Kun itselläni ärtymyskynnys ylittyi näistä seura ja mopin palsta mainoiksista en tietenkään ymmärrä sitä mikse niden oleminen tällä palstalla on tämän palstan sääntöjen mukaista ja mikä niissä on ennen kaikkea keskustelua vanhoilislestadiolaisuudesta.
(pyydän admata anteeksi että vedän sinut tähän keskusteluun mukaan)
Kuitenkaan siitä kun admatan sivut avautuivat ei mennyt kauaa kun protestiliike oli pystyssä. Melko aktiivisesti käytiin sitä puranuskammapaniaa siitä onko linkitys admatan sivuille aina ja jokavälissä aiheellista vai linkitetäänkö sinne enemmän mainostarkoituksessa.
Huvittavaa on se että vaikka näihin admatan sivuihin linkitettäisiin aiheestakin silti ajoittain purnataan hyvinkin röyhkeästi siitä onko se tarpeellista.
Jos nämä kaksi asiaa laitetaan rinnakkain niin mikä tekee admatan sivuille linkittämisestä pahekusttavaa ja mikä taas oikeutaa mopin tai seurailmoitukset/linkitykset meneillä oleviin seuroihin?
Mielestäni se että toiset ovat vl kriittisä ja toiset vl positiivisia ei ole asia joka tekisi linkittämisen mainostarkoituksessa kummassakaan tapauksessa palstan sääntöjen mukaisen?
(pyydän admata anteeksi että vedän sinut tähän keskusteluun mukaan)
Kuitenkaan siitä kun admatan sivut avautuivat ei mennyt kauaa kun protestiliike oli pystyssä. Melko aktiivisesti käytiin sitä puranuskammapaniaa siitä onko linkitys admatan sivuille aina ja jokavälissä aiheellista vai linkitetäänkö sinne enemmän mainostarkoituksessa.
Huvittavaa on se että vaikka näihin admatan sivuihin linkitettäisiin aiheestakin silti ajoittain purnataan hyvinkin röyhkeästi siitä onko se tarpeellista.
Jos nämä kaksi asiaa laitetaan rinnakkain niin mikä tekee admatan sivuille linkittämisestä pahekusttavaa ja mikä taas oikeutaa mopin tai seurailmoitukset/linkitykset meneillä oleviin seuroihin?
Mielestäni se että toiset ovat vl kriittisä ja toiset vl positiivisia ei ole asia joka tekisi linkittämisen mainostarkoituksessa kummassakaan tapauksessa palstan sääntöjen mukaisen?
Vastaukset 17
Vanhimmat
oikeutetumman kuin Admatan palstasta. Koska Mopin palsta on vl-palsta. Ja tämä on keskustelua vl-uskosta.
Oletkohan hyshys meikäläinen, vl? Uskallan vahvasti epäillä kirjoitustesi perusteella !?
kuin vl... en tietääkseni?
sananparsikin. Ja sen perusteella monet ulkopuolisetkin varmasti tuntee ihmisen, että hän on vl. Mutta en löydä sitä kirjoituksistasi.
Kyllä minä vl fraasit tunnen tiedän ja tarvittaessa osaan käyttä mutta kun minä en tahdo :)
Sen fraasikokoelman heittely tänne ei ole keskustelua ja jos olen tänne tullu olen tullut tänne keskustelumaan :)
>> Koska Mopin palsta on vl-palsta. Ja tämä on keskustelua vl-uskosta.
Linkitys on ok silloin kun se liityy keskusteltavaan asiaan...
Yhtä lailla kun tällä palstalla keskusteluja voidaan linkittää ristiin yhtä lailla voidaan linkittää näillä muillakin sivuilla sinne mikä kuuluu ko asiaan.
Mutta se on mainostamista jos kymmeniä kertoja palsta on ilman asiayhteyttä linkkinä mitä erikoisimmissa avauksissa...
Vaikka admata aina emme ole samaa mieltä arvostan sitä että pyrit puolueettomuuteen ja sananvaputeen.... (mopin palstasta en voi sanoa muuta kuin että luen sitä satunnaisesti niin vähän ja näin ollen en voi ottaa kantaa sen puoleettomuuteen tai puolueellisuuteen)
mielestäni on hyvä jos joku palstalla muistuttaa seuroista. Osa palstalaisista ehkä haluaa joskus kuunnella seuroja eikä niitä tahdo muistaa... ei kai tuosta liene haittaakaan?
