneesta ahtimelle, niin siinä sulle helpoiten tehoa! Tuo sauhuttelu tossa määrin tuhoaa ton koneen hyvin pian =pesee männät=leikkaa kiinni. 'säätöruuvin kanssa ollaan tarkkana! Vielä kerran, turbo kylkeen ja syöttöä sen verran että ahdot n. 0,5bar ajossa= pieni savupölläytys lähdössä. T. Tämän asian kanssa alusta loppuun läpi käynyt. 4 turboa, kaksi konetta, kerran kiinni leikannut, nyt kunnossa ja myyty.


      • c-craft
        Sepi kirjoitti:

        Nyt kun oon seurannut noita juttujua, niin eikä voida todeta että tehot ei riitä=kone ei kestä. Laita se Scwitserin S2A -ahdin sinne, niin saat heti sen 100. Koneen kestävyys silloinkin kyseenalainen, mutta parempi kuin ilman! Se on nyt liian kovilla. Ja sitäpaitsi et tarvitse muuta kuin Piikkiöstä coolerin ahtimelle (samanlainen kuin sulla siinä se "pötkylä" on) Toinen vaihtoehto (halvin) on laittaa bensakone paikalle tai ostaa 2L-T -kone siihen! Oikeesti toi 2L:n rääkkääminen on ihan turhaa, oli sulla kuinka paljon niitä potkureita tai k.lukumittareita tahansa. Pieni pakoputkimuutos ja voitelu koneesta ahtimelle, niin siinä sulle helpoiten tehoa! Tuo sauhuttelu tossa määrin tuhoaa ton koneen hyvin pian =pesee männät=leikkaa kiinni. 'säätöruuvin kanssa ollaan tarkkana! Vielä kerran, turbo kylkeen ja syöttöä sen verran että ahdot n. 0,5bar ajossa= pieni savupölläytys lähdössä. T. Tämän asian kanssa alusta loppuun läpi käynyt. 4 turboa, kaksi konetta, kerran kiinni leikannut, nyt kunnossa ja myyty.

        Tuollainen 3.0l 135hv bensakone näyttää maksavan luokkaa 500-700€ eli taitais olla taloudellisesti paras vaihtoehto.
        Tuosta dieselistä voi saada hyvin viellä 1500€ marinointiosien kanssa varsinki kun sanoo myydessä että 1300kg vene kulki sillä 26 solmuu ja lähti ku lehmä... eiku jänis makuulta.


      • Sepi
        c-craft kirjoitti:

        Tuollainen 3.0l 135hv bensakone näyttää maksavan luokkaa 500-700€ eli taitais olla taloudellisesti paras vaihtoehto.
        Tuosta dieselistä voi saada hyvin viellä 1500€ marinointiosien kanssa varsinki kun sanoo myydessä että 1300kg vene kulki sillä 26 solmuu ja lähti ku lehmä... eiku jänis makuulta.

        Jep. Luulen kanssa että kannatta suosiolla vaihtaa kone pois. ja Pelkät marinointiosat tuohon Toyotaan on maksanut jo. 1200e... Eikä ole vanhat. Ja jos kone toimii siitä saa 400e heti, niin tosiaan ollaan lähellä 1500e.


      • liian
        Sepi kirjoitti:

        Jep. Luulen kanssa että kannatta suosiolla vaihtaa kone pois. ja Pelkät marinointiosat tuohon Toyotaan on maksanut jo. 1200e... Eikä ole vanhat. Ja jos kone toimii siitä saa 400e heti, niin tosiaan ollaan lähellä 1500e.

        kuunnella jo päätäsä seinään hakanneita ja otta neuvosta kiinni jos et halua viettää ensikesälomaakin maissa.


      • Sepi
        liian kirjoitti:

        kuunnella jo päätäsä seinään hakanneita ja otta neuvosta kiinni jos et halua viettää ensikesälomaakin maissa.

        Se on kyllä ihan totta. Missäs Vesipeto muuten on?.. Yks vaihtoehto on kanssa, että nyt pikaseen bensakone paikalle ja dieseli tallin lattialle ja alottaa sen kanssa ihan rauhassa alusta (joko sen, tai 2L-T -koneen kanssa). Ihan turha tehdä kiireellä. Itse pistin n. 4000 euroa siihen leikkiin, enkä kerennyt säästämään bensoissa kuin 3000e, joten tappiolle meni ja aikaa älyttömästi. Nyt vaihdoin 199 Glastroniin jossa Pentan 140 kone. Bensaa menee, mutta onpahan vene ja kone jotka toisilleen jo tehtaalla luotu. Dieselöinti kyllä mielessä, mutta ei välttämättä enää Toyotan kanssa. Jostain kumman syystä. Vaikka ei voi väittää etteikö olisi kestävä kone (...autossa..). Joku CRD kone kiinnostais.. Talven aikana olis hyvä rauhassa väsätä. Siispä Vesipeto; Ellei Turboa, niin bensaa tankkiin. :D


      • Vesipeto
        Sepi kirjoitti:

        Se on kyllä ihan totta. Missäs Vesipeto muuten on?.. Yks vaihtoehto on kanssa, että nyt pikaseen bensakone paikalle ja dieseli tallin lattialle ja alottaa sen kanssa ihan rauhassa alusta (joko sen, tai 2L-T -koneen kanssa). Ihan turha tehdä kiireellä. Itse pistin n. 4000 euroa siihen leikkiin, enkä kerennyt säästämään bensoissa kuin 3000e, joten tappiolle meni ja aikaa älyttömästi. Nyt vaihdoin 199 Glastroniin jossa Pentan 140 kone. Bensaa menee, mutta onpahan vene ja kone jotka toisilleen jo tehtaalla luotu. Dieselöinti kyllä mielessä, mutta ei välttämättä enää Toyotan kanssa. Jostain kumman syystä. Vaikka ei voi väittää etteikö olisi kestävä kone (...autossa..). Joku CRD kone kiinnostais.. Talven aikana olis hyvä rauhassa väsätä. Siispä Vesipeto; Ellei Turboa, niin bensaa tankkiin. :D

