Punakaartin murhat tutkittava

perusteellisesti !

Punakaartin järjestelmälliset kirkonmiesten japappien murhat tutkittava,punakaarti murhasi kirkon väkeä melkoisen järjestelmällisesti,malli tähän kirkkoon kohdistuvasta vainosta tulis suoraan bolseviikkien toimista neuvostoliitto/venäjältä jossa kaikkia kirkonpiireihin kuuluvia ihmisiä lynkattiin.

Tätä järjestelmällistä vainoa ei ole tutkittu ja punaiset eivät ole edes pyytäneet anteeksi tekoja,vaativat vain kirkolta anteeksi pyyntöä kun heitä ei siunattu,miksi punaiset eivät halua tunnustaa tekojaan.

16

1685

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • valtakunnansyyttäjä

      Monet tutkijat, Päiviö Tommila, Esko Kovisalo, ovat yrittäneet päästä selville Kordelinin todellisista kuolemasta joulukuun 6. päivä vuonna 1917 – vain päivää ennen bolshevikkivallankumousta (tai kaappausta) Pietarissa.

      Mutta vasta Juhani Piilonen oikeastaan tarjoaa uutta näkökulmaa pienessä tutkimuksessaan Kordelinin murhan taustoista:

      "... Mommilaan lähetettiin sitten retkikunta ottamaan selvää tilanteesta ja riisumaan paikalliset valkoiset aseista. Tämä tapahtui marraskuun kuudentena, vain päivää ennen lokakuun vallankumousta ..Retkikunnan saatua Kordelinin vastaanpanematta antamat aseet haltuunsa otti hänet ja muutakin talonväkeä vangikseen ja lähti kulkemaan pois kartanosta. Paikallisten SUOJELUSKUNTALAISTEN KANSSA SYTTYI MAANTIELLÄ KAHAKKA, jolloin ..."
      Piilonen on selvittänyt myös tiedon leviämistä eri piireihin, ja toteaa ETTEI SUOMEN SOSIALIDEMOKRAATEILLA OLLUT TAPAHTUMAN KANSSA MITÄÄN TEKEMISTÄ...

      "...Kiehtovampi tapaus on paikalla ollut Suomeen asettunut, suomalaisen kanssa avioitunut VENÄLÄISMIES KONDRATJEFF .. Valkokaarti tavoitti hänet pian ..ja hänet ammuttiin syyllisenä Mommilan tapahtumiin. Hän siis saattoi olla se mies, joka sai "tiedoillaan" aikaan Mommilan retkikunnan ja sitä kautta Alfred Kordelinin kuoleman..."

      "...Asia jää kuitenkin vielä arvoitukseksi, sillä Kondratjeff kuuluu niihin menneisyyden ihmisten valtavaan enemmistöön, jonka elämästä ei ole paljonkaan tietoa säilynyt. Hänellä ei kuitenkaan tiedetä olleen mitään tekemistä Kordelinin kanssa, joten kysymys jää odottamaan mahdollisen venäläisen arkistolähteen löytymistä."

      Lue tarkemmin...

      http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvostelut.php?hakukohde=&jarjestys=&haku=&sivu=46&vps=25&arvostelu=795

      • Mommilan kahakan johdosta

        6.11. saapui junalla Mommilan pysäkille 30 venäläistä matruusia, joiden päämääränä oli n. 9 kilometrin päässä sijaitseva Mommilan kartano. He saapuivat vasta seuraavana aamupäivänä kartanoon. Matruuseja johti erään Helsingin hotellin entinen ovenvartija, Ismailoff.

        Mommilan kartanon isännällä Alfred Kordeliinilla oli 50-vuotis syntymäpäivät ja kartano oli täynnä vieraita mm. tuleva presidenttimme Risto Ryti vaimoineen.

