Antakaa vuoden 1918 sisällissodan

Kauhun Aika - neljä väkivallan kuukautta keskisuomalaisessa jokilaaksossa. Painettu Vastapainosssa Tampereella armon vuonna 1995.

Armahduslaki oli oikein - olihan jo yli 30.000 punaista kuollut teloituksissa, vankileireillä nälkään jne. Ja me vielä kuvittelemme olevamme sivistysvaltioa moisen jälkeen ja kuten edesmennyt akateemikko Eino Jutikkala totesi: "väkilukuun suhteutettuna sisällissotamme oli yksi maailman julmimmista"

Jukka Rislakin kirjoitti:

Kauhun Aika - neljä väkivallan kuukautta keskisuomalaisessa jokilaaksossa. Painettu Vastapainosssa Tampereella armon vuonna 1995.

Armahduslaki oli oikein - olihan jo yli 30.000 punaista kuollut teloituksissa, vankileireillä nälkään jne. Ja me vielä kuvittelemme olevamme sivistysvaltioa moisen jälkeen ja kuten edesmennyt akateemikko Eino Jutikkala totesi: "väkilukuun suhteutettuna sisällissotamme oli yksi maailman julmimmista"

Lue lisää

>>Armahduslaki oli oikein<

Etkö tajua mistä oli kyse? Valkoiset murhaajat päästettiin vastuustaan. Ainan siihen saakka he saivat kiduttaa, tappaa ja murhata mielin määrin ja sitten kaikki oli kuitattu armahduksella.

Tosin valkolahtareiden keskuudessa yleistyivät itsemurhat huomattavissa määrin 1920 -luvulla kun huono omatunto soimasi. Ihminen se on torppari tai tehtaa punikki jos kohta kotikommunistikin.

Älä tapa saarnattiin kirkoissa. Tuo käsky oli unohtunut laivan iian kauaksi aikaa noilta tekohurskailta valkobandiiteilta!

Valkoiset massamurhaajat päästettiin yhdellä presidentin armahduksella lopullisesti lain ulottumattomiin. Siis jo tuolloin säädettiin takautuvasti laki noille valkoisten kahtarien verikoirille. Tämäkö on sinusta oikein?

Sivujuonteena murhiin yms. vakaviin rikoksiin syyllistymättömät ja vielä hengissä olevat punikit päästetiin kotiinsa tai minne sitten kähtivätkin.

Jukka Rislakin kirjoitti:

Kauhun Aika - neljä väkivallan kuukautta keskisuomalaisessa jokilaaksossa. Painettu Vastapainosssa Tampereella armon vuonna 1995.

Armahduslaki oli oikein - olihan jo yli 30.000 punaista kuollut teloituksissa, vankileireillä nälkään jne. Ja me vielä kuvittelemme olevamme sivistysvaltioa moisen jälkeen ja kuten edesmennyt akateemikko Eino Jutikkala totesi: "väkilukuun suhteutettuna sisällissotamme oli yksi maailman julmimmista"

Lue lisää

>>Armahduslaki oli oikein<

Etkö tajua mistä oli kyse? Valkoiset murhaajat päästettiin vastuustaan. Aivan siihen saakka he saivat kiduttaa, tappaa ja murhata mielin määrin ja sitten kaikki oli kuitattu armahduksella.

Tosin valkolahtareiden keskuudessa yleistyivät itsemurhat huomattavissa määrin 1920 -luvulla kun huono omatunto soimasi. Ihminen se on torppari tai tehtaan punikkikin jos kohta kotikommunistikin.

Älä tapa, saarnattiin kirkoissa. Tuo käsky oli unohtunut aivan iian kauaksi aikaa noilta tekohurskailta valkobandiiteilta!

Valkoiset massamurhaajat päästettiin yhdellä presidentin armahduksella lopullisesti lain ulottumattomiin. Siis jo tuolloin säädettiin Suomessa laki takautuvasti noille valkoisten kahtarien verikoirille (Vuoden 1945 sotasyyllisyysasoikeudenkäynnin takia tehtiin taas lisää tuota takautuvaa laki-syntiä).
Tämäkö on sinusta oikein?

Sivujuonteena murhiin yms. vakaviin rikoksiin syyllistymättömät ja vielä hengissä olevat punikit päästetiin kotiinsa tai minne sitten kähtivätkin.

Punukki&amp;Lahtari kirjoitti:

>>Armahduslaki oli oikein<

Etkö tajua mistä oli kyse? Valkoiset murhaajat päästettiin vastuustaan. Aivan siihen saakka he saivat kiduttaa, tappaa ja murhata mielin määrin ja sitten kaikki oli kuitattu armahduksella.

Tosin valkolahtareiden keskuudessa yleistyivät itsemurhat huomattavissa määrin 1920 -luvulla kun huono omatunto soimasi. Ihminen se on torppari tai tehtaan punikkikin jos kohta kotikommunistikin.

Älä tapa, saarnattiin kirkoissa. Tuo käsky oli unohtunut aivan iian kauaksi aikaa noilta tekohurskailta valkobandiiteilta!

Valkoiset massamurhaajat päästettiin yhdellä presidentin armahduksella lopullisesti lain ulottumattomiin. Siis jo tuolloin säädettiin Suomessa laki takautuvasti noille valkoisten kahtarien verikoirille (Vuoden 1945 sotasyyllisyysasoikeudenkäynnin takia tehtiin taas lisää tuota takautuvaa laki-syntiä).
Tämäkö on sinusta oikein?

Sivujuonteena murhiin yms. vakaviin rikoksiin syyllistymättömät ja vielä hengissä olevat punikit päästetiin kotiinsa tai minne sitten kähtivätkin.

Lue lisää

kautta historian on ollut voittajien kirjoittamaa - kyllä minä sen tajuan ja oma kohtaisesti eläneenä ymmärrän asian, mutta Sinä, miksi kaivat esiin menneisyyden juoksuhaudat - Sinä kuten vastapuolesikin käytte "sotaa", joka loppui jo aikoja sitten. Antakaa aatteessa puolesta kuolleiden jo levätä rauhassa. Me elämme uutta aikakautta - niin minä ainakin sydämestäni toivon!

Onko Sinulla henkilökohtaisia muistoja, takautumia tai muuta perustetta esittää muuta "oikeampaa" totuutta. Miksi riehut asiasta - onko Sinulla kuten Minulla jotain todella henkilökohtaista kohtaamispistettä tuon ajan kanssa ???!!!

Punukki&amp;Lahtari kirjoitti:

>>Armahduslaki oli oikein<

Etkö tajua mistä oli kyse? Valkoiset murhaajat päästettiin vastuustaan. Ainan siihen saakka he saivat kiduttaa, tappaa ja murhata mielin määrin ja sitten kaikki oli kuitattu armahduksella.

Tosin valkolahtareiden keskuudessa yleistyivät itsemurhat huomattavissa määrin 1920 -luvulla kun huono omatunto soimasi. Ihminen se on torppari tai tehtaa punikki jos kohta kotikommunistikin.

Älä tapa saarnattiin kirkoissa. Tuo käsky oli unohtunut laivan iian kauaksi aikaa noilta tekohurskailta valkobandiiteilta!

Valkoiset massamurhaajat päästettiin yhdellä presidentin armahduksella lopullisesti lain ulottumattomiin. Siis jo tuolloin säädettiin takautuvasti laki noille valkoisten kahtarien verikoirille. Tämäkö on sinusta oikein?

Sivujuonteena murhiin yms. vakaviin rikoksiin syyllistymättömät ja vielä hengissä olevat punikit päästetiin kotiinsa tai minne sitten kähtivätkin.

Lue lisää

"Etkö tajua mistä oli kyse? Valkoiset murhaajat päästettiin vastuustaan. Ainan siihen saakka he saivat kiduttaa, tappaa ja murhata mielin määrin ja sitten kaikki oli kuitattu armahduksella."

Valkoiset voittivat sodan, harvoin voittajia on tuomittu. Turhasan siinä kuitenkin ruikutat, Suomessa jos missä on kirjoitettu paljon tutkimuksia ja kirjoja aiheesta ja ihan puolueettomasti. Ja pesänselvitys tunutt jatkuvan koko ajan. Vaikeapa on enää sellaisia ihmisiä tuomitä, ketkä ovat jo kuolleet.

Sinun täytyy koko ajan muistaa, että punaiset aloittivat väkivaltaisen vallankumouksen Suomessa. Silloin on ltava valmis vastaamaan seurauksista hävitessään. Jos sen sijaan punaiset olisivat voittaneet, luuletko, että olisi paiskattu kättä päälle ja unohdettu kaikki? Siinä olisi alkajaisiksi kaikki valkoiset päälliköt hirtetty, kaikki rikkaat tilanomistajat samoin, puhumattakaan "lahtareiden" jälkikasvusta...

"Oliko sinusta 6.12.1918 armahduslaki oikein?"

Kyllä se oli aivan oikein. Sen lain oli säätänyt kansanvalitsema eduskunta, enemmistö päätöksellä!
Joten pulinat pois!

Täytyy muistaa aina, että valtiopetoksesta oli tuohon aikaan voimassa kuoleman rangaistus ja sitä myös käytettiin.

Vallan riisto Suomen eduskunnalta 1918 sdp;n vähemmistön toimesta oli äärimmäinen rikos kansanvaltaa kohtaan.

Kapinan epäonnistuttua punaiset johtajat ryöstivät Tampereen Säästöpankista 17milj. markkaa tehdstyöläisten ja torppareiden varoja
omaan käyttöönsä. Juopettelu ja kaviaarin syönti mannermaisessa luksushotellissa Astoriassa kuului myös näiden raukkamaisten päälikköiden Rahjojen yms. elämäntapaan. Vakumuksesta ei ollut tietoakaan!

Ay-liikkeen ja vasemmiston on aika ryhtyä sorvaamaan anteeksipyyntöä mitä nöyrimmin ja pikimmin, eikä suoltaa haisevaa poliittista oksentelua aiheen ympärillä.

August Pyy kirjoitti:

"Oliko sinusta 6.12.1918 armahduslaki oikein?"

Kyllä se oli aivan oikein. Sen lain oli säätänyt kansanvalitsema eduskunta, enemmistö päätöksellä!
Joten pulinat pois!

Täytyy muistaa aina, että valtiopetoksesta oli tuohon aikaan voimassa kuoleman rangaistus ja sitä myös käytettiin.

Vallan riisto Suomen eduskunnalta 1918 sdp;n vähemmistön toimesta oli äärimmäinen rikos kansanvaltaa kohtaan.

Kapinan epäonnistuttua punaiset johtajat ryöstivät Tampereen Säästöpankista 17milj. markkaa tehdstyöläisten ja torppareiden varoja
omaan käyttöönsä. Juopettelu ja kaviaarin syönti mannermaisessa luksushotellissa Astoriassa kuului myös näiden raukkamaisten päälikköiden Rahjojen yms. elämäntapaan. Vakumuksesta ei ollut tietoakaan!

Ay-liikkeen ja vasemmiston on aika ryhtyä sorvaamaan anteeksipyyntöä mitä nöyrimmin ja pikimmin, eikä suoltaa haisevaa poliittista oksentelua aiheen ympärillä.

Lue lisää

"Kyllä se oli aivan oikein. Sen lain oli säätänyt kansanvalitsema eduskunta, enemmistö päätöksellä! Joten pulinat pois!"

Kuulehan kummia, missä olivat kansan valitsemat "solisoliratit"? No ammuttuna tai Tammisaaressa. TYNKÄEDUSKUNTA ja lahtaripresidentti sen tekivät!

Erikoista oli sekin, että heti seuraavissa vaaleissa sosiaalidemokraatit saivat enemmistön eduskuntaan!

August Pyy kirjoitti:

"Oliko sinusta 6.12.1918 armahduslaki oikein?"

Kyllä se oli aivan oikein. Sen lain oli säätänyt kansanvalitsema eduskunta, enemmistö päätöksellä!
Joten pulinat pois!

Täytyy muistaa aina, että valtiopetoksesta oli tuohon aikaan voimassa kuoleman rangaistus ja sitä myös käytettiin.

Vallan riisto Suomen eduskunnalta 1918 sdp;n vähemmistön toimesta oli äärimmäinen rikos kansanvaltaa kohtaan.

Kapinan epäonnistuttua punaiset johtajat ryöstivät Tampereen Säästöpankista 17milj. markkaa tehdstyöläisten ja torppareiden varoja
omaan käyttöönsä. Juopettelu ja kaviaarin syönti mannermaisessa luksushotellissa Astoriassa kuului myös näiden raukkamaisten päälikköiden Rahjojen yms. elämäntapaan. Vakumuksesta ei ollut tietoakaan!

Ay-liikkeen ja vasemmiston on aika ryhtyä sorvaamaan anteeksipyyntöä mitä nöyrimmin ja pikimmin, eikä suoltaa haisevaa poliittista oksentelua aiheen ympärillä.

Lue lisää

Onhan se aina oikein vapauttaa murhaajat vastuustaan ja palkita heidät kunniamerkein???

Ihmettelen suuresti, miten joku jaksaa aina vain puolustella kansanmurhan tekijöitä. Meitä on moneksi...

Tammisaaressa kirjoitti:

"Kyllä se oli aivan oikein. Sen lain oli säätänyt kansanvalitsema eduskunta, enemmistö päätöksellä! Joten pulinat pois!"

Kuulehan kummia, missä olivat kansan valitsemat "solisoliratit"? No ammuttuna tai Tammisaaressa. TYNKÄEDUSKUNTA ja lahtaripresidentti sen tekivät!

Erikoista oli sekin, että heti seuraavissa vaaleissa sosiaalidemokraatit saivat enemmistön eduskuntaan!

Lue lisää

"Erikoista oli sekin, että heti seuraavissa vaaleissa sosiaalidemokraatit saivat enemmistön eduskuntaan!"

Valehtelet kuten vasureilla on aina tapana.

Vuoden 1919 vaaleista alkoi vasemmiston alamäki. Kannatus meni torpparipuolueelle eli nykyiselle keskustalle.

http://www.eduskunta.fi/historia/fin/VaaliIndex.htm

murhaajia! kirjoitti:

Onhan se aina oikein vapauttaa murhaajat vastuustaan ja palkita heidät kunniamerkein???

Ihmettelen suuresti, miten joku jaksaa aina vain puolustella kansanmurhan tekijöitä. Meitä on moneksi...

Lue lisää

Sinullakin on oikeus omaan mielipiteeseen ja käsitykseen maailmasta. Niiden ei tarvitse edes perustua tosiasioihin vaan saat laittaa simmut kiinni ja kuvitella mitä haluat!

Kansasnmurhan kriteerit eivät täyttyneet 1918 tässä punaisten suorittamassa väkivaltaisessa demokratian kaadossa.

Valkolahtareiden pahat teot on hyvä lopultakin jo paljastaa.

