Kaaduitko ?

ReaAalto

Kaatumisesta sekä ihmeparantamisesta tuli Suomeenkin uskonnollinen muoti-ilmiö 1970 -luvulta lähtien, helluntaisaarnaaja Niilo Yli-Vainion palattua Australiasta. Hän itse kertoo "hengen antamista" kokemuksistaan sikäläisen suomenkielisen seurakunnan toiminnassa, päiväkirja merkinnöissään kirjassa:Mauno Saari: "Saarnaaja". Hänen alettua uudelleen saarnata,ihmiset alkoivat kaatua ja ns "parantua" sairauksistaan.Siitä lähtien onkin "Niilo kopioita" esiintynyt ja esiintyy, manipuloiden ihmisiä, jotka eivät kyseenalaista kaikkea opetusta ja ilmiöitä, joita Jumalan nimessä julkituodaan.Mutta Raamattu ei kerro missään kohden, että kaatumisilmiö olisi Jumalan antama "siunauskokemus".Älkäämme syyllistykö Jumalan pilkkaan pitämällä Häntä "tollona hörhönä" joka kaatelisi ihmisiä milloin mihinkin.Pikemminkin Hän nostaa kaatuneen pystyyn ja pitää hänet pystyssä.Jumalan Henki ei toimi niin, että saisi ihmiset käyttäytymään juopuneen tavoin, vaan päinvastoin!



Mitä kaatuminen on saanut aikaan uskon elämässäsi tai mitä vaille jäisit ellet kokisi kaatumista?

Jeesus siunasi opetuslapsia monet kerrat, kukaan ei kaatunut! Ei silloinkaan, kun Hän lähetti ne 70 opetuslasta.
Kun he sitten palasivat iloisina ja kertoivat mitä oli tapahtunut, kuinka sairaat parantuivat ja hengetkin olivat heille alamaisia, ei kukaan sanonut että väki kaatui! Mutta Jeesus sanoi, että älkää siitä iloitko, vaan siitä,
että nimi on kirjoitettu taivaassa. Jeesus piti vuorisaarnat ja oli todella paljon väkeä koolla,
eikä kukaan kaatunut. Kukaan ei kaatunut silloinkaan, kun Jeesus ruokki ne 5000, ei edes se pikkupoika!
Kun ensimmäinen helluntai oli, täyttyivät kaikki yläsalissa olleet Pyhällä Hengellä, mutta kukaan ei kaatunut!
Apostoli Pietari piti saarnan ja 3000 sielua otti sanan vastaan ja heidät kastettiin, kukaan ei kaatunut.
Olisi silloin olettanut ainakin jonkun kaatuvan; mutta ei, kukaan ei kaatunut! Paavali saarnasi kansanjoukkojen edessä, taaskaan ei kukaan kaatunut. Johannes saarnasi rakkaudellisesti, silti ei kukaan kaatunut!

Entä Timoteus , joka oli nuoremman sukupolven edustaja, moniko kaatui kun hän saarnasi- ei yksikään!
Entä Jaakob ja Juudas? Kukaan ei kaatunut silloinkaaan! Entäpä Vanhan Testamentin ajoilla, moniko kaatui, kun Mooses vapautti kansan Egyptin orjuudesta Jumalan voimalla? Ei yksikään, paitsi mitä varmasti toistensa ja elukoittensa jalkoihin kaatuilivat, kun egyptiläiset heitä oikein hätyyttelivät pois sieltä!
Entä erämaassa, kun Jumala ilmestyi ilmestysmajassa, kaikkiko kaatuivat? Ei-kukaan ei kaatunut.
Entä muiden Jumalan profeettojen siunatessa kansaa, moniko kaatui? Ei ainutkaan. Jäivätkö he jotakin vaille? Mitä?

126

5328

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ML213

      Niin, Raamatussa ei ilmene positiivisessa mielessä kaatumis ilmiötä.Kielteisessä mielessä monessakin kohtaa.Siis silloin kun ihmisen sydämetila oli väärä Jumalan aivoituksiin nähden.

      Kuten pohdit, niin tämä kaatumisilmiö on todella uusi asia ja levinnyt ympäri maailmaa.

      • Joonas Londeen

        Kun lahkolainen luopuu inhimillisyydestään ja päästää Saatanan/Perkeleen/demonin sydämmeensä!

        fyysinen kaatuminen tulee siitä kun inhimillisyys kuolee ja ruumis on hetken ilman motoorista ohjausta!

        jos tunnet jonkun joka on tämmöisen asian kokenut niin varokaa, hänestä on tullut sieluton eksyttäjä!


      • ReaAalto

        asiallisesta viestistäsi!


      • tehnyt parannuksen
        ReaAalto kirjoitti:

        asiallisesta viestistäsi!

        ja jättänyt ihmisten syyttämisen ja tuomioiden julistamisen?


      • ReaAalto
        tehnyt parannuksen kirjoitti:

        ja jättänyt ihmisten syyttämisen ja tuomioiden julistamisen?

        arvion olet keksinyt omasta päästäsi.

        Eksyttäjien opetuksia olen kylläkin arvioinut Raamatun totuuteen perustaen.Heistä tulee jokaisen valvovan uskovan varoittaa, ettei kukaan eksyisi tai pysyisi eksyttäjien aivopesussa.


      • jos miten
        ReaAalto kirjoitti:

        arvion olet keksinyt omasta päästäsi.

        Eksyttäjien opetuksia olen kylläkin arvioinut Raamatun totuuteen perustaen.Heistä tulee jokaisen valvovan uskovan varoittaa, ettei kukaan eksyisi tai pysyisi eksyttäjien aivopesussa.

        alentavia ja syyttäviä arvioita milloin kenestäkin.


      • ML213
        Joonas Londeen kirjoitti:

        Kun lahkolainen luopuu inhimillisyydestään ja päästää Saatanan/Perkeleen/demonin sydämmeensä!

        fyysinen kaatuminen tulee siitä kun inhimillisyys kuolee ja ruumis on hetken ilman motoorista ohjausta!

        jos tunnet jonkun joka on tämmöisen asian kokenut niin varokaa, hänestä on tullut sieluton eksyttäjä!

        Kun lahkolainen luopuu inhimillisyydestään ja päästää Saatanan/Perkeleen/demonin sydämmeensä!
        ------

        Niin, voishan tätä aihetta käsitellä asiallisemminkin.Mitä tunnen tätä ilmiötä, niin en usko saatanan tai demonien olevan tämän ilmiön takana.Monet tuntemani ihmiset, jotka ovat kaatuilleet ovat aivan vilpittömiä uskovia (uudestisyntyneitä) ja ymmärrän heidän hakeutuvan tähän kokemukseen ymmärtämättömuuden tilassa.Siis hakemaan tietoisesti mielihyvää/kokemusta kuten esim. humalahakuisuudessa on kysymys.

        Ymmärränkin tämän kaatumisilmiön olevan puhdas eksytys uskovien keskuudessa.Tähän ilm,iöön liittyy selkeä tietoisuus kaadella ihnmisiä ja selkeä halua kaatuilla siihen osallistujilla.Siis ihminen yrittää korvata tällä ilmiöllä Jumalan sanan opetuksen/elämän.

        Esim. jos itselläni tulisi elämääni/arkeen ongelmia tai haluaisin uudistua havaitessani uskonelämän Hengettömyyden (Laudekian srk), niin en taatusti haikailisi kaatumisjonoon ja sieltä haklemaan Pyhän Hengen virvoitusta tms, vaan yleensä ihmisen uudistuminen tulee tapahtua mielen uudistuksen kautta.Tutkia itseään 2 Kor 13:5

        Siis tämän ajan kaatuilemisilla yritetään kompensoida Raamatun/Pyhän Hengen kasvattama elämä.Siis sitä elämänm iloa/mielenlaatua haetaan väärästä paikasta eli loitonnetaan tietoisesti Raamatun opetuksesta/mielenuudistuksesta.Kasvamisen "helpottamisesta" on kysymys.Saman suujntainen asia kuin pyrkimys mieliala lääkityksellä parantaa ihmisen mieli, Jumalan aivoittaman hoitomuodon saijasta.


      • ReaAalto
        ML213 kirjoitti:

        Kun lahkolainen luopuu inhimillisyydestään ja päästää Saatanan/Perkeleen/demonin sydämmeensä!
        ------

        Niin, voishan tätä aihetta käsitellä asiallisemminkin.Mitä tunnen tätä ilmiötä, niin en usko saatanan tai demonien olevan tämän ilmiön takana.Monet tuntemani ihmiset, jotka ovat kaatuilleet ovat aivan vilpittömiä uskovia (uudestisyntyneitä) ja ymmärrän heidän hakeutuvan tähän kokemukseen ymmärtämättömuuden tilassa.Siis hakemaan tietoisesti mielihyvää/kokemusta kuten esim. humalahakuisuudessa on kysymys.

        Ymmärränkin tämän kaatumisilmiön olevan puhdas eksytys uskovien keskuudessa.Tähän ilm,iöön liittyy selkeä tietoisuus kaadella ihnmisiä ja selkeä halua kaatuilla siihen osallistujilla.Siis ihminen yrittää korvata tällä ilmiöllä Jumalan sanan opetuksen/elämän.

        Esim. jos itselläni tulisi elämääni/arkeen ongelmia tai haluaisin uudistua havaitessani uskonelämän Hengettömyyden (Laudekian srk), niin en taatusti haikailisi kaatumisjonoon ja sieltä haklemaan Pyhän Hengen virvoitusta tms, vaan yleensä ihmisen uudistuminen tulee tapahtua mielen uudistuksen kautta.Tutkia itseään 2 Kor 13:5

        Siis tämän ajan kaatuilemisilla yritetään kompensoida Raamatun/Pyhän Hengen kasvattama elämä.Siis sitä elämänm iloa/mielenlaatua haetaan väärästä paikasta eli loitonnetaan tietoisesti Raamatun opetuksesta/mielenuudistuksesta.Kasvamisen "helpottamisesta" on kysymys.Saman suujntainen asia kuin pyrkimys mieliala lääkityksellä parantaa ihmisen mieli, Jumalan aivoittaman hoitomuodon saijasta.

        Olen kylläkin sitä mieltä, että on kysymys eksyttäjähengen toiminnasta.
        Tällaiset julistajat eivät ole kyseenalaistaneet omaa opetustaan.
        Niilo Yli-Vainio epäröi kyllä ilmiöitä omassa toiminnassaan , mutta ei sanoutunut irti niistä.
        Kunnia ja maine suuren julistajan nimestä vei voiton.

        Kaatumisilmiön kokijan tulee itse kyseenalaistaa ja tutkia, mistä on kysymys.
        Henkivallat vievät mukanaan, ja uusia kokemuksia tarjotaan ja ne voivat lopulta viedä koko uskon.
        Ilmiöt eivät koskaan johda Kristuksen tuntemiseen
        mikä on Raamatun tarkoitus, vaan vie syvemmälle eksytyksessä.

        On kysymys vakavasta asiasta.


      • Jonas Londeen
        ReaAalto kirjoitti:

        Olen kylläkin sitä mieltä, että on kysymys eksyttäjähengen toiminnasta.
        Tällaiset julistajat eivät ole kyseenalaistaneet omaa opetustaan.
        Niilo Yli-Vainio epäröi kyllä ilmiöitä omassa toiminnassaan , mutta ei sanoutunut irti niistä.
        Kunnia ja maine suuren julistajan nimestä vei voiton.

        Kaatumisilmiön kokijan tulee itse kyseenalaistaa ja tutkia, mistä on kysymys.
        Henkivallat vievät mukanaan, ja uusia kokemuksia tarjotaan ja ne voivat lopulta viedä koko uskon.
        Ilmiöt eivät koskaan johda Kristuksen tuntemiseen
        mikä on Raamatun tarkoitus, vaan vie syvemmälle eksytyksessä.

        On kysymys vakavasta asiasta.

        Näitä riivattuja lähelle! sillä he heikentävät Uskovaisen puolustuskykyä päästää riivaajat sisälle!

        unohdatte että aikoinaan näitä kaatujia pidettiin virallisesti riivattuina mutta siinä vaiheessa kun riivattuja rupesi olemaan tarpeeksi monta niin sitä ruvettiin ajattelemaan "normaalina"

        kuulkaa varoituksen sanaa kun te olette vielä puhtaita!

        riivatuilla ei ole mielenvapautta enää päättää asioista, heillä voi olla sama hymy ja käyttäytyminen mutta heidän silmiensä takana on tyhjyys!


      • sinä Rea
        ReaAalto kirjoitti:

        arvion olet keksinyt omasta päästäsi.

        Eksyttäjien opetuksia olen kylläkin arvioinut Raamatun totuuteen perustaen.Heistä tulee jokaisen valvovan uskovan varoittaa, ettei kukaan eksyisi tai pysyisi eksyttäjien aivopesussa.

        vielä avoliitot, vieläpä samaa sukupuolta olevien kesken eli homouden?


      • ReaAalto
        sinä Rea kirjoitti:

        vielä avoliitot, vieläpä samaa sukupuolta olevien kesken eli homouden?

        Väittänyt hyväksyväni.
        Olet keksinyt tuon omasta päästäsi!


      • ja kehotatko
        ReaAalto kirjoitti:

        Väittänyt hyväksyväni.
        Olet keksinyt tuon omasta päästäsi!

        ihmistä, joka ei sillä hetkellä ole tyytyväinen avioliittoonsa, eroamaan puolisostaan?


      • ReaAalto
        ja kehotatko kirjoitti:

        ihmistä, joka ei sillä hetkellä ole tyytyväinen avioliittoonsa, eroamaan puolisostaan?

        ketään avioeroon.
        Mutta kenenkään(yleensä naisen) ei ole pakko jäädä avioliittoon, missä mies pahoinpitelee häntä.
        Joko fyysisesti tai henkisesti.


      • Pyhän Hengen kaste

        Näin koet itsekin Jumalan Voiman.

        "heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen Voiman; senkaltaisia karta!" 2 Timot.3.


      • Raamatusta
        ReaAalto kirjoitti:

        ketään avioeroon.
        Mutta kenenkään(yleensä naisen) ei ole pakko jäädä avioliittoon, missä mies pahoinpitelee häntä.
        Joko fyysisesti tai henkisesti.

        mitä Jeesus opettaa avieroista. Vain huoruus antaa oikeuden eroon ja eron jälkeen tulee ohjeet molemille puolisoille. Saako avioeron jälkeen kevyesti ottaa uuden kumappanin?

        Jos ei sinulle tule Jumalan Sana opettajaksi ja auktoriteetiksi, niin sinä jatkat eksymyksessä ja ekytät muita mukaasi.


      • hyväksytkö?
        ReaAalto kirjoitti:

        Väittänyt hyväksyväni.
        Olet keksinyt tuon omasta päästäsi!

        Hyväksytkö uudelleen avioitumisen?

        Tarkoitan sitä, saako mies tai nainen mennä uudelleen naimisiin avioeron jälkeen?


      • ReaAalto
        hyväksytkö? kirjoitti:

        Hyväksytkö uudelleen avioitumisen?

        Tarkoitan sitä, saako mies tai nainen mennä uudelleen naimisiin avioeron jälkeen?

        päättä itse meneeko uudelleen avioon vai ei.
        Siihen päätökseen ei kenelläkään toisella ole oikeus puuttua.