        Sain savutukset pois,kun säädin sitä "savuruuvia" ja kierroksiakin tuli heti lisää.Beikku lähtee taas nopeammin plaaniin ja koneen äänetkin on tasaisemmat.Taisi ruuvi olla ihan persiillään.Sen verran en kyllä itseeni luota,että täytyy diesel-hemmolla laittaa säätö ihan kohdalleen.Eiköhän tuolla koneella tämä kesä pärjätä.Talvella on sitten aikaa suunnitella paremmin konepuolta.Mä olen vähän sellainen,että ostan aina vähän rempallaan olevia vehkeitä ja laitan ne sitten viimesen päälle kuntoon.Sama asia asunnonkin kanssa.Mitä hienommin laitettu,niin sen vähemmän tulee takkiin hommissa.Beikkukin on ensikesänä ihan eri vehje.Niinkuin joku sanoikin.Loistava aihio.Mitä enemmän itse osaat tehdä,sen vähemmän maksaa.Arvo saattaapi olla kuitenkin noussut... ;-)


      • Sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        Sain savutukset pois,kun säädin sitä "savuruuvia" ja kierroksiakin tuli heti lisää.Beikku lähtee taas nopeammin plaaniin ja koneen äänetkin on tasaisemmat.Taisi ruuvi olla ihan persiillään.Sen verran en kyllä itseeni luota,että täytyy diesel-hemmolla laittaa säätö ihan kohdalleen.Eiköhän tuolla koneella tämä kesä pärjätä.Talvella on sitten aikaa suunnitella paremmin konepuolta.Mä olen vähän sellainen,että ostan aina vähän rempallaan olevia vehkeitä ja laitan ne sitten viimesen päälle kuntoon.Sama asia asunnonkin kanssa.Mitä hienommin laitettu,niin sen vähemmän tulee takkiin hommissa.Beikkukin on ensikesänä ihan eri vehje.Niinkuin joku sanoikin.Loistava aihio.Mitä enemmän itse osaat tehdä,sen vähemmän maksaa.Arvo saattaapi olla kuitenkin noussut... ;-)

        No kyllä yritykselle täytyy sitten nostaa hattua jos projektisi onnistuu. Mutta pidä veneesi toiminta ajan tasalla myös täällä. Kiinnostavaa kuulla miten käy! Vaikkakaan kirjoittamasi perusteella hirveästi ei kokemusta koneista/ veneistä olekaan.. :)


      • Vesipeto
        Sepi kirjoitti:

        No kyllä yritykselle täytyy sitten nostaa hattua jos projektisi onnistuu. Mutta pidä veneesi toiminta ajan tasalla myös täällä. Kiinnostavaa kuulla miten käy! Vaikkakaan kirjoittamasi perusteella hirveästi ei kokemusta koneista/ veneistä olekaan.. :)

        En oikein jaksa uskoa,että kokenut veneammattilainen kuopiossa marinoi soopaa.Tämä ei varmaankaan ole ensimmäinen Bayliner,mihin on vaihdettu dieselikone.Tässä matkan varrella ihmettelen sitä,että eikö kukaan ole kokeillut toisenlaista potkuria yhdistelmään.Venehän toimii täysin erilailla jyrkemmällä potkurilla.Ei tästä yhdistelmästä ole tarkoituskaan tehdä pitkiin merimatkoihin soveltuvaa,eikä 40-solmua kavereiden kiusaksi kulkevaa brassailuvenettä.Tässä vaiheessa riittää,että se nousee plaaniin,eikä kynnä vesiheinää.Vaavi ja emäntä kiljuu ihan tarpeeksi näilläkin nopeuksilla.Sitä vain pitää olla jotain puuhaa aina.Tuskin maltan odottaa,että pääsen repimään kaikki sähkölaitteet ja mittaristot irti ja asentamaan ne niinkuin ne pitäisi olla.Mittarivalojen piuhatkin on vedetty jokainen johto erikseen,ja palavat päivälläkin...Nyt se on venepuuhaa. :-)


      • c-craft
        Vesipeto kirjoitti:

        En oikein jaksa uskoa,että kokenut veneammattilainen kuopiossa marinoi soopaa.Tämä ei varmaankaan ole ensimmäinen Bayliner,mihin on vaihdettu dieselikone.Tässä matkan varrella ihmettelen sitä,että eikö kukaan ole kokeillut toisenlaista potkuria yhdistelmään.Venehän toimii täysin erilailla jyrkemmällä potkurilla.Ei tästä yhdistelmästä ole tarkoituskaan tehdä pitkiin merimatkoihin soveltuvaa,eikä 40-solmua kavereiden kiusaksi kulkevaa brassailuvenettä.Tässä vaiheessa riittää,että se nousee plaaniin,eikä kynnä vesiheinää.Vaavi ja emäntä kiljuu ihan tarpeeksi näilläkin nopeuksilla.Sitä vain pitää olla jotain puuhaa aina.Tuskin maltan odottaa,että pääsen repimään kaikki sähkölaitteet ja mittaristot irti ja asentamaan ne niinkuin ne pitäisi olla.Mittarivalojen piuhatkin on vedetty jokainen johto erikseen,ja palavat päivälläkin...Nyt se on venepuuhaa. :-)

        Harrastushan tämä vaan on ja haasteita täynnä.
        Jos kuitenkin joskus tulee mieleen että haluat sen beikun käyvän laiturissa hiljaa kuiskaamalla ja ajossakin on viellä hiljainen ja huiput lähes 35 solmua, niin silloin aina voit miettiä sitä bensakonetta.
        Sen koneen iskeminen ton dieselin tilalle ei ota kuin yhden viikonlopun.
        Itselläni oli aikoinaan samanlainen beikku ja harkitsin siihen myös dieseliä (BMW3.0l/192hv) mutta luovuin ajatuksesta (ja myin koneen) ja ostin pienen ChrisCraftin bensa v8:lla. No ei tämäkään mikään säästöpossu ole mutta huoleton ja hiljainen jopa viellä 45 solmun nopeuksissa....


      • liian
        c-craft kirjoitti:

        Harrastushan tämä vaan on ja haasteita täynnä.
        Jos kuitenkin joskus tulee mieleen että haluat sen beikun käyvän laiturissa hiljaa kuiskaamalla ja ajossakin on viellä hiljainen ja huiput lähes 35 solmua, niin silloin aina voit miettiä sitä bensakonetta.
        Sen koneen iskeminen ton dieselin tilalle ei ota kuin yhden viikonlopun.
        Itselläni oli aikoinaan samanlainen beikku ja harkitsin siihen myös dieseliä (BMW3.0l/192hv) mutta luovuin ajatuksesta (ja myin koneen) ja ostin pienen ChrisCraftin bensa v8:lla. No ei tämäkään mikään säästöpossu ole mutta huoleton ja hiljainen jopa viellä 45 solmun nopeuksissa....