Pistä viesteihisi vähän "taantumuksellisia voimia", "lännen imperialististen sodanlietsojien lakeijoita", pulavapaata neuvostosysteemiä" ym.
Näyttää aidommalta sillä tavalla.

Olisi varmaan aiheellista todeta että punaisten kapina meni monella tapaa vituiksi.

Näitä sotatoimia ja oikeutettuja tuomioita ei nykypäivänä laiteta oikeisiin raameihin.

Paha saa aina palkkansa!

ja paha saa palkkansa kirjoitti:

Olisi varmaan aiheellista todeta että punaisten kapina meni monella tapaa vituiksi.

Näitä sotatoimia ja oikeutettuja tuomioita ei nykypäivänä laiteta oikeisiin raameihin.

Paha saa aina palkkansa!

Lue lisää

"Näitä sotatoimia ja oikeutettuja tuomioita ei nykypäivänä laiteta oikeisiin raameihin."

Sotarikoksia ne olivat kansainvälisenkin käsityksen mukaisesti. Vai pitäisi suomalaisten ruveta tukemaan Balkanin sotarikollisia.

"Paha saa aina palkkansa! "

Ei ole vielä saanut. Maine mustaksi vaan, myös vanhalta komeljanttari Mannerheimiltä (vanha komeljanttari oli Paasikiven kaikki Mannerheimin ansiot huomioonottava luonnehdinta)

Västankvarnin joukko-osasto vai Uudenkaupungin Ahvenanmaan retkikuntako se oli asialla?

Suomenruotsalainen vapaajoukko, Västankvarnin joukkona tunnettu, lahtasi systemaattisesti!


-Länsi-Uudenmaan pataljoona että Saariston vapaajoukko kylvivät suunnitelmallista tuhoa.

- Suomenruotsalainen vapaajoukko eteni vuoden 1918 huhtikuun puolivälissä lähes taisteluitta Turkuun, josta se sai lisävahvistusta ja jatkoi Loimaan kautta Forssaan.

- Yli 40 somerolaista vietiin Halikkoon ammuttavaksi toukokuun puolivälissä vuonna 1918. Haluan tietää, ketkä ja miksi. Pidän melko varmana, että Saariston vapaajoukko on vastuussa myös Märynummen teloituksista


Siinäpä pari poimintaa tuosta tekstistä!


Vaiettu sota Tauno Tukkinen

http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2002-01-27,104:12:94329,1:0:0:0:0:0:


Kansalaissodan kauhut eivät päättyneet valkoisen Suomen voitonparaatiin. Tuhansien punakaartilaisten piti vielä kuolla teloittajien luoteihin . - Kun sota loppui, tappaminen vasta alkoi, sanoo punaisten kohtaloita tutkinut karjalohjalainen Tauno Tukkinen. Tutkijalle tieto oli järkytys. Punaisten tihuteot olivat hänelle tuttuja, mutta kukaan ei ollut kertonut valkoisten mielivallasta. Kostonhimolla ei ollut määrää. Hammurabin laki toteutui moninkertaisena: silmä silmästä ja hammas hampaasta. Vähintään viisi henkeä yhdestä murhasta.
Tukkinen laskee kansalaissodan vaatineen 36 000 uhria. Heistä noin 30 000 oli punaisia; valtaosa menehtyi joko vankileireillä tai tuomittuina kuolemaan. Omavaltaiset teloitukset jatkuivat vielä senkin jälkeen, kun ne oli erikseen kielletty.
Valkoisten vaiheet selvitettiin pian sodan päätyttyä, mutta kaikkien punaisten kohtaloa ei tiedetä vieläkään.
Tukkinen ei turhaan kutsu kansalaissotaa vaietuksi sodaksi.
- Punaiset eivät kertoneet vankileireistä, koska halusivat säästää lapsiaan. Toisaalta eivät valkoisetkaan ruvenneet kerskumaan. He tiesivät, että teloitukset olivat laittomia. Ne menivät kerta kaikkiaan liian pitkälle, hän sanoo.
Uhreja enemmän kuin talvisodassa
Suomi itsenäistyi 6.12.1917. Vajaata kahta kuukautta myöhemmin syttyi sota, joka kesti suurin piirtein yhtä kauan kuin talvisota, mutta vaati kymmenentuhatta kuolonuhria enemmän.
Sodalla on monta nimeä: kansalaissota, sisällissota, veljessota, vapaussota, luokkasota ja kapina. Sisällissodasta puhuva professori Heikki Ylikangas on sanonut, että edes jälkeenpäin on vaikea nähdä, miten tapahtumat olisi voitu välttää.
Syitä voi etsiä historiankirjoista: Kansanvaltaisen eduskunnan hajottaminen katkeroitti työväestön. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus kasvatti luokkavihaa. Viljantuonnin tyrehtyminen Venäjältä ja kotimaan huono viljasato toivat kansalle jokapäiväisen nälän. Bolsevikkien voitto Venäjällä rohkaisi vallankumouksellisia ja sai porvariston pelkäämään myös Suomen muuttumista punaiseksi.
27.1.1918 punakaarti otti vallan Helsingissä. Valkoisen hallinnon keskuspaikaksi tuli Vaasa, jonne senaatti oli siirtynyt. Sodasta tuli totta.
Puutteellisesti johdettujen punaisten tappio oli selvä jo kevättalvella. Valkoisen armeijan ylipäällikkönä toimi C.G. Mannerheim, joka komensi paljon tehokkaampaa joukkoa. Se koostui suojeluskuntalaisista, ruotsalaisista vapaaehtoisista ja Saksassa koulutetuista suomalaisista jääkäreistä.
Apua tuli myös Saksasta: Rüdiger von der Goltzin johtama Itämeren divisioona nousi maihin Hangossa 3. huhtikuuta ja valtasi Helsingin reilua viikkoa myöhemmin.
Suuri voitonparaati järjestettiin Helsingissä 16. toukokuuta 1918.
Tutkija ei voi värittää totuutta
Matematiikan maisteri Tauno Tukkinen jäi viime syksynä eläkkeelle Karjaan lukiosta. Hän on tutkinut kansalaissodan historiaa jo parikymmentä vuotta matemaatikon tarkkuudella. Yksikin piiloon jäänyt ihmiskohtalo on liikaa.
Harrastus sai alkunsa, kun Tukkinen toimi 1980-luvun alussa Karjalohjan kulttuurilautakunnan puheenjohtajana ja alkoi valmistella kirjaa seudulla vaikuttaneesta Sigurd Wettenhovi-Aspasta, taiteilijasta, joka oli myös paikallisen suojeluskunnan päällikkö.
Aluksi hän penkoi esiin vain kotiseutunsa sodanaikaiset veriteot ja kirjoitti niistä artikkelin Lohjan kotiseutututkimuksen ystävien vuosikirjaan varovaisella otsikolla Sammatin ja Karjalohjan tapahtumia 1917 - 1918..
Sittemmin Tukkinen on perehtynyt sodan kipeisiin muistoihin jo kolmentoista kunnan alueella Länsi-Uudellamaalla ja Hämeessä. Hän on pystynyt selvittämään noin kahdentuhannen punaisen viimeiset vaiheet.
Surmattujen nimilistat hän on koonnut omakustanteisiin Teloittajien edessä, Totuutta jäljittämässä ja Mäkeen, mäkeen vaan. Ne julkaistiin viime ja toissa vuonna.
Vaikka otsikot ovat koventuneet, on kirjoittajan tyyli pysynyt toteavana.
- Kerron armottomasti, mitä tapahtui. En väritä yhtään. Tämä on sellaisenaan riittävän paha juttu, hän sanoo.
Teloittajajoukot tappoivat kylmästi
Tukkisen mukaan tapettujen punaisten määrä riippui siitä, kuka päätti teloituksista.
- Paikallinen pieni suojeluskunta olisi ampunut ehkä vain muutaman ihmisen, mutta ulkopuoliset joukot olivat säälimättömiä, hän sanoo.
- Myös tilallisten väliintulo vaikutti. Esimerkiksi Pusulassa yksi varakas talonomistaja pelasti viisi omaa torppariaan vain pari tuntia ennen teloitusta. Forssassa ei ilmeisesti ollut isäntiä, jotka olisivat tarvinneet punaisia maatöihin.
Pahamaineisia teloitusjoukkoja Tukkinen nimeää kaksi, vaikka tietää liikkuvansa aralla alueella. Hänen mielestään sekä Länsi-Uudenmaan pataljoona että Saariston vapaajoukko kylvivät suunnitelmallista tuhoa.
- Inkoon Västankvarnissa päämajaansa pitänyt Länsi-Uudenmaan pataljoona teki teloitusmatkoja mm. Vihtiin ja Nurmijärvelle. Parisataa punaista sai surmansa sen edessä eri paikkakunnilla. Lisäksi kymmeniä punaisia vietiin Inkooseen ammuttavaksi, hän kertoo.
Tukkisen mukaan kysymys oli kostoretkestä, sillä monet pataljoonan jäsenet olivat olleet punaisten pidättäminä Helsingissä.
Forssassa punaisten myöhemmän kohtalon sinetöi Mustialan maanviljelysopiston oppilaiden joukkomurha: helsinkiläiset punakaartilaiset surmasivat Riihimäen junassa yli 20 koulun oppilasta. Teon häikäilemättömyys tyrmistytti valkoiset.
- Suomenruotsalainen vapaajoukko eteni vuoden 1918 huhtikuun puolivälissä lähes taisteluitta Turkuun, josta se sai lisävahvistusta ja jatkoi Loimaan kautta Forssaan. Punaiset eivät murhanneet tai vanginneet joukko-osaston sotilaita, mutta silti vapaajoukko tappoi punaisia silmittömästi. Tekojen laittomuus havaittiin myöhemmin ja Forssan-Jokioisten sotatuomioistuimen pöytäkirjat hävitettiin, Tukkinen kertoo.
Forssan, Tammelan ja Jokioisten punaisia teloitettiin Tukkisen laskelmien mukaan 260. Mukana oli kolmetoista naista, joista nuorin oli vain 16-vuotias.
Miehet kaivoivat omat hautansa
Tukkinen pitää sotaoikeuden kuulusteluja pintapuolisina. Niiden tarkoitus oli tähdätä perusteelliseen puhdistukseen.
- Teloittajat ampuivat ikäväksi koetun punaisen sukulaisetkin. Varmuuden vuoksi tapettiin koko veljessarja ja surmattiin nuoria naisia, jotka eivät olleet ottaneet asetta käteensä tai lähteneet rintamalle. Punaorpoja jäi kohtuuton määrä, hän sanoo.
Läheskään aina ei tarvittu tekoja, vaan pelkkä uho riitti kuolemantuomioon.
Esimerkistä käy Suomusjärvellä syntyneen ja Sammatin pappilan pikkutuvassa asuneen 65-vuotiaan puuseppä Henrik Levon kohtalo.
Hänen kuulustelupöytäkirjaansa on kirjoitettu tuomion perusteet: "Mennyt punakaartiin vapaaehtoisesti 17.2.1918. Ollut loppuun asti. Ei ennen rangaistu. Ollut vahti- ja hevosmiehenä. Luvannut ampua Sammatin papin viidellä markalla. Toiminut innokkaasti punakaartin hyväksi, kehottanut nuoria miehiä kaartiin ja muutenkin edistänyt kaikkia punaisten toimia. Tavolan Mattilassa vaatinut ammuttavaksi kaikki Sammatin isännät ja niiden sukulaiset, muun muassa sanonut, että eihän niitä isäntiä ole kuin kolmisenkymmentä tapettavaa".
Paperin toisella puolella näkyvät haalistuneet, teloituksen jälkeen lyijykynällä kirjoitetut lauseet: "Levo ammuttiin Ylitalossa Walter Grönroosin ja muiden kanssa. Kaivoivat itse hautansa. Levo oli karhiaa loppuun asti. Ei kaatunut ensimmäisellä laukauksella ja sanoi ampujalleen: Ammu paremmin perkele."
Somerolaiset vietiin Halikkoon
Seuraavaksi Tukkista kiinnostavat Someron ja Halikon Märynummen tapahtumat.
- Yli 40 somerolaista vietiin Halikkoon ammuttavaksi toukokuun puolivälissä vuonna 1918. Haluan tietää, ketkä ja miksi. Pidän melko varmana, että Saariston vapaajoukko on vastuussa myös Märynummen teloituksista, hän ennakoi.
Tutkijan tie ei ole helppo. Punaiset kuolivat kaoottisissa oloissa, joten tietoja on hankala tarkistaa. Sotaoikeuden pöytäkirjat Tukkinen on saanut tähän saakka käsiinsä vain Vihdistä ja Sammatista; yleensä ne on hävitetty. Toisaalta huhutaan, että Somerolla pöytäkirjat olisi talletettu jonkun paikkakuntalaisen kassakaappiin.
Tukkisen pöydällä on kasapäin punakaartilaisten vanhoja nimilistoja sekä kopioita vankileiriluetteloista, työväenyhdistysten terroritilastoista ja seurakuntien kuolleiden ja haudattujen kirjoista.
Tärkeimpänä lähteenään hän pitää kuitenkin seurakuntien rippikirjoja, joihin papit tekivät epävirallisia merkintöjä. Hän on myös pyrkinyt tavoittamaan vanhuksia, jotka vielä muistavat sotavuodet.
Kaikki esiin kaivamansa tiedot hän on luovuttanut valtioneuvoston asettaman Sotasurmat-projektin käyttöön. Totuuskomissioksi luonnehditun hankkeen tavoitteena on selvittää Suomessa vuosina 1914 - 1922 surmansa saaneiden kohtalo ja keskittyä erityisesti sisällissodan uhreihin.
Merja Ilpala

Julkaistu 27.1.2002 1:18:59

Kansallisesta murhenäytelmästä paikallishistoriaksi – sammattilaisten muistoja vuodesta 1918
Anne Heimo

http://www.elore.fi/arkisto/2_00/hei200.html

Tapetut naiset

Tapetut naiset kertoo kolmesta sammattilaisesta naisesta, jotka teloitettiin Inkoon Vestankvarnassa toukuussa 1918. Tutkimusten mukaan tyypillinen punakaartilaisnainen oli kansakoulun käynyt, alle 24-vuotias, naimaton tehdastyöläinen, palvelijatar tai ompelija. Usein naiskaartilaiset vielä leikkasivat tukkansa polkkatukaksi ja pukeutuivat asepukuun, johon kuului housut. Kuolemaan tuomittuja naisia syytettiin mm. agitaattorina toimimisesta ja vakoilusta. Myös läheisen punaisuus katsottiin raskauttavaksi tekijäksi. (Paavolainen 1967, 200–205.) Näitä vasten tarkasteltuina kertomuksen naishahmot vaikuttavat melko tyypillisiltä: 20-vuotias piika Hilja Heino kantoi asetta ja pukeutui housupukuun, 35-vuotias Tekla Åhl toimi punaisten keittäjänä ja oli punaisten johtokuntaan kuuluneen Juho Åhlin vaimo. Pariskunta kuului myös Sammatin työväenyhdistyksen perustajajäseniin.Vakoilusta syytetty 32-vuotias myyjätär Hilda Björk kuului työväenyhdistykseen, mutta hänen punakaartiin kuulumisesta ei ole varmuutta. Naisten sotaan osallistumista käsittelevät kertomukset ovat olleet yleisiä, ja kuten Ulla-Maija Peltonen (1999) on huomauttanut, naiset kuvattiin näissä usein vastakohtina: hyvinä tai pahoina, äiteinä tai huorina.