      • vastaa
        ReaAalto kirjoitti:

        päättä itse meneeko uudelleen avioon vai ei.
        Siihen päätökseen ei kenelläkään toisella ole oikeus puuttua.

        Jumalansa edessä omasta ratkaisustaan. Herra sinua omissa ratkaisuissasi auttakoon!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."


      • ML213
        vastaa kirjoitti:

        Jumalansa edessä omasta ratkaisustaan. Herra sinua omissa ratkaisuissasi auttakoon!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."

        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."
        --------

        Tuossa jakkeessa olevalla hyljätyllä tarkoitetaan puolisoa, joka on tehnyt aviorikoksen.Siis sitä puolisoa, jonka esim. mies jättää ilman aviorikosta.Monastihan käytännössä "huoraajat" jättävät/hylkäävät puolisonsa ja avioituvat aviorikoksen tehneen ihmisen kanssa.


      • ML213
        ML213 kirjoitti:

        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."
        --------

        Tuossa jakkeessa olevalla hyljätyllä tarkoitetaan puolisoa, joka on tehnyt aviorikoksen.Siis sitä puolisoa, jonka esim. mies jättää ilman aviorikosta.Monastihan käytännössä "huoraajat" jättävät/hylkäävät puolisonsa ja avioituvat aviorikoksen tehneen ihmisen kanssa.

        Tulipahan sekavasti "leikeltyä".

        Siis.
        Tuossa jakkeessa olevalla hyljätyllä tarkoitetaan puolisoa, joka on tehnyt aviorikoksen.Siis sitä puolisoa, jonka esim. mies jättää ilman puolison aviorikosta, ei ole hyljätyn osassa.

        Monastihan käytännössä "huoraajat" jättävät/hylkäävät puolisonsa ja avioituvat aviorikoksen tehneen ihmisen kanssa.


      • tarkkana
        ML213 kirjoitti:

        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."
        --------

        Tuossa jakkeessa olevalla hyljätyllä tarkoitetaan puolisoa, joka on tehnyt aviorikoksen.Siis sitä puolisoa, jonka esim. mies jättää ilman aviorikosta.Monastihan käytännössä "huoraajat" jättävät/hylkäävät puolisonsa ja avioituvat aviorikoksen tehneen ihmisen kanssa.

        Voitko nimimerkki ML213 tarkentaa näkemystäsi ja perustella sen Raamatun sanalla?

        Joka nai hyljätyn, siis miehensä hylkäämän, tekee huorin, niin Sana sanoo.

        Jos asianlaita on niin, että vaimo on hyljännyt miehensä, oletatko vaimolla silloin olevan Sanan valossa oikeus uuden ja paremman (?) miehen ottamiseen?


        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.

        Luuk. 16:17-18


      • ML213
        tarkkana kirjoitti:

        Voitko nimimerkki ML213 tarkentaa näkemystäsi ja perustella sen Raamatun sanalla?

        Joka nai hyljätyn, siis miehensä hylkäämän, tekee huorin, niin Sana sanoo.

        Jos asianlaita on niin, että vaimo on hyljännyt miehensä, oletatko vaimolla silloin olevan Sanan valossa oikeus uuden ja paremman (?) miehen ottamiseen?


        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.

        Luuk. 16:17-18

        Juuri nyt en voi syvällisemmin paneutua tähän asiaan, mutta lyhyesti.

        Ymmärrän, ettei puolisot voi hyljätä toisiaan kuin huoruuden tähden.Siis tämä väärä seksuaalinen käyttäytyminen on asia, joka pilaa kaiken.

        Siis on lupa HYLJÄTÄ puoliso huoruuden tähden ja näin tämä huorintehnyt ihminen tulee HYLJÄTYN osaan ja Raamattu sanoo, "Joka nai hyöjätyn, tekee huorin".
        Toisaalta mikä lie tarka aluteksti, mutta ymmärrän, jos mies hylkää vaimonsa jostain muusta syystä, niin tämä vaima ei ole HYLJÄTYN osassa.Hän on viaton avioeroon.

        Muta on muistettava, vaikka puoliso tekisi aviorikoksen, niin ensimmäinen taso on antaa anteeksi tämä asia puolisolleen.Siis on vain LUPA erota, jos tahtoo.


      • sama tulos!
        ML213 kirjoitti:

        Juuri nyt en voi syvällisemmin paneutua tähän asiaan, mutta lyhyesti.

        Ymmärrän, ettei puolisot voi hyljätä toisiaan kuin huoruuden tähden.Siis tämä väärä seksuaalinen käyttäytyminen on asia, joka pilaa kaiken.

        Siis on lupa HYLJÄTÄ puoliso huoruuden tähden ja näin tämä huorintehnyt ihminen tulee HYLJÄTYN osaan ja Raamattu sanoo, "Joka nai hyöjätyn, tekee huorin".
        Toisaalta mikä lie tarka aluteksti, mutta ymmärrän, jos mies hylkää vaimonsa jostain muusta syystä, niin tämä vaima ei ole HYLJÄTYN osassa.Hän on viaton avioeroon.

        Muta on muistettava, vaikka puoliso tekisi aviorikoksen, niin ensimmäinen taso on antaa anteeksi tämä asia puolisolleen.Siis on vain LUPA erota, jos tahtoo.

        Mahdotonta sinun on todistella Jumalan Sanaa ja lakia vastaan.

        Siis, olipa vastaselityksesi sitten lyhyttä tai vaikka vähän pidempääkin mallia, selittelylläsi et pääse alkua pidemmälle - Jumalan laki on ja PYSYY juuri sellaisena kuin Kristus Jeesus sen meille toi!

        Olen toki valmis arvioimaan lisää sinun eroargumenttejasi, Sanan pohjalta.


      • ML213
        sama tulos! kirjoitti:

        Mahdotonta sinun on todistella Jumalan Sanaa ja lakia vastaan.

        Siis, olipa vastaselityksesi sitten lyhyttä tai vaikka vähän pidempääkin mallia, selittelylläsi et pääse alkua pidemmälle - Jumalan laki on ja PYSYY juuri sellaisena kuin Kristus Jeesus sen meille toi!

        Olen toki valmis arvioimaan lisää sinun eroargumenttejasi, Sanan pohjalta.

        No, kerro ihmeessä miten ymmärrät Raamatun ilmoituksen mukaan miten ihminen tulee HYLJÄTYN osaan.Siis siihen osaan jota ei saa naida."Joka nai hyljätyn, tekee huorin".

        Siis aviorikoksen tehneet puolisot tulisi elää naimattomana.Jos puoliso on hänet hyljännyt huoruuden tähden.

        Niin, kerroppa oma näkemyksesi, koska tunnut peremmin ymmärtävän kokonaisuuden.


      • Luehan tästä:
        ML213 kirjoitti:

        No, kerro ihmeessä miten ymmärrät Raamatun ilmoituksen mukaan miten ihminen tulee HYLJÄTYN osaan.Siis siihen osaan jota ei saa naida."Joka nai hyljätyn, tekee huorin".

        Siis aviorikoksen tehneet puolisot tulisi elää naimattomana.Jos puoliso on hänet hyljännyt huoruuden tähden.

        Niin, kerroppa oma näkemyksesi, koska tunnut peremmin ymmärtävän kokonaisuuden.

        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."


      • ML213
        Luehan tästä: kirjoitti:

        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."
        -------

        En oikein ymmärrä ajatuksesi kulkua.Alussa, ensimmäisessä viestissäni viittasin kuka on HYLJÄTTY ihminen Jeesuksen opetuksen mukaan.

        Ymmärrä ja itsekkin ymmärrän, ettei Jumala tahdo/anna lupaa ihmisten eroavan avioliitostaan kuin toisen puolison huoruuden tähden.Juuri tuohon viittaa nuo alussa olevat Raamatun kohdat.Vain toisen puolison kuolema vaikuttaa tähän lakiin.

        Siis avioliitto on ihmisen elinikäinen liitto ja sen mahdollistaa purkamaan vain aviorikos.Taas uudelleen avioituminen on jo monitahoisempi asia huomioiden ihmisten tietämättömyys asiasta.Lisäksi armon merkitys on huomioitava.

        Siis alussa pohdin miten ihminen ohjautuu HYLJÄTTYYN asemaan, jolla ei ole lupa uudelleen avioitumiseen.Näin jurkästi ilmaisten.


      • tiedäthän sen
        ML213 kirjoitti:

        No, kerro ihmeessä miten ymmärrät Raamatun ilmoituksen mukaan miten ihminen tulee HYLJÄTYN osaan.Siis siihen osaan jota ei saa naida."Joka nai hyljätyn, tekee huorin".

        Siis aviorikoksen tehneet puolisot tulisi elää naimattomana.Jos puoliso on hänet hyljännyt huoruuden tähden.

        Niin, kerroppa oma näkemyksesi, koska tunnut peremmin ymmärtävän kokonaisuuden.

        Malakia:

        2:14 Mutta te sanotte: "Minkätähden niin?" Sentähden, että Herra on todistaja sinun ja sinun nuoruutesi vaimon välillä, jolle sinä olet ollut uskoton, vaikka hän on sinun puolisosi, sinun aviovaimosi.

        2:15 Niin ei tee yksikään, jolla on jäännöskään Hengestä. "Mutta kuinkas se yksi -?" Hän pyrki saamaan Jumalan lupaamia jälkeläisiä. - Ottakaa siis vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat nuoruutenne vaimolle.

        2:16 Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat."


        Avioeroa ei voi tulla ilman hylkäämistä. Eron syynä on AINA hylkääminen!

        Kerro sinä, miten hylätylle perustellaan Raamatun mukaan oikeus uuteen puolisoon!
        Hylkääjän osa ei ole yhtään parempi; Jumala vihaa hylkäämistä!


        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."


      • mihin pyrin
        ML213 kirjoitti:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."
        -------

        En oikein ymmärrä ajatuksesi kulkua.Alussa, ensimmäisessä viestissäni viittasin kuka on HYLJÄTTY ihminen Jeesuksen opetuksen mukaan.

        Ymmärrä ja itsekkin ymmärrän, ettei Jumala tahdo/anna lupaa ihmisten eroavan avioliitostaan kuin toisen puolison huoruuden tähden.Juuri tuohon viittaa nuo alussa olevat Raamatun kohdat.Vain toisen puolison kuolema vaikuttaa tähän lakiin.

        Siis avioliitto on ihmisen elinikäinen liitto ja sen mahdollistaa purkamaan vain aviorikos.Taas uudelleen avioituminen on jo monitahoisempi asia huomioiden ihmisten tietämättömyys asiasta.Lisäksi armon merkitys on huomioitava.

        Siis alussa pohdin miten ihminen ohjautuu HYLJÄTTYYN asemaan, jolla ei ole lupa uudelleen avioitumiseen.Näin jurkästi ilmaisten.

        Yllättävä kysymys!

        Emmekö ole kumpikin pohtineet sitä, onko avioeron jälkeen oikeus mennä uusiin naimisiin?!

        Hylkäämis- ja hyljätyksitulemisprosessit eivät vaikuta Jumalan Sanan mukaan asiaan laisinkaan.
        Avioeron tuloksena on AINA KAKSI HYLJÄTTYÄ, kaksi hylkäämistä.

        Voi tosin olla niinkin, että toinen osapuoli ei haluaisi avioeroa. Eron tapahtuessa, onko HÄN (siis se osapuoli joka ei halua eroa) silloin hyljätty? ON kyllä, juuri hän se varsinainen hyljätty onkin!

        Onko sitten yksipuolisella HYLKÄÄJÄLLÄ oikeus uuteen puolisoon, mitä arvelemme siitä?

        Oma näkemykseni on, ettei hänen oikeutensa ole yhtään suurempi kuin hyljätynkään. Muistettakoon, että Jumala vihaa hylkäämistä!
        He ovat tulleet yhdeksi lihaksi puolisonsa kanssa ja ovat erosta huolimatta sillä tavalla sidottuja toisiinsa etteivät voi avioitua uudelleen ex-puolisonsa eläessä.

        Jumalattomien ihmisten kohdalla on täysin turha vedota Raamatun sanaan. Jumalattomat toimivat oman lihansa ja viettiensä varassa.


        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."


      • ei auta
        ML213 kirjoitti:

        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."
        --------

        Tuossa jakkeessa olevalla hyljätyllä tarkoitetaan puolisoa, joka on tehnyt aviorikoksen.Siis sitä puolisoa, jonka esim. mies jättää ilman aviorikosta.Monastihan käytännössä "huoraajat" jättävät/hylkäävät puolisonsa ja avioituvat aviorikoksen tehneen ihmisen kanssa.

        Näyttää siltä, että haet oljenkortta joka oikeuttaisi eron jälkeen uuteen avioliittoon, vaikka edellinen puoliso vielä elää.

        Ehdotus sinulle: lopeta hetkeksi näprääminen jakeiden puolikkailla ja sivulauseilla ynnä sen pohtimisella, mikä osuus on kenenkin 'huoraamisella' avioeron syntymiseen.

        Mieti sen sijaan, mitä Sana sanoo avioliitosta:

        "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?"
        Matt. 19:5

        Kun on tultu "yhdeksi lihaksi", ei siitä tosiasiallisesta tilanteesta ole ulospääsyä ihmisten mielijohteen perusteella eikä lihallisen mielihalun oikeudella, pahimmillaan 'uuden ja paremman kaverin kiilto silmissä'.

        Armoaan Jumala ei kiellä syntejään katuvilta ihmisiltä, siihen minäkin sydämessäni uskon.

        Mutta on joka tapauksessa syytä muistaa, että avioliittokysymykset kuuluvat raskaan kaliiberin sarjaan elämän ratkaisuja punnittaessa!

        Kaikissa avioliittoa koskevissa ratkaisuissa on erityisen tärkeää valita tiensä oikein ja perustaa kaikki vakaasti Sanan viitoittamalle pohjalle.


      • ML213
        mihin pyrin kirjoitti:

        Yllättävä kysymys!

        Emmekö ole kumpikin pohtineet sitä, onko avioeron jälkeen oikeus mennä uusiin naimisiin?!

        Hylkäämis- ja hyljätyksitulemisprosessit eivät vaikuta Jumalan Sanan mukaan asiaan laisinkaan.
        Avioeron tuloksena on AINA KAKSI HYLJÄTTYÄ, kaksi hylkäämistä.

        Voi tosin olla niinkin, että toinen osapuoli ei haluaisi avioeroa. Eron tapahtuessa, onko HÄN (siis se osapuoli joka ei halua eroa) silloin hyljätty? ON kyllä, juuri hän se varsinainen hyljätty onkin!

        Onko sitten yksipuolisella HYLKÄÄJÄLLÄ oikeus uuteen puolisoon, mitä arvelemme siitä?

        Oma näkemykseni on, ettei hänen oikeutensa ole yhtään suurempi kuin hyljätynkään. Muistettakoon, että Jumala vihaa hylkäämistä!
        He ovat tulleet yhdeksi lihaksi puolisonsa kanssa ja ovat erosta huolimatta sillä tavalla sidottuja toisiinsa etteivät voi avioitua uudelleen ex-puolisonsa eläessä.

        Jumalattomien ihmisten kohdalla on täysin turha vedota Raamatun sanaan. Jumalattomat toimivat oman lihansa ja viettiensä varassa.


        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."

        Emmekö ole kumpikin pohtineet sitä, onko avioeron jälkeen oikeus mennä uusiin naimisiin?!
        -----

        Ymmärsit väärin. Alusta lähtien pohdin kuka on HYLJÄTTY ihminen.Siis "joka nai hyöjätyn".