        Kartanosta soitettiin lähiseutujen suojeluskunnille sekä Lahteen ja Riihimäelle avun saamiseksi. Suojeluskuntalaisia ehtikin saapua autolla Lahdesta. Venäläiset eivät olleet tietoisia suojeluskuntalaisten läsnäolosta. He ottivat 21 vierasta vangeikseen, Risto Rydin vaimo mukaan lukien ja lähtivät kuljettamaan heitä kävellen Mommilan asemalle. Puolta tuntia myöhemmin venäläiset vankeineen törmäsivät Haminan kylän luona Lahdesta tulleisiin suojeluskuntalaisiin, jotka yrittivät vapauttaa vangit. Kaksi suojeluskuntalaista kuoli ja yksi haavottui.

        ”Taistelun puhjetessa vangit olivat matruusien etujoukosta n. 700 metriä taempana. Suurin osa vartijoista kiiruhti taistelupaikalle ja jäljellejääneet alkoivat käyttäytyä vankeja kohtaan uhkaavasti. Isännöitsijä Forssellin astuessa hiukan tiensivuun häntä iskettiin pistoolilla päähän. Kun vangit eivät kulkeneet vartijain vaatimaa vauhtia, ampui eräs vartija suoraan heitä kohti haavoittaen kahta. Samassa edestäpäin juoksi muuan matruusi paikalle huutaen jotain. Eräs vangeista käsittää venäjänkieliset sanat käskyksi ampua heidät kaikki. Henkensä hädässä vangit ryntäävät eri tahoille metsää kohti, ja vaikka venäläiset ampuvat pistoolinsa tyhjiksi, ei kehenkään osu.”

        Näin tuleva presidenttimme vaimoineen selvisi kuin ihmeen kaupalla hengissä.

        Kordelin ja isännöitsijä Pettersson istuivat vaunuissa erossa muista vangeista ja olivat siis vielä venäläisten vankeina. Samassa juoksee edestäpäin muuan matruusi. Hän syöksyy vaunujen taakse, iskee kaikin voimin pistoolinsa piipun Kordelinin päähän ja laukaisee. Seuraavassa hetkessä hän ampuu myös Petterssonin. Molemmat uhrit lyyhistyvät kuolleina alas.

        ”Valkoisten taholla koettiin Mommilan verityön yhteydessä erittäin selvästi voimattomuus venäläisten sotilaallisen ylivoiman edessä sekä yleensä tilanteen sekavuus yltyvän vallankumouksellisuuden keskellä. Lehdistölle tapaus merkitsi sotilasmielivallan ylintä huipentumaa, ja sen reaktiot olivat varsin jyrkät. Helsingin neuvoston ltämeren laivaston keskuskomitea ja aluekomitea julistivat Suomen sotatilaan Mommilan kahakan johdosta.”

        Kordeliin murhattiin vaikka hän oli suostunut työväen vaatimuksiin mm. työajan lyhentämisestä ja työväen talon rakentamisesta omalle maalleen.


    • ...........

      Ja tuomiotkin annettu.

    • mieltä!

      Sosialistien hallinnoimana aikana luonnollisesti kaikki punikkien tekemät rikokset ihmisyyttä vastaan painettiin villaisella ja peiteltiin valheilla. Nyt on aika katsoa punatotuuden lävitse ja etsiä todelliset syylliset tapahtumiin. Pehmoilu saa kertakaikkiaan riittää. Sosialistit vastatkoon tekemisistään ja sovittakoot myös rikoksensa niiden uhreille. Julkinen ja kirjallinen anteeksipyyntö lienee tässä asiassa välttämätöntä Suomen vasemmistolta. Lisäksi punikkien jälkeiläisten omaisuus tulee takavarikoida ja luovuttaa valkoisten omaisille.

      • syyttäjä

        Ei ole mahdollista tuomita "punikkeja":
        - ensiksikin, koska Suomessa punikkeja
        ei ole;
        - ja toiseksi, koska natsien lainsäädäntö
        ei ulotu Suomeen;
        - ja kolmanneksi, koska päänatsitkin on
        hirtetty, eikä natseilla ole mitään valtaa
        missään maailman kolkassa;
        - ja neljänneksi, koska natsit ovat
        raukkamaisia PELKUREITA!