        Mutta sellaisissa projekteissa ei ole tyyliä mitä kaikki on jo kokeillut ja ei ole saanut kunnolla pelaamaan, niin miksi sinä saisit samoilla osilla. Voipi olla aika pienessä nosteessa noi hinnat tämän keskustelu session jälkeen tuolla toyotan koneella. Rakentelu on aina mukavaa ja suosin sitä, mutta vene on oltava teknisesti kunnossa vesille lähtiessä (ainaskin lähtiessä).


      • pikku-matti
        Vesipeto kirjoitti:

        En oikein jaksa uskoa,että kokenut veneammattilainen kuopiossa marinoi soopaa.Tämä ei varmaankaan ole ensimmäinen Bayliner,mihin on vaihdettu dieselikone.Tässä matkan varrella ihmettelen sitä,että eikö kukaan ole kokeillut toisenlaista potkuria yhdistelmään.Venehän toimii täysin erilailla jyrkemmällä potkurilla.Ei tästä yhdistelmästä ole tarkoituskaan tehdä pitkiin merimatkoihin soveltuvaa,eikä 40-solmua kavereiden kiusaksi kulkevaa brassailuvenettä.Tässä vaiheessa riittää,että se nousee plaaniin,eikä kynnä vesiheinää.Vaavi ja emäntä kiljuu ihan tarpeeksi näilläkin nopeuksilla.Sitä vain pitää olla jotain puuhaa aina.Tuskin maltan odottaa,että pääsen repimään kaikki sähkölaitteet ja mittaristot irti ja asentamaan ne niinkuin ne pitäisi olla.Mittarivalojen piuhatkin on vedetty jokainen johto erikseen,ja palavat päivälläkin...Nyt se on venepuuhaa. :-)

        "En oikein jaksa uskoa,että kokenut veneammattilainen kuopiossa marinoi soopaa.Tämä ei varmaankaan ole ensimmäinen Bayliner,mihin on vaihdettu dieselikone."

        Joopa. Mutta toivottavasti viimeinen. Ja ammattilaista se asentaja ei ole nähnytkään, ei ainakaan veneammattilaista.

        Kaveri osti sieltä mm. vetolaitteen jonka vaihteiston rattaat oli korjattu hitsaamalla, kuulostaako ammattimaiselta? Entän tuo sinun beikun ensimmäinen 2.4 toyota mistä oli vauhtipyörä irti, arvaa kolisiko? Entäs ne teipillä yhdistetyt moottorin sähköt? Puhumattakaan siitä että tuollainen kone "marinoidaan" liukuvan veneeseen käyttäen ainoastaan sea-toy pakosarja-lämmönvaihdinta. Se ensimmäinen "juuri remontoitu" kone kesti oikeasti ajoa n.10h jolloin oli jo niin väljä ettei käynnistynyt. Veneen oma lämpömittari näytti ihan normaaleita lukemia mutta rinnalle asennettu toinen mittari n.30 astetta enemmän.

        ps. saitko kuvat kaverin beikku turbo projektista?


      • Vesipeto
        pikku-matti kirjoitti:

        "En oikein jaksa uskoa,että kokenut veneammattilainen kuopiossa marinoi soopaa.Tämä ei varmaankaan ole ensimmäinen Bayliner,mihin on vaihdettu dieselikone."

        Joopa. Mutta toivottavasti viimeinen. Ja ammattilaista se asentaja ei ole nähnytkään, ei ainakaan veneammattilaista.

        Kaveri osti sieltä mm. vetolaitteen jonka vaihteiston rattaat oli korjattu hitsaamalla, kuulostaako ammattimaiselta? Entän tuo sinun beikun ensimmäinen 2.4 toyota mistä oli vauhtipyörä irti, arvaa kolisiko? Entäs ne teipillä yhdistetyt moottorin sähköt? Puhumattakaan siitä että tuollainen kone "marinoidaan" liukuvan veneeseen käyttäen ainoastaan sea-toy pakosarja-lämmönvaihdinta. Se ensimmäinen "juuri remontoitu" kone kesti oikeasti ajoa n.10h jolloin oli jo niin väljä ettei käynnistynyt. Veneen oma lämpömittari näytti ihan normaaleita lukemia mutta rinnalle asennettu toinen mittari n.30 astetta enemmän.

        ps. saitko kuvat kaverin beikku turbo projektista?

        Enpä saanut kuvia??
        Kun johonkin pitää luottaa,niin luotan siihen,että sinä olet omalta osaltasi yhtenä omistajana pitänyt venettä kunnossa.Yleensä hommat menee niin kunnian miehillä,että kun tavara menee eteenpäin,on sitä omalta osaltaan laittanut aina hiukan parempaan kuntoon.Harmillista,että sitten löytyy sellaisia hemmoja,mitkä tieten tahtoen virittävät tavaraa vain myyntikuntoon välittämättä seurauksista.Heille toivotan kurjaa loppuelämää kaiken epäonnen merkeissä.
        Mutta.Beikku on nyt nostettu telakalle trimmilevyjen asennusta varten.Mazda 6:sta paloi melkein kytkin liian jyrkältä rampilta vedättäessä.Asiaa ei auttanut päälle jättämäni luistonesto...
        Olen vahvasti sitä mieltä,että joka tapauksessa vene ne trimmilevyt tarvitsee.Ihan suorassa ajamisenkin takia,kun on porukkaa kyydissä.Siinä samalla on hyvä tarkistaa tekniikan kuntoa kovien testirääkkien jälkeen.Tiedän kyllä maksavani tässä myös oppirahoja,mutta minun jäljiltä seuraava omistaja saa varmasti kunnossa olevan veneen,mikä ei aiheuta mielipahaa uudelle omistalle.