        Siis tilanne kun ihminen etsii aviopuolisoaan itselleen, niin todella on hyvä muistaa tämäkin ohje.Siis ei tulisi seurustella "huoraajien" kanssa, vaan sinkkujen.

        Muuten olen läheltä saanut seurata tilanteita kun eronneet ovat perustaneet perheen ja lapsia on aiemmista avioliitoista ja yhteisiä.Juuri nämä perheet ja erikoisesti lapset ongelmoituvat tosi herkästi.

        Niin, Jumalan tahto ei koskaan ole erota, vaan sopia asiat anteeksiantamisen kautta ja kasvamisella siihen.Mutta, kuten Jeesus opetti, niin on lupa erota/hyljätä aviorikoksen tehnyt puoliso.Useinhan juuri tämä ihminen (sydämentila), joka on rikkonut avion onkin aktiivisempi osapuoli eroamaan.


      • noch etwas;)
        ML213 kirjoitti:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."
        -------

        En oikein ymmärrä ajatuksesi kulkua.Alussa, ensimmäisessä viestissäni viittasin kuka on HYLJÄTTY ihminen Jeesuksen opetuksen mukaan.

        Ymmärrä ja itsekkin ymmärrän, ettei Jumala tahdo/anna lupaa ihmisten eroavan avioliitostaan kuin toisen puolison huoruuden tähden.Juuri tuohon viittaa nuo alussa olevat Raamatun kohdat.Vain toisen puolison kuolema vaikuttaa tähän lakiin.

        Siis avioliitto on ihmisen elinikäinen liitto ja sen mahdollistaa purkamaan vain aviorikos.Taas uudelleen avioituminen on jo monitahoisempi asia huomioiden ihmisten tietämättömyys asiasta.Lisäksi armon merkitys on huomioitava.

        Siis alussa pohdin miten ihminen ohjautuu HYLJÄTTYYN asemaan, jolla ei ole lupa uudelleen avioitumiseen.Näin jurkästi ilmaisten.

        Eiköhän tämä puolison vaihtosouvi Raamatun sanan valossa tullut aika klaariksi näillä mietteillä.

        Olen kuitenkin edelleen valmis huomioimaan mahdolliset vastaväitteesi, keskustelusta on kysymys, kaiken aikaa!

        Hyvää päivän jatkoa!


      • pääasia
        mihin pyrin kirjoitti:

        Yllättävä kysymys!

        Emmekö ole kumpikin pohtineet sitä, onko avioeron jälkeen oikeus mennä uusiin naimisiin?!

        Hylkäämis- ja hyljätyksitulemisprosessit eivät vaikuta Jumalan Sanan mukaan asiaan laisinkaan.
        Avioeron tuloksena on AINA KAKSI HYLJÄTTYÄ, kaksi hylkäämistä.

        Voi tosin olla niinkin, että toinen osapuoli ei haluaisi avioeroa. Eron tapahtuessa, onko HÄN (siis se osapuoli joka ei halua eroa) silloin hyljätty? ON kyllä, juuri hän se varsinainen hyljätty onkin!

        Onko sitten yksipuolisella HYLKÄÄJÄLLÄ oikeus uuteen puolisoon, mitä arvelemme siitä?

        Oma näkemykseni on, ettei hänen oikeutensa ole yhtään suurempi kuin hyljätynkään. Muistettakoon, että Jumala vihaa hylkäämistä!
        He ovat tulleet yhdeksi lihaksi puolisonsa kanssa ja ovat erosta huolimatta sillä tavalla sidottuja toisiinsa etteivät voi avioitua uudelleen ex-puolisonsa eläessä.

        Jumalattomien ihmisten kohdalla on täysin turha vedota Raamatun sanaan. Jumalattomat toimivat oman lihansa ja viettiensä varassa.


        Roomalaiskirje:

        7:1 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?

        7:2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.

        7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle."

        ML213
        >>Ymmärsit väärin. Alusta lähtien pohdin kuka on HYLJÄTTY ihminen.Siis "joka nai hyöjätyn".

        Siis tilanne kun ihminen etsii aviopuolisoaan itselleen, niin todella on hyvä muistaa tämäkin ohje.Siis ei tulisi seurustella "huoraajien" kanssa, vaan sinkkujen.


      • ML213
        ei auta kirjoitti:

        Näyttää siltä, että haet oljenkortta joka oikeuttaisi eron jälkeen uuteen avioliittoon, vaikka edellinen puoliso vielä elää.

        Ehdotus sinulle: lopeta hetkeksi näprääminen jakeiden puolikkailla ja sivulauseilla ynnä sen pohtimisella, mikä osuus on kenenkin 'huoraamisella' avioeron syntymiseen.

        Mieti sen sijaan, mitä Sana sanoo avioliitosta:

        "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?"
        Matt. 19:5

        Kun on tultu "yhdeksi lihaksi", ei siitä tosiasiallisesta tilanteesta ole ulospääsyä ihmisten mielijohteen perusteella eikä lihallisen mielihalun oikeudella, pahimmillaan 'uuden ja paremman kaverin kiilto silmissä'.

        Armoaan Jumala ei kiellä syntejään katuvilta ihmisiltä, siihen minäkin sydämessäni uskon.

        Mutta on joka tapauksessa syytä muistaa, että avioliittokysymykset kuuluvat raskaan kaliiberin sarjaan elämän ratkaisuja punnittaessa!

        Kaikissa avioliittoa koskevissa ratkaisuissa on erityisen tärkeää valita tiensä oikein ja perustaa kaikki vakaasti Sanan viitoittamalle pohjalle.

        Näyttää siltä, että haet oljenkortta joka oikeuttaisi eron jälkeen uuteen avioliittoon, vaikka edellinen puoliso vielä elää.
        -----

        Joo, mutta ymmärtänet, että tämä ongelma on katsojan silmissä ei minun.

        Kertaan, etten ole edennyt edes siihen vaiheeseen pohdinnoissani saako puoliso, joka hylkää aviopuolisonsa huoruuden tähden, avioitua uudelleen.
        Saako hän avioitua uudelleen on jo tosi monimutkainen asia pohdittavaksi,- jos huomioimme/ymmärrämme kokonaisuuden.On tosi helppo tuomita kun ei ymmärrä kokonaisuutta, mitä Raamatussa on kirjoitettu.

        Toiseksi olen arka kirjoittamaan tästä alueesta, koska voisin tahtomattani tuomita lukijan, jota asia koskee.Siis ihmisen, joka on eronnut puolisostaan puolison huoraamisen tähden ja avioitunut uudelleen.Toisaalta näen uudelleen avioitumisen hänellä (ei huoraajalla) mahdolliseksi.

        Mutta sokerina pohjalla: Vaikka on kirjoitettu Raamatussa selkeä laki/ohjeistus, niin ihminen ei koskaa selviydy elämästään ilman ARMOA.

        Minulla ja sinulla voi avioliitto olla kunnossa ja olemme naimisissa EDELLEEN "nuoruuden ihastuksen kanssa", mutta on elämässämme alueita, joissa olemme yhtä heikossa tilanteessa kuin ihminen, joka on huorannut ja avioitunut itse uudelleen.Siis täysin vastoin Jeesuksen opetusta.

        Siis pohtia on hyvä, että ymmärrys lisääntyy, mutta tuomitseminen olkoon meistä kaukana.

        Muuten oletteko havainneet, miten helppo on tuom,ita tai havaita yleensä vääräksi sellaiset alueet, jotka ovat helposti nähtäviä. Tupakoiminen, juopottelu, huoraaminen, homoseksuaalisuus jne... mutte mielen laatuun liittyvät asiat helposti unohtuu.

        Valehtelu, kateus, viha, kauna, salaaminen, katkeruus, väärän todistuksen sanominen, jne...;vaikka nämä synnit on yhtä suuria kuin muutkin.
        Jotenkin säälin ihmisiä, jotka ovat "tulilinjalla" ja me "siivosyntiset" olemme turvassa.


      • kanta!
        ML213 kirjoitti:

        Näyttää siltä, että haet oljenkortta joka oikeuttaisi eron jälkeen uuteen avioliittoon, vaikka edellinen puoliso vielä elää.
        -----

        Joo, mutta ymmärtänet, että tämä ongelma on katsojan silmissä ei minun.

        Kertaan, etten ole edennyt edes siihen vaiheeseen pohdinnoissani saako puoliso, joka hylkää aviopuolisonsa huoruuden tähden, avioitua uudelleen.
        Saako hän avioitua uudelleen on jo tosi monimutkainen asia pohdittavaksi,- jos huomioimme/ymmärrämme kokonaisuuden.On tosi helppo tuomita kun ei ymmärrä kokonaisuutta, mitä Raamatussa on kirjoitettu.

        Toiseksi olen arka kirjoittamaan tästä alueesta, koska voisin tahtomattani tuomita lukijan, jota asia koskee.Siis ihmisen, joka on eronnut puolisostaan puolison huoraamisen tähden ja avioitunut uudelleen.Toisaalta näen uudelleen avioitumisen hänellä (ei huoraajalla) mahdolliseksi.

        Mutta sokerina pohjalla: Vaikka on kirjoitettu Raamatussa selkeä laki/ohjeistus, niin ihminen ei koskaa selviydy elämästään ilman ARMOA.

        Minulla ja sinulla voi avioliitto olla kunnossa ja olemme naimisissa EDELLEEN "nuoruuden ihastuksen kanssa", mutta on elämässämme alueita, joissa olemme yhtä heikossa tilanteessa kuin ihminen, joka on huorannut ja avioitunut itse uudelleen.Siis täysin vastoin Jeesuksen opetusta.

        Siis pohtia on hyvä, että ymmärrys lisääntyy, mutta tuomitseminen olkoon meistä kaukana.

        Muuten oletteko havainneet, miten helppo on tuom,ita tai havaita yleensä vääräksi sellaiset alueet, jotka ovat helposti nähtäviä. Tupakoiminen, juopottelu, huoraaminen, homoseksuaalisuus jne... mutte mielen laatuun liittyvät asiat helposti unohtuu.

        Valehtelu, kateus, viha, kauna, salaaminen, katkeruus, väärän todistuksen sanominen, jne...;vaikka nämä synnit on yhtä suuria kuin muutkin.
        Jotenkin säälin ihmisiä, jotka ovat "tulilinjalla" ja me "siivosyntiset" olemme turvassa.

        ML213 kirjoittaa:

        >>Niin, Jumalan tahto ei koskaan ole erota, vaan sopia asiat anteeksiantamisen kautta ja kasvamisella siihen.Mutta, kuten Jeesus opetti, niin on lupa erota/hyljätä aviorikoksen tehnyt puoliso.Useinhan juuri tämä ihminen (sydämentila), joka on rikkonut avion onkin aktiivisempi osapuoli eroamaan.


      • leeviläinen
        Raamatusta kirjoitti:

        mitä Jeesus opettaa avieroista. Vain huoruus antaa oikeuden eroon ja eron jälkeen tulee ohjeet molemille puolisoille. Saako avioeron jälkeen kevyesti ottaa uuden kumappanin?

        Jos ei sinulle tule Jumalan Sana opettajaksi ja auktoriteetiksi, niin sinä jatkat eksymyksessä ja ekytät muita mukaasi.

        Myös henkinen julmuus antaa oikeuden avioeroon.

        Ja jos kaksi ihmistä, (toinen uskossa ja toinen jumalaton), eivät voi elää sovussa yhdessä, niin kirjoittakoot toisilleen erokirjan.


      • Anonyymi
        tarkkana kirjoitti:

        Voitko nimimerkki ML213 tarkentaa näkemystäsi ja perustella sen Raamatun sanalla?

        Joka nai hyljätyn, siis miehensä hylkäämän, tekee huorin, niin Sana sanoo.

        Jos asianlaita on niin, että vaimo on hyljännyt miehensä, oletatko vaimolla silloin olevan Sanan valossa oikeus uuden ja paremman (?) miehen ottamiseen?


        "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

        Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.

        Luuk. 16:17-18

        Kaikki olemme syntiä tehneet ja olemme armon varassa.Jeesus kuoli puolestamme ja kantoi syntimme.Tuomitseminen kuuluu vain jumalle.Älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi.Jumala hyväksyy meidät vajavaisina ja syntisinä kun pyydämme häneltä apua ja ohjausta elämäämme.Jumala on rakkaus.


      • Anonyymi
        ReaAalto kirjoitti:

        Olen kylläkin sitä mieltä, että on kysymys eksyttäjähengen toiminnasta.
        Tällaiset julistajat eivät ole kyseenalaistaneet omaa opetustaan.
        Niilo Yli-Vainio epäröi kyllä ilmiöitä omassa toiminnassaan , mutta ei sanoutunut irti niistä.
        Kunnia ja maine suuren julistajan nimestä vei voiton.

        Kaatumisilmiön kokijan tulee itse kyseenalaistaa ja tutkia, mistä on kysymys.
        Henkivallat vievät mukanaan, ja uusia kokemuksia tarjotaan ja ne voivat lopulta viedä koko uskon.
        Ilmiöt eivät koskaan johda Kristuksen tuntemiseen
        mikä on Raamatun tarkoitus, vaan vie syvemmälle eksytyksessä.

        On kysymys vakavasta asiasta.

        Minäolin helluntai srk kokoukseesa rukous jonossa.Kun en kaatunut eräs helluntaisrk jäsen sanoi kovalla äänellä: minä näen,ettei ole uskoa!Hän tarkoitti ,minua,sillä olin pyytänyt heiltä apua ja tukea lapseni parantumattoman sairauden takia.Tulikin tuomiota javarvostelua.Sen koommin en ole heudän kanssaan ollut missään yhteydessä,sillä tuollainen käytös ei ole jumalasta.Myöhemmin olen kaatunut rukouksen aikana Se oli kuin olisi humahtanut pumpuliin .Lapseni halvaantui ja oli vähällä kuolla.Jumala kuuli rukoukseni ja sain apua pastori Jussi Brummeerilta.Lapseni parani ja hänellä onnnyt perhe ja omia lapsia.Sairaus on edelleen hänellä ,mutta hän parani halvauksesta ja pystyi opiskelemaan maisteriksi ja on hyvässä työssä.Kiitos ja ylistys Herralle Jeesukselle!


      • Anonyymi
        ReaAalto kirjoitti:

        Olen kylläkin sitä mieltä, että on kysymys eksyttäjähengen toiminnasta.
        Tällaiset julistajat eivät ole kyseenalaistaneet omaa opetustaan.
        Niilo Yli-Vainio epäröi kyllä ilmiöitä omassa toiminnassaan , mutta ei sanoutunut irti niistä.
        Kunnia ja maine suuren julistajan nimestä vei voiton.

        Kaatumisilmiön kokijan tulee itse kyseenalaistaa ja tutkia, mistä on kysymys.
        Henkivallat vievät mukanaan, ja uusia kokemuksia tarjotaan ja ne voivat lopulta viedä koko uskon.
        Ilmiöt eivät koskaan johda Kristuksen tuntemiseen
        mikä on Raamatun tarkoitus, vaan vie syvemmälle eksytyksessä.

        On kysymys vakavasta asiasta.

        Älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi! Tuomio kuuluu vain Jumalalle, ei ihmiselle! Jumala näkee sydämeen .Kristus kuoli syntiemme tähden,me kaikki tarvitsemme Hänen srmoaan. Minäkin olen kaatunut.En etsinyt sitä,se vain tapahtui.Kerran siemmin helluntai seurakunnan rukousjonossa EN kaatunut.Eräs helluntaiseurakunnan jäsen kuulutti kovalla äänellä: minä näen ettei ole uskoa! Tuo uskovaksi itsensä ja minut syntiseksi luokitteleva henkilö tuomitsi minut sen perusteella etten kaatunut heidän rukouskokuksessaan.Monella itseään uskovana pitävä on tuomionhenki,ja he tuomitsevat kanssaihmisiään kuka milläkin perusteella.S e on väärin sillä Jumala on armollinen ja syntejä anteeksiantava Jumala.Se tuomionhenki nökyy täälläkin monessa kirjoituksessa, ja sekin on suuri SYNTI.


      • Anonyymi
        vastaa kirjoitti:

        Jumalansa edessä omasta ratkaisustaan. Herra sinua omissa ratkaisuissasi auttakoon!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:32 "Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin."

        Niin sanottu huoruus on synti syntien rinnalla.Ihmisen ilkeys ja ahneus on yhtä suuri synti.Ns uskovaiset puhuvat siitä synnistä hyvin vähän.Uskottomuus avioliitossa saattaa johtua esim henkisestä tai fyysisestäkin väkivallasta.Kukaan ei tiedä syitä.Miksi muuten puhutaan naisten huoraamisesta? Miehet tekevät sitä paljon naisia enemmän.Varsinkin hyvässä asemassa olevat,varakkaat henkilöt johtajat ym.


    • mukanasi

      sitä pitkää eksyttäjienlistaa, jonka olet itse rakentanut?

      • ReaAalto

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne


      • kuin vilkaista
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        listaasi niin saa jo huomata siinä olevan Raamatun mukaan opettavien nimejä. Heitä, jotka ovat Pyhällä Hengellä täytettyjä.

        Kerropas omin sanoin vaikka Ulla Kristiina Schömanista. Mikä hänet ilmaisee sinulle ekyttäjäksi?


      • listassa
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        on tosi paljon nimiä ja sellaisten ihmisten nimiä, jotka tuovat toivoa Jumalan elävyydestä.

        Noiden nimien joukossa ei taida olla yhtään kirjanoppinutta ja fariseusta.


      • ReaAalto
        kuin vilkaista kirjoitti:

        listaasi niin saa jo huomata siinä olevan Raamatun mukaan opettavien nimejä. Heitä, jotka ovat Pyhällä Hengellä täytettyjä.

        Kerropas omin sanoin vaikka Ulla Kristiina Schömanista. Mikä hänet ilmaisee sinulle ekyttäjäksi?

        Hän oli aikoinaan karismaattisen liikkeen käynnistäjiä Suomessa samoihin aikoihin Niilo Yli-Vainion kanssa.
        Hänen toiminnassaan on eksyttäjähengen merkit.


      • ne eksyttäjä
        ReaAalto kirjoitti:

        Hän oli aikoinaan karismaattisen liikkeen käynnistäjiä Suomessa samoihin aikoihin Niilo Yli-Vainion kanssa.
        Hänen toiminnassaan on eksyttäjähengen merkit.

        hengen merkit. Tähän sinuun tulee vastata selkeästi.


      • listan oikeaoppisista
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        Raamatun opettajista.


      • lista ja listaton
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        Tuossa Rean laittamassa listassa on paljon todellisia Jumalan palvelijoita, joiden kautta ihmisiä tulee uskoon.
        On varottava sanomasta väärää todistusta lähimmäisestä.
        Esim. David Pawssonin Rea laittoi listaan, koska totuus kosketti henkilökohtaisesti. Avioeron yms. opetuksen muodossa.

        Kaikki luterilaisen kirkon jäsenet nyt ainakin ovat mukana eksytyksessä, ja lapsikasteen puoltajat.


      • Henri Puumala.
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        Olen kuitenkin kirjoittanut tänne jo monta vuotta.


      • ReaAalto
        Henri Puumala. kirjoitti:

        Olen kuitenkin kirjoittanut tänne jo monta vuotta.

        ja jos niin teet, ihmettelen miksi?


      • sillelistalle.
        Henri Puumala. kirjoitti:

        Olen kuitenkin kirjoittanut tänne jo monta vuotta.

        Suomessa jo tiedetään, että Rea Aalto listaa Jumalan palvelijoita, vaikka luuleekin listaavansa vastahengen palvelijoita.

        Ei muuta, kuin lukemaan Aallon listaa, niin tietää kenessä Pyhä Henki vaikuttaa ja kenen kautta toimii.


      • puuttui listastasi.
        ReaAalto kirjoitti:

        ja sitä voisi jatkaa kilometrikaupalla.

        Karta näiden henkilöiden opetuksia.
        Raamatun mukaan he ovat eksyttäjiä.
        Susia lampaiden vaatteissa.


        Reijo Ruotsalainen
        Juha Ketola
        Paavo Järvinen
        Cindy Jacobs
        Anne Miettinen
        Seppo Kohvakka
        Petri Kosonen
        Ulla Cristina Sjöman
        Tuula Ekbom
        Irma ja Kyösti Frestadius
        Heimo Enbuska
        Pirkko Jalovaara
        Aili Heinonen
        Alpo Renko
        Martti Kallionpää
        Tauno Rantala
        Arto Jokivuori
        Raimo Rahnasto
        Pauli Karppinen
        Hannu Vaurula
        Klaus Korhonen
        Päivi Niemi
        Riku Rinne
        Markku Koivisto
        Linda ja Gunnar Bergling
        Owe Lindeskär
        Roger Larsson
        Birger Skoglund
        Stanley Sjöberg
        Peter Youngren
        Ulf Ekman
        Terje Bernzten
        Youngi Cho
        Reinnhard Bonnke
        Suzette Hattingh
        Michael Howard
        Rodney ja Adonika Browne
        Benny Hinn
        Viktor Klimenko
        Daniel Nylund
        Veikko Pekki
        Matti Wendelin
        Glory Backmann
        Esa Suojala
        Leo Meller
        Tommy Hicks
        Håkan Westergård
        Kenneth Copeland
        Kenneth Hagin
        Tb Joshua
        Carola Häggkvist
        Seppo Juntunen
        Rick Joyner
        John Arnott
        Mark Dupont
        Francis Francipane
        Charles Ndifon
        Carlos Annacondia
        Michuel Chejas
        Billy Graham
        Paavi Benedictus XVI
        Veli Saarikalle/Lappajärvi
        Kari Niemi
        Jukka Rokka
        Arto alalöytty
        Aulis Lehto
        Jorma Uimonen

        Wasti Feldt -Johansson
        Donald Bergagård
        Juha Kotisaari, menestysteologia
        Daniel Ekechukwu, NokiaMissio, kuolleistaherännyt
        Klaus Möller, menestysteologia
        Martti Ahvenainen, menestysteologia
        Debbie Botteicher, menestysteologia
        Marie Licciardo, "profeetta"
        David Sterling, menestysteologia
        Martie Haaijer, Toronto

        David Pawson
        T.L.Osborn
        Guy Peh
        Harry Linqvist
        Sten Nilson
        Pauli Kemi (Rantaniemi)
        Jim Kaseman
        Robert H. Schuller
        Rod Parsley
        Billye Brim
        E.W. Kenyon
        Bruce Narramore
        Russel Conwell
        Wayne W. Dyer
        Norman Vincent Peale
        Lester Sumrall
        Steve Sumrall
        Fredrik Ekholm
        Pertti Mäkelä
        Erkki O. Auranen
        Robert Tilton
        John Osteen
        Gordon Lindsay
        Bror Spetz
        Carl Gustav Severin
        Hans Bratteruad
        Rauno Kokkola
        Tapio Tamminen
        Cary Mattson
        Rainer Mäkilä
        Vuokko Mäkilä
        Seppo Välimäki
        Don Basham
        Pat Brooks
        Morris Cerullo
        Napoleon Hill
        T.D. Jakes
        John Hagee
        Creflo A. Dollar
        John Avanzini
        Frederick K.C. Price
        Charles Capps
        Rory Alec
        Paul Crouch
        Timo Penttilä
        Paul Cain
        Raimo Huotelin
        Cai Talvio
        Vuokko Eräranta
        Marja Kallio (ent. Äikäs)
        Ruth Carter Stapleton
        Claudio Friedzon
        Randy Clark
        John Wimber
        Jorma Finnilä
        Artturi Kukkula

        Lisäksi;

        William Branhamin opit
        Niilo Yli -Vainion opit
        Kathryn Kuhlmannin opit
        Kenneth Haginin opit
        Ellen Whiten opit
        Helena Konttisen opit

        Lisäksi;

        Huomioi, että nykyinen karismaattinen oppi
        on verrattavissa yhtä suureen harhaoppiin kuten
        esim Islam, mormoonien oppi, Jehovalaisuus, Buddhismi jne

        TeuvoSunin nimi puuttui listastasi.


      • Anonyymi

        Sinulle Rea haluan sanoa.Tuomio kuuluu yksin Jumalalle.Ei sinulle,eikä muillekaan ihmisille.Tuossa listassa oli tosiuskovien nimiä.Siinä oli myös sellaisten henkilöiden nimiä joita minäkään en pidä tosiuskovaisina. En esim hyväksy,että joku kerää suuria rahamääriä itselleen mutta kertoo keräävänsä rahaa Jumalan työhön.Lisäksi uhkailee,jos et nyt anna rahaa,Jumalakaan ei tunne sinua kuoleman hetkellä.Tein kerran kokeen,ja sotin usealla uskivaksi itseään kutsuvaksi.Kerroin hädästäni ja tuskastani ja pyysin rukousapua.Yksikään ns uskova ei halunnut minua auttaa.He moittivat minua että olin ottanut yhteyttä.Eräs alkoi kehua itseään,sanoi olevansa suuri töhti ja alkoi huutaa minulle puhelimessa lankgan toisessa päässä jatkuvaa huutoa.Minusta hänen käytöksensä oli outoa ja suorastaan sairadta.En varmasti mene yhteenkään tilaisuuteen jossa hän laulaa tai esiintyy.Hän toimii kuitenkin hengekllisissä piireissä puhujana ja laulaa hengellisiä lauluja.


    • Jumala voi käyttää ihmistä jos suhtaudut noihin,kerro se.miten Jumala voi käyttä??mikä ihminen Jumalan käytössä on hyvä,kerro mulle jokin nimi,,kun laitat noita nimiä joita arvostelet.kiitos.

      • ReaAalto

        Ei käytä ainoatakaan henkilöä, jonka julistuksen yhteydessä ihmiset kaatuvat.
        Kaatumisilmiö esiintyy ainoastaan eksyttäjien
        julistuksessa.
        Kaatumisilmiöstä tulee sanoutua irti.
        Kaatumisilmiö on merkki eksyttäjähengen toiminnasta.


      • ML213
        ReaAalto kirjoitti:

        Ei käytä ainoatakaan henkilöä, jonka julistuksen yhteydessä ihmiset kaatuvat.
        Kaatumisilmiö esiintyy ainoastaan eksyttäjien
        julistuksessa.
        Kaatumisilmiöstä tulee sanoutua irti.
        Kaatumisilmiö on merkki eksyttäjähengen toiminnasta.

        Näen asian samoin.Mitä tunnen muutamia "kaatajia", niin heidän kokouksessaan ja opetuksessaan ei ilmene ja pyrkimys ihmisen mielenuudistus ja sen tärkeä merkitys.

        Jos halutaan nähdä ja ymmärtää tämä aika, jota elämme, niin tärkein painotus opetyuksessa on juuri ihmisen mielenuudistus ja siihen liittyvä opetus.Tätä ei todella korvaa "kaatamisjonot" tai pyrkimys siihen, vaan puhdas opetus, joka ohjaa ihmisen arkikäyttäytymistä ja mielenlaatua.Yksinkertaistaen, nähdä tämä aika ja miten ihmisen tulisi elää.(Laudekian srk).

        Kaatumisesta saa todella lyhyt aikaisen nautinnon/helpotuksen mieleensä.


      • muutaman ns.
        ML213 kirjoitti:

        Näen asian samoin.Mitä tunnen muutamia "kaatajia", niin heidän kokouksessaan ja opetuksessaan ei ilmene ja pyrkimys ihmisen mielenuudistus ja sen tärkeä merkitys.

        Jos halutaan nähdä ja ymmärtää tämä aika, jota elämme, niin tärkein painotus opetyuksessa on juuri ihmisen mielenuudistus ja siihen liittyvä opetus.Tätä ei todella korvaa "kaatamisjonot" tai pyrkimys siihen, vaan puhdas opetus, joka ohjaa ihmisen arkikäyttäytymistä ja mielenlaatua.Yksinkertaistaen, nähdä tämä aika ja miten ihmisen tulisi elää.(Laudekian srk).

        Kaatumisesta saa todella lyhyt aikaisen nautinnon/helpotuksen mieleensä.

        kaatajan saarnoja ja ne ovat olleet todella mielenuudistukseen tähtääviä siten, että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.


      • ja täytyin
        ReaAalto kirjoitti:

        Ei käytä ainoatakaan henkilöä, jonka julistuksen yhteydessä ihmiset kaatuvat.
        Kaatumisilmiö esiintyy ainoastaan eksyttäjien
        julistuksessa.
        Kaatumisilmiöstä tulee sanoutua irti.
        Kaatumisilmiö on merkki eksyttäjähengen toiminnasta.

        yksin rukouksessa kotona ollessani Pyhällä Hengellä. Se oli kuin suuri humaus, joka äkkiarvaamatta laskettiin koko olemukseeni, sen kaikille tasoille ja myös koko asuntooni. Sanoinkuvaamaton yliluonnollinen kirkkaus ja rauha oli kaikkialla.

        Ystäväni oli tulossa käymään, soitti ovikelloa ja kun menin avamaan ovea, hän HORJAHTI TAAKSEPÄIN ja MELKEIN KAATUI MAAHAN PYHÄN HENGEN VOIMASTA.

        Hän murtui ja alkoi itkemään ja sanoi, että Herra on nyt vahvasti keskellämme.


      • on sama
        ja täytyin kirjoitti:

        yksin rukouksessa kotona ollessani Pyhällä Hengellä. Se oli kuin suuri humaus, joka äkkiarvaamatta laskettiin koko olemukseeni, sen kaikille tasoille ja myös koko asuntooni. Sanoinkuvaamaton yliluonnollinen kirkkaus ja rauha oli kaikkialla.

        Ystäväni oli tulossa käymään, soitti ovikelloa ja kun menin avamaan ovea, hän HORJAHTI TAAKSEPÄIN ja MELKEIN KAATUI MAAHAN PYHÄN HENGEN VOIMASTA.

        Hän murtui ja alkoi itkemään ja sanoi, että Herra on nyt vahvasti keskellämme.

        tänään, kuin on aina ollut. Kiitos Jumalalle, että sinä toimit tänään väkevänä Jumalana.


      • viestilläsi?
        on sama kirjoitti:

        tänään, kuin on aina ollut. Kiitos Jumalalle, että sinä toimit tänään väkevänä Jumalana.

        En ymmärtänyt sen sisältöä. Miten niin minä toimin Jumalana????"