      • NATSI NATSIMUS
        syyttäjä kirjoitti:

        Ei ole mahdollista tuomita "punikkeja":
        - ensiksikin, koska Suomessa punikkeja
        ei ole;
        - ja toiseksi, koska natsien lainsäädäntö
        ei ulotu Suomeen;
        - ja kolmanneksi, koska päänatsitkin on
        hirtetty, eikä natseilla ole mitään valtaa
        missään maailman kolkassa;
        - ja neljänneksi, koska natsit ovat
        raukkamaisia PELKUREITA!

        KAIKKI ON NATSEJA JOTKA EI OLE MURHANNUT PAPPIA,SANOO PUNIKKIEN OHJEKIRJAT !!!!!!!!!!


      • pöperöt
        NATSI NATSIMUS kirjoitti:

        KAIKKI ON NATSEJA JOTKA EI OLE MURHANNUT PAPPIA,SANOO PUNIKKIEN OHJEKIRJAT !!!!!!!!!!

        ... natsi-reppanalla vaippoihin vai se
        vähäinenkin järki mikä teikäläisillä on
        jäljellä?


      • NATSI NATSIMUS
        pöperöt kirjoitti:

        ... natsi-reppanalla vaippoihin vai se
        vähäinenkin järki mikä teikäläisillä on
        jäljellä?

        NATSEJA ON KAIKIALLA NATSIT SIELLÄ JA NATSITÄ TÄÄLLÄ MENKÄÄ PEITTJEN ALLE PIILOON NATSIT TULEE KAIKKI ON NATSEJA JOILLA EI OLE LENININ,STALINI JA CUEVARAN KUVIA KAIKKIALLA KOTANA WC PITÄÄ OLLA TAPETOITU MYÖS KAUTTAALTAAN MUUTEN ON NATSI,NATSIT TULOO !!!!!!


      • muuten
        NATSI NATSIMUS kirjoitti:

        NATSEJA ON KAIKIALLA NATSIT SIELLÄ JA NATSITÄ TÄÄLLÄ MENKÄÄ PEITTJEN ALLE PIILOON NATSIT TULEE KAIKKI ON NATSEJA JOILLA EI OLE LENININ,STALINI JA CUEVARAN KUVIA KAIKKIALLA KOTANA WC PITÄÄ OLLA TAPETOITU MYÖS KAUTTAALTAAN MUUTEN ON NATSI,NATSIT TULOO !!!!!!

        HULLU?


    • jnösö

      Punaisten terrori oli 1229 henkeä ja valkoisten tomest kuolleita arvioidaan olleen n. 28000, eli eiköhän nuo kirkommiesten murhat tullu aika hyvin silloin kostettua.

      Erään tutkimuksen mukaan suomen sisällissodan jälkipyykin peseminen eli ns. valkoinen terrori olisi ollut maailman julmin koskaan tapahtunut sisällissota. Esimerkiksi taisteluihin osallistuneiden punakaartilaisten tappio prosentti oli 87% kuolleina. Näin tietenkin, mikäli syyttömiä ei olisi tuomittu. 90000 punakaartilaisesta vain 37000 osallistui taisteluihin. Silti n. 28000 teloitettiin tai tapettiin nälkään vankileireilla. Itse taisteluissa arvoidaan vain n. 5000 miehen heittäneen henkensä.

      • outoa matematiikkaa

        käytät tuossa laskemisessasi. Tietysti sosialistien logiikka on aina ollut vähän niin ja näin ja tuloksetkin ovat kautta linjan hyvin nähtävillä.