    • Vesipeto

      Nyt kun täältä löytyy asiantuntevaa ja avuliasta porukkaa,niin kysynpä vielä,mitä mieltä olette trimmilevyjen sijoituksesta Baylineriin? Itse pähkäilin oikean sijoituspaikan näin:
      http://www.elisanet.fi/matti_eronen/trimmi.html

      • liian

        uudestaan kuvaasi missä pidät levyjä ja persiilleen menee jos noin meinaat laittaa, ne pitää olla pohjan v kulman mukaan viistossa. Oletko kattonut koskaa mitä tapahtuu perälaudan ja vetolaitteen tienoilla kun vene liukuu.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        uudestaan kuvaasi missä pidät levyjä ja persiilleen menee jos noin meinaat laittaa, ne pitää olla pohjan v kulman mukaan viistossa. Oletko kattonut koskaa mitä tapahtuu perälaudan ja vetolaitteen tienoilla kun vene liukuu.

        Ottaahan ne puoliksi veteen vaakaprofiilin mukaan.Onko sinulla tosiaan ne v-pohjan mukaisesti vinossa.Tuntuu niin luonnottomalta.Entäs uimataso.Ei sulla kuvaa satu olemaan?


      • Juha
        Vesipeto kirjoitti:

        Ottaahan ne puoliksi veteen vaakaprofiilin mukaan.Onko sinulla tosiaan ne v-pohjan mukaisesti vinossa.Tuntuu niin luonnottomalta.Entäs uimataso.Ei sulla kuvaa satu olemaan?

        laita ne veneen pohjan mukaisesti, ihan niinkuin on neuvottu. Kattele linkistä veneen viimeninen kuva osoitteesta: http://yachtworld.com/core/listing/photoGallery.jsp?currency=USD&units=Feet&back=/core/listing/cache/searchResults.jsp?blc=5203&yrc=15773&manc=2462&uom=126&fromYear=1987¤cy=USD&units=Feet&duom=126&sm=3&wuom=126&toYear=1992&luom=126&toLength=23¤cyid=100¤cyid=100&fromLength=21&ps=20&man=bayliner&slim=quick&so=0&n=1:1:95468:99735:30&checked_boats=1446443&boat_id=1446443¤cyid=100&back=/core/listing/boatDetails.jsp&boat_id=1446443


      • liian
        Vesipeto kirjoitti:

        Ottaahan ne puoliksi veteen vaakaprofiilin mukaan.Onko sinulla tosiaan ne v-pohjan mukaisesti vinossa.Tuntuu niin luonnottomalta.Entäs uimataso.Ei sulla kuvaa satu olemaan?

        olis kuvia mutta en osaa siirtää tänne olen aika avuton tietokoneiden kanssa. Kuten jo aikaisemmin mainitsin niin seuraavan kerran kun ajat testiä niin pistä kaveri ajamaan ja mene itse katsomaan veden virtausta perälaudan tienoilla niin aukeaa moni juttu.


      • liian
        Vesipeto kirjoitti:

        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/trimmi.html

        näyttää kun se ensimmäinen versio, mutta itse olisin laittanut niitä vielä lähemmäks v:n alaosaa elikkä alemmaks, sen levyn reunan olisin laittanut tasaisen osan jälkeen josta pohja jyrkkenee alaspäin, onko tarpeeksi epäselvästi sanottu. Ne kyllä toimivat varmaan tossakin kohdassa.


      • Vesipeto
        liian kirjoitti:

        näyttää kun se ensimmäinen versio, mutta itse olisin laittanut niitä vielä lähemmäks v:n alaosaa elikkä alemmaks, sen levyn reunan olisin laittanut tasaisen osan jälkeen josta pohja jyrkkenee alaspäin, onko tarpeeksi epäselvästi sanottu. Ne kyllä toimivat varmaan tossakin kohdassa.

        uimataso tuli siinäkohtaa pumpun eteen.Hirvitti porata ruuvinreikiä välipohjaan.Nyt välipohjassa on vain yhdet ruuvit.Muut ovat konetilassa.Ja mitä reunemmassa levyt on,sitä enemmän on hyötyä niistä.


      • pikku-matti
        Vesipeto kirjoitti:

        uimataso tuli siinäkohtaa pumpun eteen.Hirvitti porata ruuvinreikiä välipohjaan.Nyt välipohjassa on vain yhdet ruuvit.Muut ovat konetilassa.Ja mitä reunemmassa levyt on,sitä enemmän on hyötyä niistä.

        Eihän siellä perässä kai mitään välipohjaa ole? Muistankohan ihan väärin.


      • c-craft

        Sulla meneekin näemmä tämä harrastus pelkästään kantapään kautta.
        Ne trimmilevyt pitää laittaa huomattavasti lähemmäksi veneen köliä. Sen olisit varmaan huomannutkin jos olisit lukenut vaikka asennusohjeet.
        Etkös sinä hae lisää kantavuutta ajoon. Noi levyt tuskin edes kastuu plaanissa. Täysin hyödyttämät käytössä. Jos et viitsi tehdä reikiä veneen perään niin jätä kokonaan levyjen asennus.

        Mitä taas tulee konehuoneen tuulettamiseen niin sillä ei ole mitään merkitystä moottorin lämpötiloille. Teoriassa pari hevosvoimaa voit saada lisää jos saat konehuoneen lämpötilan putoomaan 40 asteesta lähelle 25 astetta. Sulla veneen moottori ja öljyt jäähdytetään järvi/merivedellä eikä ajoviimalla joka sekin on lähes olematon noilla nopeuksilla.


      • Vesipeto
        c-craft kirjoitti:

        Sulla meneekin näemmä tämä harrastus pelkästään kantapään kautta.
        Ne trimmilevyt pitää laittaa huomattavasti lähemmäksi veneen köliä. Sen olisit varmaan huomannutkin jos olisit lukenut vaikka asennusohjeet.
        Etkös sinä hae lisää kantavuutta ajoon. Noi levyt tuskin edes kastuu plaanissa. Täysin hyödyttämät käytössä. Jos et viitsi tehdä reikiä veneen perään niin jätä kokonaan levyjen asennus.

        Mitä taas tulee konehuoneen tuulettamiseen niin sillä ei ole mitään merkitystä moottorin lämpötiloille. Teoriassa pari hevosvoimaa voit saada lisää jos saat konehuoneen lämpötilan putoomaan 40 asteesta lähelle 25 astetta. Sulla veneen moottori ja öljyt jäähdytetään järvi/merivedellä eikä ajoviimalla joka sekin on lähes olematon noilla nopeuksilla.