      • ML213
        muutaman ns. kirjoitti:

        kaatajan saarnoja ja ne ovat olleet todella mielenuudistukseen tähtääviä siten, että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.

        että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.
        ------

        No, tänä aikana kaikki sanovat kunnioittavan ja uskovan Jumalan sanaan ja pidättäytyvän siihen opetuksessaan.

        Ihmeellistä tässä on miten monmet YMMÄRTÄVÄT Raamatun ilmoitukset toisin,- jopa ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa.

        Jumalan lähettämä eksytys onkin erikoinen, ettei se kiellä selkeästi Raamatun ilmoituksia/Jeesusta, vaan ohjaa ihmisen YMMÄRRYSKYVYN ymmärtämään Jumalan aivoitukset väärin.Sokeudesta on siis kysymys (Matt 25 tyhmät neitsyeet).

        YMMÄRRÄTKÖ. Kaikkein puhtain testi on tunnistaa/ymmärtää ja nähdä hedelmät opettajilla ja sen opetuksen sisäistäneillä/uskovilla ihmisillä.Tähän voit taatusti luottaa.


      • kumppaneiden
        ML213 kirjoitti:

        että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.
        ------

        No, tänä aikana kaikki sanovat kunnioittavan ja uskovan Jumalan sanaan ja pidättäytyvän siihen opetuksessaan.

        Ihmeellistä tässä on miten monmet YMMÄRTÄVÄT Raamatun ilmoitukset toisin,- jopa ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa.

        Jumalan lähettämä eksytys onkin erikoinen, ettei se kiellä selkeästi Raamatun ilmoituksia/Jeesusta, vaan ohjaa ihmisen YMMÄRRYSKYVYN ymmärtämään Jumalan aivoitukset väärin.Sokeudesta on siis kysymys (Matt 25 tyhmät neitsyeet).

        YMMÄRRÄTKÖ. Kaikkein puhtain testi on tunnistaa/ymmärtää ja nähdä hedelmät opettajilla ja sen opetuksen sisäistäneillä/uskovilla ihmisillä.Tähän voit taatusti luottaa.

        hengen hedelmät mielestäsi hyvät?


      • kehoitetaan
        ML213 kirjoitti:

        että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.
        ------

        No, tänä aikana kaikki sanovat kunnioittavan ja uskovan Jumalan sanaan ja pidättäytyvän siihen opetuksessaan.

        Ihmeellistä tässä on miten monmet YMMÄRTÄVÄT Raamatun ilmoitukset toisin,- jopa ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa.

        Jumalan lähettämä eksytys onkin erikoinen, ettei se kiellä selkeästi Raamatun ilmoituksia/Jeesusta, vaan ohjaa ihmisen YMMÄRRYSKYVYN ymmärtämään Jumalan aivoitukset väärin.Sokeudesta on siis kysymys (Matt 25 tyhmät neitsyeet).

        YMMÄRRÄTKÖ. Kaikkein puhtain testi on tunnistaa/ymmärtää ja nähdä hedelmät opettajilla ja sen opetuksen sisäistäneillä/uskovilla ihmisillä.Tähän voit taatusti luottaa.

        uskomaan Jeesukseen ja kerrotaan, että laki on tänään voimassa ja rakkaus täyttää lain, niin onko se Raamatun opetusta, vai sen opetuksen kieltämistä?


      • epäselvästi.
        viestilläsi? kirjoitti:

        En ymmärtänyt sen sisältöä. Miten niin minä toimin Jumalana????"

        Kiitin Jumalaa, että kiitos Jumalalle, että sinä toimit tänään väkevänä Jumalana ja tuosta saattaa kyllä päästä väärään käsitykseen. En tarkoita, että sinä toimisit Jumalana, vaan kiitin Jumalaa, että Jumala elää ja toimii:), anteeksi epäselvä kirjoitukseni.


      • ML213
        kumppaneiden kirjoitti:

        hengen hedelmät mielestäsi hyvät?

        Ihmisen hedelmien määritystä ei voi tehdä netin välityksellä.Siis kokonaisvaltaisesti.Kyllä paras "testi" on keskustelu tilanne ja yleensä miten ihminen ELÄÄ arjessaan.

        Ainoastaan täällä netissä voi havinnoida, onko ihminen rauhaan pyrkivä vai riidan haluinen/alistaja ja miten hän pyrkii tuomaan mielikuvansa/asiansa esille.

        Pyrkiikö hän opettamaan toista kuin opettaisi itseään ollessaan toisen ihmisen tilassa.Ainakin itse kunnioitan todella paljon ihmistä, joka jaksaa rauhan Hengessä opettaa minua pitkäkestoisesti.

        Niin, seurailkaapa esim. tässä ketjussa olevia viestejä je niiden omistajien hedelmää.Siis miten he asennoituvat toiseen ihmiseen.Paras tilannehan olisi, jos vastapuolena olisi vihamies tai todellinen harhaoppinen.Tämä tilanne selkiinnyttäisi täysin kuka pohtii asioita Pyhässä Hengessä.Siis Pyhä Henki on opettajana.


      • suhtautunut kielteisesti
        ML213 kirjoitti:

        että niissä on kehoitettu uskomaan Jumalan Sanaan ja kerrottu mikä on Jumalan Tahto.
        ------

        No, tänä aikana kaikki sanovat kunnioittavan ja uskovan Jumalan sanaan ja pidättäytyvän siihen opetuksessaan.

        Ihmeellistä tässä on miten monmet YMMÄRTÄVÄT Raamatun ilmoitukset toisin,- jopa ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa.

        Jumalan lähettämä eksytys onkin erikoinen, ettei se kiellä selkeästi Raamatun ilmoituksia/Jeesusta, vaan ohjaa ihmisen YMMÄRRYSKYVYN ymmärtämään Jumalan aivoitukset väärin.Sokeudesta on siis kysymys (Matt 25 tyhmät neitsyeet).

        YMMÄRRÄTKÖ. Kaikkein puhtain testi on tunnistaa/ymmärtää ja nähdä hedelmät opettajilla ja sen opetuksen sisäistäneillä/uskovilla ihmisillä.Tähän voit taatusti luottaa.

        Kielteinen suhtautumiseni kaatumisilmiöön on väistymässä. Olen nähnyt miten rumassa demonisessa hengessä Jumalan palvelijoihin suhtaudutaan, mm. Rea Aalto.
        Tunnen toisaalta muutamia vilpittömiä Jumalan lapsia, jotka itkien rukouksessa etsivät Jumalan siunausta voidakseen auttaa kärsiviä. Niitä ovat mm. muutama vankilalähetti, joiden kautta vankeja on tullut uskoon. Mutta heidän rukoillessaan ihmisen puolesta ihmiset myös kaatuvat voimalla maahan. Tätä ilmiötä ei tapahdu muiden kuin niiden kautta, jotka viipyvät paljon rukouksessa.

        Vaietkaa saatananpalvelijat, Rea ym. parjaajat, Jeesuksen Nimessä!


      • vähän arvasin
        epäselvästi. kirjoitti:

        Kiitin Jumalaa, että kiitos Jumalalle, että sinä toimit tänään väkevänä Jumalana ja tuosta saattaa kyllä päästä väärään käsitykseen. En tarkoita, että sinä toimisit Jumalana, vaan kiitin Jumalaa, että Jumala elää ja toimii:), anteeksi epäselvä kirjoitukseni.

        että vahingossa väärin ja epäselvästi asian kirjoitit:) mutta halusin sen vain tarkentaa, ettei Rea Aallolle ja hänen yhteistyökumppaneille tällä palstalla ja Suomessa jäisi asiasta jotakin epäselvää.


      • hedelmät.
        ML213 kirjoitti:

        Ihmisen hedelmien määritystä ei voi tehdä netin välityksellä.Siis kokonaisvaltaisesti.Kyllä paras "testi" on keskustelu tilanne ja yleensä miten ihminen ELÄÄ arjessaan.

        Ainoastaan täällä netissä voi havinnoida, onko ihminen rauhaan pyrkivä vai riidan haluinen/alistaja ja miten hän pyrkii tuomaan mielikuvansa/asiansa esille.

        Pyrkiikö hän opettamaan toista kuin opettaisi itseään ollessaan toisen ihmisen tilassa.Ainakin itse kunnioitan todella paljon ihmistä, joka jaksaa rauhan Hengessä opettaa minua pitkäkestoisesti.

        Niin, seurailkaapa esim. tässä ketjussa olevia viestejä je niiden omistajien hedelmää.Siis miten he asennoituvat toiseen ihmiseen.Paras tilannehan olisi, jos vastapuolena olisi vihamies tai todellinen harhaoppinen.Tämä tilanne selkiinnyttäisi täysin kuka pohtii asioita Pyhässä Hengessä.Siis Pyhä Henki on opettajana.

        Hengen hedelmää ei näy, koska sitä ei ole olemassa.
        Jumalanpalvelijoiden halveksijat eivät voi olla Jumalalle otollisia.


      • ML213
        kehoitetaan kirjoitti:

        uskomaan Jeesukseen ja kerrotaan, että laki on tänään voimassa ja rakkaus täyttää lain, niin onko se Raamatun opetusta, vai sen opetuksen kieltämistä?

        Tarkoitin, miten väkivaltaiset papitkin ja huoraajat kehoittavat kuulijoitaan luottamaan ja uskomaan Jumalan sanaan ja Jeesuksen rakkauteen.

        Siis uskottavuudesta ja asioiden ristiriitaisuudesta on kysymys.Aukaiseppa esim, Radio ja kuuntele hartausohjelmia, niin KAIKKI kehoittavat uskomaan Jumalaan ja jokainen uudestisyntynyt ihmnen tietää ja ymmärtää, että "joukossamme" on eksytys ja laittomuuteen opettaminen.Siis täm,ä tapahtuu ihmisen tietämättä koko asiaa, jos ei ole Hengen näkökykyä koetella asioita.


      • kannattaa todellakin
        vähän arvasin kirjoitti:

        että vahingossa väärin ja epäselvästi asian kirjoitit:) mutta halusin sen vain tarkentaa, ettei Rea Aallolle ja hänen yhteistyökumppaneille tällä palstalla ja Suomessa jäisi asiasta jotakin epäselvää.

        olla tarkoja, sillä meitä Jumalan lapsia syynätään tikuilla ja jos teemme virheen, niin siitä kuulee koko Suomi:).


      • ML213
        hedelmät. kirjoitti:

        Hengen hedelmää ei näy, koska sitä ei ole olemassa.
        Jumalanpalvelijoiden halveksijat eivät voi olla Jumalalle otollisia.

        Siis keitä ihmisiä olen halveksinut.Olen pohtinut vain asioita tai taphtumia uskovien ihmisten keskuudessa.
        Lyhyesti ilmaisten.Koettelemaan tänä aikana kaiken mitä opetetaan ja mitä tuodaan esille.Ihmisiin ja puolueisiin katsomatta.


      • Jeesus on tuota
        ML213 kirjoitti:

        Tarkoitin, miten väkivaltaiset papitkin ja huoraajat kehoittavat kuulijoitaan luottamaan ja uskomaan Jumalan sanaan ja Jeesuksen rakkauteen.

        Siis uskottavuudesta ja asioiden ristiriitaisuudesta on kysymys.Aukaiseppa esim, Radio ja kuuntele hartausohjelmia, niin KAIKKI kehoittavat uskomaan Jumalaan ja jokainen uudestisyntynyt ihmnen tietää ja ymmärtää, että "joukossamme" on eksytys ja laittomuuteen opettaminen.Siis täm,ä tapahtuu ihmisen tietämättä koko asiaa, jos ei ole Hengen näkökykyä koetella asioita.

        tilannetta varten antanut. Hän lupaa kuulla Jumalan Sanan mukaista opetusta ja uskoa sen, mutta kieltää tekemästä näiden opettajien, jotka itse eivät opetuksessaan elä, mukaisia tekoja.

        Jumalan Sana ei tyhjänä palaja ja aina se löytää otollista maaperää, kylvi sitä kuka tahansa, kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti.


      • ML213
        Jeesus on tuota kirjoitti:

        tilannetta varten antanut. Hän lupaa kuulla Jumalan Sanan mukaista opetusta ja uskoa sen, mutta kieltää tekemästä näiden opettajien, jotka itse eivät opetuksessaan elä, mukaisia tekoja.

        Jumalan Sana ei tyhjänä palaja ja aina se löytää otollista maaperää, kylvi sitä kuka tahansa, kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti.

        Jumalan Sana ei tyhjänä palaja ja aina se löytää otollista maaperää, kylvi sitä kuka tahansa, kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti.
        -------

        Itsekkin näköjään ymmärrät, koska kirjoitat viisaasti viimeisen lauseen; " kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti".

        Esim. jos opettaja opetaa humalassa ja kertoo miten Jumala on voimallinen vapauttamaan ihmisen alkoholin kirouksesta, niin kukaan ei usko Jumalan aivoitusta.

        Siis ihmisen/puhujan hedelmöt kertoo onko hän Totuudessa vai valheen hengen ohjauksessa.

        Tietysti, jos yleensä ihminen lukee vain Raamattua, niin tällä on todella suuri merkitys.Aikoinaan kun Jumala kutsui minua pelastukseen, niin kirkon julkaisemat "Päivän Sana" ilmoitukset olivat todella merkittäviä. Niitä lukiessani salaa lehdistä, niin se lukeminen ohjasi (Siis Pyhän Hengen toimintatapa) lukemaan jo Raamattua.


        Siis Raamatun lukeminen on hyödyllistä, mutta Raamatun opettaminen on "joskus" vaarallista ajatellen kuulijan tilaa.


      • opetus ei ole
        ML213 kirjoitti:

        Jumalan Sana ei tyhjänä palaja ja aina se löytää otollista maaperää, kylvi sitä kuka tahansa, kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti.
        -------

        Itsekkin näköjään ymmärrät, koska kirjoitat viisaasti viimeisen lauseen; " kunhan kylvää Raamatun opin mukaisesti".

        Esim. jos opettaja opetaa humalassa ja kertoo miten Jumala on voimallinen vapauttamaan ihmisen alkoholin kirouksesta, niin kukaan ei usko Jumalan aivoitusta.

        Siis ihmisen/puhujan hedelmöt kertoo onko hän Totuudessa vai valheen hengen ohjauksessa.

        Tietysti, jos yleensä ihminen lukee vain Raamattua, niin tällä on todella suuri merkitys.Aikoinaan kun Jumala kutsui minua pelastukseen, niin kirkon julkaisemat "Päivän Sana" ilmoitukset olivat todella merkittäviä. Niitä lukiessani salaa lehdistä, niin se lukeminen ohjasi (Siis Pyhän Hengen toimintatapa) lukemaan jo Raamattua.


        Siis Raamatun lukeminen on hyödyllistä, mutta Raamatun opettaminen on "joskus" vaarallista ajatellen kuulijan tilaa.

        koskaan vaarallista, sillä Sana puhdistaa ihmistä ja raivaa tilaa uudelle. Jumala tulee astiaan asumaan vasta sen jälkeen, kun ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja se tarkoittaa sitä, että koska Jumala on SANANA keskuudessamme, tulee ihmisen uskoa Sanaan. Sanaan uskova ja Sanan opetuksen mukaista elämää tavoitteleva saa Jumalan asumaan astiaan ja silloin ihmiselle tulee voima elää Jumalan lapsena.


