Turun Betel-kirkko eli Adventtikirkko Turussa on pitkään kokoontunut ns. "Miestenpiirissä" (naisilla on omansa) aiheita on ollut paljon, mm. Katolisen kirkon pappi on ollut alustamassa aihetta , Ortodoksikirkosta jne....olisi kiva kuulla sinin kokemuksiasi Helluntai- ja Babtistikirkossa sekä omista ajatuksistasi esim. Adventistien opista ja ihmisistä.
Protokolla on selalinen, että alussa on n. 15-30minuuttia jonkun alustus ja sitten vapaata keskustelua pj:n avulla 3-5 aina pyydettyjen puheenvuorojen osuus.
Vastuuhenkilöinä ovat nyt srk:n pastori Aimo Helminen, joka ei ole ollut monesti paikalla, kun ei saanut tarpeeksi puheenvuoroja tai ei pysynyt mukana keskustelussa tms...?
Muita vastuuhenkilöitä ovat tällä hetkellä veli Kauko Puottula ja Reino Nurminen.
Sinulla olisi varmasti tarjottavaa srk:llemme!
Tervetuloa muutkin turkulaiset ja kauempaakin.
Muiden veljien puolesta Paavo:)
Veli Antti Kantola
21
402
Vastaukset
- osuus kerrallaan
Jotta mahdollisimman moni saa ottaa osaa...pakkoa ei ole. Kokoontuminen on 1-2x kk:ssa tai harvemmin.
Yleensä paikalla on n.10-30 hlöä. Paljon on sellaisia , jotka eivät normaalisti kirkossa käy, mutta saattavat olla edelleen Adv.kirkossa kirjoilla tai ovat siitä eronneita.
Kiinnostuneitakin mukana on ja saa olla...
Miestenpiiri mm. on selvittänyt erilaisia kriisejä kirkon sisällä jopa yhdessä ja ohi olemassa olevan johdon, jos se on ollut tarpeellista.
Piiri kaipaa nyt piristystä, aiheet ovat olleet loppumassa ja henki hengetön viime aikoina...olisiko sinusta piristämään tärkeää foorumia.
Miestenpiirissä keski-ikä on yli 50-vuotta, suuri osa on ylittänyt eläkeiän.
Tervetuloa! :) - tarvitaan enemmän
Nämä tämänkaltaiset toiminnat ovat hyviä, ...nuorisotyö ja "Keidaskirkko" eivät korvaa kunnon keskustelua ja argumentoinnin mahdollisuutta ilmapiirissä, jossa omilla kasvoillaan ja puheillaan kerrotaan elävästä elämästä kokemuksia ja niitä yhdessä puntaroidaan...
Totta joka sana mietteissäsi.
Toisaalta on niinkin, että moni kakku kaunis päältä... Ennakkoepäily silti on synti.
"Ilmapiiri" ... Yhdessä se tehdään. On mahdollista, että ilmapiirissä on ennakkoasenteet sellaiset, että koko homma kääntyykin ihmisolentoa vastaan.
1.Kor.11:17-20
17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista.
Korintossa oli joskus jopa HPE-kokous niin riitaisa, että se vain pahensi ihmisten hyvinvointia.
Uskon, että rakentaa voidaan toinen toistaan oman asennoitumisen kautta, vaikka oltaisiin ja pysyttäisiin erilaisissa uskonkäsityksissä.
Netissä ei "tuoksut" välity, mutta silläkin on oma tärkeä paikkansa.
"Epävirallisia foorumeja" - niin, sellaisilla on monia tehtäviä. Taitaa jopa olla niin, että Jumala on uuden liiton srk:toiminnan tarkoittanut mahdollisimman epäviralliseksi ja luontevaksi. aivan toisenlaiseksi kuin vanhaan aikaan - näin uskoisin.- ennusti niin
AnttiVKantola kirjoitti:
Totta joka sana mietteissäsi.
Toisaalta on niinkin, että moni kakku kaunis päältä... Ennakkoepäily silti on synti.
"Ilmapiiri" ... Yhdessä se tehdään. On mahdollista, että ilmapiirissä on ennakkoasenteet sellaiset, että koko homma kääntyykin ihmisolentoa vastaan.
1.Kor.11:17-20
17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.
20 Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista.
Korintossa oli joskus jopa HPE-kokous niin riitaisa, että se vain pahensi ihmisten hyvinvointia.