        Lasket siis valkoisten terroriksi kaikki kuolemat mitä tuolloin tapahtui!? Esimerkiksi tuo vankileireillä nälkään kuolemiset olivat valkoisille pakon sanelema juttu. Juuri tänään luin erään sossupossun itkut Metro-lehdestä ja siinä perusteltiin nälällä juuri koko punikkien sodan aloitusta. Katsos, kun hänen mukaansa Venäjä toimitti 60% Suomen kuluttamasta viljasta tuolloin. No Venäjän oma kaaos katkaisi toimitukset, josta sitten tämän pääkirjoituksen mukaan työväestö yms. vasemmisto oli helppo manipuloida väkivallan tielle. No nyt väistämättä herää kysymys, että missä välissä tuo viljapula sitten poistui? Tuliko vapaussodan aikana jotakin suuria viljatoimituksia tänne vaiko oliko kenties naisten viljelemät sadot normaaleja isompia vaiko mistä se johtuu, että vapaussodan päätyttyä ei enää ollutkaan pulaa viljasta ja ruuasta?
        En usko, että viljapula hellitti missään vaiheessa, joten eikö ole luonnollista, että vankileireillä ei silloin paljon ylimääräistä purtavaa ollut.

        Lisäksi tuo arvio 28 000 on myös vain arvio. Millä marginaalilla tuo on? Ihan yhtähyvin voisin arvioida punaisia menehtyneen 258 kpl. Ja kuinka moni noistakin punaisista on omien teloittamia? Ja entäs ne Venäjälle loikanneet? Ovatko ne tuossa laskelmassasi mukana?


      • kun kuulit asioista?

        Tuntuu että olit ollut Lappeenrannassa muovikassi-almojen ja torivavojien kuulolla kun tollasta väitätja eikö sinulla ole mitään itsekritiikkiä väiiteidesi tuoeksi kuulit vaan jotain ja uskot kaiken kakistelematta mitä turuilla ja toreilla punatutkijat sinulle syöttää?

        Ruandassa kuoli 800 000ihmistä 100 päivän aikana ja Stalini punakommarit murhasi Ukrainassa 10 000 000 vuodessa,eiköhän siinä ole sinulla hieman vertailukohtaa,väitteidesi tuoksi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha

        http://www.infoukes.com/history/famine/

        http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/index.php

        Yleensä hävinneen tappiot ovat suuremmat ihan maalaisjärjelläkin ajatellen,mutta se4n siitä saa kun aseiden kanssa alkaa murhaamaan ihmisiä ja julistaa vallankumouksen.


      • nälänhätään
        outoa matematiikkaa kirjoitti:

        käytät tuossa laskemisessasi. Tietysti sosialistien logiikka on aina ollut vähän niin ja näin ja tuloksetkin ovat kautta linjan hyvin nähtävillä.

        Lasket siis valkoisten terroriksi kaikki kuolemat mitä tuolloin tapahtui!? Esimerkiksi tuo vankileireillä nälkään kuolemiset olivat valkoisille pakon sanelema juttu. Juuri tänään luin erään sossupossun itkut Metro-lehdestä ja siinä perusteltiin nälällä juuri koko punikkien sodan aloitusta. Katsos, kun hänen mukaansa Venäjä toimitti 60% Suomen kuluttamasta viljasta tuolloin. No Venäjän oma kaaos katkaisi toimitukset, josta sitten tämän pääkirjoituksen mukaan työväestö yms. vasemmisto oli helppo manipuloida väkivallan tielle. No nyt väistämättä herää kysymys, että missä välissä tuo viljapula sitten poistui? Tuliko vapaussodan aikana jotakin suuria viljatoimituksia tänne vaiko oliko kenties naisten viljelemät sadot normaaleja isompia vaiko mistä se johtuu, että vapaussodan päätyttyä ei enää ollutkaan pulaa viljasta ja ruuasta?
        En usko, että viljapula hellitti missään vaiheessa, joten eikö ole luonnollista, että vankileireillä ei silloin paljon ylimääräistä purtavaa ollut.

        Lisäksi tuo arvio 28 000 on myös vain arvio. Millä marginaalilla tuo on? Ihan yhtähyvin voisin arvioida punaisia menehtyneen 258 kpl. Ja kuinka moni noistakin punaisista on omien teloittamia? Ja entäs ne Venäjälle loikanneet? Ovatko ne tuossa laskelmassasi mukana?

        "siinä perusteltiin nälällä juuri koko punikkien sodan aloitusta."