      • karttamiseksi
        opetus ei ole kirjoitti:

        koskaan vaarallista, sillä Sana puhdistaa ihmistä ja raivaa tilaa uudelle. Jumala tulee astiaan asumaan vasta sen jälkeen, kun ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja se tarkoittaa sitä, että koska Jumala on SANANA keskuudessamme, tulee ihmisen uskoa Sanaan. Sanaan uskova ja Sanan opetuksen mukaista elämää tavoitteleva saa Jumalan asumaan astiaan ja silloin ihmiselle tulee voima elää Jumalan lapsena.

        muistutan, että Jumala on komiyhteinen, Isä, Poika ja Pyhä Henki ja puhdistettuun astiaan tulee asumaan yksi, kolmiyhteinen Jumala.


      • ML213
        opetus ei ole kirjoitti:

        koskaan vaarallista, sillä Sana puhdistaa ihmistä ja raivaa tilaa uudelle. Jumala tulee astiaan asumaan vasta sen jälkeen, kun ihminen antaa oman sinettinsä Jumalan totisuudesta ja se tarkoittaa sitä, että koska Jumala on SANANA keskuudessamme, tulee ihmisen uskoa Sanaan. Sanaan uskova ja Sanan opetuksen mukaista elämää tavoitteleva saa Jumalan asumaan astiaan ja silloin ihmiselle tulee voima elää Jumalan lapsena.

        Raamatun mukainen opetus ei ole koskaan vaarallista, sillä Sana puhdistaa ihmistä ja raivaa tilaa uudelle.
        -----

        Täsmälleen noin. Jos opettaja opettaa Raamatun ilmoitukset Pyhän Hengen innoittamana/opettamana, niin kuulijat todella voivat hyvin ja saavat elämäänsä sisällön.Siis saa evästä arkeensa.Jokainen ihminen haluaisi elää arkeaan hyvällä mielellä, vaikka vastoinkäymisien keskellä.

        Raamatun mukainen opettaja/opetus antaa silmävoidetta kuulijoille nähdä uskonnollisuus ja väärän hengen toiminta.Siis antaa itsensä altiiksi koetukselle ja tutkiskelulle.

        Väärä henki ei anna koetella itseään ja ei opeta tätä aluetta, koska pelkää paljastumistaan.


      • Anonyymi
        ML213 kirjoitti:

        Näen asian samoin.Mitä tunnen muutamia "kaatajia", niin heidän kokouksessaan ja opetuksessaan ei ilmene ja pyrkimys ihmisen mielenuudistus ja sen tärkeä merkitys.

        Jos halutaan nähdä ja ymmärtää tämä aika, jota elämme, niin tärkein painotus opetyuksessa on juuri ihmisen mielenuudistus ja siihen liittyvä opetus.Tätä ei todella korvaa "kaatamisjonot" tai pyrkimys siihen, vaan puhdas opetus, joka ohjaa ihmisen arkikäyttäytymistä ja mielenlaatua.Yksinkertaistaen, nähdä tämä aika ja miten ihmisen tulisi elää.(Laudekian srk).

        Kaatumisesta saa todella lyhyt aikaisen nautinnon/helpotuksen mieleensä.

        Ei julistajat kaada ihmisiä.Sen tekee Jumalan voima.Eihän kaikki ruokousta pyytäneet kaadu.Itselläni onnpositiivisia kokemuksia tästä.Koen sen Jumalan merkkinä minulle,että hän tukee ja lohduttaa vaikeassa tilanteessa.Putosin kuin pumpuliin,pyhänhengen syleilyyn.


      • Anonyymi
        ML213 kirjoitti:

        Näen asian samoin.Mitä tunnen muutamia "kaatajia", niin heidän kokouksessaan ja opetuksessaan ei ilmene ja pyrkimys ihmisen mielenuudistus ja sen tärkeä merkitys.

        Jos halutaan nähdä ja ymmärtää tämä aika, jota elämme, niin tärkein painotus opetyuksessa on juuri ihmisen mielenuudistus ja siihen liittyvä opetus.Tätä ei todella korvaa "kaatamisjonot" tai pyrkimys siihen, vaan puhdas opetus, joka ohjaa ihmisen arkikäyttäytymistä ja mielenlaatua.Yksinkertaistaen, nähdä tämä aika ja miten ihmisen tulisi elää.(Laudekian srk).

        Kaatumisesta saa todella lyhyt aikaisen nautinnon/helpotuksen mieleensä.

        Ei ne julistajat kaada ihmisiä.Kaatuminen tapahtuu hengen vaikutuksesta. Minäkin olen kaatunut kun hädän hetkellä olen pyytänyt apua Jumalalta ja puolestani rukoiltiin. En kaatunut joka kerta näin tapahtuessa.En tunne ketään kaatajaa,se on Jumalan voima joka sen saa aikaan.Minusta ei ole oikein että askarrellaan tuollaisten asioiden kanssa.Jumalalla on omat ajatutkset ja hän toimii omalla tavallaan.Ei täällä kukaan pysty todistamaan että eksyttäjät " kaatavat" ihmisiä." MINUA ei ainakaan kukaan eksyttäjä ole kaatanut.Jeesus kuoli puolestamme,ja hänen armostaan saamme syntimme anteeksi. KUN USKOMME HÄNEEN !Meidän ei tarvitse suorittaa uskoamme, se on lakihenkistä.Olemme kaikki armon varassa.


      • Anonyymi
        viestilläsi? kirjoitti:

        En ymmärtänyt sen sisältöä. Miten niin minä toimin Jumalana????"

        Ei ihminen toimi,vaan Jumala toimii ihmisen kautta!


    • ei saa

      >>Jumalan Henki ei toimi niin, että saisi ihmiset käyttäytymään juopuneen tavoin, vaan päinvastoin!

      • ReaAalto

        Luepa uudestaan tuo Raamatun kohta!

        Kerrotaanko siellä, että opetuslapset käyttäytyivät juopuneen tavoin?
        Vastaan itse, ei kerrota!
        Jumalan sanaa ei saa vääristellä!

        Mutta se mitä tuossa kohdassa kerrotaan, on se että ULKOPUOLISET LUULIVAT opetuslasten olevan juovuksissa heidän kuullessaan heidän puhuvan vierailla kielillä.On myös syytä ottaa huomioon, että opetuslapsia oli koolla yli SATA henkilöä, joten ääntäkin mahtoi lähteä.


      • luulla jonkun
        ReaAalto kirjoitti:

        Luepa uudestaan tuo Raamatun kohta!

        Kerrotaanko siellä, että opetuslapset käyttäytyivät juopuneen tavoin?
        Vastaan itse, ei kerrota!
        Jumalan sanaa ei saa vääristellä!

        Mutta se mitä tuossa kohdassa kerrotaan, on se että ULKOPUOLISET LUULIVAT opetuslasten olevan juovuksissa heidän kuullessaan heidän puhuvan vierailla kielillä.On myös syytä ottaa huomioon, että opetuslapsia oli koolla yli SATA henkilöä, joten ääntäkin mahtoi lähteä.

        olevan juovuksissa?

        Kun itse puhut tunnusmerkeistä niin;

        Mitkä ovat juopuneen tunnusmerkit? Kielilläpuhuminenko?
        En ole koskaan tavannut kielilläpuhuvaa juopunutta.


      • Anonyymi

        Eihän Pyhän Hengen voimasta kaatunutta voi verrata humslaisen käytökseen.Se humaus kestää vain hetken,ei hän hoipu pitkin katuja ja kujia.On edelleen järkevä ja selväjärkinen kuten ennen kaatumistakin.


    • kertoi

      rukolleensa yksin ja kovassa ahdistuksessa. Hän kertoi, että kävi ikään, kuin voimakas tuulispää ja hän painautui hetkeksi tuolinselkänojaa vasten ja sen jälkeen kova ahdistus lakkasi.

      • tapahtunut, tapahtuu nytkin!!!

        Ap. t. 2:2
        Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.


      • ReaAalto
        tapahtunut, tapahtuu nytkin!!! kirjoitti:

        Ap. t. 2:2
        Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.

        Ei voi eikä saa matkia.

        Jos silloin kävi humaus Taivaasta, ei se tarkoita sitä, että vielä tänäkin päivänä niitä humauksia tapahtuisi, paitsi eksyttäjähengen toiminnassa, sillä eksyttäjähenget vain MATKIVAT Jumalan Hengen toimintaa!


      • ReaAalto

        Kysymys Raamatun Jumalan Hengen toiminnasta.

        Jumala ei heittele ketään pitkin seiniä, eikä varsinkaan poista ahdistusta heittotempun kautta.

        Mutta Raamatun tuntemuksen ja Sanaan perehtymisen kautta nöyrin sydämin, voi todellakin kaikenlaiset ahdistukset kadota.


      • Jumala ei tee
        ReaAalto kirjoitti:

        Ei voi eikä saa matkia.

        Jos silloin kävi humaus Taivaasta, ei se tarkoita sitä, että vielä tänäkin päivänä niitä humauksia tapahtuisi, paitsi eksyttäjähengen toiminnassa, sillä eksyttäjähenget vain MATKIVAT Jumalan Hengen toimintaa!

        tänään samoja tekoja mitä on aikaisemmin tehnyt?

        Eikö Jumala enää lähetäkkään Henkeään ihmisen avuksi ja eikä tulekkaan asumaan ihmiseen, joka elää Sanan mukaisesti.

        Onko Jumala sinulle kuollut kuva?


      • ReaAalto
        Jumala ei tee kirjoitti:

        tänään samoja tekoja mitä on aikaisemmin tehnyt?

        Eikö Jumala enää lähetäkkään Henkeään ihmisen avuksi ja eikä tulekkaan asumaan ihmiseen, joka elää Sanan mukaisesti.

        Onko Jumala sinulle kuollut kuva?

        En ole väittänyt että Jumalan Henki ei toimi tänä päivänä.
        Kyllä toimii, mutta Jumalan Hengen toiminnan tunnistaa vain ja ainoastaan Raamatun totuuteen perustaen.

        Ei sitä noin vain voi alkaa matkia toisten ihmisten kokemuksia, ei edes niitä mitä 2000 vuotta sitten koettiin.

        Kaikki Raamatun kertomuksissa kerrotut eri yksilöiden kokemukset olivat ja ovat edelleenkin ainutlaatuisia.

        Jumala ei ole kuollut vaan elää.
        HÄN ELÄÄ SANASSAAN JA SANA EI OLE KUOLLUT VAAN ELÄÄ IÄNKAIKKISESTI.

        Pidätkö Jumalan sanaa halpa-arvoisena?


      • auktoriteettini.
        ReaAalto kirjoitti:

        En ole väittänyt että Jumalan Henki ei toimi tänä päivänä.
        Kyllä toimii, mutta Jumalan Hengen toiminnan tunnistaa vain ja ainoastaan Raamatun totuuteen perustaen.

        Ei sitä noin vain voi alkaa matkia toisten ihmisten kokemuksia, ei edes niitä mitä 2000 vuotta sitten koettiin.

        Kaikki Raamatun kertomuksissa kerrotut eri yksilöiden kokemukset olivat ja ovat edelleenkin ainutlaatuisia.

        Jumala ei ole kuollut vaan elää.
        HÄN ELÄÄ SANASSAAN JA SANA EI OLE KUOLLUT VAAN ELÄÄ IÄNKAIKKISESTI.

        Pidätkö Jumalan sanaa halpa-arvoisena?

        Jumalan Sana lupaa, että Jeesuksen opetuslapset tekevät jopa suurempia ihmeitä, mitä Jeesus teki. Sanan tunteva tietää, että ilman Pyhän Hengen voimavaikutusta näitä ihmeitä ei tapahdu.

        Jumala on sama tänään, kuin on aina ollut ja Jumala tekee kansansa keskuudessa samoja tunnustekoja, mitä on ennenkin tehnyt.

        Jos ihminen koki, että Jumalan Henki tuli ja painoi hänet hetkeksi tuolin selkänojaa vasten ja vei ahdistuksen mennessään, niin se on aivan Raamatun mukainen tapahtuma, sillä Henki saattaa tänääkin tulla väkevänä tuulispäänä ja kuten tiedämme väkevällä tuulella on voimaa siirtää, vaikka taloja perustuksiltaan.


      • Jumala ei enään
        ReaAalto kirjoitti:

        Ei voi eikä saa matkia.

        Jos silloin kävi humaus Taivaasta, ei se tarkoita sitä, että vielä tänäkin päivänä niitä humauksia tapahtuisi, paitsi eksyttäjähengen toiminnassa, sillä eksyttäjähenget vain MATKIVAT Jumalan Hengen toimintaa!

        toimi. Jos sitten jotakin hyvää tapahtuu, se ei olekaan Jumala vaan joku eksyttävä henki. Niinkö Rea Aalto???
        Ketä nyt korotat ja kenelle annat kunniaa. Kuinka pieni Jeesus sulla on?
        Oletko lukenut Raamatusta että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Hän ei muutu.


      • tuossa, että Jumalan
        ReaAalto kirjoitti:

        Kysymys Raamatun Jumalan Hengen toiminnasta.

        Jumala ei heittele ketään pitkin seiniä, eikä varsinkaan poista ahdistusta heittotempun kautta.

        Mutta Raamatun tuntemuksen ja Sanaan perehtymisen kautta nöyrin sydämin, voi todellakin kaikenlaiset ahdistukset kadota.

        Henki heitti pitkin seiniä??? Sinä vääristelet ja pyrit kuolettamaan Jumalan, vaikka sanotkin Jumalan olevan elävän. Jumalan Sana toimii yhdessä Pyhän Hengen kanssa, mutta monet joilla on jumallallisuuden ulkokuori kieltävät Jumalan voiman.


      • Jumalaa ja kieltää
        Jumala ei enään kirjoitti:

        toimi. Jos sitten jotakin hyvää tapahtuu, se ei olekaan Jumala vaan joku eksyttävä henki. Niinkö Rea Aalto???
        Ketä nyt korotat ja kenelle annat kunniaa. Kuinka pieni Jeesus sulla on?
        Oletko lukenut Raamatusta että Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Hän ei muutu.

        Jumalan Voiman ja pyrkii antamaan siitä kunnian vastustajalle. Jokaisella palstalla on Rea Aallon kaltaiset Jumalan vastustajat.


      • selvästi
        ReaAalto kirjoitti:

        Kysymys Raamatun Jumalan Hengen toiminnasta.

        Jumala ei heittele ketään pitkin seiniä, eikä varsinkaan poista ahdistusta heittotempun kautta.

        Mutta Raamatun tuntemuksen ja Sanaan perehtymisen kautta nöyrin sydämin, voi todellakin kaikenlaiset ahdistukset kadota.

        "Voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."
        1 Korint. 12:6.

        Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa.


    • *debi*

      ennen uskoontuloa ja uskoontuloni alkuaikoina mm. Juntusen ja Jalovaaran bileissä. Joskus kaaduin, joskus en vaikka yrittivät kaataa. Noiden pippaloiden suurin hyöty oli kun sinne oli helppo kutsua ihmisiä, minutkin mukaan ja sitä kautta löytyi myös yhteyksiä pienryhmiin. Anopilla parani jalka Juntusen ja Jalovaaran tilaisuudessa. Myöhemmin olen kuullut heistä kaikenlaista. Se kultahipputemppuilu oli aika tökeröä. Oli kuulemma käsissä jotkut säiliöt josta jotain hilettä voi pumpata. Se on onneksi taaksejäänyttä. Nyt Jalovaaran puheet on mielestäni ollu ihan asiallisia, sen mitä oon kuullu.
      Nykyään en viitsi juuri käydä isoissa kokouksissa. Koen saavani enemmän Sanasta ja koen Herran myös puhuvan ihan arkisten asioiden ja erilaisten ihmisten ja tilanteiden kautta.