Uskon, että rakentaa voidaan toinen toistaan oman asennoitumisen kautta, vaikka oltaisiin ja pysyttäisiin erilaisissa uskonkäsityksissä.
Netissä ei "tuoksut" välity, mutta silläkin on oma tärkeä paikkansa.
"Epävirallisia foorumeja" - niin, sellaisilla on monia tehtäviä. Taitaa jopa olla niin, että Jumala on uuden liiton srk:toiminnan tarkoittanut mahdollisimman epäviralliseksi ja luontevaksi. aivan toisenlaiseksi kuin vanhaan aikaan - näin uskoisin...että virallinen kirkko lankeaa babylonin pimeyteen ja haureuteen ja siksi maallikot päättävät työn siinäkin kirkossa...Helluntailiike joka on pääosin maallikkoliike kasvaa maailmassa eniten ja voimakkaimmin...ettei vaan Pyhän Hengen kautta?
Onko sinulla siitä ajatuksia...kohta Helluntailiike on suurempi kuin Katolinen kirkko...?
Adventistit jotka eivät tunne EGW:n kirjoituksia mielellään täällä kieltävät muuten tämän tosiasian joka on kaikkialla nähtävissä; on seulonnan aika...ja vain jäännös jäännöksestä pelastuu? ennusti niin kirjoitti:
..että virallinen kirkko lankeaa babylonin pimeyteen ja haureuteen ja siksi maallikot päättävät työn siinäkin kirkossa...Helluntailiike joka on pääosin maallikkoliike kasvaa maailmassa eniten ja voimakkaimmin...ettei vaan Pyhän Hengen kautta?
Onko sinulla siitä ajatuksia...kohta Helluntailiike on suurempi kuin Katolinen kirkko...?
Adventistit jotka eivät tunne EGW:n kirjoituksia mielellään täällä kieltävät muuten tämän tosiasian joka on kaikkialla nähtävissä; on seulonnan aika...ja vain jäännös jäännöksestä pelastuu?Helluntailaisuutta Herramme on todella siunannut miljoonilla ja taas miljoonilla - vain siksi, että ovat menneet ja tehneet.
Mutta niinkuin "Herra antaa kasvit joka miehen pellolle", on uskonliike vieläkin uskollisemmin koettanut edesauttaa, "että pakanain täysi luku sisälle tulisi".
Aivan yhdentekevää Jeesukselle, minssä määrin opissa olisi korjaamisen varaa. Sielujen pelastuksesta Hän on kiinnostunut, ihan "kateuteen asti". Jokainen joka menee ja tekee, saa runsaasti satoa.
Uskonliike on tehokkaampi siksikin, kun se pysyttäytyy vain palvelijan roolissa - näin uudet seurakunnat joutuvat ottamaan vastuun heti itselleen ja tosissaan oppimaan Elämän Tietä.
1. Kor. 3:6
Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
- on muitakin
foorumeita...persoonasi varmasti lahkoja ja lohkoja käyneitä ihmisiä kiinnostaa?
Tsemppiä sinulle!
Eero KanervaKiitos, Eero Kanerva!
Otan huomioon rohkaisevan vinkkisi. On minulle mieluisaa olla hyödyksi - olla Onesimus.
2. Tim. 3:16
Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa.
- tuollainen
miestenpiiri siellä kokoontuu?
- huru-ukko kokoontuu
Turussa, siitä ei maailma muutu miksikään. Tuo on juuri harhaoppisten tapa setviä asioita ja olla olevinaan viisaita kun maailma huutaa evankeliumia. Aurajoen rannoille julistamaan evankeliumia ja laulamaan lauluja, sinne telttakokouksia ja herätysmeininkä huru-ukkojen jaaritusten sijaan.
- voi tehdä
huru-ukko kokoontuu kirjoitti:
Turussa, siitä ei maailma muutu miksikään. Tuo on juuri harhaoppisten tapa setviä asioita ja olla olevinaan viisaita kun maailma huutaa evankeliumia. Aurajoen rannoille julistamaan evankeliumia ja laulamaan lauluja, sinne telttakokouksia ja herätysmeininkä huru-ukkojen jaaritusten sijaan.
vaikka molempia?
- jos vähän.
huru-ukko kokoontuu kirjoitti:
Turussa, siitä ei maailma muutu miksikään. Tuo on juuri harhaoppisten tapa setviä asioita ja olla olevinaan viisaita kun maailma huutaa evankeliumia. Aurajoen rannoille julistamaan evankeliumia ja laulamaan lauluja, sinne telttakokouksia ja herätysmeininkä huru-ukkojen jaaritusten sijaan.