        Nälänhätä Suomessa johtui pitkälti sossujen omasta toiminnasta. Sossut olivat lakkoilleet pitkin syksyä 1917 ja päättivät aloittaa suurlakon joka pahensi jo ennestään huonoa elintarviketilannetta.

        Lakkoon ryhdyttiin Venäjän bolshevikkien (Leninin, Stalinin&ym. kumppaneiden) lakkokehoituksen johdosta.

        Suomi oli velvoitettu (Venäjän taholta) ruokkimaan esisijaisesti Suomessa olevan Venäjän armeijan. (Oman kansan jäädessä ilman.)

        1917 Suomessa oli parhaimmillaan (tai pahimmillaan) yli 120.000 venäläistä sotilasta.

        Suomi joutui ostamaan heitä varten ylimääräisen viljaerän Venäjältä, joka maksettiin Venäjälle, mutta viljaa ei koskaan toimitettu. Venäjä lopetti viljan rautatiekuljetukset Suomeen.

        Suomi siis maksoi viljasta (jolla olisi ruokittu venäläisiä sotilaita) muttei saanut viljaa, josta syystä venäläisten sotilaiden ruokkimiseen tarvittava vilja oli pois Suomen kansalaisten ruuasta.

        Tämä on yksi syy miksi Valkoiset halusivat ajaa venäläisen sotaväen pois. Ettei itsenäisen maan tarvitse elättää vieraan vallan armeijaa!


      • ruokkimiseen veronmaksajilta
        nälänhätään kirjoitti:

        "siinä perusteltiin nälällä juuri koko punikkien sodan aloitusta."

        Nälänhätä Suomessa johtui pitkälti sossujen omasta toiminnasta. Sossut olivat lakkoilleet pitkin syksyä 1917 ja päättivät aloittaa suurlakon joka pahensi jo ennestään huonoa elintarviketilannetta.

        Lakkoon ryhdyttiin Venäjän bolshevikkien (Leninin, Stalinin&ym. kumppaneiden) lakkokehoituksen johdosta.

        Suomi oli velvoitettu (Venäjän taholta) ruokkimaan esisijaisesti Suomessa olevan Venäjän armeijan. (Oman kansan jäädessä ilman.)

        1917 Suomessa oli parhaimmillaan (tai pahimmillaan) yli 120.000 venäläistä sotilasta.

        Suomi joutui ostamaan heitä varten ylimääräisen viljaerän Venäjältä, joka maksettiin Venäjälle, mutta viljaa ei koskaan toimitettu. Venäjä lopetti viljan rautatiekuljetukset Suomeen.

        Suomi siis maksoi viljasta (jolla olisi ruokittu venäläisiä sotilaita) muttei saanut viljaa, josta syystä venäläisten sotilaiden ruokkimiseen tarvittava vilja oli pois Suomen kansalaisten ruuasta.

        Tämä on yksi syy miksi Valkoiset halusivat ajaa venäläisen sotaväen pois. Ettei itsenäisen maan tarvitse elättää vieraan vallan armeijaa!

        "Väinö Tanner ja Väinö Wuolijoki tekivät 27.7. väliaikaisen hallituksen kanssa sopimuksen 62 miljoonan kilon viljatoimituksista Suomeen heinä-lokakuun aikana Suomeen sijoitetun VENÄLÄISEN SOTAVÄEN YLLÄPITÄMISEKSI, maksu 60 miljoonaa markkaa, piti suorittaa etukäteen."

        Maksusta huolimatta venäläiset eivät toimittaneet 62 miljoonaa kiloa viljaa, josta syystä ainoa keino varastojen säästämiseksi kulutuksen säännöstely. Tämä johti omalta osaltaan nälänhätään.

        Hallitukselle annettiin oikeus takavarikoida elintarvikkeita ja päättää niiden hintasäännöstelystä. Tässäkin noudatettiin sosialistista tapaa, yrittäjän oikeuksista vähät välittämättä. Miten kukaan voi väittää että Tokoin sosiaalidemokraattinen senaatti olisi ollut "pahojen kapitalistien" asialla ja siten toiminnallaan oikeuttanut vallankumouksen??? Senhän sanottiin olevan "kansanvallan läpimurto".