Jos seurat eivä ole sinulle niin tärkeät että näkisit sen vaivan että pitäisin huolta etteivät ne mene ohi miksi sinua pitäisi toisen patistella sanan kuuloon?
Toiseksikin jokainen voi halutessan laittaa muistutuksen vaikka kännykäänsä jos pitää asiaa kyllin tärkeänä ja haluaa nähdeä sen eteen vaivaa?
Miksi et tahdo muistaa seuroja eivätkö ne ole riittävän tärkeitä vaan on muuta parempaa tekemistä?
on sen enempää haittaaa. Saavatpahan ihmiset lukea täällä, mitä vl-usko on. Sellaiset jotka ei kuuntele saarnoja.
Aluksi pidin kommenteistasi, enkä itsekään ole kaiken purematta nielevää tyyppiä. Nyt kuitenkin olen alkanut ihmetellä, kun tuntuu, että kaikki keskustelusi on jotakin negatiivistä vl:stä. (tämä viesti, johon nyt vastaan on tosin aika neutraali, eikä pointtini koske tätä vaan kirjoitteluasi yleisesti).
Oletko itse miettinyt, mistä tuo johtuu, että leikit tavallaan kissaa ja hiirtä vl:n nimellä? Onko niin, että uskosi vl-oppiin on mennyt, mutta et uskalla kieltää? Itselläni on välillä käynyt niin, mutta sitten en ole parempaakaan löytänyt (helpompia, mutta ei parempia uskoja kyllä löytyisi, mutta haluan olla oikeassa uskossa) ja yritän nöyrästi puntaroida asioita ja rukoilen ymmärrystä itselleni. Samoin sinulle (ja toivon, ettet pahastu kommentistani, jonka vilpittömästi kirjoitan).
P.S. Itse olen "rajatapaus-vl" eli en ole porukkaa jättänyt ainakaan vielä, koska haluan selvittää uskonasiani ja ehkä löytää ratkaisun. En halua antaa periksi liian helpolla, vaikka uskoa ei tunnu olevan käytännössä ollenkaan.
Sinullakin on harvinaisen persoonallinen tapa lähestyä...
Olen vl mutten voi hyväksyä hoitokokousvuosina siinoniin peisiytyneitä harhaoppeja. Uskoani en ole kiletänyt enkä näe tällä hekellä mitään sellaista syytä tai asiaa joka nousisi uskon esteekis.
Päin vastoin kun ehkä ajattelet olen löytänyt armon ja totuuden. Silloin kun vl muutuu lakiuskoksi armo ja totuus ovat ensimmäiset asiat jotka kadottaa. Rukoilen sen pulesta etten kummarra ihmisoppeja en osoita kuuliaisuutta ihmisille vaan Jumalalle, ja rukoilen sen puolesta että Jumala antaa voimia seistä todtuuden puolesta vääryyttä vastaan.
Olen löytnäyt Jumalan valtankunnan mutta katso se ei ole ry vaan se on meidän keskellämme. Jumalan valtakunnan ohessa kaikki muu annetaan. Ja kun sen löydät ymmärrät mikä on se kuorma joka on keveä kantaa. Ymmärät mikä on se ilo rauha rakkaus pitkämilisyys jne....
"Itse olen "rajatapaus-vl" eli en ole porukkaa jättänyt ainakaan vielä, koska haluan selvittää uskonasiani ja ehkä löytää ratkaisun. En halua antaa periksi liian helpolla, vaikka uskoa ei tunnu olevan käytännössä ollenkaan."
Tunnen itsekin itseni niin heikoksi ja olen tuntenut väsymsytä pitkän aikaa. Mutta ei ole kuitenkaan ollut vara jättää tätä uskoa. Ja kuitenkin, vaikka tuntemiset ei ole olleet kovin hyvät, olen näillä palstoilla halunut toisiakin kehoittaa, että menis seuroihin.
Mutta joskus tuntuu ja epäilyttä, että löytääköhän Jeess minut tyhmäksi neitseeksi, ja makaamasta, silloin kun Hän tulee toisen kerran? Ihan pelottaa tällainen asia.
"Kynttilä suitsevainen, on ollut uskoni.
Ja usein horjuvainen myös tiellä jalkani.
Vaan Herran Siionista, läheistä avoimista,
mä uutta voimaa saan.
"Päin vastoin kun ehkä ajattelet olen löytänyt armon ja totuuden. Silloin kun vl muutuu lakiuskoksi armo ja totuus ovat ensimmäiset asiat jotka kadottaa."
Oletko ajatellut, että tämän asian vastakohta on "väärä vapaus." Ennenkin on ollut
"lihanvapaus oppia". Että uskovaisen ei tarvitse ajatella eikä valvoa omia sanomisia, eikä omia tekemisiä. Vaan kaikki on luvallista. Ja tällainen ajatus on saanut vallan, että tarkoitus pyhitää keinon.
Kuitenkin Jeesus kehoittaa omia opetuslapsiakin valvomaan. Hän sanoo, että sen minkä minä sanon teille, että sen minä minä sanon teille, sen minä sanon kaikille, että valvokaa.
Ei ole turhaa kun seuroissa varoitetaan myös "hengen vioista."
kerropa, mitä pidät meidän vl opissa harhaoppina. Itse olen kuullut seuroissa puhuttavan puhdasta Jumalan sanaa, en mitään harhaoppia
>> mikä ihmeen harhaoppi
Hyshys kommentoi:
"Olen vl mutten voi hyväksyä hoitokokousvuosina siinoniin peisiytyneitä harhaoppeja."
Tässäpä toisen vl:n kommentteja noista hoitokokousvuosina pesiytyneistä harhaopeista:
"Nöyryyttäminen ei ole koskaan oikein"
"Yksilöt joutuivat monessa tilanteessa väärin kohdelluiksi, sitä ei voi kiistää, sanoo Suomi24-keskusteluihin tutustunut dosentti, kirkkohistorioitsija Seppo Lohi."
"Itsekin vanhoillislestadiolainen tutkija näkee 1970-luvun hoitokokouksissa opillisia ongelmia, kuten parannuksen vaatimisen "vääristä hengistä". Muita epäkohtia olivat julkirippi ja siihen liittyvä sanelu, yksilön omantunnon vähättely ja oppi rauhanyhdistysten johtokunnista "Jumalan huoneenhallituksena".
"Lohi pitää Suomi24-keskustelijoiden toivetta puolueettomasta tutkimuksesta perusteltuna. ..."
(Lainaukset: Taneli Kylätaskun artikkeli: "Hoitokokousten" kipu tuntuu yhä, Kotimaa 3.2.2006 s. 4)
edelleen sen esimerkin jonka olen täällä tuonut esille ... kuuliaisuus on tärkeintä uskosta puhuja ei tässä yhteydessä puhu sanaakaan.
Kuuliaisuus ilman uskoa on omavanhurskautta raamatun mukaan.
Se mitä puhujat puhuvat seuroissa ei automaattisesti ole Jumalan sanaa muistappa tämä. Jos ja kun puhuja puhuu omiaan emme me sitä voi Jumalan sanana pitää.
Pidän harhaoppeina niitä joita Seppo Lohi mm on pitänyt harhaoppeina. Edelleen näitten harhaoppien laineta on vl liikeessä näkyvissä mm siinä että kuuliaisuutta vaaditaan ihmisäännöille (kolektiivinen omantunnon oppi).
Ja toinen josta voidaan nähdä viitteitä siitä että vl liike jossain määrin jakaantuu eliitiin jonka sana on laki ja sitten niihin muihin. Kuitenkin Jumalan edessä olemme saman arvoisia. Ja meillä on Jumalan edessä yhtäläiset oikeudet ja velvollisuudet.
Jumala avaa ymmärryksen kenelle tahtoo. Yhtä lailla kaikkien tulisi kuunnella sitä vähäisintäkin veljeä tai sisarta. Ja kuitenkin on niin että uskossa ei ole varaa kenelläkään ylpistyä. Asettua tuomariksi tuomarin paikalle.
Minua on neuvottu ja olen neuvoja pyytänyt ja saanut. Olen myös joutunut ja saanut hakea ymmärrystä siltä sisarelta ja veljeltä jolle ymmärrystä on annettu. Ja sitä kautta vahvistunut uskossa.
Etsi ensin Jumalan valtakunta niin sinullekkin aukeaa ymmärys siitä mikä on ihmis oppia ja mikä on Jumalan sanaa. Ole kuuliainen Jumalan sanalle.
Niin että fanaatikot eivät salli että totuus mädännäisyydestä paljastetaan.
Entinen hellari.