        Ei siellä montaa senttiä ole taiton jälkeen levyä.Ohjeen mukaan mitä lähempänä veneen laitaa trimmilevyt ovat,sitä voimakkaampi on niiden vaikutus vakauteen:
        http://www.marinea.fi/downloads/Bennett_asennus.pdf


      • C-Craft
        Vesipeto kirjoitti:

        Ei siellä montaa senttiä ole taiton jälkeen levyä.Ohjeen mukaan mitä lähempänä veneen laitaa trimmilevyt ovat,sitä voimakkaampi on niiden vaikutus vakauteen:
        http://www.marinea.fi/downloads/Bennett_asennus.pdf

        Jep, määrättyyn asti mutta oliko sulla kuitenkaan vakaus ongelmana vai kantavuus liussa?
        Itse pääsin eilen testailemaan uusia trimmilevyjä jotka on kyllä aikalailla noista poikeavat ja vaikka ne on niin keskellä kuin ne vain sai niin pienehkössä veneessä ne tuo jopa vakautta.
        Tuossa kohtaa mun veneessä ne levyt olisi n. 10cm ilmassa.


    • Vesipeto

      Caprin suunnittelussa on mielestäni yksi oleellinen virhe.Perän ilmanottoaukoista tulee kyllä jäähdytysilmaa moottoritilaan,mutta mistä se kuuma ilma pääsee pois.Ei ainakaan samoista aukoista,kun ajetaan.Huomasin,kun kone oli kuuma,veden lämpö kyllä pysyy vakiona vaikka ajaa kuinka täysillä pitkäänkin.Mutta öljyn läpötila nousee aina 100-110-asteeseen kovalla ajolla.Kun avaa moottorin suojakopan,jäähtyy kone aika nopeasti.Eli.Kun lisään konetilaan tuulettimen,mikä poistaa kuumaa ilmaa konetilasta,jäähdyttää se merkittävästi myös konetta.Näin ei erillistä öljyn lauhdutinta ehkä välttämättä tarvita.Tuo poistotuuletinhan olisi ehdoton varuste ainakin bensakoneissa,jolloin muodostuu mahdollinen räjähdysvaara bensahöyryjen muodossa.

      • liian

        ihan varma noiden trimmilevyjen asennosta, mulla on kyllä asennettu beikkuun ne levyt pohjan mukaisesti elikkä kulmaan pohjan luommollisena jatkeena. Jos ymmärsin oikein kuvastasi niin eihän koko levyt koske veteen kun vene liukuu jos meinaat laittaa ne suoraan linjaan, ajappa nyt läheiseen rantaan kattomaan miten ne asennetaa jos et saanut asennus ohjeita mukaan.


      • liian
        liian kirjoitti:

        ihan varma noiden trimmilevyjen asennosta, mulla on kyllä asennettu beikkuun ne levyt pohjan mukaisesti elikkä kulmaan pohjan luommollisena jatkeena. Jos ymmärsin oikein kuvastasi niin eihän koko levyt koske veteen kun vene liukuu jos meinaat laittaa ne suoraan linjaan, ajappa nyt läheiseen rantaan kattomaan miten ne asennetaa jos et saanut asennus ohjeita mukaan.

        taitavat olla nämä ketkä kauppaavat hi äsen koneella olevia beikkuja, nyt nettiautossa on myynnissä 1950 ja toyotan kone ja luvataan vauhdiksi 35-40 solmua.


      • sama äijä
        liian kirjoitti:

        taitavat olla nämä ketkä kauppaavat hi äsen koneella olevia beikkuja, nyt nettiautossa on myynnissä 1950 ja toyotan kone ja luvataan vauhdiksi 35-40 solmua.

        Siinähän se onkin oikein mainoksen kera. Nyt kaikki dieselöimään. Ja varmaan samaan rahaan saa kylkeen tuollaisen spray maalauksenkin.


      • Sepi
        liian kirjoitti:

        taitavat olla nämä ketkä kauppaavat hi äsen koneella olevia beikkuja, nyt nettiautossa on myynnissä 1950 ja toyotan kone ja luvataan vauhdiksi 35-40 solmua.

        Tosiaan tuo 40 solmua kulkeva beikku... Sen on marinoinu Markku Piispanen, sama joka oli mun koneen tehny (ja tiedätte mitä koneel kävi) ja jolle Piikkiön Venevarustajat ei myy enää yhtään Sea Toy -osaa... Eli kyllä noita "ammattilaisia" riittää... Mutta vesipeto, koita nyt jo ymmärtää että tuo 2L ei kestä tuossa veneessä, ainakaan ilman ahdinta!!! ja jos öljynlämmöt 110, laakerit "sulaa".... Miksi hel**tissä sun täytyy rääkätä sitä... Siinä on pian kansi halki, sylinterit soikeena jne....... Se ei oikeesti kestä montaa tuntia! Laita se ahdin seuraavaksi sinne!! Se on niin pieni homma ja edes vähän helpottaa koneen oloa.... ei kyllä parhaaksi sekään tee.. mut nyt sulla yhtälö on kuolema koneelle...


      • Vesipeto
        Sepi kirjoitti:

        Tosiaan tuo 40 solmua kulkeva beikku... Sen on marinoinu Markku Piispanen, sama joka oli mun koneen tehny (ja tiedätte mitä koneel kävi) ja jolle Piikkiön Venevarustajat ei myy enää yhtään Sea Toy -osaa... Eli kyllä noita "ammattilaisia" riittää... Mutta vesipeto, koita nyt jo ymmärtää että tuo 2L ei kestä tuossa veneessä, ainakaan ilman ahdinta!!! ja jos öljynlämmöt 110, laakerit "sulaa".... Miksi hel**tissä sun täytyy rääkätä sitä... Siinä on pian kansi halki, sylinterit soikeena jne....... Se ei oikeesti kestä montaa tuntia! Laita se ahdin seuraavaksi sinne!! Se on niin pieni homma ja edes vähän helpottaa koneen oloa.... ei kyllä parhaaksi sekään tee.. mut nyt sulla yhtälö on kuolema koneelle...

