http://uutiset.msn.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Varusmies kuoli kesken Cooperin/1135234026533?ref=msn
"Puolustusvoimien työterveyshuollon ylilääkärin Kyösti Lehtomäen mukaan varusmiesten terveyttä valvotaan tarkasti. Esimerkiksi Cooperin testissä kuollut varusmies oli käynyt kolmessa lääkärintarkastuksessa."
Tottakai tämäkin kuoleman tapaus sysätään "huolimattoman" "pullamössöpojan" syyksi. HS:n piti lisätä tuo viimeinen lause jotta PV:n status säilyisi puhtaana. Pestään kädet vaan eikä oteta mitään vastuuta tämän nuoren henkilön kuolemasta. En ihmettelisi vaikka PV saisi kansan uskomaan että kyseessä oli itsemurha. "Eihän meidän hieno Suomen armeija voi"- tyyliset keskustelut käydään nyt vanhusten kesken. Totuus on että varusmies oli uhri, ei väliä oliko hän tietoinen terveydentilastaan, koska hän ei voinut sille mitään että hänen oli pakko mennä armeijaan. Jos hän olisi voinut, hän ei olisi ollut uhri. Tietenkään tällä yhdellä kuoleman tapauksella ei ole mitään väliä, koska veteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kuoli paljon enemmän Suomen sodissa. Armeijaa koitetaan kuvata pienenä pulmusena, joka sai surkimuksia palvelukseensa. Uutisoidaan kuinka varusmiehiä kuoli "vain" muutamia tämän vuosituhannen aikana.
"Puolustusvoimien työterveyshuollon ylilääkärin Kyösti Lehtomäen mukaan varusmiesten terveyttä valvotaan tarkasti. Esimerkiksi Cooperin testissä kuollut varusmies oli käynyt kolmessa lääkärintarkastuksessa."
Tottakai tämäkin kuoleman tapaus sysätään "huolimattoman" "pullamössöpojan" syyksi. HS:n piti lisätä tuo viimeinen lause jotta PV:n status säilyisi puhtaana. Pestään kädet vaan eikä oteta mitään vastuuta tämän nuoren henkilön kuolemasta. En ihmettelisi vaikka PV saisi kansan uskomaan että kyseessä oli itsemurha. "Eihän meidän hieno Suomen armeija voi"- tyyliset keskustelut käydään nyt vanhusten kesken. Totuus on että varusmies oli uhri, ei väliä oliko hän tietoinen terveydentilastaan, koska hän ei voinut sille mitään että hänen oli pakko mennä armeijaan. Jos hän olisi voinut, hän ei olisi ollut uhri. Tietenkään tällä yhdellä kuoleman tapauksella ei ole mitään väliä, koska veteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kuoli paljon enemmän Suomen sodissa. Armeijaa koitetaan kuvata pienenä pulmusena, joka sai surkimuksia palvelukseensa. Uutisoidaan kuinka varusmiehiä kuoli "vain" muutamia tämän vuosituhannen aikana.
Vastaukset 112
Vanhimmat
Älä käytä toisen kuolemaa omiin tarkoitusperiisi.
Ole hyvä ja pyydä anteeksi.
Suruvalittelut omaisille.
Armeija on käyttynyt vuosikausia kuolleita sotilaita omaan propagandaan, he yrittivät jopa haudata Pekurisen sankarihautausmaahan teloitettuaan hänet!
Suoriattessaa siviiliaplvelusta, tai vankilan kuntotestissä?
EI KUOLLUT joten väärä palsta!!!!!!!!!!!!!!!
Eli viestisi idea on vaan suututtaa muita, raukkamaista
Ja tottakai taas palstan inttifanit, kuten sinä ja muut häiriköt ootte sitämieltä että mielunmmin kuolema kuin sivari
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1487932
Lukaiseppa tuo kohta. Ei taida olla satua. Tosin eihän yhdellä kuolemalla voi silti tehdä johtopäätöstä siitä että tämä armeija on suuri paholainen.
Jutuissasi. Osaatko edes hävetä.
Samaa voisi sanoa niille ketkä jatkuvasti syyllistävät ja haukkuvat niitä miehiä jotka eivät halua tai pysty suorittamaan armeijaa. Onko näillä miehillä mitään rajaa omissa jutuissaan ja teoissaan miten he voivat pilata jonkun syyttömän ihmisen elämän joka on valinnut armeijan sijasta sivarin. Itsekin voisin osoittaa kunnioitusta siinä tapauksessa armeijalle jos siviilipalvelus olisi tasavertainen palvelusmuoto ja yhtä hyväksytty kuin armeijan suorittaminen. Mutta kun näin ei ole, suomessa kiusataan, syrjitään ja pilkataan jatkuvasti niitä täysin syyttömiä miehiä jotka eivät armeijaa ole suorittanut.
Te ette anna ihmisille armoa yhtään, te ette tajua millään että joku ihminen ei sovellu armeijaan. Ette ymmärrä sitä pahanolon sanoinkuvaamatonta tuskaa, jonka joutuu lääkkeillä peittämään. Näillä kiusaajilla ei ole mitään häpeää vaan vaativat aina kaikkia miehiä sinne armeijaan ja suorittamaan sen väkisin vammautumisen ja kuolemanriskinkin uhan alla. Kyllä odotan kovasti että pääsen muuttamaan tästä maasta pois. Tällaista sairasta syyttelyä ja tappelua asevelvollisuuden nimissä ei ole missään muualla maailmalla. suomi on kaikkein pahin maa missä miehen onnellisuus voidaan tuhota vain sen takia että hänen on aivan pakko suorittaa armeija tullakseen kunnolliseksi ja rakastavaksi ja hyväksyttäväksi ihmiseksi.
"Samaa voisi sanoa niille ketkä jatkuvasti syyllistävät ja haukkuvat niitä miehiä jotka eivät halua tai pysty suorittamaan armeijaa. Onko näillä miehillä mitään rajaa omissa jutuissaan ja teoissaan miten he voivat pilata jonkun syyttömän ihmisen elämän joka on valinnut armeijan sijasta sivarin. Itsekin voisin osoittaa kunnioitusta siinä tapauksessa armeijalle jos siviilipalvelus olisi tasavertainen palvelusmuoto ja yhtä hyväksytty kuin armeijan suorittaminen. Mutta kun näin ei ole, suomessa kiusataan, syrjitään ja pilkataan jatkuvasti niitä täysin syyttömiä miehiä jotka eivät armeijaa ole suorittanut. "
Valitettavan monet suomalaiset kun ovat juuri tuollaisia, että heillä on aina tapana haukkua, syrjiä ja syyllistää niitä viattomia miehiä, jotka eivät halua tai pysty suorittamaan sitä "kansalaisvelvollisuutta" eli asepalvelusta. Monien suomalaisten mielestä kun se on aina täysin oikein haukkua ja syrjiä niitä miehiä, jotka eivät ole sitä "sotaväkeä" suorittaneet. Itsekin voisin suhtautua paljon myönteisemmin suomen armeijaa kohtaan, jos tässä maassa ei olisi tätä jokaista miestä koskevaa pakkoasevelvollisuutta, tai jos siviilipalvelus olisi edes tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa.
"Te ette anna ihmisille armoa yhtään, te ette tajua millään että joku ihminen ei sovellu armeijaan. Ette ymmärrä sitä pahanolon sanoinkuvaamatonta tuskaa, jonka joutuu lääkkeillä peittämään. Näillä kiusaajilla ei ole mitään häpeää vaan vaativat aina kaikkia miehiä sinne armeijaan ja suorittamaan sen väkisin vammautumisen ja kuolemanriskinkin uhan alla. Kyllä odotan kovasti että pääsen muuttamaan tästä maasta pois. Tällaista sairasta syyttelyä ja tappelua asevelvollisuuden nimissä ei ole missään muualla maailmalla. suomi on kaikkein pahin maa missä miehen onnellisuus voidaan tuhota vain sen takia että hänen on aivan pakko suorittaa armeija tullakseen kunnolliseksi ja rakastavaksi ja hyväksyttäväksi ihmiseksi."
Näinhän se asia juuri valitettavasti on suomessa. Täällä kun ihmiset eivät anna mitään armoa niille miehille, jotka eivät syystä tai toisesta sovellu sinne armeijaan. Nämä ihmiset kun eivät edes halua ymmärtää sitä asiaa, minkälaisia tuskia ja henkisiä kärsimyksiä tämä epäoikeudenmukainen asevelvollisuuspaska oikein voi aiheuttaa meille viattomille nuorille miehille. Nämä armeijakiihkoilijat kun eivät ole ikinä välittäneet yhtään mitään meidän nuorten miesten terveydestä, henkisestä hyvinvoinnista ja meidän ihmiselämästä. Heidän mielestä kun se armeija pitäisi vaan pystyä suorittamaan, vaikka oma henkinen hyvinvointi kärsisi kuinka paljon tahansa ja vaikka oma henki menisi.
Kaikkein eniten vihaan tässä maassa sitä, kun täällä se asepalveluksen suorittaminen on juuri se asia, jonka avulla saadaan kaikkein eniten sitä kunnioitusta, arvostusta ja suosiota ihmisten keskuudessa. Suomalaiset kun eivät osaa arvostaa ollenkaan meidän miesten muita ominaisuuksia, kuten mm. korkeaa koulutusta, hyvää työpaikkaa, sivistystasoa, yleistietoa, luonnetta, olemusta ja muita vastaavanlaisia asioita. Eli useiden suomalaisten silmissä armeijaa käymätön mies on aina "nössö", "laiskuri" ja "pullamössöpoika" kun ei ole kestänyt sitä armeijan kovaa kuria, simputusta ja muita "miehisiä" vaikutuksia samalla tavalla kun nämä perussuomalaiset "tosimiehet".
Missään toisessa Euroopan maassa ei ole samanlaista militaristista ja syrjivää ilmapiiriä kun meillä suomessa ja siellä kun osataan arvostaa meitä miehiä välittämättä mitään siitä, millä tavalla se asepalvelus oikein on suoritettu, vai onko sitä suoritettu ollenkaan. Tämä suomenmaa onkin kaikkein huonoin maa juuri sen takia, että täällä meidän miesten elämä, onnellisuus ja henkinen hyvinvointi voidaan tuhota vain sen takia, että meidän on pakko suorittaa se asepalvelus saadaksemme kunnioitusta, arvostusta ja suosiota ihmisten keskuudessa. Suomalaisille kun se miesten luonne ja olemus ei ole koskaan merkinnyt mitään, pääasia kun on aina vaan se, että se asepalvelus on suoritettu ja näin ollen ne "kunniavelat" on maksettu sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille.
"Samaa voisi sanoa niille ketkä jatkuvasti syyllistävät ja haukkuvat niitä miehiä jotka eivät halua tai pysty suorittamaan armeijaa. "
Me puolustamme itseämme törkeää propagandaa vastaan.
"Onko näillä miehillä mitään rajaa omissa jutuissaan ja teoissaan miten he voivat pilata jonkun syyttömän ihmisen elämän joka on valinnut armeijan sijasta sivarin. "
ON RAJA JA ME KUNNIOITAMME SITÄ!
"Itsekin voisin osoittaa kunnioitusta siinä tapauksessa armeijalle jos siviilipalvelus olisi tasavertainen palvelusmuoto ja yhtä hyväksytty kuin armeijan suorittaminen. "
Se on yhtä hyväksytty. Et vain hyväksy sitä.
"Mutta kun näin ei ole, suomessa kiusataan, syrjitään ja pilkataan jatkuvasti niitä täysin syyttömiä miehiä jotka eivät armeijaa ole suorittanut. "
Sinä täällä pilkkaat ja syrjit meitä viattomia ja suvaitsevaisia ibntin käyneitä miehiä ja naisia.
"Te ette anna ihmisille armoa yhtään, te ette tajua millään että joku ihminen ei sovellu armeijaan. "
Lain pitää olla armoton ja ennen kaikkea kaikille sama.
"Ette ymmärrä sitä pahanolon sanoinkuvaamatonta tuskaa, jonka joutuu lääkkeillä peittämään. "
Mitä tuskaa? Sinun rasistinen harhamaailmasi?
"kiusaajilla ei ole mitään häpeää vaan vaativat aina kaikkia miehiä sinne armeijaan ja suorittamaan sen väkisin vammautumisen ja kuolemanriskinkin uhan alla. "
Me kaikki elämme koko ajan kuolemanvaarassa.
"Kyllä odotan kovasti että pääsen muuttamaan tästä maasta pois. "
Et pääse muuttamaan koska olet hullu ja kyvytön huolehtimaan itsestäsi. Lain silmissä vajaavaltainen.
"Tällaista sairasta syyttelyä ja tappelua asevelvollisuuden nimissä ei ole missään muualla maailmalla. "
Siellä on vielä sairaampaa syyttelyä ja tappelua vielä typerämpien asioiden nimissä. Luepa vaikka Michael Mooren kirjoja tai katso hänen dokumentteja niin näet asioita hieman eri tavalla.
"Entä Italia misssä miehen koko perhe ja sitten hän itse murhataan julmalla tavalla koska oli eri mieltä?
"pääasia kun on aina vaan se, että se asepalvelus on suoritettu ja näin ollen ne "kunniavelat" on maksettu sotaveteraaneille ja muille sodan kokeneille vanhuksille."
Luin vuodatuksesi. Pelkäsin, että olit tällä kertaa unohtanut sodan kokeneet vanhukset. Pelkoni oli onneksi turha. Viimeisessä kappaleessa se sentään taas tuli.
http://www.yle.fi/player/player.jsp?id=85956&locale=
"Luin vuodatuksesi. Pelkäsin, että olit tällä kertaa unohtanut sodan kokeneet vanhukset. Pelkoni oli onneksi turha. Viimeisessä kappaleessa se sentään taas tuli."
No tämähän onkin juuri se syy, miksi suomalaiset kannattavat tätä yleistä asevelvollisuutta ja vaativat sitä armeijan suorittamista jokaikiseltä suomalaismieheltä. Suurin osa suomalaisista kun on aina niin vahvasti sitä mieltä, että jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän miehen pitäisi suorittaa se asepalvelus vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
Tuolla Maailman menoa- palstalla oli myös keskustelu tästä varusmiehen kuolemasta ja tässä keskustelussa nähtiin myös näitä oikein tyypillisiä perussuomalaisia mielipiteitä armeijan suorittamisen "velvollisuuksista" ja siitä, miten tässä maassa oikein suhtaudutaan sivareita kohtaan. Tässä muutamia parhaita paloja tästä keskustelusta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032778982
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032784406
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032781879
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032776603
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032780171
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032784789
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032778965
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032779179
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000032780305
http://www.yle.fi/player/player.jsp?id=135448&locale=
"Te ette anna ihmisille armoa yhtään, te ette tajua millään että joku ihminen ei sovellu armeijaan. Ette ymmärrä sitä pahanolon sanoinkuvaamatonta tuskaa, jonka joutuu lääkkeillä peittämään. Näillä kiusaajilla ei ole mitään häpeää vaan vaativat aina kaikkia miehiä sinne armeijaan ja suorittamaan sen väkisin vammautumisen ja kuolemanriskinkin uhan alla. Kyllä odotan kovasti että pääsen muuttamaan tästä maasta pois. Tällaista sairasta syyttelyä ja tappelua asevelvollisuuden nimissä ei ole missään muualla maailmalla. suomi on kaikkein pahin maa missä miehen onnellisuus voidaan tuhota vain sen takia että hänen on aivan pakko suorittaa armeija tullakseen kunnolliseksi ja rakastavaksi ja hyväksyttäväksi ihmiseksi."
Tämä maa onkin harvinaisen tyhmä, sivistymätön ja primitiivinen. Mikä yhteensattuma, että pitikin syntyä juuri tähän euroopan maahan mieheksi. Tuskia ja ongelmia jätetään selvittämättä, murheet kielletään ja teeskennellään että mitään ei ole vialla kaikki on hyvin osta suomileijona paita kyllä se siitä pojat. Tässä maassa ei ymmärretä yhtään mitä tuskia ihmisellä voi elämänsä aikana olla. Veteraanit joutuivat tämän tyhmän kansan orjiksi ja palvottaviksi vastoin tahtoaan, ja siksi kukaan ei saa myöntää että on paha olla, ainakaan armeijassa ja jos on armeijassa paha olla niin sitten hänelle tehdään jotain pahaa.
RauhanPuolesta minä ymmärrän sinua, teen mitä vain jotta saisin tuon tuskan pois sisältäsi. Sano minulle mitä minun tulee tehdä että sinä et voisi huonosti. Minä koitan ja yritän tukea sinua mahdollisimman paljon, koska minä ymmärrän miltä sinusta tuntuu.
"Mikä yhteensattuma, että pitikin syntyä juuri tähän euroopan maahan mieheksi."
Ei tilanteesi olisi muualla nykyistä kummempi. Luuseri täällä on sama luseri vaikka Indokiinassa, ei sinä maalla ja valtiolla tai asevelvollisuudella ole mitään tekemistä.
..poikarakkautta ja äidillistä huolenpitoa.
Ihastuttavaa!
Et kai Krusi ole mennyt juopottelemaan?
"Tämä maa onkin harvinaisen tyhmä, sivistymätön ja primitiivinen. Mikä yhteensattuma, että pitikin syntyä juuri tähän euroopan maahan mieheksi. Tuskia ja ongelmia jätetään selvittämättä, murheet kielletään ja teeskennellään että mitään ei ole vialla kaikki on hyvin osta suomileijona paita kyllä se siitä pojat. Tässä maassa ei ymmärretä yhtään mitä tuskia ihmisellä voi elämänsä aikana olla. Veteraanit joutuivat tämän tyhmän kansan orjiksi ja palvottaviksi vastoin tahtoaan, ja siksi kukaan ei saa myöntää että on paha olla, ainakaan armeijassa ja jos on armeijassa paha olla niin sitten hänelle tehdään jotain pahaa. "
Tässä militaristien paratiisivaltiossa kun ei olla ikinä arvostettu sitä hyvää sivistystasoa, yleistietoa, korkeaa koulutusta ja hyvää työpaikkaa varsinkaan meidän miesten kohdalla. Tässä umpikurjassa maassa kun suurin osa ihmisistä arvostaa vaan enemmän sitä "miesten koulun" eli armeijan suorittamista. Se onkin huono juttu, kun meidän piti syntyä tämän kurjan maan kansalaisiksi, kun Euroopassa olisi niin paljon monia ihania valtioita, joissa olisi mahdollisuus onnelliseen ja hyvään elämään ilman tätä turhaa asevelvollisuuspaskaa jota suomalaiset niin kovasti arvostavat. Sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten takia meillä nykyajan miehilläkään ei saisi olla mitään oikeutta onnelliseen ja hyvään elämään, sillä ylivoimainen enemmistö suomalaisista on sitä mieltä, että meidän pitäisi myös kärsiä nämä samat kärsimykset mitä sotaveteraanisukupolvi joutui kärsimään silloin omassa nuoruudessaan.
"RauhanPuolesta minä ymmärrän sinua, teen mitä vain jotta saisin tuon tuskan pois sisältäsi. Sano minulle mitä minun tulee tehdä että sinä et voisi huonosti. Minä koitan ja yritän tukea sinua mahdollisimman paljon, koska minä ymmärrän miltä sinusta tuntuu."
Minä ymmärrän myös oikein hyvin RP:ta ja sinua, sillä tiedän hyvin sen, minkälaisia kärsimyksiä tämä asevelvollisuus oikein aiheuttaa tässä maassa jatkuvasti meille viattomille nuorille miehille.
"Ei tilanteesi olisi muualla nykyistä kummempi. Luuseri täällä on sama luseri vaikka Indokiinassa, ei sinä maalla ja valtiolla tai asevelvollisuudella ole mitään tekemistä."
Tietenkin sinusta kaikki sivarit ovat luusereita automaattisesti. No ainakin muissa maissa ei olisi tätä asevelvollisuutta leimaamassa ihmisiä vaan muissa maissa arvostetaan, ymmäretään ja tuetaan ihmisiä toisin kuin täällä snobilandiassa.
Ja jos Suomi on olevinaan niin hyvä maa, niin miksi täällä sitten on ns. luusereita eikö kaikkien tulisi menestyä tosi hyvin?
"Ei tilanteesi olisi muualla nykyistä kummempi. Luuseri täällä on sama luseri vaikka Indokiinassa, ei sinä maalla ja valtiolla tai asevelvollisuudella ole mitään tekemistä."
Muissa sivistyneissä, nykyaikaisissa ja ihmisoikeuksia kunnioittavissa maissa ei ole enää 2000-luvulla tätä suomen kaltaista "hienoa" asevelvollisuusjärjestelmää, joten siellä niitä miehiä ei pidetä ollenkaan "luusereina" ja "pullamössöpoikina" jotka eivät pysty/halua suorittaa sitä "miesten koulua" eli asepalvelusta.
"Tietenkin sinusta kaikki sivarit ovat luusereita automaattisesti. "
Ei suinkaan. Luuserit (sinä, Darkkis, Rauhanrikkoja) olette luusereita ja sellaisina pysytte.
"No ainakin muissa maissa ei olisi tätä asevelvollisuutta leimaamassa ihmisiä vaan muissa maissa arvostetaan, ymmäretään ja tuetaan ihmisiä toisin kuin täällä snobilandiassa. "
Siellä on toiset asiat leimaamassa ihmisiä, eli ei miotään uutta auringon alla. Ei siellä rajan tuolla puolella (siis itä- ja länsirajan) ole mitään paratiisimaata missä virtaa maito ja hunaja. Samanlaista metikköä ja aivan yhtä kova pakkanen siellä on.
"Ja jos Suomi on olevinaan niin hyvä maa, niin miksi täällä sitten on ns. luusereita eikö kaikkien tulisi menestyä tosi hyvin? "
Ei ole mahdollista tehdä sellaista järjestelmää joka on täysin vapaa ja silti kaikille täysin sopiva. Kaikki on kompromissi.
Sivistynyt, nykyaikainen ja ihmisoikeuksia kunnioittava maa ei hyökkää toisiin maihin riistääkseen sen kansaa. Eikä myöskään aja kansalaisiaan maanpakoon ja sitten lähetä murhaajia perään tappamaan heitä julmalla tavalla.
"RauhanPuolesta minä ymmärrän sinua, teen mitä vain jotta saisin tuon tuskan pois sisältäsi. Sano minulle mitä minun tulee tehdä että sinä et voisi huonosti. Minä koitan ja yritän tukea sinua mahdollisimman paljon, koska minä ymmärrän miltä sinusta tuntuu."
Olen vuosikausia miettinyt miten voisin saada mielenrauhan elämääni tässä militaristisessa maassa. Olen miettinyt opiskelupaikkoja, työpaikkoja, asuinpaikkaani, missä olisi mahdollisimman myönteinen ilmapiiri sen suhteen että armeijaa ei ole suorittanut. Nämä yksilöt ovat vaan niin marginaalisen pieni osa tässä maassa, jotka uskaltavat kyseenalaistaa oman armeijamme, sen koulutuksen ja miehistävän vaikutuksen. Varmasti näitä armeijavastaisia miehiä on paljonkin, mutta he eivät uskalla näyttää sitä avoimesti koska pelkäävät tämän maan ilmapiiriä ja sitä leimaamista ja porukasta hylkäämistä.
Olen pohtinut lähes päivittäin sitä asiaa, että missä minun olisi hyvä olla, missä saisin kerrankin olla omanlaiseni yksilö vailla näitä estoja joita olen jo lähes kymmenen vuotta kantanut sisälläni. En ole vieläkään löytänyt ratkaisua, koska sitä ratkaisua ei ole. Mihinkään ei voi mennä, missäkään ei voi olla etteikö joku haluaisi kekustella armeijasta ja tiedustella millainen kokemus minun armeija-aikani oli. En ole viihtynyt yhdessäkään työpaikassa koska aina olen joutunut kuulemaan kritiikkiä ja joutunut joidenkin silmätikuksi kun olen niin "kummallinen" ,"erilainen", "epänormaali" otus kun olen sivari. Oikeastaan en ole kohta edes työkykyinen koska en pysty menemään työelämään ja kestämään sitä mitä siellä on edessä. Pelkään olla ihmisten kanssa tekemisissä, koska tiedän että jossain vaiheessa he haluavat tietää minun armeijataustastani ja jotkut voivat samantien hylätä minut vain tuon asian takia. Tämän ahdistuksen ja ylitsepääsemättömän epätoivon takia olen hautonut itsemurhaa, koska terapeutit, lääkkeet mitkään ei auta tähän asiaan. Ei ole olemassa mitään muuta parannuskeinoa kuin se että ihmiset olisivat kaikki toisilleen ystäviä ja hyväksyisivät toiset ottamatta huomioon valintoja mitä toiset tekevät elämässään. Tälläinen toive on kuitenkin mahdottomuus ja sen tietävät kaikki, joten elämä suomessa on täysin mahdottomuus. Olen erittäin herkkä mieleltäni masennun helposti ja itken herkästi, enkä kestä sitä että ihmiset tuomitsevat ja syyttelevät. Ainut pelastus jos haluan vielä elää on ulkomaat, juuri sen takia koska missään muualla ei ole tällaista inttihurmosta kuin suomessa missä odotetaan joka ikisen miehen suorittavan se asepalvelus ja puhuvan pelkästään positiivisia asioita tästä.
"Olen pohtinut lähes päivittäin sitä asiaa, että missä minun olisi hyvä olla, missä saisin kerrankin olla omanlaiseni yksilö vailla näitä estoja joita olen jo lähes kymmenen vuotta kantanut sisälläni."
Silloin seurassa jossa ihminen saa olla oma itsensä lempeässä, hyväksyvässä ja ymmärtävässä seurassa, silloin ihminen pystyy olemaan täysi itsensä. Helsinki voisi olla pieni levähdyspaikka ennen kun muutat ulkomaille ja varmimmin työskentely jossain naisvaltaisessa alassa.
"Olen erittäin herkkä mieleltäni masennun helposti ja itken herkästi, enkä kestä sitä että ihmiset tuomitsevat ja syyttelevät. Ainut pelastus jos haluan vielä elää on ulkomaat, juuri sen takia koska missään muualla ei ole tällaista inttihurmosta kuin suomessa missä odotetaan joka ikisen miehen suorittavan se asepalvelus ja puhuvan pelkästään positiivisia asioita tästä."
Itsekin olen hyvin herkkä persoona ja itken herkästi, muta luotan myös siihen että meidän ikäisillä nuorilla miehillä on vain mahdollisuuksia edessämme. Toivotan sinulle jaksamista, ja kehotan sinua menemään vaikka kirjakauppaan ja ostamaan joku kiva kirja, jotta saisit muuta ajateltavaa kuin tämä tuska joka on jo niin raskas että se invalidisoi sinua. Tietysti sairaseläke voisi olla hyvä juttu.
"Olen vuosikausia miettinyt miten voisin saada mielenrauhan elämääni tässä militaristisessa maassa. Olen miettinyt opiskelupaikkoja, työpaikkoja, asuinpaikkaani, missä olisi mahdollisimman myönteinen ilmapiiri sen suhteen että armeijaa ei ole suorittanut. Nämä yksilöt ovat vaan niin marginaalisen pieni osa tässä maassa, jotka uskaltavat kyseenalaistaa oman armeijamme, sen koulutuksen ja miehistävän vaikutuksen. Varmasti näitä armeijavastaisia miehiä on paljonkin, mutta he eivät uskalla näyttää sitä avoimesti koska pelkäävät tämän maan ilmapiiriä ja sitä leimaamista ja porukasta hylkäämistä. "
Tätä samaa asiaa minäkin olen miettinyt jo muutaman vuoden, eli heti siitä lähtien kun aloin siviilipalvelustani suorittamaan. Valitettavasti tässä militaristisessa maassa kun ei vaan ole mahdollisuutta elää onnellista ja hyvää elämää, jos sattuu olemaan sivari, totaalikieltäytyjä tai muuten armeijavastainen ihminen. Minäkin olen miettinyt niitä työpaikkoja, opiskelupaikkoja ja asuinpaikkaa, missä olisi mahdollisimman myönteinen ilmapiiri meidän aseistakieltäytyjien kannalta. Valitettavasti nämä yksilöt ovat niin marginaalisen pieni osa tässä maassa, jossa niin ihaillaan sitä armeijan koulutusta, sen suorittamista ja näitä sen "miehisiä" vaikutuksia. Kyllä näitä armeijavastaisia miehiä löytyy aivan varmasti tästä maasta jonkin verran, mutta he eivät vaan uskalla näyttää sitä avoimesti kun he pelkäävät tämän maan militaristista ilmapiiriä, silmätikuksi joutumista ja hylätyksi tulemista.
Minäkin olen miettinyt melkein päivittäin sitä asiaa, että missä minun olisi hyvä asua ja että missä saisin olla täysin avoimesti oma itseni, ilman että tarvitsisi pelätä silmätikuksi tulemista ja hylätyksi joutumista. Se tässä maassa juuri onkin niin huonoa, kun täällä ei oikein voi mennä mihinkään, eikä tutustua uusiin ihmisiin, etteivät he kysyisi jossain vaiheessa siitä asevelvollisuuden suorittamisesta. Tässä vaiheessa kun ihmisten mielipiteet muuttuvat miehestä välittömästi, jos hän paljastuu sivariksi tai totaalikieltäytyjäksi, oli hän sitten muuten kuinka hyvä tyyppi tahansa. Ymmärrän oikein hyvin sen, mitä olet joutunut kokemaan työpaikoilla tämän asevelvollisuusasian takia, sillä itse olen myös joutunut samanlaisiin tilanteisiin melkein kaikissa työpaikoissa. Tämän vuoksi en ole itse ollut koskaan vakituisessa työpaikassa, vaan olen tehnyt ainoastaan pätkätöitä ja vaihdellut työpaikkoja muutaman kuukauden välein. Itsekään en ole viihtynyt kovinkaan monessa työpaikassa, kun melkein joka paikassa on ollut aina erittäin armeijamyönteinen ilmapiiri, jossa suurin osa työkavereista ei pysty ymmärtämään sivarivalintaani.
Itselleni tämä asevelvollisuusjuttu on myös aiheuttanut sitä, etten oikein edes halua olla tekemisissä muiden ihmisten kanssa, kun jossain vaiheessa he haluavat joka tapauksessa tietää minulta siitä asevelvollisuuden suorittamisesta. Sitten vaikka olisin heidän mielestään kuinka hyvä ja mukava tyyppi tahansa, niin mielipiteet muuttuvatkin välittömästi sen takia, koska en ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Sen haluan ehdottomasti sanoa sinulle, että älä nyt missään tapauksessa vaan tee itsemurhaa tämän asian takia. Se olisi vain entistäkin suurempi voitto näille kiihkoisänmaallisille armeijajunteille, koska he haluaisivat päästä eroon juuri meidän kaltaisista suvaitsevaisista ja armeijavastaisista miehistä. Itse masennun myös erittäin helposti silloin, jos muut ihmiset alkavat syyttää, haukkua ja syrjiä minun varsinkin niin turhan asian, kun tämä sivarivalinnan takia. Ulkomaille pääseminen olisikin se kaikkein ihanin asia, mitä me aseistakieltäytyjät voisimme kokea. Siellä kun ei tarvisi katsella tätä suomalaista inttihurmosta ja kuunnella niitä typeriä juttuja armeijan "miehistävistä" vaikutuksista ja muista "sivistävistä" opeista.
"Silloin seurassa jossa ihminen saa olla oma itsensä lempeässä, hyväksyvässä ja ymmärtävässä seurassa, silloin ihminen pystyy olemaan täysi itsensä. Helsinki voisi olla pieni levähdyspaikka ennen kun muutat ulkomaille ja varmimmin työskentely jossain naisvaltaisessa alassa."
Niin Helsinki voisi olla hyvä levähdyspaikka RP:lle ennen ulkomaille muuttoa, sillä Helsingissä ilmapiiri on kuitenkin paljon suvaitsevaisempi ja ymmärtäväisempi meitä aseistakieltäytyjiä kohtaan kun muualla suomessa. Eikä Helsingissä varmasti ole samanlaista armeijakulttuuria ja mielistelyä asevelvollisuutta kohtaan kun pienemmillä paikkakunnilla ja muualla suomesssa, sillä pääkaupunkiseudulla se aseistakieltäytyminen on kuitenkin yleisempää ja näin ollen myös ihan ymmärrettävää. Tietenkään Helsingissäkään ei kannata mennä johonkin miehisen ammattialan duuniin, kuten esim. rakennusalalle tai tehdastöihin, koska siellä voi olla myös armeijamyönteinen ilmapiiri.
"Itsekin olen hyvin herkkä persoona ja itken herkästi, muta luotan myös siihen että meidän ikäisillä nuorilla miehillä on vain mahdollisuuksia edessämme. Toivotan sinulle jaksamista, ja kehotan sinua menemään vaikka kirjakauppaan ja ostamaan joku kiva kirja, jotta saisit muuta ajateltavaa kuin tämä tuska joka on jo niin raskas että se invalidisoi sinua. Tietysti sairaseläke voisi olla hyvä juttu."
Itsekin masennun erittäin helposti siitä, jos toiset alkavat haukkua, arvostella ja syrjiä minua tämän asevelvollisuusasian takia, enkä kestä kuunnella ollenkaan sitä toisten ihmisten moralisointia tästä "väärästä" valinnastani. Tässä umpikurjassa militaristimaassa nyt ei varmasti myönnettäisi sairaseläkettä masennuksen tai mielenterveysongelmien takia, eikä varsinkaan silloin jos ne ongelmat ovat tulleet tästä asevelvollisuusasiasta johtuen. Suomalainen yhteiskunta olisi vaan pelkästään tyytyväinen siitä, kun se olisi saanut pilattua viattomien nuorten miesten elämän ja henkisen hyvinvoinnin tällä "hienolla" asevelvollisuusasialla. Suomalaisten mielestä kun meillä 2000-luvun nuorilla miehillä ei saisi olla minkäänlaista oikeutta onnelliseen elämään ja henkiseen hyvinvointiin sen takia, kun sotaveteraaneillakaan ei ollut siihen mahdollisuuksia näiden iänikuisten vanhojen ja turhien sotien takia. Joten miksi meille 2000-luvun nykynuorille pitäisi sitten antaa jokin erityisoikeus siihen onnelliseen ja hyvään elämään sekä henkiseen hyvinvointiin, tätä mieltähän ylivoimainen enemmistö suomalaisista aivan varmasti on.
"Itselleni tämä asevelvollisuusjuttu on myös aiheuttanut sitä, etten oikein edes halua olla tekemisissä muiden ihmisten kanssa, kun jossain vaiheessa he haluavat joka tapauksessa tietää minulta siitä asevelvollisuuden suorittamisesta. Sitten vaikka olisin heidän mielestään kuinka hyvä ja mukava tyyppi tahansa, niin mielipiteet muuttuvatkin välittömästi sen takia, koska en ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa."
Täytyy kyllä myöntää että olet mieleltäsi todella minun kaltainen. On todella harvinaista keskustella ihmisen kanssa, joka tuntee niin samanlaisesti asioista kuin minäkin.
Itselleni on todella vaikea löytää kavereita tai tutustua ihmisiin koska pelkään sitä, että miten he sitten suhtautuvat minuun kun kuulevat että olenkin joku "hippimaanpetturisivari". On vaikea olla töissä tai koulussa joka päivä ihmisten kanssa tekemisissä kun olen niin erilainen ja minulla on niin erilaiset näkemykset asioihin. Olen muutaman kerran yliopistollakin lähtenyt pois jutuista kun on alettu muistelemaan armeija-aikoja. En vaan jaksa tai kestä kuunnella niitä juttuja kun joku vielä sanoo että on oikein viihtynyt siinä sortavassa simputuslaitoksessa.
Itselläni on hyvin vähän edes kavereita enää jäljellä, nämä vanhat kaverit pitävät minuun yhteyttä silloin tällöin joihin olen tutustunut jo kauan ennen sivariaikaani, he ymmärtävät minua. Paljon on kavereita muuttanut toisiin kaupunkeihin, menneet kihloihin, hankkineet lapsia. On hyvin vaikea tutustua ihmisiin ja saada hyviä ystävyyssuhteita kun itsekin lähestyn kovaa vauhtia jo kolmeakymppiä.
En oikeasti tiedä lainkaan mitä tekisin elämässäni koska olen niin sekaisin tästä saastaisesta ilmapiiristä etten pysty elämään ja toimimaan siinä. En varmaan pysty olemaan mitenkään vuodesta toiseen jossain työpaikalla, koska olen sivari ja siis leimattu suomessa. Täytyy myöntää että on suuri ihme että menestyn koulussa edelleenkin kohtalaisesti ja olen lähes varma että pystyn tuon tutkintoni suorittamaan vaikka vaikeaa se onkin. Nyt olen hakenut töitä Turun seudulta ja toivon kovasti että saisin asua Turussa jonkin aikaa ja katsoa millaisia ihmisiä siellä elää. Turusta kuitenkin pitäisi löytyä paljon näitä armeijasta kieltäytyneitä miehiä.
Kaikki sivarit joiden kanssa olen jutellut ovat olleet todella mukavia eivätkä he ole olleet millään tavalla röyhkeitä ja omahyväisiä. He ovat kaikki olleet fiksuja, ymmärtäväisiä ja suvaitsevaisia juuri niinkuin sinäkin veliseni. Harmittaa kun suomessa väkisin tyrkytetään tätä yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Kun kaikki miehet kävisivät armeijan niin he olisivat yhtä suurta perhettä. Sitten kun sattuu olemaan sellainen ihminen persoonaltaan kuin minä olen niin voi sitä kärsimystä mitä joutuu sietämään. En olisi ikinä vielä 18-vuotiaana uskonut kuinka kamalaa tästä omasta elämästäni tulekaan vain sen takia että suomessa on sellainen laki joka on määritellyt kaikista sen asukkaista minut juuri tähän asevelvollisuusryhmään.
Harmi kun en asu siellä Lahden seudulla, meillä olisi varmasti paljon mielenkiintoista keskusteltavaa ja olisi kiva käydä katsomassa Ari Koivusen baaria missä hän on ollut karaokea vetämässä.
Ainakaan tullut AMKssa intti puheeksi kuin muutaman hassun kerran. Tyyliin missä suoritit tai pari läppää tyyliin "intissä kävi näin...". En edelleenkään tiedä kun parin koulukaverin sotilasarvon, eikä mitään havaintoa oliko joku sivari. Duuneissa mä en ole haastattelun jälkeen kuin kerran puhunut armeijasta, kun tuli sotilasarvot puheeksi. En tiedä kuin yhden duunikaverin sotilasarvon, muut voi olla vaikka sivareita ja mitä se mulle kuuluisikaan.
Etteköhän te nyt jonkin verran liioittele ja suurentele ongelmaa. Ihmisiä ei missään nimessä niin paljon teidän taustanne kiinnosta, kuin luulette. Mutta jos kauppajonossakin jauhatte tätä Suomi on paska maa-lässytystä, niin ei ihme, että jotain vituttaa teidän kitinänne.
On ihan selvää, ettei teidän ongelmanne ja sosiaalinen rajoittuneisuutenne johdu asevelvollisuudesta tai mistään siihen liittyvästä, vaan jostain ihan muusta.
Ensinnäkään tuollaista fanaattista asennetta sivareihin tm. en minä ainakaan ole huomannut tuossa mittakaavassa. Ainahan on tietysti mielipiteiltään erilaisia ihmisiä, jyrkempiä tai sallivimpia, mutta kuvatunlaista "ajojahtia" ei ole oieasti olemassakaan. Ketään ei loppujen lopuksi kiinnosta vittujakaan toisten asiat, vaikka itsestä se saattaa siltä tuntuakin.
Kysymys on ihan selvästi muista psyykeongelmista, joita yritetään perustella asevelvollisuuden aiheuttamilla hankaluuksilla. Tässä maassa on sivareita aika helvetisti ja minä tunnen niistä monia, niillä ei ole mitään ongelmia elämässä ja ympäristössä. Ja osa asuu ihan pikkukaupungeissa - "natsikaupungeissa".
Eiköhän riitä paskanjauhanta tältä erää. Valittaa toki saa ja pitääkin, jos on aihetta. Mutta jatkuva naukuminen ja tottapuhuen aika kummallisilta tuntuvat väitteet elämän pilalle menemisestä sivari/totaalileiman takia ovat kyllä pelkkää paskaa ja turhia.
"Täytyy kyllä myöntää että olet mieleltäsi todella minun kaltainen. On todella harvinaista keskustella ihmisen kanssa, joka tuntee niin samanlaisesti asioista kuin minäkin."
On todella hienoa, kun osaat ymmärtää niin hyvin minun mielipiteitäni ja näitä kärsimyksiä, joita tämä epäoikeudenmukainen asevelvollisuusjärjestelmämme on minulle oikein aiheuttanut. On erittäin hienoa, kun saan jutella sinun ja Krusin kanssa näitä syvällisiä keskusteluja, joita ei pysty juurikaan puhumaan kenenkään kanssa tuolla siviilielämässä. Olisin varmasti entistäkin masentuneempi, jos en voisi keskustella sinun ja Krusin kanssa tällä palstalla.
"Itselleni on todella vaikea löytää kavereita tai tutustua ihmisiin koska pelkään sitä, että miten he sitten suhtautuvat minuun kun kuulevat että olenkin joku "hippimaanpetturisivari". On vaikea olla töissä tai koulussa joka päivä ihmisten kanssa tekemisissä kun olen niin erilainen ja minulla on niin erilaiset näkemykset asioihin. Olen muutaman kerran yliopistollakin lähtenyt pois jutuista kun on alettu muistelemaan armeija-aikoja. En vaan jaksa tai kestä kuunnella niitä juttuja kun joku vielä sanoo että on oikein viihtynyt siinä sortavassa simputuslaitoksessa. "
Ymmärrän oikein hyvin, sillä itselläni on juuri tämä sama ongelma. Tuntuu siltä, ettei ole koskaan oikein edes intoa tutustua uusiin ihmisiin, kun heidän mielipiteet muuttuvat minua kohtaan välittömästi siinä vaiheessa, kun heille paljastuu se asia, etten ole suorittanut tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Sen olen huomannut joka työpaikalla, koulussa ja muissa sosiaalisissa tilanteissa, että sitä arvostusta ja kunnioitusta ei pysty ihmisten silmissä hankkimaan, jos ei ole käynyt sitä sortavaa simputuslaitosta ja "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Itse olen myös huomannut sen, että on inhottava olla töissä, kun itsellä on niin täysin erilaiset mielipiteet ja näkemykset näistä asioista kun toisilla. Eikä kukaan osaa ymmärtää sitä "väärää" valintaa eli siviilipalveluksen suorittamista.
"Itselläni on hyvin vähän edes kavereita enää jäljellä, nämä vanhat kaverit pitävät minuun yhteyttä silloin tällöin joihin olen tutustunut jo kauan ennen sivariaikaani, he ymmärtävät minua. Paljon on kavereita muuttanut toisiin kaupunkeihin, menneet kihloihin, hankkineet lapsia. On hyvin vaikea tutustua ihmisiin ja saada hyviä ystävyyssuhteita kun itsekin lähestyn kovaa vauhtia jo kolmeakymppiä."
Itselläni on myös tämä ihan sama ongelma. Entisiin koulu- ja työkavereihin en ole oikein viitsinyt edes pitää yhteyttä, kun heidän silmissään sitä on vain "maanpetturi", "luuseri", ja "pullamössöpoika" sen takia koska valitsin mieluummin siviilipalveluksen armeijan sijasta. Kovinkaan monet koulu- ja työkaverit kun eivät ole ymmärtäneet/hyväksyneet ollenkaan tätä minun valintaani tässä asevelvollisuusasiassa, koska heidän mielestään se armeijan suorittaminen on aina jokaisen suomalaismiehen perusvelvollisuus josta ei ikinä saisi kieltäytyä. Minunkin monet ikätoverini ja entiset koulu/työkaverit ovat menneet viime aikoina naimisiin ja hankkineet lapsia, mutta itselläni tähän ei ole oikein ollut mahdollisuuksia tämän asevelvollisuusjutun takia, kun hyvin harvat suomalaisnaiset pystyvät ymmärtämään valintaani tässä asevelvollisuusjutussa. Itse täytän tänä vuonna 26-vuotta ja osittain olen masentunut myös siitä syystä, kun en ole vielä saavuttanut oikein mitään elämässäni tähän ikään mennessä.
"En oikeasti tiedä lainkaan mitä tekisin elämässäni koska olen niin sekaisin tästä saastaisesta ilmapiiristä etten pysty elämään ja toimimaan siinä. En varmaan pysty olemaan mitenkään vuodesta toiseen jossain työpaikalla, koska olen sivari ja siis leimattu suomessa. Täytyy myöntää että on suuri ihme että menestyn koulussa edelleenkin kohtalaisesti ja olen lähes varma että pystyn tuon tutkintoni suorittamaan vaikka vaikeaa se onkin. Nyt olen hakenut töitä Turun seudulta ja toivon kovasti että saisin asua Turussa jonkin aikaa ja katsoa millaisia ihmisiä siellä elää. Turusta kuitenkin pitäisi löytyä paljon näitä armeijasta kieltäytyneitä miehiä."
Täytyy sanoa se, että minulla on myös tämä sama ongelma tässäkin asiassa, joten et siis ole ainoa suomalaismies joka kärsii tästä asiasta. Tuntuu vaan aina niin hankalalta ja inhottavalta asua ja elää täällä suomenmaassa, kun mieluisia työpaikkoja ja hyviä kavereita ei pysty oikein mistään löytämään. Itselläni työpaikat ovat vaihtuneet aina jo muutaman kuukauden välein, enkä usko siihen, että pystyisin koskaan löytämään täältä suomesta niin mieluisaa ja hyvää työpaikkaa että voisin työskennellä siellä vakituisesti, tai edes vuoden verran. Kaikilla työpaikoilla kun sitä joutuu aina niin silmätikuksi ja syrjinnän kohteeksi tämän "väärän" valinnan eli sivarin takia. Luulisin ainakin itse niin, että Turku olisi suomessa toiseksi paras asuinpaikka heti Helsingin ja pääkaupunkiseudun jälkeen, koska siellä ilmapiiri on luultavasti suvaitsevaisempi, ymmärtäväisempi ja vapaamielisempi kun muualla suomessa. Turussa on myös ulkomaalaisia varsin paljon suomen mittakaavaan verrattuna, joten siinäkin mielessä se olisi ihan mieluisa paikka asua.
"Kaikki sivarit joiden kanssa olen jutellut ovat olleet todella mukavia eivätkä he ole olleet millään tavalla röyhkeitä ja omahyväisiä. He ovat kaikki olleet fiksuja, ymmärtäväisiä ja suvaitsevaisia juuri niinkuin sinäkin veliseni. Harmittaa kun suomessa väkisin tyrkytetään tätä yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Kun kaikki miehet kävisivät armeijan niin he olisivat yhtä suurta perhettä. Sitten kun sattuu olemaan sellainen ihminen persoonaltaan kuin minä olen niin voi sitä kärsimystä mitä joutuu sietämään. En olisi ikinä vielä 18-vuotiaana uskonut kuinka kamalaa tästä omasta elämästäni tulekaan vain sen takia että suomessa on sellainen laki joka on määritellyt kaikista sen asukkaista minut juuri tähän asevelvollisuusryhmään. "
Tämä sivarin valitseminen ja totaalikieltäytyminen kun on suomessa niin harvinaista, joten sen takia kaikki sivarit ovat osoittautuneet minunkin kohdallani aina erittäin suvaitsevaisiksi, ymmärtäväisiksi ja mukaviksi tyypeiksi. Se minuakin vituttaa tässä maassa niin suuresti, kun täällä oikein tyrkytetään yhteiskunnan ja ihmisten toimesta aina sitä "yhteishenkeä" eli sitä että kaikki miehet suorittaisivat sen armeijan ja sitten kaikki suomalaiset olisivat oikein "yhtä suurta perhettä". Suomessa kun ei olla ikinä kunnioitettu meidän miesten omaa persoonallisuutta, omaa luonnetta, tyyliä, ulkonäköä ja meidän henkistä hyvinvointia. Pääasia suomalaisille olisi vaan se, että kaikki miehet kävisivät kunnialla sen "sotaväen" vaikka oma terveys, henkinen hyvinvointi ja jopa oma henkikin siinä menisi. Suomalaisille kun se sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten kunnioittaminen tällä armeijan suorittamisella on ollut aina se kaikkein tärkein asia. Sillä taas ei ole suomalaisille ollut koskaan mitään merkitystä, jos viattomat nuoret miehet kuolevat armeijassa, tai menettävät siellä mielenterveyden tai vammautuvat loppuiäkseen. En olisi itsekään uskonut vielä 18-20 vuotiaana siihen, miten suuri taakka tästä sivarivalinnasta ja armeijavastaisista mielipiteistä oikein tulee elämäni aikana.
"Harmi kun en asu siellä Lahden seudulla, meillä olisi varmasti paljon mielenkiintoista keskusteltavaa ja olisi kiva käydä katsomassa Ari Koivusen baaria missä hän on ollut karaokea vetämässä."
Omasta kokemuksesta voin sanoa sen, ettei Lahti ole todellakaan mikään kaikkein sivariystävällisin kaupunki. Tässä kaupungissa riittää myös varsin paljon näitä armeijaintoilijoita ja täälläkin melkein joka työpaikassa on erittäin armeijamyönteinen ja isänmaallinen ilmapiiri. Tämän kaupungin paikallislehdessä, eli Etelä-Suomen Sanomissa näkee hyvin usein näitä armeijamyönteisiä kirjoituksia siitä, miten tärkeää se armeijan suorittaminen oikein olisi kaikille suomalaismiehille. Masentaa kyllä lukea jatkuvasti näitä kirjoituksia oman kaupungin sanomalehdestä. Olen käynyt jo useamman vuoden tuolla baarissa, jossa Ari Koivunen oli karaokejuontajana. Tosin muuten olisi kyllä erittäin hienoa, jos asuisit Lahdessa, sillä meillä riittäisi varmasti mielenkiintoisia keskusteluja vaikka kuinka paljon.
"Olisin varmasti entistäkin masentuneempi, jos en voisi keskustella sinun ja Krusin kanssa tällä palstalla."
Suosittelen sinua hakeutumaan hoitoon. Avohoidossa sinua kuuntelee sairaanhoitaja viikottain ja lääkäri määrää lääkityksen joka lievittää masennusta. Masennus halvaannuttaa ja jättää kalvamaan pitkäksi aikaa, ja jos jokin asia kalvaa, se pitää hoitaa alta pois.
RauhanPuolestalle sanoisin että itsemurha ei todella, todella kannata. Se on jo niin lopullinen ratkaisu että se on oikeasti ihan täysin paska ratkaisu. Lisäksi sitä yrittäessäsi epäonnistut todennäköisesti jolloin jäät kitumaan Suomeen ja se olisi vielä entistäkin pahempaa, usko pois. Minulla on sellainen elämänasenne, että kyllä elämä pitää hoitaa. Aina katsoa seuraava ja seuraava päivä sillä jokainen päivä on uusi maailma. Mene heti huomenaamulla tupakalle ja katso kun aurinko nousee.
Darkille vielä että minä olen aina ihaillut sinua siitä lähtien kun aloitin tämän palstan seuraamisen vuonna 2005. Ethän sinä ole edes voinut saavuttaa mitään isoja asioita koska olet ollut masentunut.
Älä sinä vähättele toisten kärsimyksiä ja hyssyttele että "hiljaa veteraanit kuulee". Kyllä täällä on oikeus purkaa tunteitaan, jotka tämä asevelvollisuuspaska on meille aiheuttanut. Lisäksi on vain subjetktin näkemys asioista et sinä voi tietää että vaikka Darkin ja RP:n puheet olisivat totta.
"Suosittelen sinua hakeutumaan hoitoon. Avohoidossa sinua kuuntelee sairaanhoitaja viikottain ja lääkäri määrää lääkityksen joka lievittää masennusta. Masennus halvaannuttaa ja jättää kalvamaan pitkäksi aikaa, ja jos jokin asia kalvaa, se pitää hoitaa alta pois."
No masennukseni on johtunut tästä suomen sivarivastaisesta ilmapiiristä ja siitä, kun melkein joka työpaikalla joudun aina selittelemään satoja kertoja kaikille sitä, että miksi valitsin mieluummin sen sivarin "kunniakkaan" sotaväen sijasta.
"RauhanPuolestalle sanoisin että itsemurha ei todella, todella kannata. Se on jo niin lopullinen ratkaisu että se on oikeasti ihan täysin paska ratkaisu. Lisäksi sitä yrittäessäsi epäonnistut todennäköisesti jolloin jäät kitumaan Suomeen ja se olisi vielä entistäkin pahempaa, usko pois. Minulla on sellainen elämänasenne, että kyllä elämä pitää hoitaa. Aina katsoa seuraava ja seuraava päivä sillä jokainen päivä on uusi maailma. Mene heti huomenaamulla tupakalle ja katso kun aurinko nousee."
Tässä olen ihan samaa mieltä. Itsemurha ei todellakaan ole mikään hyvä ratkaisu, eikä se ole mitenkään järkevä ratkaisu mihinkään ongelmiin. Nämä kiihkoisänmaalliset militaristit olisivat vaan mielissään siitä, jos kaikki aseistakieltäytyjät ja armeijavastaiset miehet tekisivät itsemurhan tai kuolisivat muuten pois, sitten tämä maa olisi vaan entistäkin militaristisempi ja rasistisempi, joka olisi taas suuri voitto näille armeijaintoilijoille. Tämän vuoksi meidän kaikkien aseistakieltäytyjien ja armeijavastaisten miesten täytyy pitää yhtä ja tehdä kaikkemme tämän maan militaristisen ilmapiirin kitkemiseksi.
"Darkille vielä että minä olen aina ihaillut sinua siitä lähtien kun aloitin tämän palstan seuraamisen vuonna 2005. Ethän sinä ole edes voinut saavuttaa mitään isoja asioita koska olet ollut masentunut."
Hieno juttu ja kiitos vain, jos olet ihaillut minua hienojen kirjoitusteni myötä. En nyt toki ole sentään aina masentunut, mutta silloin se masennus aina iskee, kun joutuu kuuntelemaan sitä syrjintää ja toisten haukkumisia tästä "väärästä" valinnasta johtuen.
"Älä sinä vähättele toisten kärsimyksiä ja hyssyttele että "hiljaa veteraanit kuulee". Kyllä täällä on oikeus purkaa tunteitaan, jotka tämä asevelvollisuuspaska on meille aiheuttanut. Lisäksi on vain subjetktin näkemys asioista et sinä voi tietää että vaikka Darkin ja RP:n puheet olisivat totta."
Niin Dbo kun haluaa taas vähätellä muiden ihmisten kärsimyksiä, vaikka hänellä ei ole mitään tietoa siitä, minkälaisia kärsimyksiä tämä asevelvollisuus oikein on aiheuttanut meille viattomille suomalaismiehille. Kyllä täällä on oikeus purkaa tunteitaan, vaikka armeijassa sitä ei tietenkään hyväksyttäisi. Monien milutaristien mielestä kun sitä asevelvollisuutta ei saisi koskaan kritisoida, kun se on niin "hieno" perinne joka pitäisi säilyttää vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
"RauhanPuolestalle sanoisin että itsemurha ei todella, todella kannata. Se on jo niin lopullinen ratkaisu että se on oikeasti ihan täysin paska ratkaisu. Lisäksi sitä yrittäessäsi epäonnistut todennäköisesti jolloin jäät kitumaan Suomeen ja se olisi vielä entistäkin pahempaa, usko pois. Minulla on sellainen elämänasenne, että kyllä elämä pitää hoitaa. Aina katsoa seuraava ja seuraava päivä sillä jokainen päivä on uusi maailma."
Tiedän itsekin että itsemurha on todella typerä vaihtoehto. Kaikkein surullisinta se on omille vanhemmilleni jota kuitenkin arvostan tässä elämässäni eniten. He ovat loppujen lopuksi tukeneet ja auttaneet minua niin monessa elämän vaiheessa ja vaikeuksissa, että olisi todella julmaa heitä kohtaan päättää elämä.
Kyllä minä edelleen jaksan uskoa parempaan huomiseen vaikka tuntuukin että elämäni on ollut helvettiä siitä päivästä lähtien kun tajusin ettei suomessa pysty elämään tasapainoista elämää jos on sivari. Olen silti ottanut tavoitteita elämääni askel kerrallaan. Ensimmäinen tavoitteeni olisi päästä asumaan Turkuun. Olen laittanut kaikki lukuisat kesätyöhakemukseni Turun seudulle ja uskon että pääsisin johonkin kun kuitenkin on paljon työkokemusta ja koulutusta karttunut. Olisi oikeasti kiva päästä siihen monikulttuurisuuden sekaan missä on paljon ulkomaalaisia ja toivottavasti myös sivareita tai muita armeijavastaisia ihmisiä. Itsemurha on muutenkin typerä ratkaisu koska silloin heittäisi hukkaan ne kaikki tiedot ja taidot mitä elämänsä varrella on hankkinu, ja se tiedonmäärä on valtava. Se osaaminen mitä elämästä on irtisaanut tulisi käyttää voimavaraksi ja päästä todellakin sellaiseen ilmapiiriin missä saa viimeinkin olla oma itsensä eikä tarvitsisi elää loppuelämäänsä fiktioroolissa.
"Tiedän itsekin että itsemurha on todella typerä vaihtoehto. Kaikkein surullisinta se on omille vanhemmilleni jota kuitenkin arvostan tässä elämässäni eniten. He ovat loppujen lopuksi tukeneet ja auttaneet minua niin monessa elämän vaiheessa ja vaikeuksissa, että olisi todella julmaa heitä kohtaan päättää elämä. "
Niin tuossa itsemurhassa onkin pahinta juuri se, että siitä kärsivät aina niin paljon kaikki muut ihmiset, kuten omat vanhemmat, sisarukset, ystävät ja muut läheiset ihmiset. Lisäksi nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat ja muut rasistit olisivat tietenkin vaan mielissään siitä, että ne vähätkin sivistyneet ja suvaitsevaiset miehet tekisivät sen itsemurhan tai kuolisivat muuten pois pilaamasta tätä suomenmaan "hienoa" armeijamielistä ja ulkomaalaisvastaista ilmapiiriä.
Uskoisin niin, että tuo Turkuun muuttaminen ja siellä työskentely toisi sinulle mukavaa vaihtelua elämääsi, koska siellä ilmapiiri pitäisi olla kuitenkin suvaitsevaisempi ja sivarimyönteisempi kun muualla suomessa. Mutta jos Turku ei syystä tai toisesta sinua miellytä, niin siinä tapauksessa suosittelen sinulle muuttoa Helsinkiin tai muualla pääkaupunkiseudulle, koska Helsinki on kuitenkin suomen ylivoimaisesti paras ja suvaitsevaisin kaupunki monikulttuurisen, eurooppalaisen ja kansainvälisen ilmapiirinsä ansiosta. Sitten jos todella tuntuu siltä, ettet halua asua suomessa ja olla tekemisissä suomalaisten kanssa, niin siinä tapauksessa se ulkomaille muuttaminen on varmasti kaikkein paras ratkaisu. Tänä päivänä se ulkomaille muuttaminen ja työpaikan löytäminen ei pitäisi olla kovinkaan vaikeaa korkeasti koulutetuille henkilöille.
Itse olisin erittäin kiinnostunut Viron työmarkkinoista, kun siellä pärjäisi myös suomen kielellä. Tosin palkkataso ei siellä olisi tietenkään yhtä hyvä kun suomessa, mutta se ei minua ollenkaan haittaisi, sillä pidän kuitenkin sitä henkistä hyvinvointia paljon tärkeämpänä asiana kun rahallisia rikkauksia. Ulkomailla on myös se hyvä puoli, että siellä osataan arvostaa paljon enemmän miesten hyvää koulutustasoa, sivistystä, työkokemusta ja yleistietoa kun täällä meillä suomessa, jossa sitä miesten paremmuutta katsotaan enemmän sen sotilasarvon ja armeijan suorittamisen perusteella.
"
Niin tuossa itsemurhassa onkin pahinta juuri se, että siitä kärsivät aina niin paljon kaikki muut ihmiset, kuten omat vanhemmat, sisarukset, ystävät ja muut läheiset ihmiset. "
Sinä et välitä heistä joten tapa itsesi nyt heti.
"Lisäksi nämä kiihkoisänmaalliset armeijaintoilijat ja muut rasistit olisivat tietenkin vaan mielissään siitä, että ne vähätkin sivistyneet ja suvaitsevaiset miehet tekisivät sen itsemurhan tai kuolisivat muuten pois pilaamasta tätä suomenmaan "hienoa" armeijamielistä ja ulkomaalaisvastaista ilmapiiriä. "
Kun te "sivistyneet" ja "suvaitsevaiset" rasistit tapatte itsenne jää meille sivistyneille ja suvaitsevaisille tilaa ja aikaa korjata teidän valheillanne myrkyttämä ilmapiiri.
"Uskoisin niin, että tuo Turkuun muuttaminen ja siellä työskentely toisi sinulle mukavaa vaihtelua elämääsi, koska siellä ilmapiiri pitäisi olla kuitenkin suvaitsevaisempi ja sivarimyönteisempi kun muualla suomessa. "
Eikö teille rasistipaskoille mahdu mieleeb että erisnimet kirjoitetaan aina isolla alkukirjaimella? Omat "mielipiteet" eivät vaikuta kielioppiin.
"Mutta jos Turku ei syystä tai toisesta sinua miellytä, niin siinä tapauksessa suosittelen sinulle muuttoa Helsinkiin tai muualla pääkaupunkiseudulle, koska Helsinki on kuitenkin suomen ylivoimaisesti paras ja suvaitsevaisin kaupunki monikulttuurisen, eurooppalaisen ja kansainvälisen ilmapiirinsä ansiosta. "
Poikkeuksellisen paljon ja poikkeuksellisen raakaa väkivaltarikollisuutta siis.
"Sitten jos todella tuntuu siltä, ettet halua asua suomessa ja olla tekemisissä suomalaisten kanssa, niin siinä tapauksessa se ulkomaille muuttaminen on varmasti kaikkein paras ratkaisu. "
Ei siellä ulkomaillakaan katsella väkivaltaisia rasisteja.
kritisoida, koska tässä maassa pitää olla vapaus mielipiteisiin. En mä kenenkään kärsimyksiä vähättele ja yritän ymmärtää. On vaan niin hankala ajatella, että jonkun maailma kaatuu asevelvollisuuteen. Ja jos siviilipalvelus aiheuttaa teille vittuilua ja sitä kautta tuskaa, niin eihän se silloin ole asevelvollisuuden, vaan siviilipalveluksen syy. Armeijassa olosta teillä on hirveästi luuloa, mutta ei yhtään tietoa. Te mitä olette kuulleet ei vastaa sitä mitä se itse koettuna olisi. Se kuva armeijasta mikä mulla oli kuulutujen juttujen perusteella rakennettuna, ei vastannut yhtään sitä mitä se oikeasti sitten oli, koettuna. Hyvä esimerkki tuo toistuva rutinanne siitä, että armeijassa ei saa näyttää tunteitaan, on täyttä paskaa. Kuvittelette ilmeisesti muutaman leffan perusteella, että siellä nukutaankin käskystä ja asennossa. Kun tietää sen kiroilun ja kiukuttelun määrän, niin ei voi puhua tunteiden tuhkaduttamisesta ja vastapainoksi siellä saa myös nauraa ihan yhtälailla, kun siviilissäkin.
Et näköjään ymmärtänyt asian pointtia lainaan mikä sinänsä ei yllätä.
Pointti on se että luuserit Krusus, RP ja Df pistävät kaikki elämänsä vastoinkäymiset ja epäonnistumiset jonkun ulkopuolisen tahon syyksi ja tällä kertaa ja tässä maassa se sattuu olemaan nyt intti.
On täydellisen selvää että samat herrat itkisivät omaa surkeuttaan vaikka ruotsissa mutta syy olisi siellä jokin toinen, vaikka esimerkiksi maan rasistisuus ja väkivaltaisuus. Mikään epäonnistuminenhan ei voi olla itsestä kiinni.
Tämä on nähty livenä tosielämässä, suomi-luuseri lähtee henkselit paukkuen menestyksen perään jopa jenkilään saakka josta sitten tultiin hyvin vähin äänin takaisin parin kuukausen päästä.
Jalkojen alla oleva maa, poliittinen järjestelmä tai käytetty valuutta tai keppanan alkoholiprosentti ei muuta suomi-luuseria ulkomailla menestyjäksi. Luuseri on käytännössä luuseri läpi elämänsä maasta riipumatta ja tähän on nähty harvoja jos ainuttakaan poikkeusta.
Darkin lausumaa:
"Tämän kaupungin paikallislehdessä, eli Etelä-Suomen Sanomissa näkee HYVIN USEIN näitä armeijamyönteisiä kirjoituksia siitä, MITEN TÄRKEÄÄ SE ARMEIJAN SUORITTAMINEN OIKEIN OLISI KAIKILLE SUOMALAISMIEHILLE."
Mullekin töihin tulee samainen lehti ja EN KOSKAAN ole nähnyt mainitsemiasi kirjoituksia. Taidat valehdella nyt pahemman kerran?
Kerran tunnet asian noin... hyvin niin esitä edes yhden ainukainen lehden numero jossa mainitsemasi kirjoitus on.
Sen pitäisi olla helppoa jos niitä kirjoituksia kerran on kertomasi mukaan "usein".... paitsi jos valehtelit. Odotan mielenkiinnolla.
"Et näköjään ymmärtänyt asian pointtia lainaan mikä sinänsä ei yllätä.
Pointti on se että luuserit Krusus, RP ja Df pistävät kaikki elämänsä vastoinkäymiset ja epäonnistumiset jonkun ulkopuolisen tahon syyksi ja tällä kertaa ja tässä maassa se sattuu olemaan nyt intti.
On täydellisen selvää että samat herrat itkisivät omaa surkeuttaan vaikka ruotsissa mutta syy olisi siellä jokin toinen, vaikka esimerkiksi maan rasistisuus ja väkivaltaisuus. Mikään epäonnistuminenhan ei voi olla itsestä kiinni."
Ensin haluaisin kysyä sinulta sitä, että millä perusteella minä, Krusi ja RP olemme muka epäonnistuneita luusereita? Olemmeko mahdollisesti sen takia, koska emme ole suorittaneet tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa?
En minä syyttäisi Ruotsin maata mistään huonoista asioista, jos en siellä pärjäisi, sillä kyseinen maa ei ole koskaan ollut rasistinen ja väkivaltainen kuten tämä umpikurja suomenmaa, Kyllä se epäonnistuminen voi olla hyvinkin usein juuri itsestään kiinni ja sen minä voin hyvinkin myöntää itselleni.
"Jalkojen alla oleva maa, poliittinen järjestelmä tai käytetty valuutta tai keppanan alkoholiprosentti ei muuta suomi-luuseria ulkomailla menestyjäksi. Luuseri on käytännössä luuseri läpi elämänsä maasta riipumatta ja tähän on nähty harvoja jos ainuttakaan poikkeusta."
Euroopan maiden poliittiset järjestelmät ovat tänä päivänä melko samanlaiset suomea lukuunottamatta, joten onnistumismahdollisuudet olisivat muissa Euroopan maissa melko samanlaisia.
"Ensin haluaisin kysyä sinulta sitä, että millä perusteella minä, Krusi ja RP olemme muka epäonnistuneita luusereita? "
Koska ette osaa tehdä mitään muuta kuin valehdella ja kiukutella. Valehtelette pääasiassa itsellenne.
"Olemmeko mahdollisesti sen takia, koska emme ole suorittaneet tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa? "
Siis minkä armeijaa? En ymmärrä kieltäsi.
"En minä syyttäisi Ruotsin maata mistään huonoista asioista, jos en siellä pärjäisi, sillä kyseinen maa ei ole koskaan ollut rasistinen ja väkivaltainen kuten tämä umpikurja suomenmaa, Kyllä se epäonnistuminen voi olla hyvinkin usein juuri itsestään kiinni ja sen minä voin hyvinkin myöntää itselleni. "
Ruotsalaiset ovat kautta aikain olleet rasistisia ja väkivaltaisia. Kun katsoo historiaa huomaa että ruotsalaiset ovat sotineet kymmeniä sotia ulkomailla kun taas me suomalaiset vain yhden.
"Euroopan maiden poliittiset järjestelmät ovat tänä päivänä melko samanlaiset suomea lukuunottamatta, joten onnistumismahdollisuudet olisivat muissa Euroopan maissa melko samanlaisia. "
Eli sinulla niitä ei ole. Olet hullu ja tyyhmä rasisti.
"Et näköjään ymmärtänyt asian pointtia lainaan mikä sinänsä ei yllätä.
Pointti on se että luuserit Krusus, RP ja Df pistävät kaikki elämänsä vastoinkäymiset ja epäonnistumiset jonkun ulkopuolisen tahon syyksi ja tällä kertaa ja tässä maassa se sattuu olemaan nyt intti."
Siis onko se luuseriutta että suorittaa lukion, sivarin, ammattikorkeakoulun ja teknillisen yliopiston? Vai onko se luuseriutta ettei kiinnosta armeija, aseet, simputus, kova kuri ja väkivallan opettelu.
Enkä syytä vastoinkäymisistäni inttiä vaan tämän maan ilmapiiriä miten se suhtautuu myönteisesti asevelvollisuuteen ja sen pohjalta syyllistää ja haukkuu sivareita ja muita armeijasta kieltäytyneitä. Kyse ei ole todellakaan omasta epäonnistumisestani jos olen sattunut syntymään Euroopan rasistisempaan ja militaristisempaan maahan mitä tältä mantereelta löytyy. Miten se voi olla oma vika jos pakotetaan elämään sellaisessa ilmapiirissä missä armeijasta on pakko puhua myönteisesti ja hyväksyä että kaikki sinne pakotetaan, muuten joutuu kärsimään ja joutuu muiden halveksunnan kohteeksi.
"Tämä on nähty livenä tosielämässä, suomi-luuseri lähtee henkselit paukkuen menestyksen perään jopa jenkilään saakka josta sitten tultiin hyvin vähin äänin takaisin parin kuukausen päästä."
Mikä ihmeen suomi-luuseri?Jos minä muuttaisin jenkkilään niin en tekisi sitä rahasta vaan siitä että joskus edes elämässäni saisin olla oma itseni ja onnellinen ilman tätä fiktioroolia jota joudun pakosti suomessa esittämään. suomessa on pakko myhäillä ja kunniottaa ja olla kiinnostuntu armeijasta ja pitää sitä ihanana ja miehistävänä paikkana jos haluaa edes olla jossain sosiaalisissa tekemisissä ihmisten kanssa. Olen kyllä harkinnut vakavasti erakoitumista täysin, silloin saisin mielenrauhan. Kyllä siitä vaan ongelmia tulee jos lähtee puhumaan kuinka kiva oli silloin kun suoritin siviilipalvelua ja toivon että kaikki miehet kieltäytyisivät armeijasta. Sellaista tämä elämä täällä suomessa on tällaista teeskentely paskaa ei tarvitse esittää missään. Jos vaikka sanon USA:ssa että suoritin suomessa sivarin niin ei he välttämättä edes tajua mikä sellainen sivaripalvelus on.
"Siis onko se luuseriutta että suorittaa lukion, sivarin, ammattikorkeakoulun ja teknillisen yliopiston? Vai onko se luuseriutta ettei kiinnosta armeija, aseet, simputus, kova kuri ja väkivallan opettelu."
Onko luuseriutta, rasismia vai ennakkoluuloa se, etti mainitse ammattikoulua ollenkaan?
"Pointti on se että luuserit Krusus, RP ja Df pistävät kaikki elämänsä vastoinkäymiset ja epäonnistumiset jonkun ulkopuolisen tahon syyksi ja tällä kertaa ja tässä maassa se sattuu olemaan nyt intti."
"Siis onko se luuseriutta että suorittaa lukion, sivarin, ammattikorkeakoulun ja teknillisen yliopiston?"
Miksi yrität kääntää keskustelua toisaalle RP? Kukaan ei ole maininnut mistään muusta kuin omien epäonnistumistenne ja oman epäsosiaalisuutenne aiheuttamien ongelmien vyöryttämistä muiden syyksi. Itse asiassa tuossa vasta DF ja KR tunnustivat oma epäsosiaalisen mielenlaatunsa.
Pitääkö kirjoittaa tikkukirjaimilla vai mikä tuossa on nyt niin vaikeaselkoista. Vai väitättekö todella ettette tunnista omaa itkuanne ja muiden syyllistämistä omista epäonnistumisistanne?
"Kyse ei ole todellakaan omasta epäonnistumisestani jos olen sattunut syntymään Euroopan rasistisempaan ja militaristisempaan maahan mitä tältä mantereelta löytyy. "
Tämä on taas sitä turhanuikutus-luuseriutta puhtaimmillaan. Etkö todellakaan näe omissa ongelmissasi syytä missään kuin jossain muualla? Suosittelen hetkeksi hiljentymistä peilin eteen!
"Olen kyllä harkinnut vakavasti erakoitumista täysin, silloin saisin mielenrauhan."
Tätä juurikin tarkoitin. Pohjalla kytevät vakavat mielenterveyden ongelmat näköjään koko triolla, Kr myöntää jopa sen suoraan. Jos et kerran sopeudu normaaliin yhteiskuntaan edes lääkityksellä ja hoidoilla, ja syyttelet luuserimaisesti omasta sairaudestasi muita niin onko se sitten jonkun muun kuin ihan oman itsesi syy?
"Jos vaikka sanon USA:ssa että suoritin suomessa sivarin niin ei he välttämättä edes tajua mikä sellainen sivaripalvelus on."
Jahas, siinä todella aitoa luuseriainesta DF:n kanssa, haahuillaan ulkomaille lähdöstä vuodesta toiseen mutta luuserimaisesti ei muuta kuin itketään ja kieriskellään luuserimaisesti itsesäälissä itsensä aiheuttamia ongelmia vuositolkulla tällä roskafoorumilla.
Lisäksi on luuseriutta pönkittää selvillä valheilla omaa luuseriuden täyttämää maailmankuvaansa. Darkki, missä viipyvät linkit tai muut tiedot niihin lukemattomiin mainostamiisi kirjoituksiin joita ESS on kertomasi mukaan pullollaan ja joita kuitenkaan kukaan muu ei ole nähnyt???
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000032858310
Sorry boys jos tuli hiukan ilkeiltyä mutta jospa tämä saisi teitä hiukan ottamaan itseänne niskastä kiinni, ryhdistäytymään ja nostamaan itsenne ylös itsesäälin ja muiden syyttelyn allikosta. Nykyinen valituksenne ja muiden syyttely on varsin säälittävää luettavaa, mutta mitä muuta pesunkestäviltä luusereilta sitten voisi odottaa?.
Krusader sanoo;
"Suosittelen sinua hakeutumaan hoitoon."
Olen samaa mieltä siitä mitä jo Darkin kaveritkin ovat vasta huomanneet, paree olis yrittää hakeutua hoitoon....
...sanottu. Pitää täysin paikkansa.
Mukava nähdä vastaveto.
"Siis onko se luuseriutta että suorittaa lukion, sivarin, ammattikorkeakoulun ja teknillisen yliopiston? "
Ei mutta sinä et ole suorittanut mitään noista- Etkä suorita koska olet hullu.
"Vai onko se luuseriutta ettei kiinnosta armeija, aseet, simputus, kova kuri ja väkivallan opettelu. "
Sinuahan nuo kaikki pakkomielteen omaisesti kiinnostavat.
"Enkä syytä vastoinkäymisistäni inttiä vaan tämän maan ilmapiiriä miten se suhtautuu myönteisesti asevelvollisuuteen ja sen pohjalta syyllistää ja haukkuu sivareita ja muita armeijasta kieltäytyneitä. "
Eli juurikin syyllistät syntipukkia.
"Kyse ei ole todellakaan omasta epäonnistumisestani jos olen sattunut syntymään Euroopan rasistisempaan ja militaristisempaan maahan mitä tältä mantereelta löytyy. "
Kyse on juurikin o0ma epäonnistumisesi koska turvaudut fantasiaan ja toisten syyttelyyn omista virheistäsi ja kyvyttömyydestäsi hyväksyä itsesi.
"Miten se voi olla oma vika jos pakotetaan elämään sellaisessa ilmapiirissä missä armeijasta on pakko puhua myönteisesti ja hyväksyä että kaikki sinne pakotetaan, muuten joutuu kärsimään ja joutuu muiden halveksunnan kohteeksi. "
Koska täällä ei ole tuollaista ilmapiiriä. Se on pelkkää harhaluuloasi ja olet liian tyhmä hankkiutuaksesi siitä eroon.
"Jos minä muuttaisin jenkkilään niin en tekisi sitä rahasta vaan siitä että joskus edes elämässäni saisin olla oma itseni ja onnellinen ilman tätä fiktioroolia jota joudun pakosti suomessa esittämään. "
Siellä et muuta saisi tehdäkään kuin esittää fiktioroolia.
"suomessa on pakko myhäillä ja kunniottaa ja olla kiinnostuntu armeijasta ja pitää sitä ihanana ja miehistävänä paikkana jos haluaa edes olla jossain sosiaalisissa tekemisissä ihmisten kanssa. "
Valehtelet.
"Olen kyllä harkinnut vakavasti erakoitumista täysin, silloin saisin mielenrauhan. "
Tee niin. Tapa itsesi niin säästät kaikkien aikaa ja vaivaa.
"Kyllä siitä vaan ongelmia tulee jos lähtee puhumaan kuinka kiva oli silloin kun suoritin siviilipalvelua ja toivon että kaikki miehet kieltäytyisivät armeijasta. "
Tuollainen käytös on paasaamista ja saarnausta ja utomaattisesti itsenäisesti ajattelevat ihminen torjuu yritykset vaikuttaa hänen ajatteluunsa. Paasauksesi ylittää soveliaan rajat.
"Siis onko se luuseriutta että suorittaa lukion, sivarin, ammattikorkeakoulun ja teknillisen yliopiston? Vai onko se luuseriutta ettei kiinnosta armeija, aseet, simputus, kova kuri ja väkivallan opettelu."
Näiden asevelvollisuuskiihkoilijoiden mielestä kun se armeijan suorittaminen on aina paljon hienompi ja arvostettavampi asia, kun korkean koulutuksen suorittaminen. Näiden militaristien mielestä se on tietenkin sitä luuseriutta, jos miestä ei kiinnosta aseet, armeija, simputus, kova kuri ja se väkivallan opettelu.
"Enkä syytä vastoinkäymisistäni inttiä vaan tämän maan ilmapiiriä miten se suhtautuu myönteisesti asevelvollisuuteen ja sen pohjalta syyllistää ja haukkuu sivareita ja muita armeijasta kieltäytyneitä. Kyse ei ole todellakaan omasta epäonnistumisestani jos olen sattunut syntymään Euroopan rasistisempaan ja militaristisempaan maahan mitä tältä mantereelta löytyy. Miten se voi olla oma vika jos pakotetaan elämään sellaisessa ilmapiirissä missä armeijasta on pakko puhua myönteisesti ja hyväksyä että kaikki sinne pakotetaan, muuten joutuu kärsimään ja joutuu muiden halveksunnan kohteeksi. "
Juuri tähän asiaan minäkin olen tässä maassa niin pettynyt. Tämän maan ilmapiiri kun on niin militaristinen ja rasistinen, ettei täällä olla ikinä ymmärretty niitä miehiä, jotka kieltäytyvät siitä "kunnia-asian" eli armeijan suorittamisesta. Tämän syyn perusteella viattomia miehiä sitten aina syrjitään, haukutaan ja pidetään huonompina ihmisinä. Se kun ei ole todellakaan meidän oma vika, kun me joudutaan elämään sellaisen ilmapiirin keskellä, jossa armeijasta on aina pakko puhua myönteisesti ja hyväksyä se asia kun kaikki miehet sinne aina pakotetaan. Ellei tätä asiaa hyväksy, niin sitten sitä joutuukin aina muiden ihmisten syrjinnän ja haukkumisen kohteeksi.
En minäkään muuttaisi jenkkilään tai ulkomaille rahan takia, vaan siitä syystä, että siellä saisin olla täysin avoimesti omanlaiseni persoona, eikä siellä tarvisi mielistellä näitä armeijan "miehistäviä" vaikutuksia ja tätä suomen asevelvollisuuden "hienoa" perinnettä. Suomessa onkin juuri se huono puoli, että täällä sitä joutuu aina niin mielistelemään ja kunnioittamaan sitä asevelvollisuutta, jos haluaa olla edes jonkinlaisessa suosiossa muiden ihmisten silmissä.
"Näiden asevelvollisuuskiihkoilijoiden mielestä kun se armeijan suorittaminen on aina paljon hienompi ja arvostettavampi asia, kun korkean koulutuksen suorittaminen. "
Sinulla ei ole kumpaakaan suoritettuna eikä tule olemaan koska olet hullu ja tyhmä.
"Näiden militaristien mielestä se on tietenkin sitä luuseriutta, jos miestä ei kiinnosta aseet, armeija, simputus, kova kuri ja se väkivallan opettelu. "
Minua ei kiinnosta, vaikka tiedänkin omaavani tiedot ja taidot joilla pystyy surmaamaan ihmisen muullakin kuin vahingolla. Ei ole vain haluja käyttää bniitä. Sinulla taas on ehtymätön haluy tappaa ja tuhota ja vahingoittaa.
"Tämän maan ilmapiiri kun on niin militaristinen ja rasistinen, ettei täällä olla ikinä ymmärretty niitä miehiä, jotka kieltäytyvät siitä "kunnia-asian" eli armeijan suorittamisesta. "
On silti outoa että kyseiset henkilöt avoimesti ihailevat sotaa ja tappamista.
"Tämän syyn perusteella viattomia miehiä sitten aina syrjitään, haukutaan ja pidetään huonompina ihmisinä. "
Tekopyhiä valehtelijoita saa ja pitää syrjiä ja halveksia koska he itse tekevät samoin koko ajan.
"Se kun ei ole todellakaan meidän oma vika, kun me joudutaan elämään sellaisen ilmapiirin keskellä, jossa armeijasta on aina pakko puhua myönteisesti ja hyväksyä se asia kun kaikki miehet sinne aina pakotetaan. Ellei tätä asiaa hyväksy, niin sitten sitä joutuukin aina muiden ihmisten syrjinnän ja haukkumisen kohteeksi. "
Sinä täällä koko ajan syrjit ja haukut toisia.
"En minäkään muuttaisi jenkkilään tai ulkomaille rahan takia, vaan siitä syystä, että siellä saisin olla täysin avoimesti omanlaiseni persoona, eikä siellä tarvisi mielistellä näitä armeijan "miehistäviä" vaikutuksia ja tätä suomen asevelvollisuuden "hienoa" perinnettä. "
Ala muuttaa jo. Ruotsiin (väkivaltainen ja raisstinen) pääsee muutamalla kymmenellä eurolla. Siis mistä päin tahansa Suomea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000032858310
Vastaa väitteisiisi luuseri-DarkFear. Vaikenemisellasi tunnustat olevasi valehtelija. Toisaalta siinäkään ei ole mitään uutta...
"Itsemurha on muutenkin typerä ratkaisu koska silloin heittäisi hukkaan ne kaikki tiedot ja taidot mitä elämänsä varrella on hankkinu, ja se tiedonmäärä on valtava. Se osaaminen mitä elämästä on irtisaanut tulisi käyttää voimavaraksi ja päästä todellakin sellaiseen ilmapiiriin missä saa viimeinkin olla oma itsensä eikä tarvitsisi elää loppuelämäänsä fiktioroolissa."
Itsemurha on nimenomaan tuota. Se on eräänlaista ääripää-ajattelua että on vain kaksi vaihtoehtoa: elämä tai kuolema. Oikeasti elämässä on paljon enemmän vaihtoehtoja, koska kuolemassa olet vain syvässä koomatilassa etkä koskaan herää takaisin, kun taas elämässä koet riemun ja hyväksynnän tunteita, eikä pahoille tunteille pidä antaa valtaa. Me jokainen kyllä koostumme tiedoista ja taidoista jotka toteuttavat autenttisesti meidät. Tuo on kyllä täysin totta että fiktioroolissa eläminen on hyvin raskasta, ja se syö ihmistä fyysiesti ja henkisesti.
"Oikeasti elämässä on paljon enemmän vaihtoehtoja, koska kuolemassa olet vain syvässä koomatilassa etkä koskaan herää takaisin, kun taas elämässä koet riemun ja hyväksynnän tunteita, eikä pahoille tunteille pidä antaa valtaa. "
Sinä olet ilmiselvä esimerkki siitä miksi pahuudelleen ei saa antaa ylivaltaa. Olet tyhmä, petollinen, rasistinen ja väkivaltainen. Kuolema on aivan eri asia kuin kooma.
"Me jokainen kyllä koostumme tiedoista ja taidoista jotka toteuttavat autenttisesti meidät. "
Olemme kuolemattomia. Olemme energiaa ja energia on häviämätöntä.
"Tuo on kyllä täysin totta että fiktioroolissa eläminen on hyvin raskasta, ja se syö ihmistä fyysiesti ja henkisesti. "
Miksi siis olet omaksunut itsesi fiktiorooliin. Eikö sinun kannattaisi kokeilla ruveta näyttelijäksi kun koko ajan olet fiktioroolissa?
"Jos vaikka sanon USA:ssa että suoritin suomessa sivarin niin ei he välttämättä edes tajua mikä sellainen sivaripalvelus on."
Entä jos sanot, että keskeytit armeijan kun et kestänyt sitä, että sinua komennellaan?
Mitä siihen yltiöisänmaalliset amerikkalaiset sanoisivat?
"Tämän kaupungin paikallislehdessä, eli Etelä-Suomen Sanomissa näkee hyvin usein näitä armeijamyönteisiä kirjoituksia siitä, miten tärkeää se armeijan suorittaminen oikein olisi kaikille suomalaismiehille."
Voit sitten jatkossa olla mainitsematta ESS:a fasistisena lehtenä kerran et pysty toteen näyttämään omia moneen kertaan esittämiäsi väitteitä.
Nimimerkki DarkFear valehteli jälleen kerran M.O.T.
"Voit sitten jatkossa olla mainitsematta ESS:a fasistisena lehtenä kerran et pysty toteen näyttämään omia moneen kertaan esittämiäsi väitteitä."
Tammikuun alussa huomasin Etelä-Suomen Sanomissa erään mielipidekirjoituksen, jossa aseistakieltäytyjiä väitettiin velvollisuuksien välttelijöiksi ja näitä armeijan aiheuttamia kärsimyksiä ei ymmärretty sen takia, kun sotaveteraanit joutuivat kärsimään paljon enemmän silloin oman nuoruutensa aikana. Aloitin heti uuden keskustelun tällä palstalla juuri tästä aiheesta huomattuani tuon kyseisen mielipidekirjoituksen, mutta palstan ylläpito poisti tietenkin kirjoitukseni jo heti parin päivän sisällä.
Tämä kyseinen kirjoitus löytyy siis Etelä-Suomen Sanomien mielipidepalstalta, mutta ESS:n nettisivuilla ei ole tätä samaa mielipidepalstaa, joten löydät sen tuolta lehtien sivuilta. Tämä kyseinen kirjoitus oli muistaakseni tammikuun 2.-7.päivä ilmestyneen etlarin mielipidepalstalla, joten sieltä vaan etsimään tätä kirjoitusta. Jos itsellesi ei tule tätä lehteä, niin löydät sen varmasti kyllä kotikaupunkisi kirjastosta.
Ette huomanneet koska ette pysty osoittamaan missä te huomasitte. Te kuten tavallista valehtelitte ja jäitte jälleen kerran kiinni siitä.
Darkki väittää:
"Tämän kaupungin paikallislehdessä, eli Etelä-Suomen Sanomissa näkee HYVIN USEIN näitä armeijamyönteisiä kirjoituksia siitä, miten tärkeää se armeijan suorittaminen oikein olisi kaikille suomalaismiehille."
http://mainostajansilmin.ess.fi/mainostajansilmin/tekstisivu.tmpl?sivu_id=289
"Etelä-Suomen Sanomat
Kuuluu päivään jokaiseen! "
Kuten tuli tuossa aiemmin todettua olet surkuhupaisa valehtelija. Tästä hyvänä todisteena oma lausuntosi joka todistaa aikaisemman väitteesi valheeksi, puhuit siis itsesi alokasmaisesti pussiin.
Ensin väität että ESS:a näkee "hyvin usein" inttimyönteisiä kirjoituksia. Sitten epätoivoisen etsimisesi jälkeen löydät jostain viikkojen takaa alkuvuodesta yhden ainokaisen YLEISÖNOSASTOKIRJOITUKSEN!
Missäs ne väitteidesi mukaan tiuhaan toistuvat kirjoitukset sitten piileskelevät kun piti alkuvuoteen saakka lähes parin kuukauden päähän mennä...?
Toisen kerran, olet säälittävä valehtelija.
M.O.T. !!
(Hehheh!!)
^
On se kumma, että aina kun armeijassa tapetaan varusmies, niin uutisointi on sellaista, että armeija ei ole missään vastuussa tapahtuneesta. Jos siviilielämässä kuolee ihminen esim. työpaikalla niin asiasta järjestetään tarkat tutkinnat ja syylliset joutuvat vastuuseen.
Jos ihminen kuolee juostessaan Cooperin testiä, niin hänet on joko laitettu juoksemaan sitä ollessaan sairaana, tai sitten hänet on laitettu sairaana asepalvelusta suorittamaan ylipäätänsä. Terve ihminen ei kuole viiden minuutin juoksemisen takia. Tämä on seurausta siitä että armeija ei halua antaa C-papereita ja sotilaslääkärin puheille menevät leimataan pinnareiksi.
Syyte murhasta, taposta tai kuolemantuottamuksesta olisi seuraus sairaan ihmisen pakkojuoksuttamisesta kaikissa muissa paikoissa, mutta armeijassa vastuullisille annetaan pikemminkin kunniamerkki.
Armeijalla on täsmälleen sama syytesuoja kuin autolla, haulikolla, puukolla ja lääkeruiskun sisällöllä.
Et voi syyttää organisaatiota tapahtuneesta asiasta. Sinun pitää löytää jokin selkeä vastuuhenkilö jota syyttää ja myös näyttöä syytteesi tueksi.
Organisaatiota voi syyttää silloin kun se kollektiivisesti ylläpitää ja rohkaisee sellaisia asenteita, jotka johtavat piittaamattomuuteen terveydestä. Suomen armeijalla on selkeästi tällainen asennevamma, sillä siellä suhtaudutaan hyvin negatiivisesti vapautusten antamiseen palveluksesta. Lääkärin puheille meneviä leimataan ja rangaistaan. Tämä johtaa siihen että sairastuneet eivät uskalla mennä lääkärin puheille pelätessään esim. lomien palamista.
"Organisaatiota voi syyttää silloin kun se kollektiivisesti ylläpitää ja rohkaisee sellaisia asenteita, jotka johtavat piittaamattomuuteen terveydestä. "
Voitko todistaa väitteesi tavalla joka riittää käräjäoikeudessa?
"Suomen armeijalla on selkeästi tällainen asennevamma, sillä siellä suhtaudutaan hyvin negatiivisesti vapautusten antamiseen palveluksesta. "
Onko kyseessä syy vai seuraus?
"Lääkärin puheille meneviä leimataan ja rangaistaan. "
Johtuisikohan siitä että melkoisella osalla ei ole mitään TODELLISTA syytä mennä lekuriin?
"Tämä johtaa siihen että sairastuneet eivät uskalla mennä lääkärin puheille pelätessään esim. lomien palamista. "
Jos pelkää lomien palamista ei ole sairas.
"Voitko todistaa väitteesi tavalla joka riittää käräjäoikeudessa?"
Kyllä, teen sen sitten kun olen asiasta todistamassa käräjäoikeudessa.
" Johtuisikohan siitä että melkoisella osalla ei ole mitään TODELLISTA syytä mennä lekuriin?"
Tämä ei ole mikään peruste suhtautua yliolkaisesti sairauksiin. Yhtäkään sairasta varusmiestä ei saa jättää kunnolla tutkimatta tai hoitamatta sen takia että joukossa on mahdollisesti terveitäkin.
Kyllähän sitä koulussakin juostaan coopperin testejä tai 1500 metrin testejä ja niihin on pakko osallistua.
Koulun voi suorittaa halutessaan kotiopetuksena. Lisäksi koululääkärit eivät ole fasisteja jotka syyllistävät sairastuneita potilaitaan.
Ei sellaisia olekaan. Paitsi ehkä joillekin kiusatuille ja syrjäytyneille.
Kiusattujen pitäisi mennä siis armeijaan tai kouluun lisäkiusattaviksi? Ehkä heidät saadaan ajetuksi itsemurhaan kun oikein tsempataan!
Tällainen maa on Suomi. Hyi helvetti.
...onko sellainen kotiopetus kiusatuille ja syrjäytyneille järjestetty?
Kysyin.
Lainaus Helsingin Sanomien artikkelista.
"Maavoimien esikunnan mukaan varusmiestä alettiin elvyttää välittömästi kohtauksen jälkeen, mutta häntä ei enää saatu pelastettua. Poliisi tutkii asiaa."
Puolustusvoimissa tapahtuneet kuolemantapaukset ilmoitetaan aina poliisille.
Eiköhän odoteta tutkinnan valmistumista ennen kuin tuomitaan joku syylliseksi
"Kyllä, teen sen sitten kun olen asiasta todistamassa käräjäoikeudessa. "
Et todellakaan ole. Etkä sinä takuulla ole asiantuntija.
Törkeää ottaa menehtynyt varusmies lyömäaseeksi puolustusvoimia vastaan. Sulle ei näytä olevan mikään liian törkeätä asevelvollisuutta vastustaessa. Koita nyt kunnioittaa edes vähän menehtyneen muistoa. Tunteeton oman asian ajaminen ei pitäisi kuulua sivistyneenä itseään pitävän nuoren miehen tapoihin.
Meillä ainakin piti juosta cooperi myös lukiossa, se ei ole mikään armeijan keksimä testi. Armeijassa sen saa myös kävellä. Joitakin vuosia sitten nuori jääkiekkoilija sai sairaskohtauksen kaukalossa. Jääkiekon vika?
Urhea isänmaan sopuli on kuollut, muistakaamme hänet iäti, RIP.
Sori vaan, mutta tassa on nyt kaksi vaihtoehtoa, ja kumpikin niista kumoaa armeijan syyntakeettomuuden kyseisen miehen kuolemaa kohtaan.
Kyseinen henkilohan kavi useassa laakarintarkastuksessa - ja oletettavasti todettiin niissa kussakin taysin terveeksi, koska kyseiseen cooper-juoksuun osallistui. Tama tarkoittaa etta -
1) Varuskunnan terveystarkastukset olivat ammattitaidottomia, koska ne mita ilmeisemmin totesivat kyseisen varusmiehen terveydentilan vaarin.
2) Mikali varusmies tietoisesti antoi vaaran kuvan omasta terveydestaan, hanta ei olisi koskaan pitanyt laskea palvelukseen, vaan luokitella c-mieheksi psyykkisten mielenterveysongelmien vuoksi - koska han ei siis pystynyt kayttaytymaan asiaankuuluvasti palvelusturvallisuuden kannalta oleellisissa terveystarkastuksissa.
Mediassa tasta sentaan tiedotetaan, toisin kuin armeijassa sattuvista yllattavankin lukuisista itsemurhista.
"Mediassa tasta sentaan tiedotetaan, toisin kuin armeijassa sattuvista yllattavankin lukuisista itsemurhista."
Nuorille miehille kun kasataan sitä painetta ja heidän elämänsä pyörii tämän asepalveluksen suorittamisen ympärillä siitä lähtien kun he saavat tietää että heidän on pakko mennä armeijaan jossain vaiheessa elämäänsä. Itsemurhia tapahtuu, koska subjekti pelkää että hänestä ei välitetä jos hän ei suoriudu armeijasta. Tietenkin PV haluaa peitellä ja kertoa vain "kunniakkaista" tapahtumista, jotta kansa uskoisi että Suomen armeija on tulivoimainen ja suojelee tätä maata hyvin. Mutta tietenkin sekä nuorten miesten että naisten mielestä sellainen ihminen joka tekee itsemurhan armeijan takia, kuuluukin kuolla. Surullista, mutta tämä maa ei anna armoa kenellekään- vähiten venäläisille.
"Nuorille miehille kun kasataan sitä painetta ja heidän elämänsä pyörii tämän asepalveluksen suorittamisen ympärillä siitä lähtien kun he saavat tietää että heidän on pakko mennä armeijaan jossain vaiheessa elämäänsä. Itsemurhia tapahtuu, koska subjekti pelkää että hänestä ei välitetä jos hän ei suoriudu armeijasta. Tietenkin PV haluaa peitellä ja kertoa vain "kunniakkaista" tapahtumista, jotta kansa uskoisi että Suomen armeija on tulivoimainen ja suojelee tätä maata hyvin. Mutta tietenkin sekä nuorten miesten että naisten mielestä sellainen ihminen joka tekee itsemurhan armeijan takia, kuuluukin kuolla. Surullista, mutta tämä maa ei anna armoa kenellekään- vähiten venäläisille."
Tämä onkin täysin totta. Nuorille miehille kun kasataan aina sitä painetta ja heidän elämänsä pyörii juuri tämän asepalveluksen suorittamisen ympärillä heti siitä lähtien, kun puolustusvoimat on lähettänyt heille sen kutsuntakirjeen ja näitä armeijan propagandaesitteitä, joissa kerrotaan asepalveluksen hyvistä puolista ja siitä kuinka "kunnia-asia" se armeijan suorittaminen oikein on jo pelkästään näiden iänikuisten vanhojen ja "hienojen" perinteiden takia.
Kyllähän niitä itsemurhia sattuu siellä armeijassa, mutta niistä kun ei haluta ikinä mitään kertoa, ettei "kunniakkaan" suomen armeijan maine vaan pääse mitenkään siinä kärsimään. Lisäksi syyt laitetaan pelkästään näiden itsemurhan tehneiden varusmiesten niskoille, kun eivät pystyneet kestämään sitä simputusta ja muita armeijan "miehistäviä" vaikutuksia. Jos joku jättäisi armeijassa itsemurhakirjeen omaisille, joissa hän kertoisi simputuksesta, kiusatuksi tulemisesta ja muista armeijan epämiellyttävistä asioista, niin melko varmasti tämä kirje saattaisi aivan yllättäen "kadota" niin ettei se koskaan päätyisi omaisten luettavaksi. Todennäköisesti armeija kehittelisi itse jonkinlaisen teorian siitä, miksi tämä armeijassa itsemurhan tehnyt varusmies päätyi moiseen ratkaisuun. Armeijan kannalta kun tärkeintä on aina se, ettei heidän "kunniakas" maine vaan pääse kärsimään näiden "pullamössöpoikien" takia jotka eivät pysty kestämään sitä simputusta ja muita armeijan "miehisiä" vaikutuksia.
Itsemurhakirje:
"Minua on kiusattu armeijassa en kestä tätä enää, te ette hyväksy minua jos en suorita armeijaa, minulla ei ole tulevaisuutta Suomessa, joten hyvästi vaan teille kyllä tämä asevelvollisuus on ihan turha hidaste miehen elämässä."
Armeija:
"Valitettavasti poikanne löydettiin kuolleena toissayönä kun kenraalimajuri oli tulossa lomilta navetasta hirressä. Poika oli yhteistyökyvytön, ei mennyt lääkäriin vaikka kehotettiin, olisimme laskeneet poikanne kotiin, mutta hän ei suostunut. Kaiken teimme, mutta poikanne oli julma ja piittaamaton ihminen. Syvimmät osannottomme. Suomen Puolustusvoimat lähettävät teille kriisiapua mahdollisimman pian."
""Valitettavasti poikanne löydettiin kuolleena toissayönä kun kenraalimajuri oli tulossa lomilta navetasta hirressä."
Mitä kenraalimajuri teki lomallansa navetan hirressä?
Armeijassa tai armeijaiässä ei tehdä sen enempää itsemurhia, kuin vanhempana. Päinvastoin, vanhemmissa ikäluokissa itsemurhia on enemmän. Vuonna 2006 teki itsemurhan 108 15-24 vuotiasta miestä. 113 25-34 vuotiasta ja 130 35-44 vuotiasta. Teidän paskanjauhantanne ampuu välillä niin vitusti yli, ettei mitään rajaa. Yksi väittää, että Suomessa miestä ei pidetä minään, jos armeijaa ei ole käynyt. Vitut, arkielämässä ei yleensä kukaan vittuakaan välitä, mitä tyyppi on käynyt ja mitä ei. Mä en ole missään saanut mitään vitun plussapisteitä tai kunnioitusta, kun olen käynyt intin. Puhuessa kavereiden kanssa tai jossain baarin pöydässä jotain inttijuttuja saatta välillä olla mukana, mutta ei niitä koko iltaa kukaan jaksa enää lätistä, vaikka olisi kotiutunut eilen. Kukaan ei myöskään ihmettele, jos joku ei kerrokkaan inttijuttuja. Niiden yleisyys vähenee sitä mukaa, kun koko intin käymisestä tulee kuluneeksi vuosia. Eri asia on sitten armeijassa olevat, ne nyt tietty läpättävät sitä inttiä keskenään läpeensä, mutta se on sen vuoden viiva puolen juttu. Kukaan ei multa ole vuosikausiin udellut mitään armeijasta, muutakuin jossain kouluunhakemisissa tai työhaastatteluissa. Miksi teidän puheista saa sen kuvan, että joka toinen vastaantulija vittuilee teille, kun ette ole käynyt inttiä. Teillä tuntuu koko elämä pyörivän asevelvollisuuden ympärillä. Eihän se niilläkän koko elämä ole siinä kiinni, jotka sen aseellisen palveluksen suorittaa. Jos joku yrittää ottaa asian esiin ja jauhaa jotain intistä, niin sanokaa, että haitte lykkäystä, kun piti hakea kouluun tai tehdä töitä tai ei vaan vittu vielä huvittanut mennä. Lykkäysläppää voitte käyttää 28 vuotiaaksi, vaikka olisitte sivarin käyneetkin. Tosin, mitä vanhemmaksi tulette, sitä vähemmän kukaan välittää mitä olette käyneet. Parikymppisiä se kiinnostaa, mutta parin vuoden päästä monelle aivan sama, muutakin mietittävää kuin muiden palvelukset.
Ja yksi mikä täällä jatkuvasti on esillä teidän tekstissä on jatkuva Suomiviha. Te voitte ja saatte ihan hyvin olla edes jossain määrin isänmaallisia, vaikka ette aseellista palvelusta olisi suorittaneetkaan. Te yritätte kokoajan olla sitten niin vitun vastakohtia niille, jotka armeijan on käyneet ja juuriaan kunnioittavat. Jos tässä maassa ei ole mitään muuta pahaa, kuin yleinen asevelvollisuus, niin menee todella hyvin. Tämä maa nyt kuitenkin on joka mittarilla hyvä paikka asua. Maailman pienimmät tuloerot, naisten ja miesten tasa-arvo hyvällä mallilla, turvallisuus hyvä, maailman vähiten korruptiota ja loistavat sosiaali- ja terveydenhuollot. Elintaso myös korkealla. Kaikki valopäät, joille itsenäisyys ja vapaus on "ihan sama" niin menkää vuodeksi Venäjälle tai vaikka Baltian maihin katsomaan, miten ne vasta nyt alkavat elpyä Neuvostoliiton perseilyistä. Miten vitussa muut Euroopan maat olisivat niin paljon parempia sillä perusteella, että niillä ei ole asevelvollisuutta. Jos taas kansalaisten asenteet vituttaa, niin se on vaan teidän harhaluuloa tietää, miten täällä kaikki ajattelee. Menkää vittu ulkomaille, huomaatte, että kusipäitä löytyy ihan joka maasta. Parin kanarianmatkan perusteella te ette saa ulkomailla elämisestä mitään tietoa.
Kerrankin tällä pastalla asiaa!
Mistä sinä sen tiedät, minkä verran armeijassa oikein tehdään itsemurhia? En yhtään ihmettelisi sitä, jos armeija salailisi näitä tapauksia ja pyrkisi tarkoituksella väärentämään näitä tilastoja. Ehkä niitä itsemurhia ei tapahdu siellä varuskunnissa juuri ollenkaan, mutta varusmiehet saattavat tehdä itsemurhan vapaa-aikana, jolloin sitä ei lasketa armeijassa sattuneeksi itsemurhaksi, vaikka syyt olisivat kuinka johtuneet armeijan simputuksesta ja muusta vastaavasta.
Kyllä minä olen vaan tavannut paljon sellaisia miehiä, jotka jaksavat puhua näistä armeijajutuista mm. työpaikalla vielä vuosikausia sen jälkeenkin. En tiedä sitä, missä kouluissa sinä olet ollut ja missä olet ollut töissä, jos et ole muka huomannut mitään näitä armeija-aiheisia keskusteluja, joissa aina syrjitään ja haukutaan niitä miehiä, jotka eivät ole sitä armeijaa suorittaneet. Toki tämäkin voi olla aika paikkakuntakohtaista. Tuo olikin muuten erittäin hyvä idea tämä lykkäyksen saaminen, sillä voi helposti sivuta tätä aihetta ja sen kautta vaihtaa nopeasti puheenaihetta.
"Ja yksi mikä täällä jatkuvasti on esillä teidän tekstissä on jatkuva Suomiviha. Te voitte ja saatte ihan hyvin olla edes jossain määrin isänmaallisia, vaikka ette aseellista palvelusta olisi suorittaneetkaan. Te yritätte kokoajan olla sitten niin vitun vastakohtia niille, jotka armeijan on käyneet ja juuriaan kunnioittavat. Jos tässä maassa ei ole mitään muuta pahaa, kuin yleinen asevelvollisuus, niin menee todella hyvin. Tämä maa nyt kuitenkin on joka mittarilla hyvä paikka asua. Maailman pienimmät tuloerot, naisten ja miesten tasa-arvo hyvällä mallilla, turvallisuus hyvä, maailman vähiten korruptiota ja loistavat sosiaali- ja terveydenhuollot. Elintaso myös korkealla. Kaikki valopäät, joille itsenäisyys ja vapaus on "ihan sama" niin menkää vuodeksi Venäjälle tai vaikka Baltian maihin katsomaan, miten ne vasta nyt alkavat elpyä Neuvostoliiton perseilyistä. Miten vitussa muut Euroopan maat olisivat niin paljon parempia sillä perusteella, että niillä ei ole asevelvollisuutta. Jos taas kansalaisten asenteet vituttaa, niin se on vaan teidän harhaluuloa tietää, miten täällä kaikki ajattelee. Menkää vittu ulkomaille, huomaatte, että kusipäitä löytyy ihan joka maasta. Parin kanarianmatkan perusteella te ette saa ulkomailla elämisestä mitään tietoa."
Eipä sitä tule mieleen hyviä asioita sellaisesta maasta, jossa saa kuulla jatkuvaa syrjintää tämän "väärän" valinnan eli siviilipalveluksen takia. Tietenkin epämiellyttäviä ihmisiä löytyy joka maasta, mutta ulkomailla kun tämä asevelvollisuusjuttu ei vaan ketään kiinnosta, koska siellä ei ole tätä suomen kaltaista pakkoasevelvollisuutta. Vaikka suomessa onkin hyvä sosiaaliturva, ilmaiset koulutukset ym. vastaavia palveluita, niin siitä huolimatta tässä maassa on vaan niin monia huonoja asioita, joista sinä et tässä mitään maininnut. Kuten mm. korkeat väkivaltarikostilastot, alkoholismi, lisäksi täällä parisuhdeväkivalta on paljon yleisempää kun muissa Pohjoismaissa ja muualla Euroopassa. Joten tässä näitä suomalaisuuden "ihanuuksia". Itselleni se korkea elintaso ja rahalliset rikkaudet eivät ole koskaan olleet mitenkään tärkeitä asioita, sillä arvostan enemmän sitä henkistä hyvinvointia ja sitä kun ei voi mitenkään rahassa mitata.
Tietysti kun on olemassa vertailukohteita, niin tulee houkutus jättää huomiotta kaikki Suomen epäkohdat ja siksi sinusta jokaisen suomalaisen miehen tulisi käydä se armeija vaikka pelkästään veteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.
"Mistä sinä sen tiedät, minkä verran armeijassa oikein tehdään itsemurhia? "
Mitä sinä vihjaat?
"En yhtään ihmettelisi sitä, jos armeija salailisi näitä tapauksia ja pyrkisi tarkoituksella väärentämään näitä tilastoja. "
Kerropa siis missä ne "kuolleet" ovat?
"Ehkä niitä itsemurhia ei tapahdu siellä varuskunnissa juuri ollenkaan, mutta varusmiehet saattavat tehdä itsemurhan vapaa-aikana, jolloin sitä ei lasketa armeijassa sattuneeksi itsemurhaksi, vaikka syyt olisivat kuinka johtuneet armeijan simputuksesta ja muusta vastaavasta. "
Aivan poikkeuksellisen surkeaa vihjailua. Kerro miksi 58-vuotias mies tekee itsemurhan?
"Kyllä minä olen vaan tavannut paljon sellaisia miehiä, jotka jaksavat puhua näistä armeijajutuista mm. työpaikalla vielä vuosikausia sen jälkeenkin. En tiedä sitä, missä kouluissa sinä olet ollut ja missä olet ollut töissä, jos et ole muka huomannut mitään näitä armeija-aiheisia keskusteluja, joissa aina syrjitään ja haukutaan niitä miehiä, jotka eivät ole sitä armeijaa suorittaneet. "
Tuo on pelkkä harhaluulo. Olet niin hullu että kertomasi valheet alkavat vääristää muistojasi.
"Eipä sitä tule mieleen hyviä asioita sellaisesta maasta, jossa saa kuulla jatkuvaa syrjintää tämän "väärän" valinnan eli siviilipalveluksen takia. "
Simnä syrjit itseäsi koko ajan tuon "väärän valntasi" vuoksi. Sinä olet se syrjijäsi. Emme me suvaitsevaiset suomalaiset.
"Tietenkin epämiellyttäviä ihmisiä löytyy joka maasta, mutta ulkomailla kun tämä asevelvollisuusjuttu ei vaan ketään kiinnosta, koska siellä ei ole tätä suomen kaltaista pakkoasevelvollisuutta. "
Siellä on toiset pakkoasiansa.
"Vaikka suomessa onkin hyvä sosiaaliturva, ilmaiset koulutukset ym. vastaavia palveluita, niin siitä huolimatta tässä maassa on vaan niin monia huonoja asioita, joista sinä et tässä mitään maininnut. "
Miksi sinä et mainitse niitä hyviä asioita jotka ovat selkeästi voitolla? Miksi haluat tuhota paitsi oman myös muiden onnellisuuden?
"Kuten mm. korkeat väkivaltarikostilastot, alkoholismi, lisäksi täällä parisuhdeväkivalta on paljon yleisempää kun muissa Pohjoismaissa ja muualla Euroopassa. "
Onko sinulla lähteitä väitteidesi tueksi? Et ole näyttänyt mitään lähdettä joten väitteesi on taas valetta. Väite on epätosi kunnes se se todistetaan.
"Itselleni se korkea elintaso ja rahalliset rikkaudet eivät ole koskaan olleet mitenkään tärkeitä asioita, sillä arvostan enemmän sitä henkistä hyvinvointia ja sitä kun ei voi mitenkään rahassa mitata. "
Kiivas kiistämisesi kertoo juurikin ahneen materialistisesta paskiaisluonteesta.
"Mistä sinä sen tiedät, minkä verran armeijassa oikein tehdään itsemurhia? En yhtään ihmettelisi sitä, jos armeija salailisi näitä tapauksia ja pyrkisi tarkoituksella väärentämään näitä tilastoja. Ehkä niitä itsemurhia ei tapahdu siellä varuskunnissa juuri ollenkaan, mutta varusmiehet saattavat tehdä itsemurhan vapaa-aikana, jolloin sitä ei lasketa armeijassa sattuneeksi itsemurhaksi, vaikka syyt olisivat kuinka johtuneet armeijan simputuksesta ja muusta vastaavasta."
Joku tainnut katsoa vähän liikaa elokuvia. Armeija ei mitään itsemurhia voisikaan peitellä, ei millään. Tilastoihinkaan ne eivät millään pääsiisi sekaantumaan. Armeijaiässä tehdään vähemmän itsemurhia, kuin vanhempana. Itsemurhaan johtaneista syistähän on mahdoton pitää tilastoa, koska jokainen tapaus on tapaus erikseen eri taustoilla. Omaiset kuitenkin nostaisivat hirveän metelin, jos itsemurhan taustalta löytyisi simputusta tai muuta armeija-ahdistusta. Näkeehän tämän, että pienemmistäkin "simputuksista" nousee otsikoita. Full metal jacket ei ole tosielämää.
Kyllä joka duunissa ja koulussa pitää olla muutakin puhumista, kuin armeija ja sivarit. Jossain raksalla ja vastaavilla voi tietty puheet olla äijempiä, kuin kampaamossa. Ei mitään "sivarit on homoja" tai "vittu et oli siistii intissä"-paskaa kukaan täydellä järjellä varustettu mieskään jaksa päivästä toiseen kuunnella. Jos joudut sellaiseen duuniin tai kouluun, jossa tuota paskaa jauhetaan, niin nosta kytkintä. Seuraavassa duunissa on oltava fiksumpaa porukkaa ja kouluissa ainakin pitäisi olla järkeviäkin ihmisiä.
On huonot puolensa ja ongelmansa. Suomen alkholiongelmat näkyy suoraan sitten taas väkivaltatilastoissa. 8/10 tapoista ja murhista tehdään jurrissa ja varmaan yhtä usein uhri ja tappaja tunsivat toisensa. Löysät tuomiot myös mahdollistavat sen, että sama syrjäytynyt moniongelmainen tyyppi pystyy tappamaan elämänsä aikan useammankin henkilön. Perheväkivaltaan liitty yhtälailla viina, kuin kaikkeen muuhunkin väkivaltaan. Toisiaan pieksevät juopot eivät kuitenkaan ole yleinen turvallisuusriski kunnollisille ihmisille. On otettava huomioon, että esim. ihanne maanne Ruotsi on aivan yhtä väkivaltainen.
Jos sivarit Suomessa kokee syrjintää, niin muissa maissa on sen tilalla muuta syrjintää. Muissa maissa voitaisiin teitä syrjiä kansalaisuutenne, aksenttinne, vaatteidenne tai minkä tahansa typerän syyn takia. Monissa Euroopan maissa voi joutua myös syrjityksi sen takia, että on valkoinen tai kristitty. Tai vaan sen takia, ettei ole muslimi. Monelta on jäänyt piparia saamatta sen takia, että muslimitytön veli tai muu sukulainen on tullut häätämään "vääräuskoista", vaikka tyttö olisi mukaan halunnutkin.
"On huonot puolensa ja ongelmansa. Suomen alkholiongelmat näkyy suoraan sitten taas väkivaltatilastoissa. 8/10 tapoista ja murhista tehdään jurrissa ja varmaan yhtä usein uhri ja tappaja tunsivat toisensa. Löysät tuomiot myös mahdollistavat sen, että sama syrjäytynyt moniongelmainen tyyppi pystyy tappamaan elämänsä aikan useammankin henkilön. Perheväkivaltaan liitty yhtälailla viina, kuin kaikkeen muuhunkin väkivaltaan. Toisiaan pieksevät juopot eivät kuitenkaan ole yleinen turvallisuusriski kunnollisille ihmisille. On otettava huomioon, että esim. ihanne maanne Ruotsi on aivan yhtä väkivaltainen."
Tiedän kyllä sen, että joka maassa on tietyt ongelmat ja huonot puolet. Mutta se onkin taas täysin jokaisen oma mielipide, mitä asioita pitää kaikkein huonoimpina, haitallisimpina ja ärsyttävimpinä. Eniten minua vihastuttaa suomessa juuri tämä suomalaisten väkivaltainen kansanluonne, joka on saanut alkunsa juuri näistä turhista sodista ja sen väkivallasta. Lisäksi olen suunnattoman vihastunut ja pettynyt siihen, kun tässä maassa nämä vaaralliset väkivaltarikolliset onnistuvat selviämään niin löysillä vankeusrangaistuksilla, joita ei voi edes pitää minkäänlaisina rangaistuksina siitä mihin he ovat syyllistyneet, eli viattoman ihmisen tai jopa usean ihmisen tappamiseen. Kaiken lisäksi näille väkivaltarikollisille annetaan aina vaan uusia mahdollisuuksia sopeutua takaisin yhteiskuntaan huonoin tuloksin, usein he päätyvät vaan takaisin vankilaan kun ovat syyllistyneet jälleen kerran samaan rikokseen, eli hyvin usein niihin väkivaltarikoksiin.
Tuo oli aikamoinen vale, kun väität sellaista, että Ruotsi olisi muka yhtä väkivaltainen maa kun suomi. Olisi kiva tietää hieman tarkemmin siitä, mihin oikein perustat tämän väitteesi? Suomessa parisuhde- ja väkivaltarikostilastot ovat paljon korkeammat kun Ruotsissa.
"Jos sivarit Suomessa kokee syrjintää, niin muissa maissa on sen tilalla muuta syrjintää. Muissa maissa voitaisiin teitä syrjiä kansalaisuutenne, aksenttinne, vaatteidenne tai minkä tahansa typerän syyn takia. Monissa Euroopan maissa voi joutua myös syrjityksi sen takia, että on valkoinen tai kristitty. Tai vaan sen takia, ettei ole muslimi. Monelta on jäänyt piparia saamatta sen takia, että muslimitytön veli tai muu sukulainen on tullut häätämään "vääräuskoista", vaikka tyttö olisi mukaan halunnutkin."
Kuten tuossa jo äsken sanoin sen, että on jokaisen täysin oma mielipide, mitä asioita pitää kaikkein huonoimpina, haitallisimpina ja ärsyttävimpinä. Minua ei masentaisi läheskään yhtä paljon se, jos minua syrjittäisiin esim. aksentin tai kansalaisuuden takia, kun että minua syrjitään jatkuvasti sen takia, koska olen sivari ja en kannata näitä tyypillisiä perussuomalaisen miehen elämänarvoja. Uskonnoista en ole koskaan perustanut, sillä en ole käynyt edes rippikoulua, enkä edes kuulu kirkkoon. Eniten minua vituttaa tässä maassa se asia, kun minua syrjitään ja haukutaan sen takia, koska en ole käynyt tätä "miesten koulua" eli suomen armeijaa. Lisäksi tässä maassa kun miehissä ei osata arvostaa riittävästi heidän hyvää koulutusta, sivistystasoa, yleistietoa ja muita vastaavia ominaisuuksia, koska monet suomalaiset kun arvostavat vaan enemmän sitä armeijan suorittamista kun näitä mainitsemiani asioita. Suomessa kun sitä on pidetty aina äärimmäisen huonona asiana, jos mies on pasifistisia ja suvaitsevaisia elämänarvoja kannattava armeijavastainen henkilö.
"Tuo oli aikamoinen vale, kun väität sellaista, että Ruotsi olisi muka yhtä väkivaltainen maa kun suomi. Olisi kiva tietää hieman tarkemmin siitä, mihin oikein perustat tämän väitteesi?"
Kelpaisiko tilasto vuodelta 2006. Sen mukaan Ruotsissa tehdään (per/capita) 4 kertaa enemmän raiskauksia, 1,5 kertaa enemmän pahoinpitelyjä ja 1,25 kertaa enemmän henkirikoksia kuin Suomessa
http://www.sci.fi/~draxl/Suhteellinen_rikollisuus_Ruotsissa_ja_Suomessa_Suomi=1_v2.png
"Kelpaisiko tilasto vuodelta 2006. Sen mukaan Ruotsissa tehdään (per/capita) 4 kertaa enemmän raiskauksia, 1,5 kertaa enemmän pahoinpitelyjä ja 1,25 kertaa enemmän henkirikoksia kuin Suomessa"
Vaikea kyllä mitenkään uskoa sitä, että Ruotsissa tapahtuisi enemmän raiskauksia ja henkirikoksia kun meillä suomessa. Kerran Mtv3 -kanavan uutisissa oli juttua siitä, kuinka suomessa parisuhdeväkivalta ja myös muut väkivaltarikoksia tapahtuu puolet enemmän kun muissa Pohjoismaissa. Todennäköisesti tuossa tilastossa suurin osa on jotain järjestäytyneen rikollisuuden keskinäisiä väkivaltarikoksia. Nämä tilastot riippuvat aika paljon siitä, millä tavalla ne on tehty ja mitä kaikkea niissä on huomioitu.
"Todennäköisesti tuossa tilastossa suurin osa on jotain järjestäytyneen rikollisuuden keskinäisiä väkivaltarikoksia."
Tuskin järjestäytyneet rikolliset, edes Ruotsissakaan, raiskaavat toisiaan. Huomasitko muuten, että tilaston lähteenä on Tilastokeskus ja vastaava Ruotsin viranomainen.
Vaikka se kuinka katkeralta tuntuu, niin tilasto vaikuttaa luotettavalta.
"Tuskin järjestäytyneet rikolliset, edes Ruotsissakaan, raiskaavat toisiaan. Huomasitko muuten, että tilaston lähteenä on Tilastokeskus ja vastaava Ruotsin viranomainen."
No raiskaukset eivät olleet varmasti järjestäytyneen rikollisuuden tekosia, mutta todennäköisesti nämä muut väkivaltarikokset olivat. Tosin suomessa kyllä parisuhdeväkivalta on huomattavasti yleisempää kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa. Ei pidä unohtaa sitä asiaa, että Ruotsin väestömäärä on 9-miljoonaa, joten selvästi enemmän kun suomessa, näin ollen se väkivaltarikosten määrä on myös siellä suurempi kun pienemmissä maissa.
"Ei pidä unohtaa sitä asiaa, että Ruotsin väestömäärä on 9-miljoonaa, joten selvästi enemmän kun suomessa, näin ollen se väkivaltarikosten määrä on myös siellä suurempi kun pienemmissä maissa."
Huomaa, että tilastossa on esitetty rikosten SUHTEELLINEN OSUUS väestömäärään nähden.
Koeta nyt vain hyväksyä se tosiasia, että Ruotsi on väkivaltaisempi maa kuin Suomi.
"Huomaa, että tilastossa on esitetty rikosten SUHTEELLINEN OSUUS väestömäärään nähden."
Sitten asiaan vaikuttaa tietenkin se, että Ruotsissa on enemmän järjestäytynyttä rikollisuutta kun suomessa ja siellä piireissä kun rikollisjärjestöjen jäsenet tappavat useinkin toisiaan.
"Koeta nyt vain hyväksyä se tosiasia, että Ruotsi on väkivaltaisempi maa kuin Suomi."
Ainakin suomessa parisuhdeväkivalta on paljon yleisempää kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa, tätä asiaa kukaan ei voi kieltää mitenkään. Muut väkivaltarikostilastot johtuvat aivan varmasti tuosta Ruotsin järjestäytyneestä rikollisuudesta, sillä en voi uskoa mitenkään sitä, että Ruotsi olisi muka väkivaltaisempi maa kun suomi.
Ihanaa, Darkki on viime aikoina junnannut paikallaan tuon vanhusten miellyttämisteeman kanssa, mutta nyt hän esittää uutta, autenttista matskua!
"Sitten asiaan vaikuttaa tietenkin se, että Ruotsissa on enemmän järjestäytynyttä rikollisuutta kun suomessa ja siellä piireissä kun rikollisjärjestöjen jäsenet tappavat useinkin toisiaan. "
Huomaatkos nyt ollenkaan, että sinä tuossa viestissäsi "ihme juttu" ITSE teet sen oletuksen, että tuon aiemman kirjoittajan linkittämä käppyräesitys jotenkin käsittelisi muka vain järjestäytynyttä rikollisuutta. Ja nyt sitten olet jo täysin vakuuttunut siitä, että näin on! Aitoa Darkkia.
"Muut väkivaltarikostilastot johtuvat aivan varmasti tuosta Ruotsin järjestäytyneestä rikollisuudesta, sillä en voi uskoa mitenkään sitä, että Ruotsi olisi muka väkivaltaisempi maa kun suomi."
Hehheh, tuo viimeinen lause kertookin kaiken. Darkki on taas saanut jotakin päähänsä (Suomi on väkivaltaisempi kuin Ruotsi) ja mikään ei sitten enää Darkin päätä saa kääntymään, vaan kaikki vastakkaiset todisteet hylätään "tulkinnanvaraisina". Itse Darkin lähteenä siteeraama TV-ohjelma (jolla on motivaationa saada katsojia ja siksi esittää raflaavia väitteitä) sen sijaan on vankkumatonta totuutta. Aitoa Darkkia.
...jo säälittää toi DarkFearin touhu.
että Ruotsissa on enemmän järjestäytynyttä rikollisuutta, alkuperäisten ruotsalaisten lisäksi maahanmuuttajajengejä, joista keskiviikkona oli juttuakin maikkarilla. Sekin on fakta, että Suomessa perheväkivalta on yleisempää, tai siitä ainakin ilmoitetaan sitten herkemmin poliisille.
Suomessa tyypillisin tappo tai murha on syrjäytyneiden alkoholisoituneiden piireissä teräaseella tehty ja kunnon kännissä. Ilman näitä kännimurhia Suomessa tehdään joitakin kymmeniä tappoja tai murhia vuodessa. Niidenkin taustalle liittyy yleensä jotain päihdekuvioita, esim. huumeita. Ruotsissa tapahtuvista henkirikoksista en tiedä minkä tyyppisiä ovat yleensä. Kaksi ministeriä siellä on ainakin murhattu kadulle. Ruotsissa on myös Suomeen verrattuna enemmän sellaisia lähiöitä, joissa ei hämärän aikaan enää kannata liikkua, jos hengissä haluaa pysyä.
En nyt sitten tiedä kumpi on pahempi, toisiaan tappavat juopot vai toisiaan tappavat jengit. Ainakin jengisodan keskelle on helpompi sivullisten eksyä.
Enkä voi ihan varmaksi sanoa, mutta sellainen mutu mulla on, että vaikka muualla ei niin paljon dokata, kuin Suomessa, niin huumeita vedetään sitten senkin edestä. Ongelmahan ne kyllä Suomessakin jo on.
1) Ihan oikeita lääkäreitä ne on armeijassakin. Sun tuskin kannattaa lehtijuttujen avulla tehdä sen syvempiä diagnooseja. Jos mies pakotetaan esim. flunssaisena testiin, niin sitten voidaan jo syyttää esimiehiä. Armeijaa ei, vaikka armeijavastaiset vaahtoaisivat kuinka. Idiootit perustelut vaan tiputtaa teidän uskottavuutta, jos mahdollista.
2) Jos valehtelee terveydestään, niin siitä ei voida armeijaa syyttää.
Yllättävänkin lukuisat itsemurhat? Yllättävän typerä väite. Kuuluu tähän vitun salaliittoteoriointiin, mitä darkkiskin koitti tuolla jossain kohtaa vääntää. Mitään tilastoahan ei tietysti löydy, kun hallitus hävittää kaikki tiedot ja pistää ne ufojen ja humanoidien kanssa salaiseen paikkaan talteen. Valopäät...
kun lukee täällä noita "kuinka kehtaat käyttää ihmisen kuolemaa lyömäaseena puolustusvoimia vastaan" -tyylisiä kirjoituksia...
Voi vittu teidän kanssanne, kattokaa nyt itteänne - kuinka moni teistä, jotka urputatte täällä että nimim. Krusaderin aloitus on "häpeällinen" tai jotain, TUNSI tuon kuolleen tai edes jonkun joka tunsi hänet? Kuinka moni teistä on lähettänyt suruvalittelun kuolleen omaisille? Kuinka moni menee hänen hautajaisiinsa? Kuka teistä tietää edes sen tyypin NIMEÄ? Kuinka moni teistä nostaa metakan jos koulukiusattu pirinarkkis kuolee pöllyssä talvella hankeen ja joku käyttää sitä esimerkkinä huumeidenvastaisessa kirjoittelussa? Kiinnostaako tämäkään kuolemantapaus teitä minkään muun vuoksi kuin siksi että Krusader puhui siitä ja nyt voitte antaa moraalipöllyä ja vihaviestejä hänelle asian mainitsemisesta?
Niin just, ette te itsekään välitä siitä kuolleesta ihmisestä tai hänen omaisistaan hevonpersevitun limasta pyörähtäneen paskakikkaran vertaa, että tunkekaa se päänne vaikka perseeseenne ja lopettakaa tuo tekopyhä mussutus!
Hienoa, että osaat kerrankin MYÖNTÄÄ virheen olleen armeijan. Nyt se vaan koitui nuoren elämän kohtaloksi.
Missä muka myönsin?
Valitettavasti ihmiselämistä piittaamattomat rasistit eivät välitä inhimillisistä tekijöistä kun vain saavat propagandalleen ideoita.
että mulla olisi mitään kosketuspintaa koko tapaukseen tai menehtyeeseen. Paitsi että aina se mun mielestä on perseestä, kun nuoria ihmisiä kuolee. Perseestä on sekin, että joku yrittää sitä hyödyntää oman aattensa tueksi.
Pirinarkkis kuolisi pirin takia, mutta armeija ei tappanut varusmiestä. Ellei sitä painostettu juoksemaan kipeänä. Pumppu olisi voinut pettää kotirappusia kipittäessä lomalla. Sikäli vertaus on sieltä, missä tykkäät pitää päätäsi.
"Niin just, ette te itsekään välitä siitä kuolleesta ihmisestä"
Ainakin sen verran, että tajuan täällä olla juhlimatta tyyliin "Hehee, mitä mä sanoin, armeija tappaa viattomia."
Turha tämän perusteella on ketään syytellä. Itse olen juossut Coopperin ainakin kymmenen kertaa, eikä siitä ole vaaraa ollut, vaikka en urheilija olekkaan......nuo testit ovat ihan turvallisia ja valvottuja. Mutta näitä sairaskohtauksia sattuu enempi siviilissä. Että kaipa se tulee jos on tullakseen, jos on jokin piilevä sydänvika. Pallopeleissä olen kuullut näitä tapahtuneen. Mutta pahempi on jos ei liiku ollenkaan.....ikävä juttu aina tämä, mutta ei siitä kannatta kenenkään lahkon omaa torvea soitella....
"Että kaipa se tulee jos on tullakseen, jos on jokin piilevä sydänvika. Pallopeleissä olen kuullut näitä tapahtuneen."
Juuri näin. Jos on joku synnynnäinen piilevä sydänvika niin kuolema voi tulla missä ja milloin vain. Se ei riipu kunnosta, hyväkuntoinenkin voi menehtyä tällaiseen.
"Juuri näin. Jos on joku synnynnäinen piilevä sydänvika niin kuolema voi tulla missä ja milloin vain. Se ei riipu kunnosta, hyväkuntoinenkin voi menehtyä tällaiseen."
Yhtä hyvin murhaaja voi sanoa että "se (murhattu) olisi hyvin voinut kuolla missä vain". Kyse on siitä että ilman armeijaa tämä henkilö ei olisi tuolloin suurella todennäköisyydellä joutunut yhtä kovaan fyysiseen rasitukseen. Nyt hän joutui, ja se syy löytyy armeijassa, kuten ilmaisin tuossa aiemmassa viestissäni. Oikeussalissa Puolustusvoimille (jos se olisi mikä tahansa muu itsenäinen instituutio) langetettaisiin tuomio kuolemantuottamuksesta, mutta sitä oikeusistuntoahan ei nyt koskaan käydä.
"Yhtä hyvin murhaaja voi sanoa että "se (murhattu) olisi hyvin voinut kuolla missä vain"."
Ehei. Olet väärässä. Murha on harkittu ja tarkoituksenmukainen teko, eikä cooperin testissä ole tarkoituksena tappaa tai vahingoittaa - edes vahingossa (kuten varmasti tiedät). Jos tuota logiikkaa sovellettaisiin, kaikki voisivat tappaa toisiaan miten huvittaa vedoten siihen, että henkilö olisi kuitenkin kuollut joskus, koska joka ainoa ihminen kuolee joskus. Suljetaan siis tarkoitushakuisuus pois.
"Nyt hän joutui, ja se syy löytyy armeijassa, kuten ilmaisin tuossa aiemmassa viestissäni. Oikeussalissa Puolustusvoimille (jos se olisi mikä tahansa muu itsenäinen instituutio) langetettaisiin tuomio kuolemantuottamuksesta, mutta sitä oikeusistuntoahan ei nyt koskaan käydä."
On totta, että armeija pisti pojan rasitukselle ja saattoi näin aiheuttaa sairauskohtauksen ja kuoleman, mutta sairaudestahan ei tiedetty. Ei sydänvikaista päästetä radalle itseään tappamaan, jos -vika on tiedossa, se on selvä. Jos mitetitään esimerkkinä, että samaa sairautta piilevänä potevan kaverin äiti patistaa pojan siivoamaan huoneensa ja painavaa sohvaa siirtäessään poika kuolee. Onko syy äidin, joka patisti kuuliaisen kollinsa imuroimaan sohvan alta kunnolla?
Tapahtuma on äärimmäisen surullinen ja valitettava, mutta sinun logiikallasi voitaisiin kaikki onnettomuudet yleistää, jossittelemalla tuohon tyyliin: "Jos taksikuskia ei oltaisi pyydetty ylitöihin, hän ei olisi ajanut päin pylvästä liukkaalla, taksifirma on syyllinen -- Jos raksamiestä ei oltaisi käsketty tarkistamaan johtojen liitoksia, hän ei olisi jäänyt sortuvan talon alle, urakoitsija on syyllinen... jne.
Jos joku pitää vastuuseen saattaa, se on lääkäri joka totesi pojan olevan kunnossa, ja tällöinkin täytyy ottaa huomioon millaisesta sairaudesta on kyse ja mitä sen havaitseminen vaatii, ennen kuin voidaan suoralta kädeltä lähteä viemään ketään käräjille. Kommentti jota lainasit pitää paikkansa. Tietysti asia pitää tutkia, niinkuin poliisi tekeekin ja syylliset, sikäli kun niitä on, on saatettava vastuuseen.
No, jokatapauksessa... Varuskuntien terveydenhuoltoa pitäisi tehostaa entisestään tällaisten tapausten ehkäisemiseksi.
"Jos joku pitää vastuuseen saattaa, se on lääkäri joka totesi pojan olevan kunnossa, ja tällöinkin täytyy ottaa huomioon millaisesta sairaudesta on kyse ja mitä sen havaitseminen vaatii, ennen kuin voidaan suoralta kädeltä lähteä viemään ketään käräjille. Kommentti jota lainasit pitää paikkansa. Tietysti asia pitää tutkia, niinkuin poliisi tekeekin ja syylliset, sikäli kun niitä on, on saatettava vastuuseen."
Jotenkin tuntuu vaan siltä, että ne armeijan lääkärit ovat välinpitämättömiä tai epäpäteviä, kun siellä on käynyt varsin usein näitä tapauksia, joissa sairaat miehet laitetaan vaan muiden mukana raskaisiin urheilusuorituksiin tai metsäreissuihin. Siviilipuolen lääkäriltä varusmiesten on aina helpompi saada sairaslomia, kun tuolta varuskuntien lääkäreiltä, jotka usein antavat vaan buranaa ja käskevät osallistua samalla tavalla koulutukseen kun terveidenkin miesten.
"No, jokatapauksessa... Varuskuntien terveydenhuoltoa pitäisi tehostaa entisestään tällaisten tapausten ehkäisemiseksi."
Kuten sanoin sen, että armeijan lääkärit ovat epäpäteviä tai sitten täysin välinpitämättömiä kun lähettävät sairaita miehiä raskaisiin sotaharjoituksiin ja liikuntakoulutukseen. Tietenkin tähän asiaan vaikuttaa erittäin suuresti myös se asia, että armeijassa kun varusmiehiä koulutetaan tarkoituksella sotatilanteen varalle, eikä siellä sodassa varmasti anneta miesten jäädä makoilemaan petiin pelkän flunssan, vatsataudin tai korkean kuumeen takia. Siellä täytyy varmasti olla todella sanan mukaisesti oikeasti sairas ja kykenemätön mihinkään, ellei pysty osallistumaan sotimiseen. Se asia onkin nähty jo niin monia kertoja, että suomen armeijassa se välinpitämättömyys on melko suuri ongelma jota puolustusvoimat ei puolueellisena laitoksena halua tietenkään myöntää.
"Kuten sanoin sen, että armeijan lääkärit ovat epäpäteviä tai sitten täysin välinpitämättömiä kun lähettävät sairaita miehiä raskaisiin sotaharjoituksiin ja liikuntakoulutukseen."
Armeija ei kouluta omia lääkäreitään. He kaikki ovat laillistettuja lääkäreitä joilla on takanaan työkokemusta terveyskeskuksista ja sairaaloista. Viran kelpoisuusehdot löytyvät Pv asetuksesta.
Uskallan väittää, että esimerkiksi monessa terveyskeskuksessa on työssä paljon kokemattomampia lääkäreitä kuin armeijassa.
"Armeija ei kouluta omia lääkäreitään. He kaikki ovat laillistettuja lääkäreitä joilla on takanaan työkokemusta terveyskeskuksista ja sairaaloista. Viran kelpoisuusehdot löytyvät Pv asetuksesta."
Ei armeija kouluta heitä lääkäreiksi, mutta monet armeijan lääkärit ovat hyvin korkeita sotilasarvoiltaan, joten he ovat kuitenkin saaneet sen armeijan sotilaskoulutuksen ja näin ollen he eivät ole mitään puolueettomia lääkäreitä. Melko varmasti tavallinen terveyskeskuslääkäri antaa varusmiehille helpommin sairaslomaa kun armeijan joku lääkintäeverstiluutnantti.
"Uskallan väittää, että esimerkiksi monessa terveyskeskuksessa on työssä paljon kokemattomampia lääkäreitä kuin armeijassa."
Helpommin sitä sairaslomaa saa aivan varmasti oman kotikaupungin terkkarista tai yksityislääkäriltä, kun armeijan lääkäreiltä, jotka ovat useinkin tehneet näitä vastaavanlaisia virheitä, eli lähes kaikissa kuolemaan johtaneissa tapauksissa, joissa varusmies on kuollut jonkun flunssan, kuumeen tai muun taudin seurauksena.
...jätkästä ei oo ees tappelemaan!
"Ei armeija kouluta heitä lääkäreiksi, mutta monet armeijan lääkärit ovat hyvin korkeita sotilasarvoiltaan, joten he ovat kuitenkin saaneet sen armeijan sotilaskoulutuksen ja näin ollen he eivät ole mitään puolueettomia lääkäreitä."
Kaikki lääkärinkoulutuksen saaneet varusmiehet koulutetaan lääkintäupseereiksi, jotta heidät voitaisiin sijoittaa tarvittaessa sotilassairaaloihin. Tämä ei kuitenkaan vaikuta (tai jos vaikuttaa niin kyseessä on virkavirhe) heidän puolueellisuuteensa.
"Melko varmasti tavallinen terveyskeskuslääkäri antaa varusmiehille helpommin sairaslomaa kun armeijan joku lääkintäeverstiluutnantti."
Huomaathan, ettei "tavallinen" lääkäri voi määrätä varusmiehelle mitään varusmiespalveluksen ulkopuolista vapautusta. Hän voi päättää kotihoitoon jättämisestä tadin vuoksi, mutta armeijan viralliset vapautukset tekee varusmieslääkäri. Tämä siksi, ettei lomilta palattaisi vapautuspaperit kädessä, jotka tuttu lääkkiskaveri on myöntänyt.
Tapaus tosielämästä. Entinen naapurini ja partiokaverini loukkasi jalkansa armeijan marsseissa. Hänen äitinsä on lääkäri ja hän suositteli pojalleen armeijan keskeyttämistä. Lääkärin lausunto painoi armeijan lääkärin lausunnossa, mutta armeijan lääkäri teki silti oman testinsä.
"...jotka ovat useinkin tehneet näitä vastaavanlaisia virheitä, eli lähes kaikissa kuolemaan johtaneissa tapauksissa, joissa varusmies on kuollut jonkun flunssan, kuumeen tai muun taudin seurauksena."
Aika harmoin ihminen kuolee kuumeen tai flunssan takia. Vai haluatko kaivella esiin pari tapausta?
"Huomaathan, ettei "tavallinen" lääkäri voi määrätä varusmiehelle mitään varusmiespalveluksen ulkopuolista vapautusta. Hän voi päättää kotihoitoon jättämisestä tadin vuoksi, mutta armeijan viralliset vapautukset tekee varusmieslääkäri. Tämä siksi, ettei lomilta palattaisi vapautuspaperit kädessä, jotka tuttu lääkkiskaveri on myöntänyt.
Tapaus tosielämästä. Entinen naapurini ja partiokaverini loukkasi jalkansa armeijan marsseissa. Hänen äitinsä on lääkäri ja hän suositteli pojalleen armeijan keskeyttämistä. Lääkärin lausunto painoi armeijan lääkärin lausunnossa, mutta armeijan lääkäri teki silti oman testinsä. "
No ei mikään ihme, että armeijan lääkäri teki tälle jalkansa loukanneelle varusmiehelle omat testinsä. Niissä varmaan todettiin kaverisi ihan "yllättäen" palveluskelpoiseksi, sillä armeijan lääkäreiltä tuskin koskaan heruu samanlaisia vapautuksia kun siviilipuolen lääkäreiltä, vaikka kyseessä olisikin täysin tuntematon lääkäri.
"Aika harmoin ihminen kuolee kuumeen tai flunssan takia. Vai haluatko kaivella esiin pari tapausta?"
Ei suoraan kuumeen tai flunssan takia, mutta jos kipeänä lähtee turhan raskaisiin liikuntasuorituksiin, niin siitä voi koitua hengenvaaralliset seuraukset, kuten näissä monissa tapauksissa, joissa varusmies on kuollut hiihtolenkin tai cooperin testin jälkeen. Nämäkin turhat kuolemat olisi voitu välttää, jos armeijan lääkäri olisi vaan kirjoittanut vapautuksen näistä raskaista liikuntasuorituksista.
"No ei mikään ihme, että armeijan lääkäri teki tälle jalkansa loukanneelle varusmiehelle omat testinsä. "
Mikä ihme siinä on?
"Niissä varmaan todettiin kaverisi ihan "yllättäen" palveluskelpoiseksi, sillä armeijan lääkäreiltä tuskin koskaan heruu samanlaisia vapautuksia kun siviilipuolen lääkäreiltä, vaikka kyseessä olisikin täysin tuntematon lääkäri. "
Vaikka sotilaslääketieteen tarkoitus on koneen paikkaaminen on silti periaatteet joilla konetta korjataan aina samat.
"Ei suoraan kuumeen tai flunssan takia, mutta jos kipeänä lähtee turhan raskaisiin liikuntasuorituksiin, niin siitä voi koitua hengenvaaralliset seuraukset, kuten näissä monissa tapauksissa, joissa varusmies on kuollut hiihtolenkin tai cooperin testin jälkeen. "
Mitkä monet tapaukset? Entä jos tyyppi itse ei mennyt lekurille?
"Nämäkin turhat kuolemat olisi voitu välttää, jos armeijan lääkäri olisi vaan kirjoittanut vapautuksen näistä raskaista liikuntasuorituksista. "
Entä jos tyyppi itse ei mennyt lekurille?
"Kyse on siitä että ilman armeijaa tämä henkilö ei olisi tuolloin suurella todennäköisyydellä joutunut yhtä kovaan fyysiseen rasitukseen."
Jossitella voi aina. Kukaan ei kuitenkaan kuvitellutkaan, että terve mies yht'äkkiä menehtyisi. Näin siitä ei ketään voi syyttääkään. Mitä fyysiseen rasitukseen tulee, niin tuskin sulla on mitään havaintoa, mitä se siviilissä harrasti. Saunassa käyntikin voi rasittaa kroppaa liikaa, jos pumppu on herkällä.
Pojasta tuli mies.
Kuollut mies.
onko syy selvinnyt miksi se kuoli?
Rauha hänen sielulleen! Todella törkeää, että tästäkin asiasta tehtiin propagandan lyömäase. Elämässä on valintoja ja jokainen meistä tekee sen itse...todellisuudessa ei ole oikeaa ja väärää, me olemme yhdessä luoneet kaiken tämän itse. On aivan merkityksetöntä kiistellä tällaisesta asiasta, jolla ei ole mitään todellista loppua...tämä on loputon kaivo! On todella vaikea ymmärtää, miksi ketään kiinnostaa, mitä toinen on valinnut omalle tielleen. Omalla kohdallani yhteiselo muiden kanssa on todella mutkatonta, vaikka ystäväpiirissäni jokainen on tehnyt oman valintansa perustuen omiin tuntemuksiin...minä tuomitse heidän valintojaan, eikä he tuomitse minun. Pohjustuksena voin sanoa, että tästä porukasta n. 80% on käynyt armeijan ja loput ovat suorittaneet siivilipalveluksen. Itse olen ainut, joka olen käynyt armeijan ja lisäksi olen palvellut Nato-tehtävissä Balkanilla....vaikka taustat ovat näin erilaisia niin jokainen meistä on arvostaa toisiaan, varmaan johtuu siitä, että ymmärrämme kuuluvamme yhteen heimoon..homo sapiens.