Mihnäkä sitä evankeliumia tarvitaan?
No eikö siihen, että Jumalan tahto [laki] osoittaa syntiseksi?
Noh, kun sitten tulee näkemään paikkansa ja ristin Herran tarve sydämessä, niin tarviiko sitten ohjausta elämässä?
Ehkä, koska liha asuu meissä.
Käytetään tuota sanaa noh.
Mikä se uskovaa pitää tiellä, kun sisällä on tahto korjata suuntaa, niin mihin?
Noh, sinne Jumalan tahdon suuntaan.
Tarviiko sitä kun on anteeksi saanu, niin tarkistella Jumalan [lakia], koska kirjain kuolettaa?
No, sitähän sen pitää tehdäkin, eli saada meidän liha kuolemaan ja taipumaan Jumalan tahtoon jonka päämäärä on kuitenkin rakkaus. Oman temppelin ihmispystytyskivet on purettava pois, ei kiveä kiven päälle.
Eikö se käy kovin raskaaksi, tuo lain katseleminen?
No, eihän se, koska Kristus asuu sydämessä ja on sen täyttänyt minun puolestani ja on luvannut Pyhän Hengen voimaksi ja turvaksi.
Eikä sitä lainkaan Jumala käytä sitä lakiaan mihinkään muuhun, kuin herättämään meitä näkemään synnin, jos sellainen kohdalle tapahtuu, eli viemään sinne ristin juurelle, sellaista pientä ojentautumista.
Hmmm.. Eikö se laki ole kumottu?.
Noh, tuota, siinämielessä kumottu, että meitin ei tarvitse uhrata enää mitään, koska Kristus uhrikaritsana on uhrattu, mutta käskyjen laki on edelleen meille ilmoittamassa Jumalan tahdon pyhyyden, ja vain armossa ja halussa seurata Jeesusta, Jumalan Henki meissä johtaa elämään tämän rakkauden tahdon päämäärien mukaan.
Eikä meidän pidä pidä tuijotella lakia ansiomielessä, vaan ymmärtää sen tehtävä.
Sitä se osoitti Vl. aikanakin ja synnin tunnossa tuotiin se kyyhkynen papille.. Ei sitä huvinvuoksi tehty. Liha oli heikko silloin kuin tällöinkin.
Mutta meitin pakanoittenhan on vain pidettävä huolta, ettei ryypätä verta, ei hihhuloida lihanperään, meinaan haureutta harjoiteta, niin hyvin käy? Sitähän se pappi sano, ja lähtiessään vielä, että jääkää hyvästi!?.
Nooo jos just on parannukseen kääntynyt, joka ei vielä tiedä mistään mitään, niin se on lähtökohta, siinä sitten kasvetaan kokonaiseen Jumalan tahdon tuntemiseen, joka riisuu meidät vääristä käsityksistä ja johtaa pyhitykseen Jumalan armossa eteenpäin.
Näin Jumalan kuva alkaa päivä päivältä enemmän kirkastumaan meissä.
Tavallaan se ympärileikkaa sydämemme maailmaan, tuo Jumalan tahto se luo raja-aidan maailman ja meidän lihamme välille. Se on kuolemista itselle.
Mutta eiköhän tässä tullut tällepäivälle asioita riittävästi.
Ihmisinä kun vaellamme, meillä on paljon poispantavaa, isien perinnäissäännöistä lähtien, ja näin ihminen tulee kumartamaan Luojaansa yhä enemmän, mitä enemmän Häntä oppii tuntemaan.
Jeesuksen kanssa on hyvä käydä, on siinä armon alla vaeltavalle hyvä oppimestari. - tapa kokoontua
jos vähän. kirjoitti:
Mihnäkä sitä evankeliumia tarvitaan?
No eikö siihen, että Jumalan tahto [laki] osoittaa syntiseksi?
Noh, kun sitten tulee näkemään paikkansa ja ristin Herran tarve sydämessä, niin tarviiko sitten ohjausta elämässä?
Ehkä, koska liha asuu meissä.
Käytetään tuota sanaa noh.
Mikä se uskovaa pitää tiellä, kun sisällä on tahto korjata suuntaa, niin mihin?
Noh, sinne Jumalan tahdon suuntaan.
Tarviiko sitä kun on anteeksi saanu, niin tarkistella Jumalan [lakia], koska kirjain kuolettaa?
No, sitähän sen pitää tehdäkin, eli saada meidän liha kuolemaan ja taipumaan Jumalan tahtoon jonka päämäärä on kuitenkin rakkaus. Oman temppelin ihmispystytyskivet on purettava pois, ei kiveä kiven päälle.
Eikö se käy kovin raskaaksi, tuo lain katseleminen?
No, eihän se, koska Kristus asuu sydämessä ja on sen täyttänyt minun puolestani ja on luvannut Pyhän Hengen voimaksi ja turvaksi.
Eikä sitä lainkaan Jumala käytä sitä lakiaan mihinkään muuhun, kuin herättämään meitä näkemään synnin, jos sellainen kohdalle tapahtuu, eli viemään sinne ristin juurelle, sellaista pientä ojentautumista.
Hmmm.. Eikö se laki ole kumottu?.
Noh, tuota, siinämielessä kumottu, että meitin ei tarvitse uhrata enää mitään, koska Kristus uhrikaritsana on uhrattu, mutta käskyjen laki on edelleen meille ilmoittamassa Jumalan tahdon pyhyyden, ja vain armossa ja halussa seurata Jeesusta, Jumalan Henki meissä johtaa elämään tämän rakkauden tahdon päämäärien mukaan.
Eikä meidän pidä pidä tuijotella lakia ansiomielessä, vaan ymmärtää sen tehtävä.
Sitä se osoitti Vl. aikanakin ja synnin tunnossa tuotiin se kyyhkynen papille.. Ei sitä huvinvuoksi tehty. Liha oli heikko silloin kuin tällöinkin.
Mutta meitin pakanoittenhan on vain pidettävä huolta, ettei ryypätä verta, ei hihhuloida lihanperään, meinaan haureutta harjoiteta, niin hyvin käy? Sitähän se pappi sano, ja lähtiessään vielä, että jääkää hyvästi!?.
Nooo jos just on parannukseen kääntynyt, joka ei vielä tiedä mistään mitään, niin se on lähtökohta, siinä sitten kasvetaan kokonaiseen Jumalan tahdon tuntemiseen, joka riisuu meidät vääristä käsityksistä ja johtaa pyhitykseen Jumalan armossa eteenpäin.
Näin Jumalan kuva alkaa päivä päivältä enemmän kirkastumaan meissä.
Tavallaan se ympärileikkaa sydämemme maailmaan, tuo Jumalan tahto se luo raja-aidan maailman ja meidän lihamme välille. Se on kuolemista itselle.
Mutta eiköhän tässä tullut tällepäivälle asioita riittävästi.
Ihmisinä kun vaellamme, meillä on paljon poispantavaa, isien perinnäissäännöistä lähtien, ja näin ihminen tulee kumartamaan Luojaansa yhä enemmän, mitä enemmän Häntä oppii tuntemaan.
Jeesuksen kanssa on hyvä käydä, on siinä armon alla vaeltavalle hyvä oppimestari.on juuri tuo, että muutama huru-ukko ja akkeli koontuu puhumaan suulla suuremmalla, miten he ovat oikeassa ja tietävät miten kaikkin muiden tulisi elää. Kymmenen ihmistä Turun kokoisessa kaupungissa tosiaan kertoo siitä että vinosuuntaus on menossa eikä mikään Jumalan tahto. Kukaan järkevä ihminen ei aikaansa eikä elämäänsä tuollaisiin tuhlaa.
- oppirakenteet ja isien peri...
tapa kokoontua kirjoitti:
on juuri tuo, että muutama huru-ukko ja akkeli koontuu puhumaan suulla suuremmalla, miten he ovat oikeassa ja tietävät miten kaikkin muiden tulisi elää. Kymmenen ihmistä Turun kokoisessa kaupungissa tosiaan kertoo siitä että vinosuuntaus on menossa eikä mikään Jumalan tahto. Kukaan järkevä ihminen ei aikaansa eikä elämäänsä tuollaisiin tuhlaa.
Niin, jos he kokoontumisessaan toteavat sen, miten tulisi elää, mutta harvapa tässä kristikunnassa todella elää, että Jeesus nimi tulisi kirkastetuksi.
Voi olla, että sen hullutuksen äärellä voisi käydä, en tiedä kun asun ainakin 300 km. päässä jos vähän. kirjoitti:
Mihnäkä sitä evankeliumia tarvitaan?
No eikö siihen, että Jumalan tahto [laki] osoittaa syntiseksi?
Noh, kun sitten tulee näkemään paikkansa ja ristin Herran tarve sydämessä, niin tarviiko sitten ohjausta elämässä?
Ehkä, koska liha asuu meissä.
Käytetään tuota sanaa noh.
Mikä se uskovaa pitää tiellä, kun sisällä on tahto korjata suuntaa, niin mihin?
Noh, sinne Jumalan tahdon suuntaan.
Tarviiko sitä kun on anteeksi saanu, niin tarkistella Jumalan [lakia], koska kirjain kuolettaa?
No, sitähän sen pitää tehdäkin, eli saada meidän liha kuolemaan ja taipumaan Jumalan tahtoon jonka päämäärä on kuitenkin rakkaus. Oman temppelin ihmispystytyskivet on purettava pois, ei kiveä kiven päälle.
Eikö se käy kovin raskaaksi, tuo lain katseleminen?
No, eihän se, koska Kristus asuu sydämessä ja on sen täyttänyt minun puolestani ja on luvannut Pyhän Hengen voimaksi ja turvaksi.
Eikä sitä lainkaan Jumala käytä sitä lakiaan mihinkään muuhun, kuin herättämään meitä näkemään synnin, jos sellainen kohdalle tapahtuu, eli viemään sinne ristin juurelle, sellaista pientä ojentautumista.
Hmmm.. Eikö se laki ole kumottu?.
Noh, tuota, siinämielessä kumottu, että meitin ei tarvitse uhrata enää mitään, koska Kristus uhrikaritsana on uhrattu, mutta käskyjen laki on edelleen meille ilmoittamassa Jumalan tahdon pyhyyden, ja vain armossa ja halussa seurata Jeesusta, Jumalan Henki meissä johtaa elämään tämän rakkauden tahdon päämäärien mukaan.
Eikä meidän pidä pidä tuijotella lakia ansiomielessä, vaan ymmärtää sen tehtävä.
Sitä se osoitti Vl. aikanakin ja synnin tunnossa tuotiin se kyyhkynen papille.. Ei sitä huvinvuoksi tehty. Liha oli heikko silloin kuin tällöinkin.
Mutta meitin pakanoittenhan on vain pidettävä huolta, ettei ryypätä verta, ei hihhuloida lihanperään, meinaan haureutta harjoiteta, niin hyvin käy? Sitähän se pappi sano, ja lähtiessään vielä, että jääkää hyvästi!?.
Nooo jos just on parannukseen kääntynyt, joka ei vielä tiedä mistään mitään, niin se on lähtökohta, siinä sitten kasvetaan kokonaiseen Jumalan tahdon tuntemiseen, joka riisuu meidät vääristä käsityksistä ja johtaa pyhitykseen Jumalan armossa eteenpäin.
Näin Jumalan kuva alkaa päivä päivältä enemmän kirkastumaan meissä.
Tavallaan se ympärileikkaa sydämemme maailmaan, tuo Jumalan tahto se luo raja-aidan maailman ja meidän lihamme välille. Se on kuolemista itselle.
Mutta eiköhän tässä tullut tällepäivälle asioita riittävästi.
Ihmisinä kun vaellamme, meillä on paljon poispantavaa, isien perinnäissäännöistä lähtien, ja näin ihminen tulee kumartamaan Luojaansa yhä enemmän, mitä enemmän Häntä oppii tuntemaan.
Jeesuksen kanssa on hyvä käydä, on siinä armon alla vaeltavalle hyvä oppimestari.Ehkä nyt puheena olevan miestenpiirin perimmäinen tarkoitus on ohjata lain alle, koskapa adventismissa on sellainen käsitys, että "Jumalan tahto" on samaa kuin Mooseksen laki - ainakin ne 10 käskyä.
Tietenkin laiki Jeesuksen uudistamana.
Elikkä
- joka ei tapa, se älköön enää edes ajatelko pahaa veljestään (Vuorisaarna).
- joka on päättänyt olla ryhtymättä avionrikkojaksi, ei enää edes unissaan rikkoisi (Vuorisaarna)
- joka on noudattanut lakia niin tarkoin, ettei OMIAAN ole kaltoin kohdellut, nyt alkaakin rakastaa VIHAMIEHIÄÄN (Vuorisaarna 3.Ms.19:18).
- valan vannojaa, esim kastevala yms., varoitetaan ensinkään vannomasta (Vuorisaarna), sillä vakuuttavuus on yksinkertaisuudessa, "on, on" tahi "ei, ei".
Silloin lainlukeminen on hyväksi, ettenkö sanoisi: pelastukseksi. Mutta Raamattu silti osoittaa turhaksi sen, että evankeliumia edistettäisiin lakipuheilla.
Tit. 3:9
Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. [1. Tim. 1:4 ]tapa kokoontua kirjoitti:
on juuri tuo, että muutama huru-ukko ja akkeli koontuu puhumaan suulla suuremmalla, miten he ovat oikeassa ja tietävät miten kaikkin muiden tulisi elää. Kymmenen ihmistä Turun kokoisessa kaupungissa tosiaan kertoo siitä että vinosuuntaus on menossa eikä mikään Jumalan tahto. Kukaan järkevä ihminen ei aikaansa eikä elämäänsä tuollaisiin tuhlaa.
Voihan sitä ainakin yrittää antaa omastaan, kellä mikin armoitus on.
1. Kor. 14:26
Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. [1. Kor. 12:7]- ja nälässä
keskustellakseen mm. niistä asioista, joista ei kirkossa haluta tai saa keskustella...sekä täyttää sen tyhjiön mitä viikon aikana ihmisten mielissä liikkuu, ja jota ei muotomenojen yhteydessä SAPATTINA ole sopivaa puhua...eli normaalista elämästä...iloista ja murheista,...ihmiskohtaloista ja niiden vaikutuksesta meihin...toivosta, uskosta ja rakkaudesta...erilaisista mielipideeroista ja yhdistävistä asioista...?
Totuudesta, siitä mistä ei kirkossa uskalleta puhua, väärästä vallankäytöstä, rikkomuksista , synneistä....ja Kristuksen suuruudesta ja kyvystä antaa anteeksi ja tehdä parannusta..
"Mene äläkä tästedes syntiä tee!"-periaatteella...jne..
Kutsutaan erilaisia ihmisiä eri taustoista puhumaan IHMISYYDESTÄ ja jumalakäsityksestään ...tai siitä miksi uskovaiset etovat ja miksi ei olisi olemassa jumalaa ..jumalia..ja miksi ON EPÄJUMALIA?!
Kristinuskon ongelmista ja haureuden hapatuksesta; vaaroista ja toiveista...kiitetään ja ollaan IHMISIÄ...LÄHIMMÄISIÄ..?! :)
Ei huono asia....saa olla MIES...feministisessä maassa ja ilman sovinismin varjoa tai syytöksiä..? - kirjoittaa vain
tapa kokoontua kirjoitti:
on juuri tuo, että muutama huru-ukko ja akkeli koontuu puhumaan suulla suuremmalla, miten he ovat oikeassa ja tietävät miten kaikkin muiden tulisi elää. Kymmenen ihmistä Turun kokoisessa kaupungissa tosiaan kertoo siitä että vinosuuntaus on menossa eikä mikään Jumalan tahto. Kukaan järkevä ihminen ei aikaansa eikä elämäänsä tuollaisiin tuhlaa.
..sellainen ihminen, joka ei ole koskaan ollut vastaavanlaisissa tilaisuuksissa läsnä...moni ulkopuolinen on kokenut nämä "harvinaisen siviistyneiksi" tilaisuuksiksi...tietysti alustajastakin on tilaisuudet kiinni...on niitä ollut pohjanoteerauksiakin muutamalla papilla...harvoin maallikoilla?
- antaa todistuksen
AnttiVKantola kirjoitti:
Voihan sitä ainakin yrittää antaa omastaan, kellä mikin armoitus on.
1. Kor. 14:26
Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. [1. Kor. 12:7]joka päivä käytöksellään ja sanoillaan..työpaikallaan, ystävien kesken, harrastuksisssaan, lasten ja vanhusten kanssa...ei siihen aina tarvita "kokouksia" erikseen...Jeesus saarnasi ja eli pääasiassa normaali arjessa...löytyykö sellaisia seuraajia...?!
- miestenpiiri hajoaa
AnttiVKantola kirjoitti:
Ehkä nyt puheena olevan miestenpiirin perimmäinen tarkoitus on ohjata lain alle, koskapa adventismissa on sellainen käsitys, että "Jumalan tahto" on samaa kuin Mooseksen laki - ainakin ne 10 käskyä.
Tietenkin laiki Jeesuksen uudistamana.
Elikkä
- joka ei tapa, se älköön enää edes ajatelko pahaa veljestään (Vuorisaarna).
- joka on päättänyt olla ryhtymättä avionrikkojaksi, ei enää edes unissaan rikkoisi (Vuorisaarna)
- joka on noudattanut lakia niin tarkoin, ettei OMIAAN ole kaltoin kohdellut, nyt alkaakin rakastaa VIHAMIEHIÄÄN (Vuorisaarna 3.Ms.19:18).
- valan vannojaa, esim kastevala yms., varoitetaan ensinkään vannomasta (Vuorisaarna), sillä vakuuttavuus on yksinkertaisuudessa, "on, on" tahi "ei, ei".
Silloin lainlukeminen on hyväksi, ettenkö sanoisi: pelastukseksi. Mutta Raamattu silti osoittaa turhaksi sen, että evankeliumia edistettäisiin lakipuheilla.
Tit. 3:9
Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia. [1. Tim. 1:4 ]jos sinne pääsee ja tulee vain valittajia, tuomitsijoita, herkkähipiäisiä uskovia, jotka eivät tahdo kuulla tai lukea totuutta itsestään Raamatusta...ehkä tällekin pikku piirille on käymässä näin...kun eräs eläkeläinen pastori piti keväällä alustuksen kirjasta "Naamioitu.." he naamioivat itsensä vaihtamalla paikkaa, ettei toisinajattelijoiksi leimatut löydä heitä...taitavat olla eniten piilossa itseltään ja näin tuomiten muut tulevat tuomituiksi?
Joten ..voipi olla että sinun kirjoituksesi täällä foorumilla riittänee...?!
Kiitos mielenkintoisista avauksista ja kannanotoista!
Veli Paavo; ammatti, nuohooja
JK.On tullut savuja monenlaisia Paavittarenkin kirkosta...?!
Kiitos Paavo! Ilahduttavasta informaatiosta.
Jokaisella seurakunnalla pitäisi tuollainen toiminto olla. Sillä meidän VASTUSTAJAMME käy ympäri kuin kiljuva leijona, etsien, kenet saisi niellä. Sielunvihollinen se meidän vihollisemme on.
AINA tuollainen kommunikointiyritys liennyttää asiain yhteenottojen kiivautta. Ja vaikka ei mitään varsinaisia tuloksia syntyisikään tai lähentymisiä; niin silti tuo on sangen tarpeellista. Suositeltakoon kaikille srk:lle!
Koetan päästä tulemaan, jotta ehkä joskus sallittaisiin alustaakin.
Sehän ei mitään haittaa, jos ihminen vaikkapa "suohon lauletaan" - sitä on uskallettava puolustaa, minkä omassatunnossaan varmaksi tuntee.
"Kukin olkoon omassa mielessään täysin varma" - ja antakoon toisenkin olla.
En niin erityisemmin baptisti- tai helluntai- srk:ista... ei mitään valittamista niistä.
Eikä luterilaisista suuntauksista.
Mutta jos kokemuksia jostain seurakunnasta halutaan kuulla, niin jotain vastahakoisesti voisin 10-vuotisesta kokemuksestani Elämän Sanassa kertoillakin.- "Minun Jumala-suhteeni...
Tms...voisit rakentaa mitä haluat ja mitä Henki kehoittaa...tässä vain yksi esimerkki.
Pyydän toimikuntaa lukemaan sinun juttujasi ja ottamaan sinut tosissaan...jo Profeetaksi tituulerru (kuolemansa jälkeen) sisar Ellen G White käski opettelemaan opponointia ja piti sitä yhtenä parhaimmista ILosanoman muodoista...sitähän Mestarimme Jeesuskin harrasti fariseusten ja publikaanien joukossa...omiensa juutalaisten ja muun kansan parissa ?
Ollaan kuin Ellun kanat, vaikkei ollakaan Ellun kanoja...?!
Siunausta sinulle veli Antti Kantola...
terveisin Veli Paavo :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1713558
Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä
En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m851578Miksi ihmeessä?
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek251299- 1581242
Pitääkö penkeillä hypätä Martina?
Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit1941013- 35981
Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut16973Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?60862Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä
Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk94817- 62765