Kuvat esittävät teloituksia Inkoossa toukokuussa 1918

http://vesta.narc.fi/kuvat/bg.jpg

http://vesta.narc.fi/kuvat/bg2.jpg


http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main

tekonsa jälkipolville kehuttaviksi. Se on sairautta jos mikä. Mutta kaikenlaisten porukoitten apu kelpasi mannerheimille.

lahtasi systemaattisesti! kirjoitti:

Västankvarnin joukko-osasto vai Uudenkaupungin Ahvenanmaan retkikuntako se oli asialla?

Suomenruotsalainen vapaajoukko, Västankvarnin joukkona tunnettu, lahtasi systemaattisesti!


-Länsi-Uudenmaan pataljoona että Saariston vapaajoukko kylvivät suunnitelmallista tuhoa.

- Suomenruotsalainen vapaajoukko eteni vuoden 1918 huhtikuun puolivälissä lähes taisteluitta Turkuun, josta se sai lisävahvistusta ja jatkoi Loimaan kautta Forssaan.

- Yli 40 somerolaista vietiin Halikkoon ammuttavaksi toukokuun puolivälissä vuonna 1918. Haluan tietää, ketkä ja miksi. Pidän melko varmana, että Saariston vapaajoukko on vastuussa myös Märynummen teloituksista


Siinäpä pari poimintaa tuosta tekstistä!


Vaiettu sota Tauno Tukkinen

http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2002-01-27,104:12:94329,1:0:0:0:0:0:


Kansalaissodan kauhut eivät päättyneet valkoisen Suomen voitonparaatiin. Tuhansien punakaartilaisten piti vielä kuolla teloittajien luoteihin . - Kun sota loppui, tappaminen vasta alkoi, sanoo punaisten kohtaloita tutkinut karjalohjalainen Tauno Tukkinen. Tutkijalle tieto oli järkytys. Punaisten tihuteot olivat hänelle tuttuja, mutta kukaan ei ollut kertonut valkoisten mielivallasta. Kostonhimolla ei ollut määrää. Hammurabin laki toteutui moninkertaisena: silmä silmästä ja hammas hampaasta. Vähintään viisi henkeä yhdestä murhasta.
Tukkinen laskee kansalaissodan vaatineen 36 000 uhria. Heistä noin 30 000 oli punaisia; valtaosa menehtyi joko vankileireillä tai tuomittuina kuolemaan. Omavaltaiset teloitukset jatkuivat vielä senkin jälkeen, kun ne oli erikseen kielletty.
Valkoisten vaiheet selvitettiin pian sodan päätyttyä, mutta kaikkien punaisten kohtaloa ei tiedetä vieläkään.
Tukkinen ei turhaan kutsu kansalaissotaa vaietuksi sodaksi.
- Punaiset eivät kertoneet vankileireistä, koska halusivat säästää lapsiaan. Toisaalta eivät valkoisetkaan ruvenneet kerskumaan. He tiesivät, että teloitukset olivat laittomia. Ne menivät kerta kaikkiaan liian pitkälle, hän sanoo.
Uhreja enemmän kuin talvisodassa
Suomi itsenäistyi 6.12.1917. Vajaata kahta kuukautta myöhemmin syttyi sota, joka kesti suurin piirtein yhtä kauan kuin talvisota, mutta vaati kymmenentuhatta kuolonuhria enemmän.
Sodalla on monta nimeä: kansalaissota, sisällissota, veljessota, vapaussota, luokkasota ja kapina. Sisällissodasta puhuva professori Heikki Ylikangas on sanonut, että edes jälkeenpäin on vaikea nähdä, miten tapahtumat olisi voitu välttää.
Syitä voi etsiä historiankirjoista: Kansanvaltaisen eduskunnan hajottaminen katkeroitti työväestön. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus kasvatti luokkavihaa. Viljantuonnin tyrehtyminen Venäjältä ja kotimaan huono viljasato toivat kansalle jokapäiväisen nälän. Bolsevikkien voitto Venäjällä rohkaisi vallankumouksellisia ja sai porvariston pelkäämään myös Suomen muuttumista punaiseksi.
27.1.1918 punakaarti otti vallan Helsingissä. Valkoisen hallinnon keskuspaikaksi tuli Vaasa, jonne senaatti oli siirtynyt. Sodasta tuli totta.
Puutteellisesti johdettujen punaisten tappio oli selvä jo kevättalvella. Valkoisen armeijan ylipäällikkönä toimi C.G. Mannerheim, joka komensi paljon tehokkaampaa joukkoa. Se koostui suojeluskuntalaisista, ruotsalaisista vapaaehtoisista ja Saksassa koulutetuista suomalaisista jääkäreistä.
Apua tuli myös Saksasta: Rüdiger von der Goltzin johtama Itämeren divisioona nousi maihin Hangossa 3. huhtikuuta ja valtasi Helsingin reilua viikkoa myöhemmin.
Suuri voitonparaati järjestettiin Helsingissä 16. toukokuuta 1918.
Tutkija ei voi värittää totuutta
Matematiikan maisteri Tauno Tukkinen jäi viime syksynä eläkkeelle Karjaan lukiosta. Hän on tutkinut kansalaissodan historiaa jo parikymmentä vuotta matemaatikon tarkkuudella. Yksikin piiloon jäänyt ihmiskohtalo on liikaa.
Harrastus sai alkunsa, kun Tukkinen toimi 1980-luvun alussa Karjalohjan kulttuurilautakunnan puheenjohtajana ja alkoi valmistella kirjaa seudulla vaikuttaneesta Sigurd Wettenhovi-Aspasta, taiteilijasta, joka oli myös paikallisen suojeluskunnan päällikkö.
Aluksi hän penkoi esiin vain kotiseutunsa sodanaikaiset veriteot ja kirjoitti niistä artikkelin Lohjan kotiseutututkimuksen ystävien vuosikirjaan varovaisella otsikolla Sammatin ja Karjalohjan tapahtumia 1917 - 1918..
Sittemmin Tukkinen on perehtynyt sodan kipeisiin muistoihin jo kolmentoista kunnan alueella Länsi-Uudellamaalla ja Hämeessä. Hän on pystynyt selvittämään noin kahdentuhannen punaisen viimeiset vaiheet.
Surmattujen nimilistat hän on koonnut omakustanteisiin Teloittajien edessä, Totuutta jäljittämässä ja Mäkeen, mäkeen vaan. Ne julkaistiin viime ja toissa vuonna.
Vaikka otsikot ovat koventuneet, on kirjoittajan tyyli pysynyt toteavana.
- Kerron armottomasti, mitä tapahtui. En väritä yhtään. Tämä on sellaisenaan riittävän paha juttu, hän sanoo.
Teloittajajoukot tappoivat kylmästi
Tukkisen mukaan tapettujen punaisten määrä riippui siitä, kuka päätti teloituksista.
- Paikallinen pieni suojeluskunta olisi ampunut ehkä vain muutaman ihmisen, mutta ulkopuoliset joukot olivat säälimättömiä, hän sanoo.
- Myös tilallisten väliintulo vaikutti. Esimerkiksi Pusulassa yksi varakas talonomistaja pelasti viisi omaa torppariaan vain pari tuntia ennen teloitusta. Forssassa ei ilmeisesti ollut isäntiä, jotka olisivat tarvinneet punaisia maatöihin.
Pahamaineisia teloitusjoukkoja Tukkinen nimeää kaksi, vaikka tietää liikkuvansa aralla alueella. Hänen mielestään sekä Länsi-Uudenmaan pataljoona että Saariston vapaajoukko kylvivät suunnitelmallista tuhoa.
- Inkoon Västankvarnissa päämajaansa pitänyt Länsi-Uudenmaan pataljoona teki teloitusmatkoja mm. Vihtiin ja Nurmijärvelle. Parisataa punaista sai surmansa sen edessä eri paikkakunnilla. Lisäksi kymmeniä punaisia vietiin Inkooseen ammuttavaksi, hän kertoo.
Tukkisen mukaan kysymys oli kostoretkestä, sillä monet pataljoonan jäsenet olivat olleet punaisten pidättäminä Helsingissä.
Forssassa punaisten myöhemmän kohtalon sinetöi Mustialan maanviljelysopiston oppilaiden joukkomurha: helsinkiläiset punakaartilaiset surmasivat Riihimäen junassa yli 20 koulun oppilasta. Teon häikäilemättömyys tyrmistytti valkoiset.
- Suomenruotsalainen vapaajoukko eteni vuoden 1918 huhtikuun puolivälissä lähes taisteluitta Turkuun, josta se sai lisävahvistusta ja jatkoi Loimaan kautta Forssaan. Punaiset eivät murhanneet tai vanginneet joukko-osaston sotilaita, mutta silti vapaajoukko tappoi punaisia silmittömästi. Tekojen laittomuus havaittiin myöhemmin ja Forssan-Jokioisten sotatuomioistuimen pöytäkirjat hävitettiin, Tukkinen kertoo.
Forssan, Tammelan ja Jokioisten punaisia teloitettiin Tukkisen laskelmien mukaan 260. Mukana oli kolmetoista naista, joista nuorin oli vain 16-vuotias.
Miehet kaivoivat omat hautansa
Tukkinen pitää sotaoikeuden kuulusteluja pintapuolisina. Niiden tarkoitus oli tähdätä perusteelliseen puhdistukseen.
- Teloittajat ampuivat ikäväksi koetun punaisen sukulaisetkin. Varmuuden vuoksi tapettiin koko veljessarja ja surmattiin nuoria naisia, jotka eivät olleet ottaneet asetta käteensä tai lähteneet rintamalle. Punaorpoja jäi kohtuuton määrä, hän sanoo.
Läheskään aina ei tarvittu tekoja, vaan pelkkä uho riitti kuolemantuomioon.
Esimerkistä käy Suomusjärvellä syntyneen ja Sammatin pappilan pikkutuvassa asuneen 65-vuotiaan puuseppä Henrik Levon kohtalo.
Hänen kuulustelupöytäkirjaansa on kirjoitettu tuomion perusteet: "Mennyt punakaartiin vapaaehtoisesti 17.2.1918. Ollut loppuun asti. Ei ennen rangaistu. Ollut vahti- ja hevosmiehenä. Luvannut ampua Sammatin papin viidellä markalla. Toiminut innokkaasti punakaartin hyväksi, kehottanut nuoria miehiä kaartiin ja muutenkin edistänyt kaikkia punaisten toimia. Tavolan Mattilassa vaatinut ammuttavaksi kaikki Sammatin isännät ja niiden sukulaiset, muun muassa sanonut, että eihän niitä isäntiä ole kuin kolmisenkymmentä tapettavaa".
Paperin toisella puolella näkyvät haalistuneet, teloituksen jälkeen lyijykynällä kirjoitetut lauseet: "Levo ammuttiin Ylitalossa Walter Grönroosin ja muiden kanssa. Kaivoivat itse hautansa. Levo oli karhiaa loppuun asti. Ei kaatunut ensimmäisellä laukauksella ja sanoi ampujalleen: Ammu paremmin perkele."
Somerolaiset vietiin Halikkoon
Seuraavaksi Tukkista kiinnostavat Someron ja Halikon Märynummen tapahtumat.
- Yli 40 somerolaista vietiin Halikkoon ammuttavaksi toukokuun puolivälissä vuonna 1918. Haluan tietää, ketkä ja miksi. Pidän melko varmana, että Saariston vapaajoukko on vastuussa myös Märynummen teloituksista, hän ennakoi.
Tutkijan tie ei ole helppo. Punaiset kuolivat kaoottisissa oloissa, joten tietoja on hankala tarkistaa. Sotaoikeuden pöytäkirjat Tukkinen on saanut tähän saakka käsiinsä vain Vihdistä ja Sammatista; yleensä ne on hävitetty. Toisaalta huhutaan, että Somerolla pöytäkirjat olisi talletettu jonkun paikkakuntalaisen kassakaappiin.
Tukkisen pöydällä on kasapäin punakaartilaisten vanhoja nimilistoja sekä kopioita vankileiriluetteloista, työväenyhdistysten terroritilastoista ja seurakuntien kuolleiden ja haudattujen kirjoista.
Tärkeimpänä lähteenään hän pitää kuitenkin seurakuntien rippikirjoja, joihin papit tekivät epävirallisia merkintöjä. Hän on myös pyrkinyt tavoittamaan vanhuksia, jotka vielä muistavat sotavuodet.
Kaikki esiin kaivamansa tiedot hän on luovuttanut valtioneuvoston asettaman Sotasurmat-projektin käyttöön. Totuuskomissioksi luonnehditun hankkeen tavoitteena on selvittää Suomessa vuosina 1914 - 1922 surmansa saaneiden kohtalo ja keskittyä erityisesti sisällissodan uhreihin.
Merja Ilpala

Julkaistu 27.1.2002 1:18:59

Lue lisää

"Vaiettu sota Tauno Tukkinen" tutkimus paljastaa tutkijan asenteen ja mielenpiteet.
Ei uskoisi Matemaatikon tasolla olleen tutkijan tekemiä tulkinta ja muita virheitä.
Pitäneekö paikkansa, että Tauno olisi Lohjan Seudulle perustetun Suomen Uuden Punakaartin johtaja sekä mainitun yhdistyksen Puheenjohtaja, en tiedä.

Luullaan, että työväestö koko maassa ihan vaan sponttaanisti rupesi kapinoimaan ... vaikka kyseessä oli työväenpuolueen johdon organisoima vallankaappaus Helsingissä, ja sitä seurannut työväestön värvääminen aseisiin.

Luullaan, että kapinassa oli mukana koko työväestö ... vaikka siinä oli periaatteessa vain työväenpuolueen vasen laita (eli tulevat nk. kommunistit).

Luullaan, että työväestön vastapuolena oli jonkinlainen oikeistodiktatuuri ... vaikka vastassa oli maailman edustuksellisin demokraattinen hallinto, siis nykyisen Suomen hallinnon mukainen eduskunta käytti ylintä
päätäntävaltaa.

Luullaan, että kapina oli vain Suomen sisäinen asia ... vaikka se kytkeytyi ensimmäisen maailmansodan tapahtumiin, Suomen haluun irtautua Venäjästä sekä Venäjän kahteen vallankumoukseen vuonna 1917.

Luullaan ... että Täällä Pohjantäden alla on historiallinen kuvaus tositapahtumista, vaikka kyseessä on Linnan kirjoittama romaani jolla ei ole mitään tekemistä todellisuden kanssa.