      • ......

        ReaAalto
        Henri puumala
        Isä mitro
        jari sillanpää
        marko bjurström
        --GG--
        Herran Terttu
        yksi multinikki
        Paavo Lipponen


      • Onneksi.
        ...... kirjoitti:

        ReaAalto
        Henri puumala
        Isä mitro
        jari sillanpää
        marko bjurström
        --GG--
        Herran Terttu
        yksi multinikki
        Paavo Lipponen

        Tuli mentyä kokeilemaan, kun ei silloin oikein ymmärtänyt asian vakavuutta.

        Tosin aina itseni suojasin rukouksella hyvin, että tapahtuisi vain ja ainoastaan Herran tahto, eikä mitään väärien voimien vaikutusta. Näin ei saisi menetellä, sillä nämä ”uskollaparantajat” kieltävät yhtään rukoilemasta. Pitäisi mennä vaan alttiina mukaan.


        Kolmesti koettivat, vähän oikein tuskastuen. Sen huomasin näiden ilmeistä ja ”rukouksistaan.” Lopuksi muistan heidän vähän yrittäneen työntää nurin. Yhdellä kertaa nousi kova hiki ja vähän vapisin, jota voi päätellä melko voimakkaaksi sielullisuudeksi vai oliko vahva henkivoima yrittämässä.

        Olen aika tavallisen kokoinen ja painoinen, vaikka ei kai sillä ole niin suurta merkitystä.

        ---

        Eräässä Nyt-lehden haastattelussa nokialaiset kadun ihmiset kertoilivat vaikutelmiaan Koiviston toiminnasta ja eräskin mies totesi, ettei ole välittänyt mennä sinne jonoon, mutta oli sanonut muijalleen, että ’sää kun olet vähän tyrnävämpää sorttia, katotaan saaks se sun nurin.’


      • arka kysymys??
        Onneksi. kirjoitti:

        Tuli mentyä kokeilemaan, kun ei silloin oikein ymmärtänyt asian vakavuutta.

        Tosin aina itseni suojasin rukouksella hyvin, että tapahtuisi vain ja ainoastaan Herran tahto, eikä mitään väärien voimien vaikutusta. Näin ei saisi menetellä, sillä nämä ”uskollaparantajat” kieltävät yhtään rukoilemasta. Pitäisi mennä vaan alttiina mukaan.


        Kolmesti koettivat, vähän oikein tuskastuen. Sen huomasin näiden ilmeistä ja ”rukouksistaan.” Lopuksi muistan heidän vähän yrittäneen työntää nurin. Yhdellä kertaa nousi kova hiki ja vähän vapisin, jota voi päätellä melko voimakkaaksi sielullisuudeksi vai oliko vahva henkivoima yrittämässä.

        Olen aika tavallisen kokoinen ja painoinen, vaikka ei kai sillä ole niin suurta merkitystä.

        ---

        Eräässä Nyt-lehden haastattelussa nokialaiset kadun ihmiset kertoilivat vaikutelmiaan Koiviston toiminnasta ja eräskin mies totesi, ettei ole välittänyt mennä sinne jonoon, mutta oli sanonut muijalleen, että ’sää kun olet vähän tyrnävämpää sorttia, katotaan saaks se sun nurin.’

        Huomaa heti, ketkä ovat äärikarismaattisuuteen hurmaantuneita!
        Sana kaatuilemisesta saa heti kuhinaa kuin ampiaispesässä, josta lähdetään joukolla pistämään ketä hyvänsä lähellä liikkuvaa :)))


      • ML213
        arka kysymys?? kirjoitti:

        Huomaa heti, ketkä ovat äärikarismaattisuuteen hurmaantuneita!
        Sana kaatuilemisesta saa heti kuhinaa kuin ampiaispesässä, josta lähdetään joukolla pistämään ketä hyvänsä lähellä liikkuvaa :)))

        Tätä ihmettelen itsekkin. Miksi ei voi taisi rauhassa pohtia ilmiötä ja erikoisesti Raamatun valossa eli löytyykö yhtymäkohtia Raamatun tapahtumiin.

        Jos jokin asia on Raamatun mukaista, niin se kestää koetuksen ilman "riehaantumista".

        Ajatelkaapa,jos tämä on todellista eksytystä, jonka kautta ihmisen uskonelämä menee väärään tilaan, joka johtaa sokeuteen kuten Matt 25 tyhmillä neitsyeillä.Siis todella lamput alkavat sammua. (Puhän Hengen antama ymmärrys/mielikuvat)Tulee täydellinen sokeutuminen uskonelämään ja mielenuudistumisen.

        Niin, eikö todella Jumalan aivoitus olisi tutkia KAIKKI tähän alueeseen liittyvä.Jos tämä olisi Jumalasta, niin ymmärrys lisääntyisi.Taas, jos se ei ole Jumalasta, niin ihmiset voisivat kasvaa ymmärryksessä ja luopua eksytyksestä ja ohjautua etsimään elämää/voimaa oikeasta lähteestä.


      • ahonenRulez
        arka kysymys?? kirjoitti:

        Huomaa heti, ketkä ovat äärikarismaattisuuteen hurmaantuneita!
        Sana kaatuilemisesta saa heti kuhinaa kuin ampiaispesässä, josta lähdetään joukolla pistämään ketä hyvänsä lähellä liikkuvaa :)))

        lue poika Eino O Ahosen elmänkertaa


    • eikkari7

      buugis oo kaatunu,mut ei siin mitää hengellist.se opetti vaa et ei pidä juopua liikaa voi vaikka kaatua.

    • Matteuksen

      evakeliumista

      Luku 24:23-28

      22. Jos silloin joku sanoo teille: Täällä on Kristus, tai tuolla [hän on], älkää uskoko.

      23. vääriä kristuksia ja vääriä profettoja nousee. He tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, nin että eksyttävät jos mahdollista, valitutkin.

      25. Minä olen ennalta ilmoittanut tämän teille.

      26. Jos siis teille sanotaan: Hän on erämaassa, älkää menkö sinne, tai Hän on sisällä talossa, älkää uskoko.

      27. Sillä kuten salama leimahtaa idästä länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tuleminen.

      28. Missä on RAATO, sinne korppikotkat kokoontuvat.

    • aglius

      No joo ei siellä Raaamtussa ole paljoa mallia näistä kaatamisista j a-tumisista, enkä oikein tiä mikä siinä on mitäkin, mutta nykyisin kyullä koitan enimmäksen pysyä pystyssä ja nostaa muitakin makuulla olevia.

      sielullista paljon ja jotenkin saarnaajaa kohottavaa ja innoittavaa kun nyt MINUN rukoillessa ihminen kaatuu ja olen jotenkin kaikkien yläpuolella.

      niin se vaan on inhimillistä ja raadollista tämä Herrankinpalvelus.

    • näky vuonna 1981

      Jouko Niemisen Näky Kokkolan kirkossa vuonna 1981

      Istun etupenkillä. Olen käyttänyt puheenvuoron Sanan ja rukouksen illassa ja katselen alttarille päin. Samassa tapahtuu jotakin – minut siirretään näyssä jonnekin alttarin taakse, josta näen koko kirkkokansan edestä päin. Kirkko on täynnä ihmisiä, eletäänhän vielä herätyksen aikaa.

      Keskikäytävällä jonottaa valtava ihmisjono kaksi rinnan, satoja ihmisiä, pääsyä rukoiltavaksi. Kuljen hiljaa eteenpäin ja katseeni kiintyy alttarin vasemmalla puolella, (saarnatuolin puolella) toimivaan rukousryhmän. Veljet rukoilevat kädet kohotettuina apua tarvitsevien tai Hengen kosketusta kaipaavien puolesta.

      Mutta jään ihmetellen katsomaan, kun veljien pannessa kätensä ihmisten päälle, käsien yläpuolella oleva ilma alkaa pyöriä ja kieppua, ja näen kolmen erivärisen ilmavirtauksen ikään kuin taistelevan keskenään tilasta päästä "mukaan siunaukseen". Yksi virtaus on väriltään musta, toinen harmaa ja kolmas valkoinen. Ne sekoittuvat toisiinsa miten vain eri ihmisten kohdilla. Jostakin syystä minulle on selvää siinä, että valkoinen on Jumalasta, harmaa on sielullista, ja musta on perkeleestä.

      Kuljen hiljaa eteenpäin ja ihmettelen. Äkkiä vierelläni on ääni (enkeli), joka kysyy: "Miksi ihmettelet? Katsohan tuota toista rukousjonoa". Silloin huomaan, että myös oikealla puolella on "rukousjono". Tosin … en näe mitään jonoa.

      Mutta alttarin reunalla on jokin hahmo, joka on kumartunut hyvin alas. Hän on valkoisissa vaatteissa ja polvillaan pää käsien varassa ,niin kuin Jeesus Getsemanen ahdistuksissa.

      Kuljen hämmästyneenä eteenpäin hahmon vierelle ja kurkistan. Siinä on Jeesus. Hän on murheellinen. Ihmettelen ??? En ymmärrä mitään.

      Silloin enkeli sanoo: "Älä ihmettele. Sinä näet tuon toisen jonon, jossa on paljon ihmisiä. Siinä kutsuttiin ihmisiä kokemaan siunauksia… Mutta tässä toisessa jonossa – jossa ei ole ketään – KUTSUTTIIN IHMISIÄ SEURAAMAAN JEESUSTA RISTIN TIELLE."

      Näky päättyy.

      • HYvin psuva näky !!!


    • Per-Olof Malkilta

      Keisarin uudet vaatteet

      Monet näyttävät nykyisin pelkäävän, että ihminen saattaa jäädä ilman jotakin hyvin tärkeää hengellistä siunausta, jos hän ei mene mukaan nykyisiin "eläviin liikkeisiin". Jeesus oli tietoinen tällaisista edessä olevista hengellisistä kiusauksista ja hän varoitti seuraajiaan niistä avoimesti. Hän sanoi mm.: "Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias (kr. voideltu)' ja eksyttävät monia..."

      Matkaevääksi Jeesus jätti mm. seuraavan ohjeen: "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko." Sillä "vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan." Matt. 24:5, 23.

      Ihmiset ovat aina pelastuneet yksin Jumalan armon evankeliumin varassa ilman tietoa niistä uusista opeista ja elämyksistä, joita nyt saatetaan pitää varsinaisen kristillisyyden ilmentyminä ja jopa ytimenä. Pyhä Jumala ja hänen Poikansa Jeesus Kristus on Pyhän Hengen vaikutuksesta ollut tunnettu kristillisyydessä alusta lähtien.

      "Älkää uskoko", sanoi Jeesus. Monet kuitenkin toimivat tänä aikana niin kuin ihmiset toimivat H.C. Andersenin sadussa "Keisarin uudet vaatteet". Sadussa ihmiset ihastelivat keisarin uutta pukua sen tähden, että oli levinnyt tieto, jonka mukaan vain viisaat ihmiset näkivät puvun. Koska kukaan ei halunnut olla tyhmä, kaikki ylistivät keisarin puvun kauneutta – kunnes pieni lapsi sanoi totuuden ääneen: "Eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan".

      On tullut aika sanoa uuden kristillisyyden ihailijoille, jotka suurinkin joukoin kerääntyvät ihastelemaan keisarin uusia "hengellisiä vaatteita", ettei näitä vaatteita ole lainkaan olemassa. Tieto on kyllä levinnyt laajalle siitä, että se, joka ei näe näitä vaatteita, on epähengellinen. Koska kukaan ei halua olla epähengellinen, lähes kaikki ovat vaiti ja antavat tapahtumien mennä eteenpäin.

      "Uusina vaatteina" ymmärretään mm. niitä kokemuksia ja tapahtumia, joista kerrotaan ja joita näytetään kokouksissa. Jos sairaiden sanotaan paranevan, jos kuulijat kaatuvat, jos ilmapiiri on elävän ja aidon tuntuinen, niin uudet "hengelliset vaatteet" ovat upeat ja oikeat hengelliset ihmiset näkevät ne.

      Mutta kuka näissä tällaisissa vaatteissa aikoo pelastua tuomiopäivänä? Kuka voi Jumalan edessä peittää syyllisyytensä vetoamalla siihen, että maan päällä parantui taudistaan? Kuka voi pelastua tuomiolla sen tähden, että kaatui jossakin tilaisuuksissa lattialle? Kuka pelastuu sen perusteella, että kokouksissa oli lämmin, aito ja ystävällinen tunnelma tai että sai rukousvastauksen? Siihenkö viimeisenä päivänä voi panna toivonsa, että puhujat olivat kokouksissa vakuuttavia ja "palavia hengessä"? Siihenkö voi turvata, että on nähnyt ihmeitä ja tunnustekoja ja paljon ihmisiä koolla?

      Sonnustautukaamme Kristuksen lahjavanhurskauden vaatteeseen, ettei meitä viimeisenä päivänä havaittaisi "keisareiksi, joilla ei ole vaatteita ollenkaan". Kristuksen lahjavanhurskaus on ainoa vaate, jossa voimme toivoa perille pääsyä. Liittykäämme yhteen rukoillaksemme, että sanoma tästä lahjavanhurskaudesta olisi hengellisten kokousten pääasia nykyaikana. Jeesus tarjoaa syntien anteeksiantamusta tänäänkin.

      Tämä artikkeli on julkaistu ARMO RIITTÄÄ -lehdessä nro 5/2004 (14.12.2004).

    • Kirjeestä

      Hebrealaisille

      Luku 13:12 ja 13

      12. Siksi myös Jeesus kärsi portin ulkopuolella pyhittääkseen kansan verellään.

      13. Menkäämme siis hänen luokseen "leirin ulkopuolelle" hänen tähtensä pilkkaa kärsien.

      Johanneksen ilmestyksestä

      Luku 18:4

      4. Minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: Lähtekää ulos siitä, te minun kansani ettette tulisi sen synteihin osalliseksi ja saisi tekin kärsiä sen vitsauksista.

      Jesajasta

      Luku 29:9

      9. Viipykää ja odottakaa, tuijottakaa itsenne sokeiksi ja jääkää sokeiksi!
      He ovat juovuksissa, mutta EIVÄT viinistä, he horjuvat, mutta EIVÄT väkijuomasta.

      • Ja lopunajasta kertovasta Ilmestyskirjasta, Biblia 1776:

        Rev 18:2 Ja hän huusi väkevästi suurella äänellä ja sanoi: lankesi, lankesi suuri Babylon, ja on tullut perkeleitten asumasiaksi, ja kaikkein rietasten henkein kätköksi, ja kaikkein rietasten ja vihattavain lintuin kätköksi.
        Rev 18:3 Sillä hänen huoruutensa vihan viinasta ovat kaikki pakanat ( kansat, 33/38) juoneet, ja maan kuninkaat hänen kanssansa huorin tehneet, ja kauppamiehet maan päällä ovat rikastuneet hänen herkkuinsa voimasta.
        Rev 18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: te, minun kansani, lähtekäät ulos hänestä, ettette hänen synneistänsä osallisiksi tulisi, ettette myös jotakin hänen vitsauksistansa saisi.
        Rev 18:5 Sillä hänen syntinsä ovat ulottuneet hamaan taivaasen asti, ja Jumala muisti hänen vääryytensä.
        Rev 18:6 Maksakaat hänelle niinkuin hänkin maksoi teille, ja kertokaat hänelle kaksinkertaisesti hänen töittensä jälkeen; sillä juoma-astialla, josta hän teille pani sisälle, niin pankaat hänelle kaksinkertaisesti.
        Rev 18:7 Niin paljo kuin hän itsiänsä kunnioitti ja koreili, niin antakaat hänelle niin paljon vaivaa ja itkua; sillä hän sanoo sydämessänsä: minä istun ja olen kuningatar ja en leski, ja ei minun pidä itkua näkemän.

        Tätä on vaikea vallassa ”istuvan kuningattaren” ymmärtää, sillä eihän hän ole omasta mielestään itkua ja surua näkevä.


    • asiastakyse

      Mitähän pilkkaamista kaatumisissa on? Sellaiset henkilöt, joilla ei ole Jumalan tuntemusta mielellän etsivät eksytyksiä ja pilkaavat Jumalan voimavaikutuksia. Ihminen saattaa kaatua Jumalan työtoverin edessä siitä suuresta voimasta, mitä tuo työtoveri ilmentää. Näin oli ainakin Jeesuksen kohdalla. Isän työtoverin ei tarvinnut kuin lähelle tulla ja pari sanaa sanoa, niin syntiset kaatuivat.
      Eiköhän olisi parempi lopettaa eksytysten etsiminen, että ei itse eksy viidakkoon, josta on mahdoton ulos päästä.
      Jos ihminen tutustuu Herraan ja oppii tuntemaan Hänet, saa hän ymmärryksen Jumalan Sanaan. Evankeliumi tuottaa pelastuksen, jos se uskotaan. Sanan kuuleminen muuttaa ihmisen siellä, missä uskotaan, sillä Jumalan Sana puhdistaa ja parantaa, eikä sen jälkeen tarvitse enää kaatuilla.

      Johannes 18
      1 Kun Jeesus oli tämän puhunut, lähti hän pois opetuslastensa kanssa Kedronin puron tuolle puolelle; siellä oli puutarha, johon hän meni opetuslapsinensa.
      2 Mutta myös Juudas, joka hänet kavalsi, tiesi sen paikan, koska Jeesus ja hänen opetuslapsensa usein olivat kokoontuneet sinne.
      3 Niin Juudas otti sotilasjoukon sekä ylipappien ja fariseusten palvelijoita ja tuli sinne soihdut ja lamput ja aseet mukanaan.
      4 Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava, astui esiin ja sanoi heille: "Ketä te etsitte?"
      5 He vastasivat hänelle: "Jeesusta, Nasaretilaista". Jeesus sanoi heille: "Minä se olen". Ja Juudas, joka hänet kavalsi, seisoi myös heidän kanssaan.
      6 Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.

      • 23Absolutisti

        Miksi se kaatamissiunaus ei ilmennyt Jeesuksen aikana, eikä sitä ennen,
        siis ei Vanhan Testamentin aikaan, eikä Uuden Testamentinkaa aikana?
        Mitä varten se Suomessa yht´äkkiä astui näyttämölle esim. Niilo Ylivainion kätten kautta ja jatkui siitä?

        Miksi vain Uskonsanalaisten harhaoppiin hurahtaneet
        hallitsevat sitä kaatamishenkeä? Eikö olis korkea aika raitistua ja palata
        raamatulliselle linjalle näissäkin asioissa, kun Jeesus itse varoitti juuri
        noista ihmeistä jokka yrittävät eksyttää jopa valitutkin?

        Kaato on eksytystemppu. Kattokaa rukousjonoja, sinne mennään kokemaan ja
        hakemaan kaatumista ja muuta uskonnollispakanallista elämyspljäystä,
        juudelleen ja uudelleen. Raitistukaa hyvät ihmiset!


      • mikä puolue
        23Absolutisti kirjoitti:

        Miksi se kaatamissiunaus ei ilmennyt Jeesuksen aikana, eikä sitä ennen,
        siis ei Vanhan Testamentin aikaan, eikä Uuden Testamentinkaa aikana?
        Mitä varten se Suomessa yht´äkkiä astui näyttämölle esim. Niilo Ylivainion kätten kautta ja jatkui siitä?

        Miksi vain Uskonsanalaisten harhaoppiin hurahtaneet
        hallitsevat sitä kaatamishenkeä? Eikö olis korkea aika raitistua ja palata
        raamatulliselle linjalle näissäkin asioissa, kun Jeesus itse varoitti juuri
        noista ihmeistä jokka yrittävät eksyttää jopa valitutkin?

        Kaato on eksytystemppu. Kattokaa rukousjonoja, sinne mennään kokemaan ja
        hakemaan kaatumista ja muuta uskonnollispakanallista elämyspljäystä,
        juudelleen ja uudelleen. Raitistukaa hyvät ihmiset!

        Kaatumisista en sano mitään. Rea Aallon uskosta sanon, että hän itse eksytti ainakin jokin vuosi sitten. Hän puolusti avioeroja ja monia muita ihmisestä lähteviä synninhaluja. Onko lie tehnyt parannuksen? Tietääkö kukaan? Vieläkö kerää pitkiä nimilitanioita ja nimeää eksyttäjiä? Varmasti jos sitä kaatuu.


      • sammahäär
        mikä puolue kirjoitti:

        Kaatumisista en sano mitään. Rea Aallon uskosta sanon, että hän itse eksytti ainakin jokin vuosi sitten. Hän puolusti avioeroja ja monia muita ihmisestä lähteviä synninhaluja. Onko lie tehnyt parannuksen? Tietääkö kukaan? Vieläkö kerää pitkiä nimilitanioita ja nimeää eksyttäjiä? Varmasti jos sitä kaatuu.

        Tarkoituksena oli kirjoittaa, että Aalto jatkaa synnissä, niin varmasti kaatuu. Liekkö kaatunutkin jo sen ISON kaatumisen esikuvaksi, jossakin koukouksessa. Tietääkö kukaan?


      • uteliasutelee
        23Absolutisti kirjoitti:

        Miksi se kaatamissiunaus ei ilmennyt Jeesuksen aikana, eikä sitä ennen,
        siis ei Vanhan Testamentin aikaan, eikä Uuden Testamentinkaa aikana?
        Mitä varten se Suomessa yht´äkkiä astui näyttämölle esim. Niilo Ylivainion kätten kautta ja jatkui siitä?

        Miksi vain Uskonsanalaisten harhaoppiin hurahtaneet
        hallitsevat sitä kaatamishenkeä? Eikö olis korkea aika raitistua ja palata
        raamatulliselle linjalle näissäkin asioissa, kun Jeesus itse varoitti juuri
        noista ihmeistä jokka yrittävät eksyttää jopa valitutkin?

        Kaato on eksytystemppu. Kattokaa rukousjonoja, sinne mennään kokemaan ja
        hakemaan kaatumista ja muuta uskonnollispakanallista elämyspljäystä,
        juudelleen ja uudelleen. Raitistukaa hyvät ihmiset!

        Sanooko R.A kaatumista siunaukseksi?


      • Asiaan perehtynyt

      • mikä kumman voima?
        Asiaan perehtynyt kirjoitti:

        Lue tämä kaksiosainen teksti, niin voit oppia, että kaatumiset eivät ole raamatullisia. Takana on demoninen kundalini- eli KÄÄRMEvoima:

        http://www.inplainsite.org/html/slain_in_the_spirit_1.html

        Käärmevoima? Kuka tuollaisen nimityksen on keksinyt? Vai kerrotaanko siitä Raamatussa? Raamatussa kerrotaan vastustajasta, jota kutsutaan saatanaksi ja perkeleeksi, mutta enpä ole sattunut käärmevoimasta lukemaan. Kyykäärmeen sikiöiksi kyllä kutsutaan heitä, jotka pilkaavat Jumalaa saatanan ja perkeleen innostamina. Sitäkö tarkoittaa tuo käärmevoima?
        Jos pienempi kaatuu suurempansa edessä ja jos syntinen kaatuu hakiessaan pelkästään siunauksia, ei Jeesusta, sekö on käärmevoima. Miksi Jeesuksen vangitsijat kaatuivat. Käärmevoimako vaikutti?


      • aglius

        No joo, mutta kuules eihän näitä asioita voio ottaa esimerkiksi, kyse on siinä ainutkertyaisesta tapahtumasta, jolla ei ole tarkoituskaan ilmentää tavallista Herran kasvojen etsintää, joka nyt luulis ainakin olevan tavallisen hengellisen kokouksen pääteema.

        Olihan jeesuskin kaiken aikaa oppilaittensa seurassa ja matkoilla j avaikka missä, eikä kukaan kaatunut ainuttakaan kertaa, eikä jeesus edes yrittänyt heille esiintyä jonain käsittämättömänä kaatatajana taikka sellaisten ihmeiden tekjiänä jhosta ei kukaan saanut selvää mitä se olisi ollut

        uudenliitonm sanoma on tervettä ja omaksuttavaa kummaltakin puolelta, niin jeesusken seuraajilta kuin vastustajiltakin.


      • voimasta kyse
        aglius kirjoitti:

        No joo, mutta kuules eihän näitä asioita voio ottaa esimerkiksi, kyse on siinä ainutkertyaisesta tapahtumasta, jolla ei ole tarkoituskaan ilmentää tavallista Herran kasvojen etsintää, joka nyt luulis ainakin olevan tavallisen hengellisen kokouksen pääteema.

        Olihan jeesuskin kaiken aikaa oppilaittensa seurassa ja matkoilla j avaikka missä, eikä kukaan kaatunut ainuttakaan kertaa, eikä jeesus edes yrittänyt heille esiintyä jonain käsittämättömänä kaatatajana taikka sellaisten ihmeiden tekjiänä jhosta ei kukaan saanut selvää mitä se olisi ollut

        uudenliitonm sanoma on tervettä ja omaksuttavaa kummaltakin puolelta, niin jeesusken seuraajilta kuin vastustajiltakin.

        Onko joku kertonut opetuslasten kaatumisesta. Nyt puhutaan syntisten, Jeesuksen kiinniottajien kaatumisesta. Miksi syntiset eivät voisi näin lopunajalla kokea tuota sama? Se voi säikäyttää syntisen parannuksen tarpeeseen. Kukapa tietää, vaikka joku Jeesuksen vangitsijakin älysi säikähtää. Luulisi ainakin, että tuollainen voima säikäytti. Kuka tietää Jumalan mielen ja voi häntä neuvoa.


      • Anonyymi
        23Absolutisti kirjoitti:

        Miksi se kaatamissiunaus ei ilmennyt Jeesuksen aikana, eikä sitä ennen,
        siis ei Vanhan Testamentin aikaan, eikä Uuden Testamentinkaa aikana?
        Mitä varten se Suomessa yht´äkkiä astui näyttämölle esim. Niilo Ylivainion kätten kautta ja jatkui siitä?

        Miksi vain Uskonsanalaisten harhaoppiin hurahtaneet
        hallitsevat sitä kaatamishenkeä? Eikö olis korkea aika raitistua ja palata
        raamatulliselle linjalle näissäkin asioissa, kun Jeesus itse varoitti juuri
        noista ihmeistä jokka yrittävät eksyttää jopa valitutkin?

        Kaato on eksytystemppu. Kattokaa rukousjonoja, sinne mennään kokemaan ja
        hakemaan kaatumista ja muuta uskonnollispakanallista elämyspljäystä,
        juudelleen ja uudelleen. Raitistukaa hyvät ihmiset!

        Muistaakseni raaamatussaki n kerrotaan,miten ihmiset kaatuivat maahan Jumalan hengen voimasta! Ihmettelen miksi tätä ilmiötä monet pitävät paholaisen tekona ? Jeesus teki eläessään ihmetekoja ja sellaisia tapahtuu tänäkin päivänä.Miksi ette usko Jumalan voivan tehdä ihmeitä tänäkin päivänä?


    • tuomitsivatko?

      Kaatui kerran. Olivat ottamassa Jeeusta vastaan, mutta tuomitaksen. Silloin kaatuivat. Tulee mieleen, että tuomitsivatkin loppujen lopuksi itsensä. Miten muut tuon käsittävät?

    • Johanneksen

      Ilmestyksestä

      Luku 13:13

      13. Hän tekee suuria ihmeitä saaden TULENKIN laskeutumaan taivaasta maahan ihmisten nähden.

      mikä on tämä tuli joka laskeutuu maahan ihmisten nähden?

      eikö hengen tuli?

      monestihan kaatajat puhuvat pyhän hengen tulesta.

    • manne-auki

      Hai ReaAalto.
      Van en kerinny kaatua, kun on nuo sodat ohi, eikä mua huolittu eres talvisoran joukkoihin mukaan, kun olin vasta jauhesammuttimen kokoinen.
      Van olen mie kaatunu moniaanni kerran tuolla metässä rymytessä, kun on liukkaat kivet ja silleesti. Nii ja puun juurakot kun törröttää irti maasta, niin niihin oon joskus kompastunu ja siinä kaatunu.
      Van muuten en ole kaatunu ees uskovaisten kokouksissa. Olen mie nähny kun jotkut on kaatunu. Erräänni kerran yksi rymysi selällään lattialla ja nauraa hohotti ja karjahteli, niinku joku pöljä.
      Van mulle se suuttu errään kerran yksi helssinkiläinen pastori, kun se piti rukousjonoa tuolla erräässä savolaisessa seurakunnassa. Meinnaan kun mie en vuorollani kaatunu, niin siitä näki, jotta sitä suivaannutti se asia. Ja kun se pastori yritti työntee kaatummaa, nin sillon sitä varmaanni suivaannutti vielä enämpi, jotta panin juntturrii. Aattelin siinä, jotta usottele siinä mitä usottelet, van kaaju mie en. Enkä kaatunu.
      No yhen kerran mie erräässä seurakunnassa aiemmin kaajuin. Van mie kaajuin tahallaan. Ja se sitte vistotti kovasti. Ja sillon mie päätin, jotta sen perrään en kaaju. En ainakkaa tahallaan.
      Tietennii jos joku karju tullee ja päsäyttää metrisellä koivuhalolla ohimmoon, niin sille ei voi mittää, kun mennee lanttu pimmeeksi ja kaatua rumahan maahan. Van se on tietenni eri asia, kun mistä nyt praataat.

    • mitämieltä

      olette kaatumisesta?

    • Anonyymi

      Ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle. Ylläpidon tarkoitus on estää kaikki rauhallinen ja oikeamielinen keskustelu helluntailaisuudesta ja tuoda tilalle ääriluterilaisuuden opit ja saatanan synagoogan valheet.

    • Anonyymi

      Kierrä kaatolahkot kaukaa. Selliset touhut ei kuulu terveeseen kristinuskoon ja Jumalan palvelukseen mitenkään.

      • Anonyymi

        hengistä puhumalla on helppo herkkäuskoisia ihmisiä eksyttää, nehän alkaa nähdä niitä henkiä vähän jokapuolella


    • Anonyymi

      Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaaninen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.

      • Anonyymi

        Parhami oli erikoistunut miesten kaatamiseen nopealla jalkatyskentelyllä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      175
      7224
    2. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      71
      3012
    3. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      2228
    4. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      67
      1425
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      368
      1369
    6. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      1294
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      19
      1239
    8. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      17
      1040
    9. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      1008
    10. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      79
      1000
    Aihe