        Kokeilen vain mihin kone pystyy."savuruuvia" vääntämällä saa lisää kierroksia,mutta lämpötila nousee entisestään.En tietenkään ole tuntitolkulla täysillä ajellut.Noilla trimmitasoilla oletan pääseväni alkuperäisellä potkurilla vähemmillä kierroksilla siedettävään matka-ajoon.Ja lisäämällä moottoritilaan kunnollisen tuuletuksen voin vaikuttaa koneen lämpötiloihin.En viitsi nyt kesän aikana tämän isompia fixauksia tehdä veneelle.Talvella on sitten aikaa parantaa tekniikkaa.


      • Sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        Kokeilen vain mihin kone pystyy."savuruuvia" vääntämällä saa lisää kierroksia,mutta lämpötila nousee entisestään.En tietenkään ole tuntitolkulla täysillä ajellut.Noilla trimmitasoilla oletan pääseväni alkuperäisellä potkurilla vähemmillä kierroksilla siedettävään matka-ajoon.Ja lisäämällä moottoritilaan kunnollisen tuuletuksen voin vaikuttaa koneen lämpötiloihin.En viitsi nyt kesän aikana tämän isompia fixauksia tehdä veneelle.Talvella on sitten aikaa parantaa tekniikkaa.

        Jos se kestää.. No mutta ihan sama se mulle on, ajattelin vain parastasi. eiköhän sillä varovasti pääse. Ja tosiaan konehuoneen poistotuuletus tärkeä. mielellään imuputkikin tuuletusaukkoon...


      • pikku-matti
        Sepi kirjoitti:

        Jos se kestää.. No mutta ihan sama se mulle on, ajattelin vain parastasi. eiköhän sillä varovasti pääse. Ja tosiaan konehuoneen poistotuuletus tärkeä. mielellään imuputkikin tuuletusaukkoon...

        Jep, Sepi puhuu asiaa.

        Usko oikeasti Vesipeto, me ollaan Sepin kanssa tuo kokeiltu ja nähty vielä yksi mun kaveri. Sillä turbon kera. Se oli ainakin viime kesänä vielä nipussa mutta lauhdinta, vesipumppua ymsyms on niin perkeleesti viritetty kiinni.

        Onhan se lauhdutinpönttö laitettu pultilla kiinni siihen lohkoon??! Se ei tule kestämään kun roikkuu pelkistä pakosarjan kauloista. Minä teetin siihen ne lisälaipat mutta pultit ja reijät puuttui, tuskin herra AH niitä siihen on laittanut?

        Myy oikeasti se kone pois siitä ja marinoi siihen joku tehokkaampi kone jos on virittäjän vikaa. Esim Vastelan Samilla (löytyy googlella)toimi hyvin Fiatin TDi kone siinä eikä ole paha homma raakavesijäähdytteiseksi laittaa siihen. Se haissi on oikeasti kohta siinä kunnossa ettei siitä ole myytäväksi kuin kilohinnalla.

        Kuvia tuli meiliin ilm. liikaa jos ei tullut perille, oli yli 10mb, koitan laittaa jossain välissä uudestaan pienemmissä pätkissä.


      • Vesipeto
        pikku-matti kirjoitti:

        Jep, Sepi puhuu asiaa.

        Usko oikeasti Vesipeto, me ollaan Sepin kanssa tuo kokeiltu ja nähty vielä yksi mun kaveri. Sillä turbon kera. Se oli ainakin viime kesänä vielä nipussa mutta lauhdinta, vesipumppua ymsyms on niin perkeleesti viritetty kiinni.

        Onhan se lauhdutinpönttö laitettu pultilla kiinni siihen lohkoon??! Se ei tule kestämään kun roikkuu pelkistä pakosarjan kauloista. Minä teetin siihen ne lisälaipat mutta pultit ja reijät puuttui, tuskin herra AH niitä siihen on laittanut?

        Myy oikeasti se kone pois siitä ja marinoi siihen joku tehokkaampi kone jos on virittäjän vikaa. Esim Vastelan Samilla (löytyy googlella)toimi hyvin Fiatin TDi kone siinä eikä ole paha homma raakavesijäähdytteiseksi laittaa siihen. Se haissi on oikeasti kohta siinä kunnossa ettei siitä ole myytäväksi kuin kilohinnalla.

        Kuvia tuli meiliin ilm. liikaa jos ei tullut perille, oli yli 10mb, koitan laittaa jossain välissä uudestaan pienemmissä pätkissä.

        AH kyllä väitti,että tuo kone ei ollut lauhdutinta nähnytkään.Olisinkin kaivannut siitä kuvia todisteeksi.Kiitos kuvista.On ollut rankkaa projektia.Mihinkä lie hävinnyt nuo alkuperäiset mittarit.


      • pikku-matti
        Vesipeto kirjoitti:

        AH kyllä väitti,että tuo kone ei ollut lauhdutinta nähnytkään.Olisinkin kaivannut siitä kuvia todisteeksi.Kiitos kuvista.On ollut rankkaa projektia.Mihinkä lie hävinnyt nuo alkuperäiset mittarit.

        Mjoo..Siis meinasin lauhduttimella sitä pakosarjalauhdutinta. Ja sen vesikiertoisen öljynlauhduttimen annoin irrallaan mukaan, ehkei mr AH sitä ole koskaan kiinni asentanut. Ilman sitä kone kyllä poikii lähiaikoina, usko pois. Onko siis tuo pakosarjalauhdutin kiinnitetty koneen lohkoon niistä kahdesta kiinnikkestä vai pelkillä pakosarjan kauloilla? Niissä kuvissa näkyy muuten myös se vuotava kaula..tuskin on korjattu.

        Mittarit otin minä pois syystä että ne olivat ehkä maailman rumimmat ja epätarkimmat. Ne ei toimineet oikein noiden toyotan antureiden kanssa joten näin parhaaksi hommata nuo nyt kiinni olevat mittarit. Eivät ole kyllä muistaakseni minun asentamat.

        Katson toiselta koneelta kuvia tuosta turpoprojektista niin näet vähän mallia mitä pitää olla että voisi olla mahdollisuudet saada vehje pelaamaan.


      • Vesipeto
        pikku-matti kirjoitti:

        Mjoo..Siis meinasin lauhduttimella sitä pakosarjalauhdutinta. Ja sen vesikiertoisen öljynlauhduttimen annoin irrallaan mukaan, ehkei mr AH sitä ole koskaan kiinni asentanut. Ilman sitä kone kyllä poikii lähiaikoina, usko pois. Onko siis tuo pakosarjalauhdutin kiinnitetty koneen lohkoon niistä kahdesta kiinnikkestä vai pelkillä pakosarjan kauloilla? Niissä kuvissa näkyy muuten myös se vuotava kaula..tuskin on korjattu.

