Mikä on paras seura

Mihin Seuraan kannattaa liittyä ? muutin juuri takaisin Suomeen ja olen jonkun verran Luistellut kilpaa Brasiliassa. Kertokaa Suomen Suurimmat ja Hienoimmat seurat mihin vois liityä.
353169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Meitä aktiiviharrastajia ei ole liikaa, varsinkaan naisia, joten olet kovasti tervetullut..

Helsingissä HTL ehdoton valinta, varsinkin jos tosissaan kisaat..

jos sattuisit Salonseudulle asettumaan, niin sitten tietysti kotiinpäin vetäen, Salon Viesti...


-jaska

Äänestä
  • Tervetuloa Radical Sportin väreihin , olemme tämän hetken kuumin ja näkyvin seura Suomessa. -Mike

    Äänestä

Wow, tervetuloa Suomeen!! täällä on jo kaivattukin uusia kasvoja kisoihin.

Äänestä

Varmaan helpointa liittyä lähimpään seuraan ja niiden harjoituksiin. Jonkinlaista toimintaa on tietääkseni lähinnä Lahdessa, Turussa, Jyväskylässä, Helsingissä, Tampereella, Salossa ja Porissa.Lisätkää, jos jokin olennainen puuttui.

Äänestä

äijät innostuivat, kun nainen kyselee rullaluisteluseuraa :-) Toisin oli silloin, kun worldclassinlineskater kyseli hyvää ja suvaisevaista luisteluseuraa itselleen.

Äänestä
  • ..jos läskimahainen röökiävetävä "maailmanluokan"-pelleilijä kyselee, niin ei kiinnosta!. Jokaisella on oikeus valita kenen ääntä kuuntelee, ei se sinulta ole pois,joten turhaan siellä turpaasi auot. Perusta vaikka oma seura ja kutsu siihen kaikki syrjäytyneet reppanat.

    Äänestä

  • sinäkin!... kirjoitti:

    ..jos läskimahainen röökiävetävä "maailmanluokan"-pelleilijä kyselee, niin ei kiinnosta!. Jokaisella on oikeus valita kenen ääntä kuuntelee, ei se sinulta ole pois,joten turhaan siellä turpaasi auot. Perusta vaikka oma seura ja kutsu siihen kaikki syrjäytyneet reppanat.

    tämä viimevuotinen röökitaukoja kisojen keskellä
    pitävä vanhaäijä oli lähinnä naurettava pelle omituisine juttuineen. Mutta tule Toijalaan ja Lahteen ja muihin kisoihin, niin varmaan pääset juttuun "MEIDÄN TOSI KISAILIJOIDEN" kanssa. Meiltä tietoa saa paremmin kuin tältä palstalta, johon aina välillä kaikenmailman uunot kirjoittaa...

    Äänestä

  • vähän pitäis ajatella kirjoitti:

    tämä viimevuotinen röökitaukoja kisojen keskellä
    pitävä vanhaäijä oli lähinnä naurettava pelle omituisine juttuineen. Mutta tule Toijalaan ja Lahteen ja muihin kisoihin, niin varmaan pääset juttuun "MEIDÄN TOSI KISAILIJOIDEN" kanssa. Meiltä tietoa saa paremmin kuin tältä palstalta, johon aina välillä kaikenmailman uunot kirjoittaa...

    mikään pelle. Jos joku on niin ylivoimainen, että voi pitää röökitauon kesken kisan ja voittaa silti, niin se on ihan ok ja lisäksi sääntöjenmukaista.

    Äänestä

  • Elmo eikä kirjoitti:

    mikään pelle. Jos joku on niin ylivoimainen, että voi pitää röökitauon kesken kisan ja voittaa silti, niin se on ihan ok ja lisäksi sääntöjenmukaista.

    tämä heppu ei ollu mikään ylivoimainen voittaja, vaan liikaa itsestään luuleva tollo. Maratonin hän kehus rullailleen 1:50 aikaan ja tavoite oli joku 1:20-1:30, jolla ei vielä voi juuri kehuskella, ainakaan ennekuin on sen edes tehnyt.

