Lentäjät tiesivät jo elokuussa 1943, että kusessa ollaan, kun vihollinen oli ilmassa jo täysin ylivoimainen niin kalustollisesti kuin konemäärissäkin.
Ja helmikuussa 1944 vihollinen pommitti 2000 koneella Helsinkiä kolme kertaa täysin vaille vastusta. Ilmavoimamme eivät pudottaneet yhtään konetta. Vain ilmatorjunnan sulut pelastivat kaupungin.
lentäjät tiesivät jo 1943
Coiffeur
11
1635
Vastaukset
- Pussinperä
Helsingin pommitukset olivat monivaiheinen puolustusoperaatio.Vuosaaren vale tulipalot,vakoojan nappaaminen,ja hänen puolenvaihtonsa johti valheellisten tuhotietojen koodaamiseen Stalinin tiedoksi. Oliko kuitenkin vain 200 koneen lennoista kysymys päivittäin.Kuka muistaa tarkemmin nämä 44-pommitukset.Monet eri tekijät pelastivat Helsingin.
- Country Joe
Amerikkalaiset olisivat hoitaneet homman paremmin mutta penteleet kieltäytyivät. No olihan meillä pari bostonia mutta kun laitettiin bostonit palamaan niin koneet tippu mereen. Mahtipommeja ja kotikommunistit sytytti nuotioita merkiksi Käpylään. Olipa eräät jopa osoittaneet päälahtarin kortteerin ja palatsit rautatieaseman vierestä.
- cowboy-Joe
Country Joe kirjoitti:
Amerikkalaiset olisivat hoitaneet homman paremmin mutta penteleet kieltäytyivät. No olihan meillä pari bostonia mutta kun laitettiin bostonit palamaan niin koneet tippu mereen. Mahtipommeja ja kotikommunistit sytytti nuotioita merkiksi Käpylään. Olipa eräät jopa osoittaneet päälahtarin kortteerin ja palatsit rautatieaseman vierestä.
Meinasivat purkaa Häslingin kesällä -44. Varmaan B-17 ja vastaavilla. Mutta olen kuullut, että luopuivat pommituksesta viime hetkellä, koska joku lähetystörouva (maalialueella majoitettu)oli pitkälle paksuna, oisko peräti suurlähettilään hutsake. Häntä touhotettiin Tokholmiin, mutta touhotus kesti. Vai oliko peräti niin, että ei enää voinu pallomahansa kans siirtyillä ja pakko jakautua finskeissä. Sen kumminkin purukuminsyöjätkin muisti, että heidän pommituksissaan erityisesti tuhotaan sairaaloita. Joten haltti päälle, ja sitten tulikin jo häpeärauha.
Kuitenkin huvittaa teidän tarinointi Hesan pommituksen epäonnistumisesta. Ottakaa huomioon ratkaisevat tekijät: venäläisten lähes täydellinen surkeus ja suomalaisten/saksalaisten laaja ammattitaito ja yleinen hyvyys. Tallinnassa punalentäjät onnistuivat luultavasti lähinnä sattumalta, ja siksi, että siellä ilmapuolustus oli saksalaisten (ei virolaisten) käsissä, eikä heillä siellä siihen paljon panostettu kun ei ollut suurta teollisuuttakaan yms.
Saksasta oli muuten tullut joitain yöpommittajia avuksi Hkiin ja ne pudottivat muutamia venäläisiä pommikoneita - Se rouva
cowboy-Joe kirjoitti:
Meinasivat purkaa Häslingin kesällä -44. Varmaan B-17 ja vastaavilla. Mutta olen kuullut, että luopuivat pommituksesta viime hetkellä, koska joku lähetystörouva (maalialueella majoitettu)oli pitkälle paksuna, oisko peräti suurlähettilään hutsake. Häntä touhotettiin Tokholmiin, mutta touhotus kesti. Vai oliko peräti niin, että ei enää voinu pallomahansa kans siirtyillä ja pakko jakautua finskeissä. Sen kumminkin purukuminsyöjätkin muisti, että heidän pommituksissaan erityisesti tuhotaan sairaaloita. Joten haltti päälle, ja sitten tulikin jo häpeärauha.
Kuitenkin huvittaa teidän tarinointi Hesan pommituksen epäonnistumisesta. Ottakaa huomioon ratkaisevat tekijät: venäläisten lähes täydellinen surkeus ja suomalaisten/saksalaisten laaja ammattitaito ja yleinen hyvyys. Tallinnassa punalentäjät onnistuivat luultavasti lähinnä sattumalta, ja siksi, että siellä ilmapuolustus oli saksalaisten (ei virolaisten) käsissä, eikä heillä siellä siihen paljon panostettu kun ei ollut suurta teollisuuttakaan yms.
Saksasta oli muuten tullut joitain yöpommittajia avuksi Hkiin ja ne pudottivat muutamia venäläisiä pommikoneitaOli. Vai oliko.
- N-liiton kokemattomuus
alue- ja varsinkin yöpommituksista. Kaupunkien yöpommitukset olivat todellinen taitolaji. Siitä kerrotaan kirjassa Suuri Palo.
Brititkin harjoittelivat sitä monta vuotta ennenkuin alkoi jotenkin sujua. N-liitto lähti pommittamaan Helsinkiä yöllä täysin kokemattomana.
Myös suomalaisten ampumat sulut pelottivat heitä. Englannin ja USA:n koneet kokivat Saksan kaupunkien yllä paljon kovemman it-tulen mutta ne lensivät vaan suluista läpi.
Jos länsiliittoutuneet olisivat halunneet tuhota Helsingin niin meidän it:llä ei olisi ollut mitään vaikutusta lopputulokseen. Hyvä, että et käyttänyt tapahtuneista pommituksista kristallisoitunutta fraasia helsingin suurpommitukset.