Mitäköhän olisi tapahtunut punaisten voittaessa?

- Kaikki valkoiset olisi päästetty kotiin kukka napinlävessä, mutta Mannerheim vasta pullakahvien jälkeen.

- Omaisuuden ja maan uusjako olisi ollut kohtuullista ja järkevää, eikä ylilyöntejä olisi tapahtunut.

- Naapurin kanssa olisi eletty sulassa sovussa ja yhteisymmärryksessä näihin päiviin saakka.

August Pyy kirjoitti:

Luullaan, että työväestö koko maassa ihan vaan sponttaanisti rupesi kapinoimaan ... vaikka kyseessä oli työväenpuolueen johdon organisoima vallankaappaus Helsingissä, ja sitä seurannut työväestön värvääminen aseisiin.

Luullaan, että kapinassa oli mukana koko työväestö ... vaikka siinä oli periaatteessa vain työväenpuolueen vasen laita (eli tulevat nk. kommunistit).

Luullaan, että työväestön vastapuolena oli jonkinlainen oikeistodiktatuuri ... vaikka vastassa oli maailman edustuksellisin demokraattinen hallinto, siis nykyisen Suomen hallinnon mukainen eduskunta käytti ylintä
päätäntävaltaa.

Luullaan, että kapina oli vain Suomen sisäinen asia ... vaikka se kytkeytyi ensimmäisen maailmansodan tapahtumiin, Suomen haluun irtautua Venäjästä sekä Venäjän kahteen vallankumoukseen vuonna 1917.

Luullaan ... että Täällä Pohjantäden alla on historiallinen kuvaus tositapahtumista, vaikka kyseessä on Linnan kirjoittama romaani jolla ei ole mitään tekemistä todellisuden kanssa.


Mitäköhän olisi tapahtunut punaisten voittaessa?

- Kaikki valkoiset olisi päästetty kotiin kukka napinlävessä, mutta Mannerheim vasta pullakahvien jälkeen.

- Omaisuuden ja maan uusjako olisi ollut kohtuullista ja järkevää, eikä ylilyöntejä olisi tapahtunut.

- Naapurin kanssa olisi eletty sulassa sovussa ja yhteisymmärryksessä näihin päiviin saakka.

Lue lisää

on jo pitkään osannut liittää vuoden 1918 tapahtumat yleispoliittiseen tilanteeseen niin Suomessa kuin koskien ulkovaltojen osallisuuta tapahtumien kulussa.

Tulikohan sitä nukuttua historian oppitunneilla, mutta ainahan voit kerrata tietoja ja oppia jotain uutta ;=)

Mihinkähän muuten perustat nämä monet "luulosi" siitä, mitä muut vuoden 1918 tilanteesta ja tapahtumista tietävät/ajattelevat? Olisivatko omia ennakkoluulojasi???

August Pyy kirjoitti:

Luullaan, että työväestö koko maassa ihan vaan sponttaanisti rupesi kapinoimaan ... vaikka kyseessä oli työväenpuolueen johdon organisoima vallankaappaus Helsingissä, ja sitä seurannut työväestön värvääminen aseisiin.

Luullaan, että kapinassa oli mukana koko työväestö ... vaikka siinä oli periaatteessa vain työväenpuolueen vasen laita (eli tulevat nk. kommunistit).

Luullaan, että työväestön vastapuolena oli jonkinlainen oikeistodiktatuuri ... vaikka vastassa oli maailman edustuksellisin demokraattinen hallinto, siis nykyisen Suomen hallinnon mukainen eduskunta käytti ylintä
päätäntävaltaa.

Luullaan, että kapina oli vain Suomen sisäinen asia ... vaikka se kytkeytyi ensimmäisen maailmansodan tapahtumiin, Suomen haluun irtautua Venäjästä sekä Venäjän kahteen vallankumoukseen vuonna 1917.

Luullaan ... että Täällä Pohjantäden alla on historiallinen kuvaus tositapahtumista, vaikka kyseessä on Linnan kirjoittama romaani jolla ei ole mitään tekemistä todellisuden kanssa.


Mitäköhän olisi tapahtunut punaisten voittaessa?

- Kaikki valkoiset olisi päästetty kotiin kukka napinlävessä, mutta Mannerheim vasta pullakahvien jälkeen.

- Omaisuuden ja maan uusjako olisi ollut kohtuullista ja järkevää, eikä ylilyöntejä olisi tapahtunut.

- Naapurin kanssa olisi eletty sulassa sovussa ja yhteisymmärryksessä näihin päiviin saakka.

Lue lisää

----Mitäköhän olisi tapahtunut punaisten voittaessa?-----

maata jopa 4 kk ja mitä tapahtui, ei mitään? Ei tappaminen vaadi ensin täydellistä voittoa eikä kuukausien valmisteluja, sen valkokaarti osoitti. Tappamisen voi aloittaa heti ja jo parissa päivässä saa hengiltä satoja yhdelläkin paikkakunnalla jos haluja tappamiseen on. Valkoisilla se halu oli, punaisilla ei ollut.

Tuo ulina, että olisi ne tapppaneet jos olisivat voittaneet on huonoin mahdollinen puolustelu omille murhatöille. Tapetaan toisia ihmisiä omien olettamusten ja vainoharhojen perustella ja niillä koetetaan sitten puolustella jälkikäteen. Jos tuollainen vainoharhainen selittely hyväksyttäisiin normaaliksi puolusteluksi niin kohta olisi kaikkien henki melko löysässä. Aina löytyy joku hullu, joka kuvittelee mitä vain.

Käsky -elokuva - näytti olevan tämän Suomen ruotsalaisen lahtarin, Grotenfelt:in, jonkinlainen henkilökuva, joka perustuu Leena Landerin samannimiseen romaaniin.


http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/33584-elokuva-arvio-kasky


Erik Herman Woldemar Grotenfelt (24. heinäkuuta 1891 Viipuri – 3. huhtikuuta 1919)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt

3.1.2011 kirjoitti:

Käsky -elokuva - näytti olevan tämän Suomen ruotsalaisen lahtarin, Grotenfelt:in, jonkinlainen henkilökuva, joka perustuu Leena Landerin samannimiseen romaaniin.


http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/33584-elokuva-arvio-kasky


Erik Herman Woldemar Grotenfelt (24. heinäkuuta 1891 Viipuri – 3. huhtikuuta 1919)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Grotenfelt

Lue lisää

"Punaiset vangitsivat Grotenfeldtinä erehdyksessä ruotsalaisen kauppaopiston rehtorin Oskar Rosenqvistin, joka oli lehden aputoimittaja. Jaakko Paavolaisen mukaan Rosenqvist ammuttiin matkalla esikuntaan, ja ruumis heitettiin häikäilemättömästi autosta kadulle. Grotenfelt sai kostaa punaisille sisällissodan lopussa. Hän johti punaisten teloituksia Inkoon Västankvarnissa."

Raukkamaiset punikit saivat sitten ansionsa mukaan!
Ihan oikein että hyvikset voittivat!

----Samaan aikaan leipäjonot kasvaa, -----

Viedään ne leipäjonolaiset saunan taa ja pannaan monttuun. Nehän voivat, jos joskus vallan saavat, tappaa vaikka kuinka monta porvaria. Että käytetään samaa perustetta kuin mitä käytettiin 1918, kun se tuntuu niin pätevältä jutulta. Sellasta ennaltaehkäsyä, nääs.

näin-se-meni kirjoitti:

----Samaan aikaan leipäjonot kasvaa, -----

Viedään ne leipäjonolaiset saunan taa ja pannaan monttuun. Nehän voivat, jos joskus vallan saavat, tappaa vaikka kuinka monta porvaria. Että käytetään samaa perustetta kuin mitä käytettiin 1918, kun se tuntuu niin pätevältä jutulta. Sellasta ennaltaehkäsyä, nääs.

Lue lisää

Punaista voimaa ja pelotetta tarvitaan nyt 2011 kovasti taas.
Lahtari alkaa taas huudella ruokottomia omistus-huussin takaa.
Olisi siis taas aika lyödä lahtarin ja kokoomus-kepu tollon pää uudemman kerran karjalan mäntyyn ja upottaa ahne lahtari markkinatalouspaskasaaviin sieraimiaan myöten.
Lyötynä, Häpeissään se sitten on hiljaa yhden sukupolven. Kunnes pervo ahneus taas laittaa huutelemaan.
Oikeastaan lahtari pitää tästä syystä lyödä lakoon joka kymmenes vuosi !

kieltävät ehdottomasti ylipäänsä mitään rikoksia tehneensäkään. Mitään kapinaakaan ei ole koskaan ollut. Punaiset uhrit ovat kaikki viattomia työläisiä ja köyhiä, jotka haluttiin tappaa sukupuuttoon.

Rajumpaa valehtelua on vaikea edes kuvitella.

että punikit kirjoitti:

kieltävät ehdottomasti ylipäänsä mitään rikoksia tehneensäkään. Mitään kapinaakaan ei ole koskaan ollut. Punaiset uhrit ovat kaikki viattomia työläisiä ja köyhiä, jotka haluttiin tappaa sukupuuttoon.

Rajumpaa valehtelua on vaikea edes kuvitella.

Lue lisää

....Punaiset uhrit ovat kaikki viattomia työläisiä ja köyhiä, ----

Varsinaiset punaisten rikolliset, murhaajat yms. ennättivät paeta Venäjälle joten valkoisten haaviin jäi juuri sitä sakkia, joka ei ollut syyllistynyt mihinkään muuhun kuin ehkä vain lähtenyt kiihottajien yllyttämänä tai pakotettuna juoksentelemaan Punakaartiin. Että siinä mielessä osuit ihan oikeaan.

Lisäksi tapettiin tuhansin niitä, jotka eivät missään vaiheessa olleet ottaneet asetta käteensä. On jäänyt selvittämättä mikä heidän rikoksensa oli kun aina vain huudetaan kapinasta. Mitä kapinaa se on jos istuu kotonaan ketään vahingoittamatta ja tekee työnsä. Mutta silti tullaan ja tapetaan ! Unohtuikohan sinulta tämä puoli asiassa. Taisi unohtua.

näin-se-meni kirjoitti:

....Punaiset uhrit ovat kaikki viattomia työläisiä ja köyhiä, ----

Varsinaiset punaisten rikolliset, murhaajat yms. ennättivät paeta Venäjälle joten valkoisten haaviin jäi juuri sitä sakkia, joka ei ollut syyllistynyt mihinkään muuhun kuin ehkä vain lähtenyt kiihottajien yllyttämänä tai pakotettuna juoksentelemaan Punakaartiin. Että siinä mielessä osuit ihan oikeaan.

Lisäksi tapettiin tuhansin niitä, jotka eivät missään vaiheessa olleet ottaneet asetta käteensä. On jäänyt selvittämättä mikä heidän rikoksensa oli kun aina vain huudetaan kapinasta. Mitä kapinaa se on jos istuu kotonaan ketään vahingoittamatta ja tekee työnsä. Mutta silti tullaan ja tapetaan ! Unohtuikohan sinulta tämä puoli asiassa. Taisi unohtua.

Lue lisää

vapautettiin heti sodan päätyttyä vankileireiltä. Näitä oli noin 10 000-15 000. Leireille jäi noin 75 000. Heistä vapautettiin syyttöminä 7 863. Pääosa lopuista armahdettiin tai päästettiin ehdonalaiseen vuoden
-18 loppuun mennessä. Tätä totuutta punikkien on mahdotonta myöntää vieläkään.

osallistumattomat kirjoitti:

vapautettiin heti sodan päätyttyä vankileireiltä. Näitä oli noin 10 000-15 000. Leireille jäi noin 75 000. Heistä vapautettiin syyttöminä 7 863. Pääosa lopuista armahdettiin tai päästettiin ehdonalaiseen vuoden
-18 loppuun mennessä. Tätä totuutta punikkien on mahdotonta myöntää vieläkään.

Lue lisää

kiistänytkään mutta kyse onkin niistä taistelujen ulkopuolella kuolleista n. 27 000, jotka päätyivät maan poveen. Heitä ei taidettu vapauttaa vaan lapioitiin kuka mihinkin monttuun. Onko sinulla tähän lukuun muuta mielipidettä kuin se, että se jäi aivan liian pieneksi.

näin-se-menee kirjoitti:

kiistänytkään mutta kyse onkin niistä taistelujen ulkopuolella kuolleista n. 27 000, jotka päätyivät maan poveen. Heitä ei taidettu vapauttaa vaan lapioitiin kuka mihinkin monttuun. Onko sinulla tähän lukuun muuta mielipidettä kuin se, että se jäi aivan liian pieneksi.

Lue lisää

Punaryssien pääroisto O. W. Kuusinen ei uskaltanut palata Venäjältä Vapaussodan jälkeen Suomeen. Pakeni Viipurista Vapaussodan loppuvaiheessa häntä koipien välissä Stalinin helmoihin jättäen raukkamaisesti joukkonsa taistelemaan Viipurissa katkeraan loppuun asti. Olisi taistellut miesten lailla loppuun saakka, eikä lähtenyt pakoon kuin akat!
Itse olisin ollut häntä ensimmäisenä rajalla vastassa jos hän olisi palannut Suomeen ja ampunut hänet kuten eräässä laulussa sanotaan "silmien välliin ryssää juu".

näin-se-menee kirjoitti:

kiistänytkään mutta kyse onkin niistä taistelujen ulkopuolella kuolleista n. 27 000, jotka päätyivät maan poveen. Heitä ei taidettu vapauttaa vaan lapioitiin kuka mihinkin monttuun. Onko sinulla tähän lukuun muuta mielipidettä kuin se, että se jäi aivan liian pieneksi.

Lue lisää

RYÖSTÖMURHAAMAAN,on palkkana kuolema.Kyllä leireihin joutuneet tiesivät saavansa maksun menneistä urotöistä.Meissä suomalaisissa on vieläkin paljon seläntakanapuuhaajia ja selkäänpuukottajia,valitettavasti !

ettei totuus unohtui kirjoitti:

Punaryssien pääroisto O. W. Kuusinen ei uskaltanut palata Venäjältä Vapaussodan jälkeen Suomeen. Pakeni Viipurista Vapaussodan loppuvaiheessa häntä koipien välissä Stalinin helmoihin jättäen raukkamaisesti joukkonsa taistelemaan Viipurissa katkeraan loppuun asti. Olisi taistellut miesten lailla loppuun saakka, eikä lähtenyt pakoon kuin akat!
Itse olisin ollut häntä ensimmäisenä rajalla vastassa jos hän olisi palannut Suomeen ja ampunut hänet kuten eräässä laulussa sanotaan "silmien välliin ryssää juu".

Lue lisää

Akat eivät lähteneetkään pakoon. Vaan vietiin Hämeessä latoon ja tikattiin täyteen.

Eräät lahtarit jaksavat jauhaa vieläkin miten punaiset muka armahdettiin. P*skapunheita, ei syytöntä voida armahtaa koska hän ei ole mitään tehnyt. Vain rikollinen voidaan armahtaa ja tuolla rikollisella päätöksellä 6.12.1918 armahdettiin nimenomaan valkoiset murhaajat. Se sen päätöksen varsinainen pointti oli, ei punaisten syyttömien armahtaminen.

Valkoiset armahdettiin jopa niin perusteellisesti ettei heidän tekemiään rikoksia tutkittu edes siinä mielessä että täyttääkö joku rikkaan isäntämiehen tekemä murha ylipäätään tuon päätöksen kriteerit eli liittyikö se mitenkään ns. kapinan tukahduttamiseen vai oliko kyseessä selvä yksityinen kosto tai jopa raaka ryöstömurha.

Kun isäntä vain kuului paikalliseen suojeluskuntaan niin rikos oli sillä kuitattu, siitä ei puhuttu. Tätä oli valkoinen laillisuus kukkeimmillaan.

Anni Huttila kirjoitti:

Eräät lahtarit jaksavat jauhaa vieläkin miten punaiset muka armahdettiin. P*skapunheita, ei syytöntä voida armahtaa koska hän ei ole mitään tehnyt. Vain rikollinen voidaan armahtaa ja tuolla rikollisella päätöksellä 6.12.1918 armahdettiin nimenomaan valkoiset murhaajat. Se sen päätöksen varsinainen pointti oli, ei punaisten syyttömien armahtaminen.

Valkoiset armahdettiin jopa niin perusteellisesti ettei heidän tekemiään rikoksia tutkittu edes siinä mielessä että täyttääkö joku rikkaan isäntämiehen tekemä murha ylipäätään tuon päätöksen kriteerit eli liittyikö se mitenkään ns. kapinan tukahduttamiseen vai oliko kyseessä selvä yksityinen kosto tai jopa raaka ryöstömurha.

Kun isäntä vain kuului paikalliseen suojeluskuntaan niin rikos oli sillä kuitattu, siitä ei puhuttu. Tätä oli valkoinen laillisuus kukkeimmillaan.

Lue lisää

inttäminen jatkuu. Nämä vienohuttulat toistavat kuin papukaijat kaikki valeensa uudelleen ja uudelleen.

Tykkänään unohdetaan, että punaiset aloittivat murhat ja terrorin bolsevikkien tuella jo marraskuussa -17. Murhaaminen jatkui 20 ihmisen päivävauhtia. Lopuksi sitä täydennettiin mm. murhapoltoilla. Joukkomurhiakin riitti.
Aivan sietämätön paikka näkyy edelleen olevan punikkien pääosan armahdus rikoksistaan.Heidäthän oli tuomittu valtionrikosoikeuksissa.
Tietysti samalla oli annettava syytesuoja myös kapinan kukistajille ja laillisen järjestyksen palauttajille.

Ei ihme, että kirjoitti:

inttäminen jatkuu. Nämä vienohuttulat toistavat kuin papukaijat kaikki valeensa uudelleen ja uudelleen.

Tykkänään unohdetaan, että punaiset aloittivat murhat ja terrorin bolsevikkien tuella jo marraskuussa -17. Murhaaminen jatkui 20 ihmisen päivävauhtia. Lopuksi sitä täydennettiin mm. murhapoltoilla. Joukkomurhiakin riitti.
Aivan sietämätön paikka näkyy edelleen olevan punikkien pääosan armahdus rikoksistaan.Heidäthän oli tuomittu valtionrikosoikeuksissa.
Tietysti samalla oli annettava syytesuoja myös kapinan kukistajille ja laillisen järjestyksen palauttajille.

Lue lisää

----Tykkänään unohdetaan, että punaiset aloittivat murhat ja terrorin bolsevikkien tuella jo marraskuussa -17.---

Se ikiaikainen lahtarivale jota jaksat toistella päivästä toiseen. Mitään tuollaista ei ole ollut
.
.... Murhaaminen jatkui 20 ihmisen päivävauhtia. -----

Tuokaan ei ole totta ja vaikka olisikin niin pientäpä oli lahtarin vauhtiin verrattuna. Lahtarihan tappoi n. 27000 ihmistä n. 3 kuukaudessa eli 9000 / kk eli n. 300 / pv. Lahtari taisi olla n. 15 kertaa nopeampi tappajana.

Tosin punaiset eivät tappaneet laisinkaan viattomia, vain ase kädessä heiluneita ja muuta sellaista tuholaisporukkaa. Joten tuo 20 / pv on paksu vale, siihenhän lasketaa Suinulassa vangittu tuholaisporukkakin jota ei edes tapettu.

tässä faktaa kirjoitti:

----Tykkänään unohdetaan, että punaiset aloittivat murhat ja terrorin bolsevikkien tuella jo marraskuussa -17.---

Se ikiaikainen lahtarivale jota jaksat toistella päivästä toiseen. Mitään tuollaista ei ole ollut
.
.... Murhaaminen jatkui 20 ihmisen päivävauhtia. -----

Tuokaan ei ole totta ja vaikka olisikin niin pientäpä oli lahtarin vauhtiin verrattuna. Lahtarihan tappoi n. 27000 ihmistä n. 3 kuukaudessa eli 9000 / kk eli n. 300 / pv. Lahtari taisi olla n. 15 kertaa nopeampi tappajana.

Tosin punaiset eivät tappaneet laisinkaan viattomia, vain ase kädessä heiluneita ja muuta sellaista tuholaisporukkaa. Joten tuo 20 / pv on paksu vale, siihenhän lasketaa Suinulassa vangittu tuholaisporukkakin jota ei edes tapettu.

Lue lisää

Joku aivan erityinen tarve valehteluun vuodesta -18 näkyy näillä vienohuttuloilla olevan.

Perehdy edes Jaakko Paavolaisen perustutkimuksiin Punainen ja Valkoinen Terrori, niin tiedät edes jotain.
Hyvä ja tiivis esitys on myös Jari ja Jouni Eerolan "Henkilötappiot Suomen sisällissodassa 1918".
Kannattaa tietysti hankkia yleiskuvaa esimerkiksi Tampereen ja parin muun Yliopiston tutkijoiden toimittamasta "Sisällissodan Pikku Jättiläisestä".

Nyt toistelet papukaijan lailla samoja valeita. Uskotko niihin itsekään?
Taidat pelätä totuutta tässäkin asiassa niin, ettet uskalla siihen perehtyä?

Anni Huttila kirjoitti:

Eräät lahtarit jaksavat jauhaa vieläkin miten punaiset muka armahdettiin. P*skapunheita, ei syytöntä voida armahtaa koska hän ei ole mitään tehnyt. Vain rikollinen voidaan armahtaa ja tuolla rikollisella päätöksellä 6.12.1918 armahdettiin nimenomaan valkoiset murhaajat. Se sen päätöksen varsinainen pointti oli, ei punaisten syyttömien armahtaminen.

Valkoiset armahdettiin jopa niin perusteellisesti ettei heidän tekemiään rikoksia tutkittu edes siinä mielessä että täyttääkö joku rikkaan isäntämiehen tekemä murha ylipäätään tuon päätöksen kriteerit eli liittyikö se mitenkään ns. kapinan tukahduttamiseen vai oliko kyseessä selvä yksityinen kosto tai jopa raaka ryöstömurha.

Kun isäntä vain kuului paikalliseen suojeluskuntaan niin rikos oli sillä kuitattu, siitä ei puhuttu. Tätä oli valkoinen laillisuus kukkeimmillaan.

Lue lisää

Mistähän se ns. armahdus mahtoi tulla. Punavangithan piti lähettää Saksan kaivoksiin pakkotyöhön eli ei mitään armahdusta ollut tarkoituskaan toteuttaa.

Syitä ns. armahdukseen on useita, joista pari tässä:

- kun siirtojen Saksaan piti alkaa niin Saksa totesi vankien olevan jo niin nälällä tuhottuja sekä tautisia, että se ei enää huolinut niitä. Mitä se olisi tehnyt väellä, joka ei enää kunnolla pysynyt tolpillaan ja olsi tuonut mukanaan määrättömästi tarttuvia tauteja Saksaan
- tai sitten tappajakaarti hävisi ja täysijärkinen porvaristo voitti todeten, että sellaista määrää työvoimaa ja ammattimiehiä ei ole varaa päästää pois Suomesta, heille on täällä käyttöä yllin kyllin

Mistään mannerheimiläisen lahtarikaartin armeliaisuudesta ei siten ole kyse vaan armahdus toteutui heistä huolimatta, ei heidän ansiostaan.

Valehtelet taas!!! kirjoitti:

Joku aivan erityinen tarve valehteluun vuodesta -18 näkyy näillä vienohuttuloilla olevan.

Perehdy edes Jaakko Paavolaisen perustutkimuksiin Punainen ja Valkoinen Terrori, niin tiedät edes jotain.
Hyvä ja tiivis esitys on myös Jari ja Jouni Eerolan "Henkilötappiot Suomen sisällissodassa 1918".
Kannattaa tietysti hankkia yleiskuvaa esimerkiksi Tampereen ja parin muun Yliopiston tutkijoiden toimittamasta "Sisällissodan Pikku Jättiläisestä".

Nyt toistelet papukaijan lailla samoja valeita. Uskotko niihin itsekään?
Taidat pelätä totuutta tässäkin asiassa niin, ettet uskalla siihen perehtyä?

Lue lisää

Yhtään "vienon" faktaa et siis voi kumota. Hyvä, sen tietää ja uskoo jo jokainen. On helppoa vain toistella kirjojen nimiä ja koettaa antaa sillä tavoin uskomus, että ne todistavat "minun" olevan oikeassa.

Voisit jo pikkuhiljaa alkaa tajuamaan, että et sinä voi todistaa valkoista valetta oikeaksi vain luettelemalla kirjojen nimiä sillä kyllä kirjaluettelon tekoon kykenee kuka tahansa mutta faktojen esittäminen on jo paljon vaativampi työ. Siihen ei lahtari kykene.

merkki-erkki kirjoitti:

Yhtään "vienon" faktaa et siis voi kumota. Hyvä, sen tietää ja uskoo jo jokainen. On helppoa vain toistella kirjojen nimiä ja koettaa antaa sillä tavoin uskomus, että ne todistavat "minun" olevan oikeassa.

Voisit jo pikkuhiljaa alkaa tajuamaan, että et sinä voi todistaa valkoista valetta oikeaksi vain luettelemalla kirjojen nimiä sillä kyllä kirjaluettelon tekoon kykenee kuka tahansa mutta faktojen esittäminen on jo paljon vaativampi työ. Siihen ei lahtari kykene.

Lue lisää

Tuli taas kerran selväksi, että punikkien sadut perustuvat vain omaan mielikuvitukseen ja punikkipropagandaan..
Kaikki tutkimustieto on tuntematonta ja ilmeisesti pannaan julistettua.

merkki-erkki kirjoitti:

Mistähän se ns. armahdus mahtoi tulla. Punavangithan piti lähettää Saksan kaivoksiin pakkotyöhön eli ei mitään armahdusta ollut tarkoituskaan toteuttaa.

Syitä ns. armahdukseen on useita, joista pari tässä:

- kun siirtojen Saksaan piti alkaa niin Saksa totesi vankien olevan jo niin nälällä tuhottuja sekä tautisia, että se ei enää huolinut niitä. Mitä se olisi tehnyt väellä, joka ei enää kunnolla pysynyt tolpillaan ja olsi tuonut mukanaan määrättömästi tarttuvia tauteja Saksaan
- tai sitten tappajakaarti hävisi ja täysijärkinen porvaristo voitti todeten, että sellaista määrää työvoimaa ja ammattimiehiä ei ole varaa päästää pois Suomesta, heille on täällä käyttöä yllin kyllin

Mistään mannerheimiläisen lahtarikaartin armeliaisuudesta ei siten ole kyse vaan armahdus toteutui heistä huolimatta, ei heidän ansiostaan.

Lue lisää

Punavankeja oli alkujaan noin 90 000. Heistä lähetettiin suoraan kotiin noin
15 000.
Leireille jääneistä todettiin syyttömiksi noin 7 000, jotak myös saivat lähteä.

Kesällä -18 alettiin lyhyitä tuomioita antaa ehdonalaisina. Lopuksi armahdettiin ensin alle kolmen vuoden tuomiot ja sitten pitempiäkin.

Saksaan ei lähetetty ketään, sillä eduskunnassa ja senaatissa nousi vastarinta.

Maata ei hallinnut mikään "lahtarikaarti", vaan senaatti ja eduskunta.

Mannerheim taas johti valtionhoitajana 1919 Suomen länsimaiseen demokratiaan.

Merkki-Erkki on oikein malliesimerkki aivopestystä idiootista. Tuo taso on punikeissakin vaikea saavuttaa.

Valehtelet taas!! kirjoitti:

Punavankeja oli alkujaan noin 90 000. Heistä lähetettiin suoraan kotiin noin
15 000.
Leireille jääneistä todettiin syyttömiksi noin 7 000, jotak myös saivat lähteä.

Kesällä -18 alettiin lyhyitä tuomioita antaa ehdonalaisina. Lopuksi armahdettiin ensin alle kolmen vuoden tuomiot ja sitten pitempiäkin.

Saksaan ei lähetetty ketään, sillä eduskunnassa ja senaatissa nousi vastarinta.

Maata ei hallinnut mikään "lahtarikaarti", vaan senaatti ja eduskunta.

Mannerheim taas johti valtionhoitajana 1919 Suomen länsimaiseen demokratiaan.

Merkki-Erkki on oikein malliesimerkki aivopestystä idiootista. Tuo taso on punikeissakin vaikea saavuttaa.

Lue lisää

Suotta ruikutat paljonko jätettiin tappamatta. Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä. Osa julmasti nälällä kiduttamalla mikä lienee yksi julmimmista ja tuskallisimmista kuolintavoista. Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku.

"Saksaan ei lähetetty ketään, sillä eduskunnassa ja senaatissa nousi vastarinta."

Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin.

merkki-erkki kirjoitti:

Mistähän se ns. armahdus mahtoi tulla. Punavangithan piti lähettää Saksan kaivoksiin pakkotyöhön eli ei mitään armahdusta ollut tarkoituskaan toteuttaa.

Syitä ns. armahdukseen on useita, joista pari tässä:

- kun siirtojen Saksaan piti alkaa niin Saksa totesi vankien olevan jo niin nälällä tuhottuja sekä tautisia, että se ei enää huolinut niitä. Mitä se olisi tehnyt väellä, joka ei enää kunnolla pysynyt tolpillaan ja olsi tuonut mukanaan määrättömästi tarttuvia tauteja Saksaan
- tai sitten tappajakaarti hävisi ja täysijärkinen porvaristo voitti todeten, että sellaista määrää työvoimaa ja ammattimiehiä ei ole varaa päästää pois Suomesta, heille on täällä käyttöä yllin kyllin

Mistään mannerheimiläisen lahtarikaartin armeliaisuudesta ei siten ole kyse vaan armahdus toteutui heistä huolimatta, ei heidän ansiostaan.

Lue lisää

"armahdus toteutui heistä huolimatta, ei heidän ansiostaan."

Hyvin sanottu, punaisten armahdus toteutui heistä huolimatta mutta valkoisten armahdus toteutui heidän ansiostaan. Näin kai se meni puolueettomien historian kirjojen mukaan.

"1" kirjoitti:

"armahdus toteutui heistä huolimatta, ei heidän ansiostaan."

Hyvin sanottu, punaisten armahdus toteutui heistä huolimatta mutta valkoisten armahdus toteutui heidän ansiostaan. Näin kai se meni puolueettomien historian kirjojen mukaan.

Lue lisää

toteutui hallinnon ja oikeuslaitoksen ansiosta. He olivat kapinalla, murhilla, ryöstöillä ja terrorilla vetäneet koston päälleen, mutta saivat armon. Sitä ei nykypunikit kykene sulattamaan. Heille olisi tärkeää, että kaikki olisi tapettu.

IFK Falken kirjoitti:

Suotta ruikutat paljonko jätettiin tappamatta. Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä. Osa julmasti nälällä kiduttamalla mikä lienee yksi julmimmista ja tuskallisimmista kuolintavoista. Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku.

"Saksaan ei lähetetty ketään, sillä eduskunnassa ja senaatissa nousi vastarinta."

Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin.

Lue lisää

"Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä."

On paksua valetta taas. Tuo 27 000 on punikkien kokonaistappiot. Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa tai valtionrikosoikeuksissa. Osa teloitettiin taistelujen jälkeen.
Kaikkien leirivankien asiat käsiteltiin valtionrikosoikeuksissa.
Loput menehtyivät leireillä tai kaatuivat taisteluissa.
Mikään valeiden toisto ei muuta totuutta.

"Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku."

Kapinallisten pääosan armahtaminen näkyy edelleen olevan ylivoimainen hyväksyä. Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua. Väitteet kansanmurhasta sen sijaan ovat.

"Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin. "

Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty.

Edelleenkin on punikeille näköjään mahdotonta perehtyä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin.Valeita vain toistellaan.

Valehtelet taas!! kirjoitti:

"Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä."

On paksua valetta taas. Tuo 27 000 on punikkien kokonaistappiot. Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa tai valtionrikosoikeuksissa. Osa teloitettiin taistelujen jälkeen.
Kaikkien leirivankien asiat käsiteltiin valtionrikosoikeuksissa.
Loput menehtyivät leireillä tai kaatuivat taisteluissa.
Mikään valeiden toisto ei muuta totuutta.

"Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku."

Kapinallisten pääosan armahtaminen näkyy edelleen olevan ylivoimainen hyväksyä. Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua. Väitteet kansanmurhasta sen sijaan ovat.

"Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin. "

Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty.

Edelleenkin on punikeille näköjään mahdotonta perehtyä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin.Valeita vain toistellaan.

Lue lisää

----Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua.-----

Aivan sairasta ininää tuo tuollainen. Kuka on väittänyt tappamatta jätettyjen lukumääärää valeeksi, häh, kuka ja missä ??? On vain sanottu, että sillä ei ole mitään merkitystä olkoon se 50 000 tai 150 000 tai vaikka miljoona. Rikollista ei arvioida sen mukaan montako rikosta hän on elämänsä aikana jättänyt tekemättä vaan pelkästään sen mukaan montako ja millaista rikosta hän on tehnyt. Eikä tekemättä jätettyjen rikosten lukumäärä ole edes lieventävä asianhaarakaan, ihan yks lysti montako rikosta rikollinen inisee jättäneensä tekemättä.

Kummaa kun tuo tosiasia ei mahdu lahtarin järkeen mutta on kyllä totuus, että ei sinne mahdu monta muutakaan normaalia asiaa.

Punaisten armahdus kirjoitti:

toteutui hallinnon ja oikeuslaitoksen ansiosta. He olivat kapinalla, murhilla, ryöstöillä ja terrorilla vetäneet koston päälleen, mutta saivat armon. Sitä ei nykypunikit kykene sulattamaan. Heille olisi tärkeää, että kaikki olisi tapettu.

Lue lisää

----He olivat kapinalla, murhilla, ryöstöillä ja terrorilla vetäneet koston päälleen,---

Länsimainen oikeusjärjestys ei tunne käsitettä kosto, vielä vähemmän käsitettä summittainen kosto tiettyyn ihmisryhmään suunnattuna. Että ei tuon sinun tekstisi jälkeen enää kannata kenenkään inistä lahtarien puolustaneen käsitettä laillisuus.

Valehtelet taas!! kirjoitti:

"Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä."

On paksua valetta taas. Tuo 27 000 on punikkien kokonaistappiot. Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa tai valtionrikosoikeuksissa. Osa teloitettiin taistelujen jälkeen.
Kaikkien leirivankien asiat käsiteltiin valtionrikosoikeuksissa.
Loput menehtyivät leireillä tai kaatuivat taisteluissa.
Mikään valeiden toisto ei muuta totuutta.

"Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku."

Kapinallisten pääosan armahtaminen näkyy edelleen olevan ylivoimainen hyväksyä. Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua. Väitteet kansanmurhasta sen sijaan ovat.

"Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin. "

Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty.

Edelleenkin on punikeille näköjään mahdotonta perehtyä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin.Valeita vain toistellaan.

Lue lisää

-----Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa -----

Missä ihmeen kenttäoikeuksissa, sellaisia ei Suomen laki tuntenut??? Koska ne eivät olleet laillisia vaan pelkkiä asianomistajien perustamia joukkioita niin jokainen näiden "oikeuksien" antama kuolemantuomio oli lain mukaan harkittu murha. Tämän tosiasian tunnustaen näiden oikeuden irvikuvien pöytäkirjat tajuttiinkin hävittää. Miksi ne olisi hävitetty jos kyseessä olisi ollut laillinen menettely, kerro se ?

Et muuten satu tietämään, että sen ajan rikoslaissa oli tuomarinvallan anastamisesta säädetty kuolemanrangaistus? Montako näiden oikeuden irvikuvien jäsentä mahdettiin teloittaa, kerro sekin ?

Valehtelet taas!! kirjoitti:

"Totuus on kuitenkin se, että n. 27000 aseetonta tapettiin ilman mitään laillista oikeuskäsittelyä."

On paksua valetta taas. Tuo 27 000 on punikkien kokonaistappiot. Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa tai valtionrikosoikeuksissa. Osa teloitettiin taistelujen jälkeen.
Kaikkien leirivankien asiat käsiteltiin valtionrikosoikeuksissa.
Loput menehtyivät leireillä tai kaatuivat taisteluissa.
Mikään valeiden toisto ei muuta totuutta.

"Ainoa luku mitä käsitellään on aina ja kaikkialla tehtyjen sotarikosten määrä, ei tekemättä jätettyjen kuvitteellinen luku."

Kapinallisten pääosan armahtaminen näkyy edelleen olevan ylivoimainen hyväksyä. Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua. Väitteet kansanmurhasta sen sijaan ovat.

"Ei lähetetty, ei. Ihan vain siksi kun täysijärkisempi porvariston osa syrjäytti lahtarikaartin, joka oli jo päättänyt lähettää vangit Saksaan, suola- ja hiilikaivoksiin. "

Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty.

Edelleenkin on punikeille näköjään mahdotonta perehtyä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin.Valeita vain toistellaan.

Lue lisää

##Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty#

Niin mikä on valetta, sekö että eräillä voittajan piireillä oli halu ja aikomus lähettää punavangita Saksaan. Sekö on muka valetta vai mikä?

Miksi asia oli Eduskunnan käsittelyssä jos sellaista aikomustakaan ei ollut. Olet aikamoinen pahvipää, jonka teksteissä ei enää moneen kuukauteen ole ollut mitään järkeä. Kuten Esa Pakarisen laulussa sanotaan sinunlaisistasi "piän se tekköö paperista ja kielen kissan suusta".

"1" kirjoitti:

----He olivat kapinalla, murhilla, ryöstöillä ja terrorilla vetäneet koston päälleen,---

Länsimainen oikeusjärjestys ei tunne käsitettä kosto, vielä vähemmän käsitettä summittainen kosto tiettyyn ihmisryhmään suunnattuna. Että ei tuon sinun tekstisi jälkeen enää kannata kenenkään inistä lahtarien puolustaneen käsitettä laillisuus.

Lue lisää

aseellisesta kapinasta, murhista ja ryöstöistä. Siitä voidaan käyttää myös käsitettä kosto.
Punaiset eivät toimineet minkään oikeusjärjestyksen mukaan. Turha heille on vaatia sellaisen turvaa. Tosin se armahdusten muodossa annettiin.

paperipäälle kirjoitti:

##Aina vain valeita. Asian käsitteli tynkäeduskunta. Päätöstä lähettämisestä ei tehty#

Niin mikä on valetta, sekö että eräillä voittajan piireillä oli halu ja aikomus lähettää punavangita Saksaan. Sekö on muka valetta vai mikä?

Miksi asia oli Eduskunnan käsittelyssä jos sellaista aikomustakaan ei ollut. Olet aikamoinen pahvipää, jonka teksteissä ei enää moneen kuukauteen ole ollut mitään järkeä. Kuten Esa Pakarisen laulussa sanotaan sinunlaisistasi "piän se tekköö paperista ja kielen kissan suusta".

Lue lisää

punavankia ei lähetetty Saksaan. Sellaista päätöstäkään ei tehty. On aivan turha inttää.

"1" kirjoitti:

-----Teloitukset ( noin 8 000) tuomittiin kenttäoikeuksissa -----

Missä ihmeen kenttäoikeuksissa, sellaisia ei Suomen laki tuntenut??? Koska ne eivät olleet laillisia vaan pelkkiä asianomistajien perustamia joukkioita niin jokainen näiden "oikeuksien" antama kuolemantuomio oli lain mukaan harkittu murha. Tämän tosiasian tunnustaen näiden oikeuden irvikuvien pöytäkirjat tajuttiinkin hävittää. Miksi ne olisi hävitetty jos kyseessä olisi ollut laillinen menettely, kerro se ?

Et muuten satu tietämään, että sen ajan rikoslaissa oli tuomarinvallan anastamisesta säädetty kuolemanrangaistus? Montako näiden oikeuden irvikuvien jäsentä mahdettiin teloittaa, kerro sekin ?

Lue lisää

perustettiin paikallisen tarpeen mukaisesti. Päämajan käyttämä lakiasiantuntija katsoi ne virallisiksi, koska maassa oli käytännössä sotatila. Ne korvattiin sitten valtionrikosoikeuksilla.

Kerro, millä oikeuksilla punaisten kenttäoikeudet toimivat.

"1" kirjoitti:

----Armahdettujen määrä ei ole kuvittelua.-----

Aivan sairasta ininää tuo tuollainen. Kuka on väittänyt tappamatta jätettyjen lukumääärää valeeksi, häh, kuka ja missä ??? On vain sanottu, että sillä ei ole mitään merkitystä olkoon se 50 000 tai 150 000 tai vaikka miljoona. Rikollista ei arvioida sen mukaan montako rikosta hän on elämänsä aikana jättänyt tekemättä vaan pelkästään sen mukaan montako ja millaista rikosta hän on tehnyt. Eikä tekemättä jätettyjen rikosten lukumäärä ole edes lieventävä asianhaarakaan, ihan yks lysti montako rikosta rikollinen inisee jättäneensä tekemättä.

Kummaa kun tuo tosiasia ei mahdu lahtarin järkeen mutta on kyllä totuus, että ei sinne mahdu monta muutakaan normaalia asiaa.

Lue lisää

Nyt sentään myönnetään armahdukset tapahtuneiksi. Tosin niillä ei olekaan mitään merkitystä.
Näiden punikkien verenhimo on niin loputon, että kaikki olisi pitänyt tappaa. Pettymys on edelleen suuri, kun sitä ei tapahtunutkaan.

Punaisia rankaistiin kirjoitti:

aseellisesta kapinasta, murhista ja ryöstöistä. Siitä voidaan käyttää myös käsitettä kosto.
Punaiset eivät toimineet minkään oikeusjärjestyksen mukaan. Turha heille on vaatia sellaisen turvaa. Tosin se armahdusten muodossa annettiin.

Lue lisää

-----Tosin se armahdusten muodossa annettiin. ----

Kun sinua tuntuu tuo ns. armahdus niin kovasti kalvaavan niin mitä sinun mielestäsi olisi tämän ns. armahduksen asemesta punaisille pitänyt tehdä? Leirittää kaikki Tammisaaressa, Suomenlinnassa yms. paikoissa niin kauan kuin yhdessäkään punikissa olisi henki pihissyt vai mitä haluaisit.

Et tajua sitä, että punavangitkin piti päästää vapaaksi ihan vain siksi kun valkoisten hirvittävät rikosmassat armahdettiin tutkimatta ja tuomitsematta. Yleensä kun armahdus ei tarkoita sitä, että rikosta ei edes tutkita. Armahdus annetaan vasta tuomion jälkeen eli valkoisille annettu armahdus oli ihan ennenkuulumaton röyhkeydessään ja moraalittomuudessan. Sen takia oli jo ulkomaittenkin takia tehtävä pientä kompromissia sillä olihan sentään saatu hengiltä n. 27 000 työläistä.

Ilman loppujen punavankien ns. armahdusta olisi valkoistenkin rikokset jouduttu tutkimaan ja tuomitsemaan. Joten aivan turhaan vöyhkäät miten armeliaita porvarit olivat "armahtaessaan" loput punavangit tappamisen sijaan.

Ainoatakaan kirjoitti:

punavankia ei lähetetty Saksaan. Sellaista päätöstäkään ei tehty. On aivan turha inttää.

Onko joku sanonut että ehdittiin lähettää? Kun lahtarilla on jauhot suussa niin näköjään alkaa toistaa jotain päätöntä lausetta johon on vastattu jo monta kertaa.

Mutta pikkunasun ininöistä huolimatta eräillä piireillä heti voiton jälkeen oli vakaa aikomus lähettää loput punavangit Saksaan kunhan ensin on valkoisten enin verenhimo saatu tappamalla tyydytettyä.

Nämä tuholaispiirit hävisivät valtataistelun ja siksi punavankeja ei päästy lähettämään minnekään eikä saanut lopulta enää tappaakaan. Nämä kaksi seikkaa näyttävät vieläkin kiusaavan eräitä pikkunasuja suunnattomasti. Meni projekti vähän pieleen eli jäi kesken.

Anni Huttila kirjoitti:

-----Tosin se armahdusten muodossa annettiin. ----

Kun sinua tuntuu tuo ns. armahdus niin kovasti kalvaavan niin mitä sinun mielestäsi olisi tämän ns. armahduksen asemesta punaisille pitänyt tehdä? Leirittää kaikki Tammisaaressa, Suomenlinnassa yms. paikoissa niin kauan kuin yhdessäkään punikissa olisi henki pihissyt vai mitä haluaisit.

Et tajua sitä, että punavangitkin piti päästää vapaaksi ihan vain siksi kun valkoisten hirvittävät rikosmassat armahdettiin tutkimatta ja tuomitsematta. Yleensä kun armahdus ei tarkoita sitä, että rikosta ei edes tutkita. Armahdus annetaan vasta tuomion jälkeen eli valkoisille annettu armahdus oli ihan ennenkuulumaton röyhkeydessään ja moraalittomuudessan. Sen takia oli jo ulkomaittenkin takia tehtävä pientä kompromissia sillä olihan sentään saatu hengiltä n. 27 000 työläistä.

Ilman loppujen punavankien ns. armahdusta olisi valkoistenkin rikokset jouduttu tutkimaan ja tuomitsemaan. Joten aivan turhaan vöyhkäät miten armeliaita porvarit olivat "armahtaessaan" loput punavangit tappamisen sijaan.

Lue lisää

"Kun sinua tuntuu tuo ns. armahdus niin kovasti kalvaavan niin mitä sinun mielestäsi olisi tämän ns. armahduksen asemesta punaisille pitänyt tehdä? "

Valehtelet taas. Sinunlaisillesi punikkivalehtelijoillehan armahdus on kestämätön paikka. Ilmeisesti siitäkään et ole edes tiennyt mitään. Haaveilet aina vain kaikkien punikkien tappamisesta.

Valkoisia ei armahdettu, vaan heille myönnettiin syytesuoja. Sitä ennen oli kymmeniätuhansia punaisia armahdettu. Et taaskaan tunne historiaa tältäkään osin. Se ei ketään yllätä.
On selvää, että kun punikit armahdettiin, niin ei valkoisiakaan voitu ruveta tuomitsemaan.

"Sen takia oli jo ulkomaittenkin takia tehtävä pientä kompromissia sillä olihan sentään saatu hengiltä n. 27 000 työläistä."

Taas valehtelet. Kerro jo viimein. mitkä ulkomaat Suomen asioihin puuttuivat.

Anni Huttila kirjoitti:

Onko joku sanonut että ehdittiin lähettää? Kun lahtarilla on jauhot suussa niin näköjään alkaa toistaa jotain päätöntä lausetta johon on vastattu jo monta kertaa.

Mutta pikkunasun ininöistä huolimatta eräillä piireillä heti voiton jälkeen oli vakaa aikomus lähettää loput punavangit Saksaan kunhan ensin on valkoisten enin verenhimo saatu tappamalla tyydytettyä.

Nämä tuholaispiirit hävisivät valtataistelun ja siksi punavankeja ei päästy lähettämään minnekään eikä saanut lopulta enää tappaakaan. Nämä kaksi seikkaa näyttävät vieläkin kiusaavan eräitä pikkunasuja suunnattomasti. Meni projekti vähän pieleen eli jäi kesken.

Lue lisää

Kerro jo lopultakin, mitä valtataistelua maassa käytiin? Koko ajan oli sama Svinhufvudin ja Paasikiven johtama hallinto.

Punavankien lähettäminen Saksaan oli esillä, mutta se tyrmättiin senaatissa ja eduskunnassa. On turha inttää siinäkään asiassa.

Valehtelet taas!! kirjoitti:

"Kun sinua tuntuu tuo ns. armahdus niin kovasti kalvaavan niin mitä sinun mielestäsi olisi tämän ns. armahduksen asemesta punaisille pitänyt tehdä? "

Valehtelet taas. Sinunlaisillesi punikkivalehtelijoillehan armahdus on kestämätön paikka. Ilmeisesti siitäkään et ole edes tiennyt mitään. Haaveilet aina vain kaikkien punikkien tappamisesta.

Valkoisia ei armahdettu, vaan heille myönnettiin syytesuoja. Sitä ennen oli kymmeniätuhansia punaisia armahdettu. Et taaskaan tunne historiaa tältäkään osin. Se ei ketään yllätä.
On selvää, että kun punikit armahdettiin, niin ei valkoisiakaan voitu ruveta tuomitsemaan.

"Sen takia oli jo ulkomaittenkin takia tehtävä pientä kompromissia sillä olihan sentään saatu hengiltä n. 27 000 työläistä."

Taas valehtelet. Kerro jo viimein. mitkä ulkomaat Suomen asioihin puuttuivat.

Lue lisää

,,,,,mitä sinun mielestäsi olisi tämän ns. armahduksen asemesta punaisille pitänyt tehdä? "´,,,

Näköjään sinulta on aivan ylivoimaista saada minkäänlaisia vastauksia selviinkään kysymyksiin. Toistelet vain papukaijan lailla lahtarien kirjoittamia bulkkivaleita ottamatta kantaa tai vastaamatta mihinkään mikä vaatisi omakohtaista ajattelua. Ehkä sinä vaan et niin vaativaan toimintaan kykene, lienee näin käsitettävä. Kuten sinulta on monesti jo kysytty missä ovat lahtarien perustamien laillisten kenttäoikeuksien pöytäkirjat, voisitko edes tuon asian kertoa kun varmaankin tiedät.

-----On selvää, että kun punikit armahdettiin, niin ei valkoisiakaan voitu ruveta tuomitsemaan.----

Ei noin vaan täysin päinvastoin. Ensin päätettiin vapauttaa valkomurhaajat ja sen takia piti aloittaa punaisten vapauttaminen. Eikä sekään johtunut lahtarien armeliaisuudesta vaan pakosta.

------Kerro jo viimein. mitkä ulkomaat Suomen asioihin puuttuivat. ----

Huomaatko, me "punikit" kykenemme vastaamaan kysymyksiin toisin kuin teikäläiset. Tannerin toimitettua tietoa vankileirien oloista ja niiden 500 kcal päivittäisestä ruokavaliosta Tukholman lehdistölle alkoi siellä valtava kalabaliikki, joka levisi vähitellen Englantiin ja Ranskaan ainakin, todennäköisesti myös Yhdysvaltoihin. Niistä alettiin painostaa Suomea jopa itsenäisyytemme tunnustuksen perumisuhalla ellei massamurhaamista heti lopeteta.

"Armahdukseen" oli myös sisäisiä syitä, joita lahtaaja ei tajua. Niiden tajuaminen kun vaatisi ihan omakohtaista ymmärtämystä eikä pelkästään lahtaritekstien copy-pastea.

Kiitos kirjoituksestasi!

kiihkoilijat ovat nämä aivopestyt punikit. Verenjano on loputon ja aina keksitään uusia tarinoita. Lähteenä on oma ehtymätön mielikuvitus, joka tuottaa kiihkoisia ja myös seksuaalisesti värittyneitä kuvitelmia.

Jokin instanssi on kieltänyt näiltä onnettomilta oikeuden perehtyä tutkimuksiin. Totuus on vaikea kestää. Tutkimustiedot kielletään systemaattisesti.

Varsinaiset oikeat kirjoitti:

kiihkoilijat ovat nämä aivopestyt punikit. Verenjano on loputon ja aina keksitään uusia tarinoita. Lähteenä on oma ehtymätön mielikuvitus, joka tuottaa kiihkoisia ja myös seksuaalisesti värittyneitä kuvitelmia.

Jokin instanssi on kieltänyt näiltä onnettomilta oikeuden perehtyä tutkimuksiin. Totuus on vaikea kestää. Tutkimustiedot kielletään systemaattisesti.

Lue lisää

-----ja aina keksitään uusia tarinoita.-----

Työväestön puolustajien et kykene todistamaan syyllistyneen näissä monissakin ketjuissa yhteenkään keksittyyn tarinaan. Käytät vain sitä lahtarien keinoa, kaikkeen huudetaan naama punaisena vale vale vale vale vaikka kaikki on tiukkaa historiallista faktaa. Lahtariparka vaan ei kestä totuutta koska tieto tuskaa lisää.

Vaikka valkoiset saivatkin kostaa mielin määrin kaiken menneen ja kuvitellun tulevankin niin silti raivo on edelleen aivan silmitöntä ja tuntuu kuin heillä kosto olisi jäänyt jotenkin vajaaksi, tuskin edes puolitiehenkään vielä pääsivät.

että mites menikään? kirjoitti:

Vaikka valkoiset saivatkin kostaa mielin määrin kaiken menneen ja kuvitellun tulevankin niin silti raivo on edelleen aivan silmitöntä ja tuntuu kuin heillä kosto olisi jäänyt jotenkin vajaaksi, tuskin edes puolitiehenkään vielä pääsivät.

Lue lisää

vain punikit, jotka loputtomalla valehtelulla yrittävät syyllistää koko porvarillisen kansanosan. Punaisethan aloittivat murhat ja terrorin. Syyllisyys on yksin heidän. Tappio ja seuranneet rangaistukset eivät sitä poista.

Kostoa haikailevat kirjoitti:

vain punikit, jotka loputtomalla valehtelulla yrittävät syyllistää koko porvarillisen kansanosan. Punaisethan aloittivat murhat ja terrorin. Syyllisyys on yksin heidän. Tappio ja seuranneet rangaistukset eivät sitä poista.

Lue lisää

Kumpis teistä on ollut punakaartissa tai valkoisen suomen joukoissa v.1918?
Sitä arvelinkin. Ei kumpikaan.

Ei kukaan täysjärkinen tässä ajassa elävä haikaile kostoja vuoden 1918 tapahtumista.

On totta, että sisällissota teki syvän haavan kansakuntaan ja minusta on kovin erikoista, että sisällissodan sementiikkaa viljelläään yhä polittisessa keskustelussa.
Sekin on totta, että vuoden 1918 kansan köyhä osa sai kokea toisenlaista köyhyyttä kuin v.2013.

Sikäsli toivotaan, että kansa ei jälleen jakaudu kahtia.. Köyhyys ja huono osaisuus voi periytyä.

oli järjestelmällistä ja usein rintamaesikuntien johtamaa.

"Tuolla alueella tapahtuneet veriteot olivat lähes kaikki spontaaneja, yksittäisten ja mistään organisaatiosta riippumattomien, miesten ja naisten tekemiä kostoja. "

Siinä taas puhdas vale. Pelkästään joukkomurhia oli toistakymmentä. Murhia tehtiin noin 20 päivässä. Varmaan kostojakin oli joukossa.

"--koska jokainen köyhä oli periaatteessa punainen ja siten myös henkilökohtaisesti vastuussa kaikesta mitä punaisen Suomen alueella tapahtui---"

Hölynpölyä taas. Punaisia oli korkeintaan 15 % väestöstä ja ehkä 30 % köyhistä. Terroriin syylliset tiedettiin kullakin paikkakunnalla hyvin. Kosto kohdistui ensisijassa heihin. Tietenkin joukkoon joutui joku viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä punaterrorin aikana.

Muuten kirjoitat taas tavanomaista puppua. Uskotko siihen itsekään?

Punainen terrori kirjoitti:

oli järjestelmällistä ja usein rintamaesikuntien johtamaa.

"Tuolla alueella tapahtuneet veriteot olivat lähes kaikki spontaaneja, yksittäisten ja mistään organisaatiosta riippumattomien, miesten ja naisten tekemiä kostoja. "

Siinä taas puhdas vale. Pelkästään joukkomurhia oli toistakymmentä. Murhia tehtiin noin 20 päivässä. Varmaan kostojakin oli joukossa.

"--koska jokainen köyhä oli periaatteessa punainen ja siten myös henkilökohtaisesti vastuussa kaikesta mitä punaisen Suomen alueella tapahtui---"

Hölynpölyä taas. Punaisia oli korkeintaan 15 % väestöstä ja ehkä 30 % köyhistä. Terroriin syylliset tiedettiin kullakin paikkakunnalla hyvin. Kosto kohdistui ensisijassa heihin. Tietenkin joukkoon joutui joku viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä punaterrorin aikana.

Muuten kirjoitat taas tavanomaista puppua. Uskotko siihen itsekään?

Lue lisää

----Pelkästään joukkomurhia oli toistakymmentä. Murhia tehtiin noin 20 päivässä---

Kummallista, oliko punaisilla jossain valtakunnallinen keskitetty kirjanpito, että osattiin pitää määrä noin tasaisena ympäri vuorokauden eikä jonain päivänä jääty vahingossa 18:aan tai menty vahingossa 22:een.

Ei kuolleitten määrä vielä kerro mitään vaan kuolinsyyt. Mutta lahtarimatematiikan mukaan jokainen kuolintapaus ns. punaisessa Suomessa, vaikka olisi johtunut keuhkotaudista, oli punaisen terrorin uhri.

Täysin spontaaneja tappoja noissa oli vain pieni murto-osa, ehkä 10 %. Kaikkiin muihin oli todellinen syy, sellainen jolla perusteella lahtarikin tappoi ihan surutta ja kehuu tehneensä ihan oikein. Joten kai silloin punainenki teki oikein ellei sitten lait ja moraali panna riippumaan tekijän väristä.

Punainen terrori kirjoitti:

oli järjestelmällistä ja usein rintamaesikuntien johtamaa.

"Tuolla alueella tapahtuneet veriteot olivat lähes kaikki spontaaneja, yksittäisten ja mistään organisaatiosta riippumattomien, miesten ja naisten tekemiä kostoja. "

Siinä taas puhdas vale. Pelkästään joukkomurhia oli toistakymmentä. Murhia tehtiin noin 20 päivässä. Varmaan kostojakin oli joukossa.

"--koska jokainen köyhä oli periaatteessa punainen ja siten myös henkilökohtaisesti vastuussa kaikesta mitä punaisen Suomen alueella tapahtui---"

Hölynpölyä taas. Punaisia oli korkeintaan 15 % väestöstä ja ehkä 30 % köyhistä. Terroriin syylliset tiedettiin kullakin paikkakunnalla hyvin. Kosto kohdistui ensisijassa heihin. Tietenkin joukkoon joutui joku viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä punaterrorin aikana.

Muuten kirjoitat taas tavanomaista puppua. Uskotko siihen itsekään?

Lue lisää

-----Tietenkin joukkoon joutui joku viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä punaterrorin aikana.---

Sekin oli punaisten syytä jos valkoinen tappoi viattomia, niinkö ? Että sinä niinku vapautat valkoterroristit viattomien tappamisesta, niinkö? Johan on pojulla mietteet mutta tuollaistakin voi nykymaailmassa kuulla ja nähdä.

katsos tätä kirjoitti:

----Pelkästään joukkomurhia oli toistakymmentä. Murhia tehtiin noin 20 päivässä---

Kummallista, oliko punaisilla jossain valtakunnallinen keskitetty kirjanpito, että osattiin pitää määrä noin tasaisena ympäri vuorokauden eikä jonain päivänä jääty vahingossa 18:aan tai menty vahingossa 22:een.