    Äänestä

  • sama vielä kirjoitti:

    tämä heppu ei ollu mikään ylivoimainen voittaja, vaan liikaa itsestään luuleva tollo. Maratonin hän kehus rullailleen 1:50 aikaan ja tavoite oli joku 1:20-1:30, jolla ei vielä voi juuri kehuskella, ainakaan ennekuin on sen edes tehnyt.

    "inlinesworldclass" kirjoittanutta kaveria. Sen viestit olivat juuri näitä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?advanced=1&hpp=25&poster=inlineskaterworldclass&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sort=relevance&ts=1210584920242&query_session=0000202651&start=0 Mutta sepä olikin sama kuin rullakoutsi nimimerkki. Se aloitti nettikoutsaamisen aika pian sen jälkeen, kun se oli tullut Suomeen Sveitsistä omien puheidensa mukaan. Viime vuonna tämä inlineskaterworldclass vaihtoikin nimimerkikseen rullakoutsi. Lisäksihän se on kirjoittanut eri milloin milläkin nimimerkeillä noin 7221 viestiä parissa vuodessa ja aina haukkuen muiden tekemisiä. Melkein joka viestiketjussa on sen puumerkki. Seur. viesti on inlineskaterworld classin ensimmäinen koutsaamiseen viittaava viesti.


    >TEILLÄ EI OLE TIETOA
    Kirjoittanut: inlineskaterworldclass 15.3.2007 klo 12.10

    >Täytyy vähän korjata kun vaikuttaa siltä ettei kukaan teistä tiedä juurikaan mitään rullaluisteluun liittyvästä spesifistä lajitekniikasta. Viljelette kyllä hienoja termejä kuten powerbox,kadenssi yms. Ehkä saatte hiukan uskottavuutta toisilta vanhoilta kehäraakeilta josssin takametsien parkkipaikoilla, mutta todellista tietämystä teillä ei ole pätkääkään.

    >Otetaan esimerkiksi vaikka tuo mainitsemasi
    termi powerbox(termiä käytti ensi kerran hollantilainen valmentaja Piet van der Velde kirjassaan Schaatsen,skeeler vuonna 1991), joka käytännössä tarkottaa optimaalista puristusaluetta, joka taas on sidoksissa todella moneen eri osatekijään joita ovat esim. renkaiden ja pinnan välinen kitka, luisteluasento,rullaston kulma suhteessa pintaan. On totta typerää väittää esimerksi että klapsi ei toimi rullilla jos ei ole perehtynyt asiaan. Nykyiset rullat mahdollistavat paremman pidon jolloin powerboxin koko on kasvanut lähelle pikaluistelua, jolloin voidaan tehdä pidempiä puristuksia. Olen asiaa tutkinut jyväskylän yliopistossa joten jotain tiedän myös biomekaniikasta. Luistelen itse maratonin aikaan 1,50 joten minun tekniikka on ilmeisesti aika hyvä.(tupakoin ja juon paljon,15kg ylipainoa)
    >Rakennetaan hyvässä hengessä tätä keskustelua.


    O-on siinä sitä jotakin. Hassun hauska viesti. Joo, ja ne muilla nimmareilla tehdyt jutut tunnistaa aina. Ne tulee aina samoista asioista ja niissä taklataan jotakin tahoa. Siis haukutaan toisten tekemisiä. Varsinkin sen viikonloppujutut ovat hullun pahkapäisiä. Virheitä täynnä. Samat välimerkit ja erikoismerkit toistuvat joka lauseessa. Väliin tulee lontoota. Lopuksi voi tulla todella p''''ahoja s''''anoja. Nykyään taas liitto ja tulokset ovat sen mielikohteita. Tavallaan näissäkin viesteissään elää koko ajan taustalla rullakoutsi ja worldinlineskater. Monesti kyllä hymyillyttää (sekunnin). Hän on valinnut ikävän tiensä mutta ehkä se täyttää jollakin tapaa hänen elämäänsä.