        Mittarit otin minä pois syystä että ne olivat ehkä maailman rumimmat ja epätarkimmat. Ne ei toimineet oikein noiden toyotan antureiden kanssa joten näin parhaaksi hommata nuo nyt kiinni olevat mittarit. Eivät ole kyllä muistaakseni minun asentamat.

        Katson toiselta koneelta kuvia tuosta turpoprojektista niin näet vähän mallia mitä pitää olla että voisi olla mahdollisuudet saada vehje pelaamaan.

        Kyllä ne on kiinni vain siinä kaulalla,mutta ei siellä mitään vuotoa ainakaan enää ole.

        Mittaristo meni tänään uusiksi,kun on tullut pari mittaria lisää.Lähtihän sieltä muovikassillinen turhia johtoja samantien teippiliitoksineen.Vanha sulakesysteemi ei ole enää myöskään käytössä.
        http://www.elisanet.fi/matti_eronen/mittarit.html


      • Sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        AH kyllä väitti,että tuo kone ei ollut lauhdutinta nähnytkään.Olisinkin kaivannut siitä kuvia todisteeksi.Kiitos kuvista.On ollut rankkaa projektia.Mihinkä lie hävinnyt nuo alkuperäiset mittarit.

        Jep lämmönvaihdin kunnolla kiinni, mulla repes kaikki laipat!!!! hitsattiin ja tein tukiraudan. Nyt murheena Volvo Penta.. tänään vene ylös ku "jurnutti".. Ristikot läpimädäntyny, kun kumi oli reikää täynnä ja vetolaite vettä täynnä.. :) huomenna uutta osaa että ei me juhannus pilalle.. Ei siis ongelmia pelkästään konehuoneen puolella varsinkaan kun vetolaitteet alkaa olee 16 vuotaa vanhoja ja kun niitä ei näemmä huolleta koskaan. On kuitenkin kallein osa lähestulkoon.


    • pikku-matti

      Njoo..heitin tonne palvelimen nurkalle nyt vähän kuvia tosta vanhasta konstruktiosta. Eli lähinnä projektikuvia tuon ensimmäisen haissin vaihdosta. Kuvia mm sähkövirityksistä, pahimmat oli jo tuohon aikaan korjattu.

      http://keskipiste.com/~pluto/romut/beikku/

      Eritoten kannattaa tähän videonpätkään kiinnittää huomio.. siinä siis moottori suoraan irroitettuna veneestä, arvatkaa kuuluiko koneesta "pieni" sivuääni?

      http://keskipiste.com/~pluto/romut/beikku/irti.AVI

    • Vesipeto

      Totta,pienemmillä kierroksilla voi nyt ajaa plaanissa,mutta ei kovin vauhdikkaasti.
      Trimmilevyt kyllä toimii niinkuin pitääkin,mutta koneessa ei ole tehoja viemään venettä vauhdilla.

      Tässäpä juhannuksen ratoksi parit videot eri matkanopeuksista trimmausten kanssa.
      http://www.elisanet.fi/matti_eronen/kyntovideo.html

      Ajetaan nyt tänäkesänä uppoumanopeuksia ja suunnitellaan ensikesäksi parempi tekniikka.
      Hyvää juhannusta te keillä on huoleton veneilyjuhannus.Itse lähden mokille...autolla.Ja vedän lärvit...

      • Sepi

        Jep, tehoja tarvitset. soita kun laitetaan fööni sinne. Sain ite just vetolaitteen kasaan taas.. Vaihdoin ristikkojen nivelet ja yhden stefan toisesta päästä.. jos vaikka pysyis öljyt öljyinä.. :) Vielä välikaavelin laakeri vetelee viimeisiään, mutta joutunen irroittamaan koneenkin (kun taitaa akseli olla koneessa jollain kiinni?) ennenkuin pääsen kunnolla käsiksi ulkokautta.. Mutta jospa tuo Penta nyt kestäisi juhannuksen yli.. Koska autoilu ei kuulu juhannukseen.. eihän niitä lärvejäkään voi vetää autoillessa!!! Veneillessä se alkuun ainakin onnistuu.. Joten tosiaan hyvää juhannusta kaikille! Ja terveisiä Turun saaristosta! :) Ostin muuten vesisukseN (kirppiksellä oli vaan yksi, mutta suksessa paikat molemmille jaloille..), täytyy meinaan aloittaa uusi harrastus.. jeps.


      • pikku-matti

        Jeps, fööniä peliin tai joku toinen mylly. Tosissaan toinen mylly voisi olla fiksumpi ja taloudellisempi, sulla on "turhaan" siellä kalliit ja lämmönjohtokyvyltään epätaloudelliset lämmönvaihtimet, raakavesijäähdytystä peliin.

        Autan mielelläni myös omalta osaltani projektia ainakin kuvien muodossa jos ei muuten. En tiedä muistanko tätä seurata mutta soita/heitä mailia jos jotain tulee mieleen.

        Juhannaksia itse kullekkin säädylle!


    • Vesipeto

      Heitin alkuperäisen potkurin penkkiin kiinni ja viilasin 3-milliä pois lavoista.Samalla hioin paksut vanhat maalikerrokset ja epätasaisuudet pois jolloin tärinätkin hävisivät.Ylimääräiset hiekkasäkit keulasta hittoon,kun on tuota muuta roinaa sen verran aina kyydissä muutenkin.Nyt beikku kulkee 20-solmua täysillä ja nousee plaaniinkin nopeammin.Matkanopeudeksi jää 15-solmua trimmeillä autettuna.Eipä tarvitse enää huudattaa täysillä konetta että kulkisi.En tiedä auttaisiko jos vielä viilaisin lisää.Huonolla tuurilla häviää pian pito.14X14 olisi varmaankin sopiva potkuri tähän yhdistelmään,mutta sitä ei ole olemassa.Täytyy hommata vielä fööni ja öljynlauhdutin,jolloin saa paatista hiukka nopeamman,kun mieleni tekisi ajella välillä kovempaakin...;-)

      • Sepi

        Joo.. kuulostaa niin rasitetulta toi kone nyt että suosittelen turboa edelleen, jonka jälkeen on tosiaan vielä tärkeämpää tuo hyvä jäähdytys sekä koneelle, että koneen imuilmalle ja mielellään myös turbolla.. Mutta nuo vesivaipalliset pakopesät kun ei ihan halpoja ole. Ja kun tuon 2L -koneen laakerit, kiertokanget ja männätkään ei hirveitä ahtoja siedä. Schwitsrin S2A ahtimella n. 0,5 jatkuva ahto tuottaa n. 100hv. Jolla kannattaa aloittaa ja saa veneen nopeudeksi n. 28 solmua potkurista riippuen. Ollaan siinä kohtaa 2L-T -koneen luvuissa kutakuinkin. Eikä tosiaan ole vaativa homma. Ja mulla hyvä kaveri jolta tilpehöörit tuohon muutokseen. Mutta ei 2L-T:n omaa ahdinta kun on niin kamalan pieni ja huono..