Ei kuolleitten määrä vielä kerro mitään vaan kuolinsyyt. Mutta lahtarimatematiikan mukaan jokainen kuolintapaus ns. punaisessa Suomessa, vaikka olisi johtunut keuhkotaudista, oli punaisen terrorin uhri.

Täysin spontaaneja tappoja noissa oli vain pieni murto-osa, ehkä 10 %. Kaikkiin muihin oli todellinen syy, sellainen jolla perusteella lahtarikin tappoi ihan surutta ja kehuu tehneensä ihan oikein. Joten kai silloin punainenki teki oikein ellei sitten lait ja moraali panna riippumaan tekijän väristä.

Lue lisää

Kun murhia tehtiin noin 600 kuukaudessa, tulee keskiarvoksi noin 20 päivässä. Siis keskisarvoksi, jos nyt ymmärrät, mitä se tarkoittaa.

"Kaikkiin muihin oli todellinen syy, sellainen jolla perusteella lahtarikin tappoi ihan surutta ja kehuu tehneensä ihan oikein."

Taas valetta. Suurin osa murhista tehtiin, koska arveltiin tai tiedettiin asianomaisen olevan laillisen hallituksen kannattaja. Paljon oli myös kostoa varsinkin punaisten lähtiessä paikkakunnalta pakoon. Tyypillistä oli myös isäntien murhaaminen pakko-ottotilanteissa. Omalukunsa oli punakaartista kieltäytyneiden ampuminen.
Et taaskaan lainkaan tunne vuoden 1918 tapahtumia.

katsos tätä kirjoitti:

-----Tietenkin joukkoon joutui joku viatonkin. Sitä olisi pitänyt miettiä punaterrorin aikana.---

Sekin oli punaisten syytä jos valkoinen tappoi viattomia, niinkö ? Että sinä niinku vapautat valkoterroristit viattomien tappamisesta, niinkö? Johan on pojulla mietteet mutta tuollaistakin voi nykymaailmassa kuulla ja nähdä.

Lue lisää

oli koko vuoden 1918 onnettomuus. He aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa
-17. Laillinen hallitus haki sopua vielä tammikuussa -18, mutta punaiset kieltäytyivät ja aloittivat aseellisen kapinan. Siihen liittyi raaka punainen terrori kuukausien ajan.

Tämän päivän punikit näyttävät olevan täysin tietämättömiä historiasta. Valeita tulee kuin turkin hihasta.

Turha valehdella!!! kirjoitti:

Kun murhia tehtiin noin 600 kuukaudessa, tulee keskiarvoksi noin 20 päivässä. Siis keskisarvoksi, jos nyt ymmärrät, mitä se tarkoittaa.

"Kaikkiin muihin oli todellinen syy, sellainen jolla perusteella lahtarikin tappoi ihan surutta ja kehuu tehneensä ihan oikein."

Taas valetta. Suurin osa murhista tehtiin, koska arveltiin tai tiedettiin asianomaisen olevan laillisen hallituksen kannattaja. Paljon oli myös kostoa varsinkin punaisten lähtiessä paikkakunnalta pakoon. Tyypillistä oli myös isäntien murhaaminen pakko-ottotilanteissa. Omalukunsa oli punakaartista kieltäytyneiden ampuminen.
Et taaskaan lainkaan tunne vuoden 1918 tapahtumia.

Lue lisää

,,,,,Suurin osa murhista tehtiin, koska arveltiin tai tiedettiin asianomaisen olevan laillisen hallituksen kannattaja.---

Tuolla perusteellahan punaisten olisi pitänyt ampua kaikki eteläisen Suomen porvarit ja itselleset talonpojat koska he jokainen olivat suojeluskuntien (ei siis laillisen koska sellaista ei tuolloin ollut) kannattajia. Mutta eipä vaan ammuttu eikä perustettu kenttäoikeuksia eikä keskitysleirejä. Joten aivan suotta yniset.

,,,,,,Tyypillistä oli myös isäntien murhaaminen pakko-ottotilanteissa.---

Ketään joka ei se kädessä hangotellut vastaan ei ammuttu eikä kohdeltu muutoinkaan kaltoin. Jos tuossa tilanteessa isäntä ammuttiin niin syynä oli isännän tekemät mutta rankaisemattomat rikokset.

------Omalukunsa oli punakaartista kieltäytyneiden ampuminen.-----

Eikös näin tehnyt valkoarmeijakin kun uhkasi kohdella jokaista kutsuntoja pakoilevaa punikkina. Kuulaa kalloon se olisi tiennyt. Ja niinhän teki Suomen armeija syksyllä -41 mutta sepä ei tietenkään ole rikos, eihän?

Punaisten syytähän kirjoitti:

oli koko vuoden 1918 onnettomuus. He aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa
-17. Laillinen hallitus haki sopua vielä tammikuussa -18, mutta punaiset kieltäytyivät ja aloittivat aseellisen kapinan. Siihen liittyi raaka punainen terrori kuukausien ajan.

Tämän päivän punikit näyttävät olevan täysin tietämättömiä historiasta. Valeita tulee kuin turkin hihasta.

Lue lisää

Käsittämätöntä jorinaa. Se joka alkaa ampumaan ihmisiä on velvollinen pitämään huolen että ei ammu viattomia. Alkakoon kahinan kuka tahansa niin viattomat eivät ymmärtääkseni ole syypäitä aloitukseen eli viattoman tappaja tekee harkitun murhan. Aivan turhaa siitä(kin) on toisia syyttää.

FPPP kirjoitti:

,,,,,Suurin osa murhista tehtiin, koska arveltiin tai tiedettiin asianomaisen olevan laillisen hallituksen kannattaja.---

Tuolla perusteellahan punaisten olisi pitänyt ampua kaikki eteläisen Suomen porvarit ja itselleset talonpojat koska he jokainen olivat suojeluskuntien (ei siis laillisen koska sellaista ei tuolloin ollut) kannattajia. Mutta eipä vaan ammuttu eikä perustettu kenttäoikeuksia eikä keskitysleirejä. Joten aivan suotta yniset.

,,,,,,Tyypillistä oli myös isäntien murhaaminen pakko-ottotilanteissa.---

Ketään joka ei se kädessä hangotellut vastaan ei ammuttu eikä kohdeltu muutoinkaan kaltoin. Jos tuossa tilanteessa isäntä ammuttiin niin syynä oli isännän tekemät mutta rankaisemattomat rikokset.

------Omalukunsa oli punakaartista kieltäytyneiden ampuminen.-----

Eikös näin tehnyt valkoarmeijakin kun uhkasi kohdella jokaista kutsuntoja pakoilevaa punikkina. Kuulaa kalloon se olisi tiennyt. Ja niinhän teki Suomen armeija syksyllä -41 mutta sepä ei tietenkään ole rikos, eihän?

Lue lisää

"Tuolla perusteellahan punaisten olisi pitänyt ampua kaikki eteläisen Suomen porvarit ja itselleset talonpojat koska he jokainen olivat suojeluskuntien (ei siis laillisen koska sellaista ei tuolloin ollut) kannattajia. Mutta eipä vaan ammuttu eikä perustettu kenttäoikeuksia eikä keskitysleirejä. Joten aivan suotta yniset."

Siinä sitä valeen yninää kerrakseen. Ei laillisen hallituksen kannattaminen mikään ampumisperuste ollut. Eihän punikit myönnä edes aseellisen kapinaa ja terroria riittäväksi perusteeksi.
Kenttäoikeuksia perustettiin sinne tänne ja ne jakoivat mielivaltaisia kuolemantuomioita.
Keskimäärin tuhat henkeä oli jatkuvasti vangittuina.

"Ketään joka ei se kädessä hangotellut vastaan ei ammuttu eikä kohdeltu muutoinkaan kaltoin. Jos tuossa tilanteessa isäntä ammuttiin niin syynä oli isännän tekemät mutta rankaisemattomat rikokset."

Aina vaan paksumpaa. Isäntiä,emäntiä, kauppiaita ym. ammuttiin takavarikkotilanteissa miten sattui. Ei siinä tarvittu edes suullista vastustelua.

"Eikös näin tehnyt valkoarmeijakin kun uhkasi kohdella jokaista kutsuntoja pakoilevaa punikkina. Kuulaa kalloon se olisi tiennyt. Ja niinhän teki Suomen armeija syksyllä -41 mutta sepä ei tietenkään ole rikos, eihän? "

Ja valeet vain jatkuvat. Kutsuntoja pakoilevat määrättiin työpalveluun tai vankileirille. Syksyn -41 pakoilijoita rangaistiin kenttäoikeuksissa yleensä 2-4 v vuoden vankeudella.

Punikkiparka ei tajua edes asioiden alkeita. Laillisen hallituksen valtuudet ovat aivan muuta kuin kapinallisten ja terroristien.
Täytyy vain uskoa, että punikeilta on todellisiin tapahtumiin perehtyminen kielletty, koska työnnetään aina vain tolkuttomampaa valetta.

FPPP kirjoitti:

Käsittämätöntä jorinaa. Se joka alkaa ampumaan ihmisiä on velvollinen pitämään huolen että ei ammu viattomia. Alkakoon kahinan kuka tahansa niin viattomat eivät ymmärtääkseni ole syypäitä aloitukseen eli viattoman tappaja tekee harkitun murhan. Aivan turhaa siitä(kin) on toisia syyttää.

Lue lisää

aloittivat punaiset. Kyseessä oli siis harkittu murhaaminen, kuten punikkikin jo tajuaa. Lisäksi punaisten ampumat eivät olleet syyllisiä mihinkään.

Viattomien ampumisen kirjoitti:

aloittivat punaiset. Kyseessä oli siis harkittu murhaaminen, kuten punikkikin jo tajuaa. Lisäksi punaisten ampumat eivät olleet syyllisiä mihinkään.

Meinaat siis, että kun punaiset aloittivat viattomien ampumisen niin valkoisilla oli oikeus jatkaa samaa rataa. Aika outo ja suorastaan jopa sairas perustelu. Ei sellainen "oikeus" periydy eikä siirry rosvokopalta toiselle. Todella heikkoa jos valkoinen osapuoli ei keksi rikoksilleen parempaa syytä.

Väärin. Sisällissodan jälkeen oli kaksi "totuutta" valkoisten ja Venäjälle paenneiden punaisten kirjoittama historia. Kumpikin valetta ja vääristelyä täynnä.

Vasta neukkulan ja suomen kommunistien romahduksen jälkeen on voitu kiihkotta tutkia asioita. Aikaa vaan on kulunut niin kauan ettei tuon ajan kokeneita ole elossa ja asiakirjat ovat puutteellisia.

Pääasiat ovat toki olleet tiedossa alusta asti.

Isäni on kertonut kuinka lahtarit raahasivat metsään miehiä,sinne lahdattiin miehiä samalla tavalla kuin aatu lahtasi,kun oli työläinen niin nirri pois mut ei kaikkia voitu lahdata muuten isännät olisivat joutuneet itse tekemään työnsä.Jotkut oli pakko armahtaa.

Todellisuudessa punaiset eivät koskaan ole kannattaneet demokratiaa vaan vain proletariaatin diktatuuria! Rajanaapuriksi syntyi N-Liitto, joka pli mahdollisimman kaukana demokratiasta!

Valkoisten voitto takasi Suomeen demokratian, jossa oli vasemmistolainen pääministeri jo vuonna 1927 ja koko 20- ja 30-luvun oli SDP Eduskunnassa johtava ja suurin puolue.

Stalin toki vapautti Suomeen kommunistit (SKDL:n nimellä), mutta samalla kiellettiin muita puolueita, järjestöjä ja kirjoja. Vasemmiston mielivalta ja Punainen Valpo oli voimissaan hetisodan jälkeen, kiitos Stalin:-D, mutta onneksi Suomessa demokratia taas voitti ja kommunistien kannatus on tämän päivän Suomessa vapaissa vaaleissa enää vain 0,3 prosenttia!

DemokratiaVoitti kirjoitti:

Todellisuudessa punaiset eivät koskaan ole kannattaneet demokratiaa vaan vain proletariaatin diktatuuria! Rajanaapuriksi syntyi N-Liitto, joka pli mahdollisimman kaukana demokratiasta!

Valkoisten voitto takasi Suomeen demokratian, jossa oli vasemmistolainen pääministeri jo vuonna 1927 ja koko 20- ja 30-luvun oli SDP Eduskunnassa johtava ja suurin puolue.

Stalin toki vapautti Suomeen kommunistit (SKDL:n nimellä), mutta samalla kiellettiin muita puolueita, järjestöjä ja kirjoja. Vasemmiston mielivalta ja Punainen Valpo oli voimissaan hetisodan jälkeen, kiitos Stalin:-D, mutta onneksi Suomessa demokratia taas voitti ja kommunistien kannatus on tämän päivän Suomessa vapaissa vaaleissa enää vain 0,3 prosenttia!

Lue lisää

Kyllähän suomi oli 20 ja 30 luvulla kaukana demokratiasta ja samanlainen stalinistinen yhteiskunta kuin venäjäkin. Oli lapuan liikettä, muilutuksia ja poliittisia murhia ja yhteistyötä Hitlerin saksan kanssa, lakkokieltoja ja kirjojen sensurointia ynnä muita ihmisoikeuksien rajoituksia. Ne järjestöt jotka sodan jälkeen lopetettiin oli tämän kotimaisen hirmuvallan rikollisia käsikassaroita ja jouti lopettaakin, vrt. LottaSvärd ja Suojeluskunta demokratian toteumista estämästä. Sodan jälkeen lopetetut kirjat olivat natsi propagandaa kuten Mein Kampf , joka nykyään demokraattisissa sivistysmaissa kielletty. Ironista kyllä diktaattori Stalin kuitenkin toteutti kaikelle kansalle mahdollisuuden demokratiaan.

sanomitäsanott kirjoitti:

Kyllähän suomi oli 20 ja 30 luvulla kaukana demokratiasta ja samanlainen stalinistinen yhteiskunta kuin venäjäkin. Oli lapuan liikettä, muilutuksia ja poliittisia murhia ja yhteistyötä Hitlerin saksan kanssa, lakkokieltoja ja kirjojen sensurointia ynnä muita ihmisoikeuksien rajoituksia. Ne järjestöt jotka sodan jälkeen lopetettiin oli tämän kotimaisen hirmuvallan rikollisia käsikassaroita ja jouti lopettaakin, vrt. LottaSvärd ja Suojeluskunta demokratian toteumista estämästä. Sodan jälkeen lopetetut kirjat olivat natsi propagandaa kuten Mein Kampf , joka nykyään demokraattisissa sivistysmaissa kielletty. Ironista kyllä diktaattori Stalin kuitenkin toteutti kaikelle kansalle mahdollisuuden demokratiaan.

Lue lisää

Ketale ei saa unta. Vatsassa mouruaa. Seurauksena on suurin kakka koko palstalla, pitkään aikaan :(