    Äänestä

  • tätä nimimerkillä kirjoitti:

    "inlinesworldclass" kirjoittanutta kaveria. Sen viestit olivat juuri näitä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?advanced=1&hpp=25&poster=inlineskaterworldclass&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sort=relevance&ts=1210584920242&query_session=0000202651&start=0 Mutta sepä olikin sama kuin rullakoutsi nimimerkki. Se aloitti nettikoutsaamisen aika pian sen jälkeen, kun se oli tullut Suomeen Sveitsistä omien puheidensa mukaan. Viime vuonna tämä inlineskaterworldclass vaihtoikin nimimerkikseen rullakoutsi. Lisäksihän se on kirjoittanut eri milloin milläkin nimimerkeillä noin 7221 viestiä parissa vuodessa ja aina haukkuen muiden tekemisiä. Melkein joka viestiketjussa on sen puumerkki. Seur. viesti on inlineskaterworld classin ensimmäinen koutsaamiseen viittaava viesti.


    >TEILLÄ EI OLE TIETOA
    Kirjoittanut: inlineskaterworldclass 15.3.2007 klo 12.10

    >Täytyy vähän korjata kun vaikuttaa siltä ettei kukaan teistä tiedä juurikaan mitään rullaluisteluun liittyvästä spesifistä lajitekniikasta. Viljelette kyllä hienoja termejä kuten powerbox,kadenssi yms. Ehkä saatte hiukan uskottavuutta toisilta vanhoilta kehäraakeilta josssin takametsien parkkipaikoilla, mutta todellista tietämystä teillä ei ole pätkääkään.

    >Otetaan esimerkiksi vaikka tuo mainitsemasi
    termi powerbox(termiä käytti ensi kerran hollantilainen valmentaja Piet van der Velde kirjassaan Schaatsen,skeeler vuonna 1991), joka käytännössä tarkottaa optimaalista puristusaluetta, joka taas on sidoksissa todella moneen eri osatekijään joita ovat esim. renkaiden ja pinnan välinen kitka, luisteluasento,rullaston kulma suhteessa pintaan. On totta typerää väittää esimerksi että klapsi ei toimi rullilla jos ei ole perehtynyt asiaan. Nykyiset rullat mahdollistavat paremman pidon jolloin powerboxin koko on kasvanut lähelle pikaluistelua, jolloin voidaan tehdä pidempiä puristuksia. Olen asiaa tutkinut jyväskylän yliopistossa joten jotain tiedän myös biomekaniikasta. Luistelen itse maratonin aikaan 1,50 joten minun tekniikka on ilmeisesti aika hyvä.(tupakoin ja juon paljon,15kg ylipainoa)
    >Rakennetaan hyvässä hengessä tätä keskustelua.


    O-on siinä sitä jotakin. Hassun hauska viesti. Joo, ja ne muilla nimmareilla tehdyt jutut tunnistaa aina. Ne tulee aina samoista asioista ja niissä taklataan jotakin tahoa. Siis haukutaan toisten tekemisiä. Varsinkin sen viikonloppujutut ovat hullun pahkapäisiä. Virheitä täynnä. Samat välimerkit ja erikoismerkit toistuvat joka lauseessa. Väliin tulee lontoota. Lopuksi voi tulla todella p''''ahoja s''''anoja. Nykyään taas liitto ja tulokset ovat sen mielikohteita. Tavallaan näissäkin viesteissään elää koko ajan taustalla rullakoutsi ja worldinlineskater. Monesti kyllä hymyillyttää (sekunnin). Hän on valinnut ikävän tiensä mutta ehkä se täyttää jollakin tapaa hänen elämäänsä.

    että joku jaksaa kytätä toisten kirjoittamisia noin tarkasti että pitää melkein päiväkirjaa.herranenaika.
    kai se sitten niin on,että kun ei jaksa enää omista harkoistaan pitää päiväkirjaa,niin aletaan kyttäämään muitten tekemisiä.