Se on niitä valkoisia valheita, jotka elävät sitkeässä ja voivat hyvin vielä tänäänkin. Ts. siitä on muodostunut uustotuus, koska se on parempi kuin oikea totuus. Se palvelee tehokkaasti valkoisen historiankirjoituksen tarpeita. Valkoinen Sankarikansa selvisi suurpommituksesta:)
Pommituksesta tulee usein tappioita sekä kaupunkikuvalle että sen asujille. Näin kävi mm. Helsingissä, Kotkassa tai Lahdessa.
Suurpommituksessa, kuten eräässä WWII:n suurimmista ilmapommituksin toteutetussa joukkomurhassa, Dresden 1945, tulee suurtappioita sekä kaupunkikuvalle että sen asujille. Näin kävi mm. Tokiossa, Hampurissa, Varsovassa ja Rotterdamissa.
Helsingissä näin ei käynyt.
En väitä, että Helsingin pommitukset voidaan ohittaa olan kohautuksella, vähätellä tapahtumnutta tai jopa pitää niitä vitsinä, mutta ei niillä ole, kristallisoitunutta nimeä lukuun ottamatta, mitään tekemistä käsitteen suurpommitus kanssa.
On vähintään vaikeaa olla uskottava jos väittää, että n. 150 henkeä ( samaa luokkaa kuin Elisenvaaran pommitus kesällä -44)ja alun toistasataa torppaa vaatinut tapahtumaketju oli SUURpommitus.
Sanonnan mukaan silakat on pieniä joulukaloiksi, mutta tarpeen niin vaatiessa ne näemmä kyllä ja hyvin kelpaavat "putkisaivojen" joulupöytään.- niin sitä pitää
>>Se on niitä valkoisia valheita, jotka elävät sitkeässä ja voivat hyvin vielä tänäänkin. Ts. siitä on muodostunut uustotuus, koska se on parempi kuin oikea totuus. Se palvelee tehokkaasti valkoisen historiankirjoituksen tarpeita. Valkoinen Sankarikansa selvisi suurpommituksesta:)
- Pelasti Helsingin
Onko sinulla "ns.sisäpiirin tietoa"tästä kaksoisagentin kohtalosta.N.liiton vakooja jäi kiinni rysänpäältä,ja hänet pakotettiin koodaamaan Venäjälle väärää tietoa pommitusten tehosta.Tämä oli yksi syy, miksi Helsinki säästyi varsin pienin tuhoin.
- Minä taas
Juttu on pitkä ja perusteellinen, lue linkistä.
Legenda Helsingin ilmapuolustuksesta
http://www.ilmatorjuntaupseeriyhdistys.fi/4_2001/teksti/pommit.htm
Kirjoittajat pitävät »Helsingin muka poikkeuksellisen tehokasta ADD:n voittanutta ilmapuolustusjärjestelmää» legendana. Tätä he perustelevat mielestään onnistuneilla pommitustuloksilla ja ADD:n vähäisillä konetappioilla. Totta onkin, että liittoutuneiden tappiot esim. Saksan pommituksissa olivat paljon suuremmat. Silti monet Saksan kaupungeista tuhoutuivat pahemmin kuin Helsinki. Kirjoittajat eivät näytä ymmärtäneen ilmapuolustuksen ydinkysymystä - onnistumista ei mitata suurilla vihollistappioilla, vaan pienillä omilla tappioilla. Tallinnan ilmapuolustuksen (yöhävittäjien) tehokkuuden kehuminen osoittaa sen: jos ilmapuolustus kerran oli niin hyvää, miksi 53 % Tallinnasta tuhoutui ?
P.S. Miten se Coiffeur on sen Kantturan sijainnin laita? Joko kirja on löytynyt?- Coiffeur
Ei ole vielä löytynyt, mutta eiköhän se löydy.
Tietysti olen täysin vakuuttunut, että en ollut leirillä Kantturaniemessä, vaan Pöksänlahdessa.
Joitakin vuosia takaperin kiertelin autolla itä-Suomessa. Poikkesin mm. Savitaipaleella ja kyselin siellä torilla olleilta paikkakuntalaisilta, että vieläkö sellainen paikka on olemassa. Oli, mutta eivät olleet täysin varmoja rakennuksista, mutta neuvoivat tutun tien, miten sinne pääsee eli oli noin 3 km:n päässä. Jäi kuitenkin silloin käymättä.
Kanturaniemihän on Lemillä ja kymmenien kilometrien päässä Pöksänlahdesta. - Sama
Coiffeur kirjoitti:
Ei ole vielä löytynyt, mutta eiköhän se löydy.
Tietysti olen täysin vakuuttunut, että en ollut leirillä Kantturaniemessä, vaan Pöksänlahdessa.
Joitakin vuosia takaperin kiertelin autolla itä-Suomessa. Poikkesin mm. Savitaipaleella ja kyselin siellä torilla olleilta paikkakuntalaisilta, että vieläkö sellainen paikka on olemassa. Oli, mutta eivät olleet täysin varmoja rakennuksista, mutta neuvoivat tutun tien, miten sinne pääsee eli oli noin 3 km:n päässä. Jäi kuitenkin silloin käymättä.
Kanturaniemihän on Lemillä ja kymmenien kilometrien päässä Pöksänlahdesta.>>Kanturaniemihän on Lemillä ja kymmenien kilometrien päässä Pöksänlahdesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen kannatusromahdus ilahduttaa
Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.2084840Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html183980Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o2193696Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi1253034Pitkän päivän ilta
Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel1573005Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis592927Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat152541Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos642502Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien822305En selvinnyt ilman naarmuja
Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa132115