        Lisäksi elintarvikepulaa pahensi työläisten toiminta (lakot, ruoka kuljetusten häirintä, ym.).

        Jollei venäläisiä sotilaita olisi ruokittu. He olisivat ottaneet sen väkisin asein.

        Elokuussa 1917 Venäjä siirsi yhä vain lisää sotaväkeään Suomeen. Suomessa oli tällöin enemmän venäläisiä sotilaita kuin koskaan!

        Venäjä uhkasi tuhota Suomen kaupungit (ennen kaikkea Helsingin) mikäli venäläisiin joukkoihin kohdistuu väkivaltaisuuksia.

        Joukkojen lisäsiirroilla oli toivottu vaikutus. Suomen eduskunnan oli alistuttava Venäjän tahtoon.


      • n. 1700

        Punaisen terrorin uhreja oli noin 1700.

        Punaisen terrorin varsinainen alku liittyi lakkoon 14.-20.11.1917. Lakon ja sitä seuranneen viikon aikana surmattiin 25 valkoista.

        Mutta jo sitä ennen oli punaisen terrorin uhreiksi joutunut useita ihmisiä. Tilanne kärjistyi syksyllä Helsingissä: muutamia valkoisiksi luettuja murhattiin, suojeluskunnat katosivat maan alle.

        Myös siviiliväestö joutui punaterrorin lukuisten väkivallantekojen kohteeksi. Näistä osa oli täysin sattumanvaraisia. Syynä oli yleensä punakaartilaisten ja alempien päälliköiden kurittomuus ja mielivalta.

        Merkittävää on etteivät Valkoiset vastanneet tällöin punaterroriin.

        Punaisten johdon ja taistelukyvyn romahdettua alkoi huhtikuun lopussa punaisten suureksi osaksi ilman johtoa jääneiden joukkojen ja myös suurten punaisten siviilipakolaismäärien sekasortoinen pako kohti itää. Paon yhteydessä punaiset syyllistyivät lukuisiin murhiin ja ryöstöihin, joihin kannustimena oli useissa tapauksissa kosto ja vanha kauna. Näihin liittyivät valkoisten vankien järjestelmälliset lähes 160 murhaa Kouvolassa, Korialla ja Viipurissa.

        Valkoisen terrorin pääsyy oli punaisen terrorin aiheuttama viha ja kauhu. Valkoisen terrorin kokivat siihen osallistuneet oikeutetuksi, koska se kohdistui ihmisiin, jotka olivat ryhtyneet kapinaan laillista hallitusta vastaan, suorittaneet ryöstöjä ja syyllistyneet jopa maanpetokseen liittoutuessaan venäläisten kanssa.


    • rajattiin

      Lipposen pääministerikaudella tehty sotasurmatutkimus ei ollut kattava punakaartilaisten tekemien murhien osalta. Omaa punakaartilaisten tappamaa sukulaistani en listalta löytänyt, vaikka tapaus on varma ja kirkonkirjoissa dokumentoitu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      101
      7383
    2. 77
      4869
    3. Se on hyvästi

      Toivottavasti ei tavata.
      Ikävä
      79
      4789
    4. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      132
      4208
    5. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      8
      2998
    6. Miksi sä valitsit

      Juuri minut sieltä?
      Ikävä
      52
      2619
    7. Sisäsiittosuus

      Tämän kevään ylioppilaista 90% oli sama sukunimi?
      Suomussalmi
      40
      2521
    8. Törkeää toimintaa

      Todella törkeitä kaheleita niitä on Ylivieskassakin. https://www.ess.fi/uutissuomalainen/8570818
      Ylivieska
      10
      2171
    9. Kerro nyt rehellisesti fiilikset?

      Rehellinem fiilis
      Suhteet
      46
      2166
    10. Suudeltiin unessa viime yönä

      Oltiin jossain rannalla jonkun avolava auton lavalla, jossa oli patja ja peitto. Uni päättyi, kun kömmit viereeni tähtit
      Ikävä
      21
      1800
    Aihe