    Äänestä

  • kullakin!!! kirjoitti:

    että joku jaksaa kytätä toisten kirjoittamisia noin tarkasti että pitää melkein päiväkirjaa.herranenaika.
    kai se sitten niin on,että kun ei jaksa enää omista harkoistaan pitää päiväkirjaa,niin aletaan kyttäämään muitten tekemisiä.

    se itse vikisee. Tyylisi on niin omasi ja lahjomaton. Katsoisit joskus peiliin.


    Terveisin Väsymätön Kosovon Pommi

    Äänestä

  • Kosovon Pommi kirjoitti:

    se itse vikisee. Tyylisi on niin omasi ja lahjomaton. Katsoisit joskus peiliin.


    Terveisin Väsymätön Kosovon Pommi

    mirrow mirrow on the wall vikisijä.vaihda jo levyä :-D

    Äänestä

olet luistellut maratonin?
Olisi kiva tietää kuinka kova menijä olet.

Äänestä

ole vielä perustettu!Eli pieni vinkki; perusta se itse!Sääsytyt monelta pettymykseltä ja turhalta hössötykseltä ;-)
Suomen rullisseurat ovat ankkalammikoita :-D.

Äänestä
  • Nyt olet aivan omimmillasi. Vihaat Suomen rullaseuroja, koska sinulle ei luvattu henkilökohtaista valmentajaa eikä maksaa ulkomaanmatkoja.

    Äänestä

seuroja, jotka ovat keskittyneet joko matkaluisteluun, temppuiluun, rullapikaluisteluun tai siten vaan yleensä hauskanpitoon.
Muutamat seurat toimivat lisäksi hyvässä yhteistyössä muiden seurojen kanssa.

Kilpaila voi myös monessa lajissa joten seuran valinta riippuu siis siitä mihin haluat paneutua. Kannattavuus on sitten eri asia.

Rullapikaluisteluun löytyy aktiivisia seuroja tietääkseni ainakin Helsingistä, Salosta, Lahdesta, Porista ja Oulusta. Lisäksi tietysti Radikaalit jotka toimivat Kymenlaaksossa (ja vähän muuallakin päin Suomea).

Näillä kilpaluisteluun keskittyvillä seuroilla ei useinkaan ole ihan alkeisopetusta joten ihan aloittelijan kannattaa hakeutua ensin jollekin alkeiskurssille. (Tosin tämä ei koske sinua.)

Jos rullapikaluistelu kiinnostaa niin kannattaa mennä kilpailupaikoille, kysellä ja katsella vähän ympärilleen. Kyllä se paras/sopiva seura varsin nopeasti selviää.

Ylempänä joku piti suomalaisia seuroja "ankkalammikkoina". Tiedä sitten mitä hän tuolla tarkoitti, mutta suuresta lajistahan ei todellakaan ole kyse jos mittarina pidetään tavoitteelliseen toimintaan osallistuvien lukumäärää.

Äänestä

suomen nuorin ja pienin r-l.seura..
www.meltolanvauhti-rullaluistelu-imatra.com

t.markku p.joht.

Äänestä

saamaan suomen rullaluisteluseurat tosi aktiiviseksi(yli 600 on lukenut viestisi,17 vastausta)!hienoa että uudet tulokkaat otetaan avosylin vastaan.
naisluistelijoita ei liikaa tässä maassa tosiaankaan ole.toivottavasti tulet pian kisailemaan.

tervetuloa!

Äänestä
  • Toivottavasti tämä palsta ei innosta pilailemaan toisten innostuksella. Jos näin on, lapsellistahan se vain on ja suomme sen anteeksi. Meille lukijoille olet suonnut monta hauskaa lukuhetkeä, mutta nyt olisi aika kertoa totuus!