      • Vesipeto
        Sepi kirjoitti:

        Joo.. kuulostaa niin rasitetulta toi kone nyt että suosittelen turboa edelleen, jonka jälkeen on tosiaan vielä tärkeämpää tuo hyvä jäähdytys sekä koneelle, että koneen imuilmalle ja mielellään myös turbolla.. Mutta nuo vesivaipalliset pakopesät kun ei ihan halpoja ole. Ja kun tuon 2L -koneen laakerit, kiertokanget ja männätkään ei hirveitä ahtoja siedä. Schwitsrin S2A ahtimella n. 0,5 jatkuva ahto tuottaa n. 100hv. Jolla kannattaa aloittaa ja saa veneen nopeudeksi n. 28 solmua potkurista riippuen. Ollaan siinä kohtaa 2L-T -koneen luvuissa kutakuinkin. Eikä tosiaan ole vaativa homma. Ja mulla hyvä kaveri jolta tilpehöörit tuohon muutokseen. Mutta ei 2L-T:n omaa ahdinta kun on niin kamalan pieni ja huono..

        Laitatko postia tuonne postilaatikkoon,mikä aiemmin oli jo infottu,niin neuvotellaan lisää siitä hommasta.


      • Sepi
        Vesipeto kirjoitti:

        Laitatko postia tuonne postilaatikkoon,mikä aiemmin oli jo infottu,niin neuvotellaan lisää siitä hommasta.

        anna osoitteesi


      • Vesipeto

    • Vesipetoo

      Eipäs kukaan ehdottanut vikaa suuttimissa.Teetätin suutinremontin,koska testipenkissä vanhat eivät toimineet.Kuulemma vain räkivät,eikä oikeaa sumua muodostunut.Ei se ihme,kun kone kävi niin epätasaisesti ja savutti vaikka käänsi säätöruuvia mihin asentoon tahansa.
      Nyt kone käy tasaisemmin,ei savuta läheskään niin kuin ennen,ottaa kierrokset heti,eikä pidä niin kovaa ääntä kuin ennen.Ihmettelemäni "kilkatuskin" kovilla kierroksilla hävisi johonkin.Nopeus kasvoi n.5-solmua,kuin kierroksetkin 500rpm:ää.

      • Petovesi

        Voi hel***ti etä lämmitti mieltä, että joku muukin on joutunut sen Piispasen HiAce huijauksen kohteeksi. Multa meni kaksi kesää pilalle kun se myi mulle ensin paskan dieselin ja sen jälkeen hitsatun bensakoneen kannen ehjänä. Pitäs tehdä jotain, että' lopettais sen ihmisten huijauksen!


    • saittisi

      ei toimi kunnolla. Olisi mukava nähdä mihin tämä kaikki johti. Toimiiko pelit vai mitä?

      • kapukaks

        Saitti on työn alla, kunhan kerkeän työstää sitäkin. Beikku menee uusiksi suurelta osin. Ajattelin ajella sillä kauemminkin, joten ehostaminen on tarpeen. Nyt on sisustus ja verhoilu työn alla ja homma jatkuu keväällä tekniikan parissa. Tavoitteena on tehdä itse suurin osa, jolloin pääsen pienillä kustannuksilla toimivaan ratkaisuun.


    • Lentävä kalakukko

      Palstalla näköjään muitakin tämän Kuopion "velhon" huijauksen kohteeksi joutuneita? Tälläkin hetkellä nettiveneessä tavaraa myynnissä

      • pikku-matti

        Melkeen tekisi kysyä samaa? :D Itselläni on ollut joskus aikoinaan, kapukaks veneen olen käynyt joskus katsomassa ja vielä yksi 2052 Beikku on yhdellä tutulla jonka kyseinen sankari on joskus "marinoinut" toyotalla.

        Vieläköhän äijä noita rakentelee? Osia on näyttänyt olevan kaupan mutta kokonaisia veneitä vähemmän


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      92
      1066
    2. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      55
      732
    3. Huonoja uutisia-nyt lähtee höyrylaivat

      https://www.ita-savo.fi/ Konkurssiin meni tämäkin yritys. Raja kiinni ja venäläiset turistit puuttuvat. Täällä menee pe
      Savonlinna
      35
      614
    4. Ei näytä hyvältä

      Kyllä nyt Ähtäriä viedään vesikelkalla. Neuvotteliat untuvikkoja kaikki. Mikko tietty tapansa mukaan loikki puheenjohtaj
      Ähtäri
      39
      546
    5. Älä itke rakas.

      Tunnen sun kyyneleet silmissäni. Kaikki tulee menemään hyvin. Loppu häämöttää jo...
      Ikävä
      49
      490
    6. Jos vielä toivot...mies...

      Saisinpa jonkun merkin sinulta, jos vielä odotat 📝➡️📱 Rohkeus on mennyt jos seurustelet vaikka nykyisin. En halua häi
      Ikävä
      46
      475
    7. On ikävä sua

      Muru.
      Ikävä
      31
      469
    8. Ilahtuisin jos laittaisit viestin

      Mutta et niin tee 😔 sillä sun mielestä on mun vuoro.
      Ikävä
      34
      447
    9. Olet hurmaava

      Olet paras mies, joka on tullut vastaan. Sinussa on jotakin, mitä muissa ei ole. En vaan tiedä, mikä on oikein sinun su
      Ikävä
      14
      441
    10. Minkä haluaisit

      Nähdä kaivatultasi
      Ikävä
      38
      434
    Aihe