    Äänestä

  • Tuija 27vuotta kirjoitti:

    Toivottavasti tämä palsta ei innosta pilailemaan toisten innostuksella. Jos näin on, lapsellistahan se vain on ja suomme sen anteeksi. Meille lukijoille olet suonnut monta hauskaa lukuhetkeä, mutta nyt olisi aika kertoa totuus!

    vain pienen vinkin; suomi ei ole brasilia ja suomen rullaluistelu ei ole kolumbian.
    kärsivällisyyttä :-)

    Äänestä

  • annan kirjoitti:

    vain pienen vinkin; suomi ei ole brasilia ja suomen rullaluistelu ei ole kolumbian.
    kärsivällisyyttä :-)

    Ja nyt hän on muuttanut Suomeen. Voittaako Suvi-illan maratonin? heeeh heh heh heh... eeeeheiii voita! Eikä ole vielä näkynyt alkukauden kisoissa! Ihme että kukaan ei tiedä hänestä mitään!

    Äänestä

  • annan kirjoitti:

    vain pienen vinkin; suomi ei ole brasilia ja suomen rullaluistelu ei ole kolumbian.
    kärsivällisyyttä :-)

    Brasilian ja Kolumbian rullaluistelusta.

    Äänestä

Hyvä vaihtoehto on tietenkin Lahden luistelijat Suomen parhaat talvitreenipaikat viime vuonna rullaluistelua varten tehty kesärata.
Voit kirjautua jäsenrekisteriimme osoitteessa
http://www.typotor.fi/lahlu/jasenalue/

Äänestä

vaikka olen kilpaluistelija

Kuka on nähnyt minut Suomessa luistelemassa kisoissa viime tai tänä kesänä, eiiii kukaan koska minua ei ole.

Olen rullakoutsin mielikuvituksen tuote. Koetelkaa pysyä maan pinnalla ja älkää menkö rullakouktsin miinoihin.

Äänestä
  • Onkohan meitä suomalaisia on nyt joku jymäyttänyt.

    Vaikkia voisimme väittää, että kerran sadassa vuodessa Suomeen olisi tullut ainakin yksi brasileira kylään ainakin noin tilastollisestikin.

    Että hän olisi suomalainen ja että hänen nimensä olisi ollut Tuija, tilastotieteellinen mahdollisuus lienee yksi miljoonista.

    Brasseja ei ole kovasti näkynyt Suomessa. Brassimusiikki on kyllä melko suosittua Suomessakin, eikö vain. Samba!

    A Girl from Ipanema. Mikä laulu, mikä bossa novan rytmi, mikä laulaja, ah ja voi. Muutoin näin ihanien rullaluistelijoiden saapuminen Suomeen Brasilieasta on melko epätodennäköistä.

    Mutta voimme kuvitella ja haaveilla, että tämä tyttö on todella hakeutumassa laulaen suomalaiseen rullaluisteluskeneen. Katsokaa, eikö hän olisi myös omimmillaan Pohjolassa, kun ulkona pimeässä valkoiset lumihiutaleet leijuvat keinahdellen kevyesti ilmassa ja värähdellen luovat ympärilleen valoa jonka ne kokoavat hennosti sisäpuolelta ikkunan läpi laulajaa ympäröivästä säteilevästä valokehästä.

    http://www.youtube.com/watch?v=G9U6URQSF6U&feature=fvw

    Haaveetkin ovat tosia haaveita. Mutta voisimme kuvitella ja haaveilla todellakin. Voimme itse päättää minkälaisen ja kuinka voimakkaan haaveen haluamme. Koska saisimme todella Brasiliasta oman rullaluistelijatyttömme? Kuten sanottu, voimme ainakin haaveilla. Haaveita vain...

    Äänestä

  • Eu não vi kirjoitti:

    Onkohan meitä suomalaisia on nyt joku jymäyttänyt.

    Vaikkia voisimme väittää, että kerran sadassa vuodessa Suomeen olisi tullut ainakin yksi brasileira kylään ainakin noin tilastollisestikin.

    Että hän olisi suomalainen ja että hänen nimensä olisi ollut Tuija, tilastotieteellinen mahdollisuus lienee yksi miljoonista.

    Brasseja ei ole kovasti näkynyt Suomessa. Brassimusiikki on kyllä melko suosittua Suomessakin, eikö vain. Samba!

    A Girl from Ipanema. Mikä laulu, mikä bossa novan rytmi, mikä laulaja, ah ja voi. Muutoin näin ihanien rullaluistelijoiden saapuminen Suomeen Brasilieasta on melko epätodennäköistä.

    Mutta voimme kuvitella ja haaveilla, että tämä tyttö on todella hakeutumassa laulaen suomalaiseen rullaluisteluskeneen. Katsokaa, eikö hän olisi myös omimmillaan Pohjolassa, kun ulkona pimeässä valkoiset lumihiutaleet leijuvat keinahdellen kevyesti ilmassa ja värähdellen luovat ympärilleen valoa jonka ne kokoavat hennosti sisäpuolelta ikkunan läpi laulajaa ympäröivästä säteilevästä valokehästä.

    http://www.youtube.com/watch?v=G9U6URQSF6U&feature=fvw

    Haaveetkin ovat tosia haaveita. Mutta voisimme kuvitella ja haaveilla todellakin. Voimme itse päättää minkälaisen ja kuinka voimakkaan haaveen haluamme. Koska saisimme todella Brasiliasta oman rullaluistelijatyttömme? Kuten sanottu, voimme ainakin haaveilla. Haaveita vain...

    kova tyttö rullilla.

    Äänestä

Jaa, että mikä on PARAS seura. Jos tuota kysyt brasiliasta tulleena, nii...

Minun seurani on niin hyvä, että Suomen paras, se on oikein euroopan, se on maailman paras seura.

Mutta se ei ole Suomen SUUUURIN seura. Se on Suomen pienin, kaikkein pienin seura mihin voi liittyä.

Kivoja ehtoja ja vaatimuksia sulla, jee.jos vielä ehdit liittymään seuraani ...

Olet varmaan huippuhyvä... etelä-amerikkalaiset eivät olekaan mitä tahansa rullapimatsuja...

Äänestä
  • ja suurin seura

    Äänestä

  • olla hjyva seura ja partas, jokin parkas tai ollako paras, seura ja mine olla sjuuri seura sinulla. Koska asia jnut olla kertakaikkian nin, että kaikki treneriseeraus hoidetaamme asianosamisen kanssa hjuvin. EM treneraus on seurassa hjuva.

    Siksi kannatta littyö seuraamma vaika njut pikaisesti heti paikalla ei pitä ajatella liikaa vaan pitä toimiman ahkera.

    Äänestä

Loukkaannuin hieman enkä harjoitellut viime talvena. nyt olen valmis taas kilpailemaan. onko Tampereella kunnon seuroja hyvälle kilpaluistelijalle ja oikeita harjoituspaikkoja. onko hakametsän hallissa pizzarata????
Kiitos jo etukäteen tiedoista.

Äänestä
  • Sellainen mozzarellapizzarata.. vai mikä se oli.. tilauksesta myös löytyy kinkkupitsarata ja ananaspitzarata.. lisähinnasta valkosipulia vai miten se oli.. sissijuustoa myös löytyy

    Äänestä

Suomen Rullaluistelun Suurelle pojalle, rullakoutsille, ja hänen loputtomalle kekseliäisyydelleen tuottaa mitä uskomattomampia viestejä rullaluistelun eri puolista ja tapahtumista.

Missä luuraat Tuija? Rakas, minä otan sinut takas...

Äänestä
  • paikka varattu sinulle. Tule jo esiin, Tuija. Kesän kisat on nopeasti ohi.

    Äänestä

  • V Tujunen kirjoitti:

    paikka varattu sinulle. Tule jo esiin, Tuija. Kesän kisat on nopeasti ohi.

    kuka olet?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tuija 27v kirjoitti:

Mihin Seuraan kannattaa liittyä ? muutin juuri takaisin Suomeen ja olen jonkun verran Luistellut kilpaa Brasiliassa. Kertokaa Suomen Suurimmat ja Hienoimmat seurat mihin vois liityä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu