IS-2 panssaeit tali-ihantalassa?

korjauksena, että Käkisalmen linnanpuistossa muistomerkkinä oleva vaunu on Josef Stalin 3. Eli tyyppi jota ei ole käytetty rintamataisteluihin missään suunnassa WWII:sa. Pieniä vahvistamattomia huhuja on liikkunut, että sitä oltaisiin kokeiltu Mantsuriassa 1945 syyskesällä japanilaisia vastaan.

"Yksi JS 2 on Käkisalmessa muistomerkkinä. Se on tietysti voitu tuoda jälkeenpäin."    

rynnäkkötykkiversio.

oli Klimin kirjoitti:

rynnäkkötykkiversio.

Joku varmaan tietää paremmin, mutta:
"The ISU-152 (in Russian ИСУ-152) used the same concept as the earlier SU-152: a large gun-howitzer mounted in the hull of a heavy tank. The ISU-152 used the same gun as the SU-152 but on the hull of an IS-2 tank instead of the KV-1."
http://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152
Ei tietysti ole ensimmäinen kerta, kun wikissä on epätarkkaa tietoa. Voisiko joku kertoa?

Roope

Brantberg kirjoitti:

Joku varmaan tietää paremmin, mutta:
"The ISU-152 (in Russian ИСУ-152) used the same concept as the earlier SU-152: a large gun-howitzer mounted in the hull of a heavy tank. The ISU-152 used the same gun as the SU-152 but on the hull of an IS-2 tank instead of the KV-1."
http://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152
Ei tietysti ole ensimmäinen kerta, kun wikissä on epätarkkaa tietoa. Voisiko joku kertoa?

Roope

Lue lisää

Klimin alustan túnnistaa "takarattaasta"

http://www.geocities.com/pentagon/quarters/4635/tanks/kv85/su-152_front.jpg

http://www.vostokmotors.com/Images - Logos-KMZ/KMZ - SU-152 at.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Kv1e_m1941_parola_2.jpg/800px-Kv1e_m1941_parola_2.jpg


Tässä on T-34 alusta
http://www.battlefield.ru/content/view/60/45/lang,en/

Väitetään, että Vihman kuolinpaikan lähistöllä olisi ollut kuuden IS-2:n romut.

Brantberg kirjoitti:

Joku varmaan tietää paremmin, mutta:
"The ISU-152 (in Russian ИСУ-152) used the same concept as the earlier SU-152: a large gun-howitzer mounted in the hull of a heavy tank. The ISU-152 used the same gun as the SU-152 but on the hull of an IS-2 tank instead of the KV-1."
http://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152
Ei tietysti ole ensimmäinen kerta, kun wikissä on epätarkkaa tietoa. Voisiko joku kertoa?

Roope

Lue lisää

Otahan Roope tuosta kirja ja lukaise se. Näyttää löytyvän Oulunkin divareista. Siinä kirjassa kerrotaan kuvien kera kuinka IS-2 ja sen variantit kehitettiin ja miten alkeellisista oloista tehdas lykättiin toimimaan. Samainen Nikolai Patolitshev vieraili Suomessakin ulkomaankauppaministerin ominaisuudessa.

Patolitshev N S: Kypsyyskoe - Muistelmat
Otava, 1978, 295 s., painos: 1.

IS-2 kirjoitti:

Otahan Roope tuosta kirja ja lukaise se. Näyttää löytyvän Oulunkin divareista. Siinä kirjassa kerrotaan kuvien kera kuinka IS-2 ja sen variantit kehitettiin ja miten alkeellisista oloista tehdas lykättiin toimimaan. Samainen Nikolai Patolitshev vieraili Suomessakin ulkomaankauppaministerin ominaisuudessa.

Patolitshev N S: Kypsyyskoe - Muistelmat
Otava, 1978, 295 s., painos: 1.

Lue lisää

Ihan totta - en voi lukea joka kirjaa.
Kun kerran olet lukenut - korjaa suomenkielinen wiki-osasto. På finska. Se on kulttuuriteko. Päihitetään Kaalimaan gurut.

Roope

IS-2 kirjoitti:

Otahan Roope tuosta kirja ja lukaise se. Näyttää löytyvän Oulunkin divareista. Siinä kirjassa kerrotaan kuvien kera kuinka IS-2 ja sen variantit kehitettiin ja miten alkeellisista oloista tehdas lykättiin toimimaan. Samainen Nikolai Patolitshev vieraili Suomessakin ulkomaankauppaministerin ominaisuudessa.

Patolitshev N S: Kypsyyskoe - Muistelmat
Otava, 1978, 295 s., painos: 1.

Lue lisää

Taisin viime yönä muotoilla sanottavani turhan jyrkästi. Ajattelin vain, että voisit Patolitševin kirjan lukeneena selventää Stalin-vaunujen kehityshistorian. Vaikka sitten tänne tai myös wikiin. Toki pidän kirjan mielessäni.

Roope

Brantberg kirjoitti:

Taisin viime yönä muotoilla sanottavani turhan jyrkästi. Ajattelin vain, että voisit Patolitševin kirjan lukeneena selventää Stalin-vaunujen kehityshistorian. Vaikka sitten tänne tai myös wikiin. Toki pidän kirjan mielessäni.

Roope

Lue lisää

"Päihitetään Kaalimaan gurut."

Sitä tässä on tehty jo monta vuotta.

Se on kuule Rope ihan hubaa hommaa olla "kirjanoppineena" täällä tietämättömyyden viidakossa!

På finska menettelee, mutta se "andra kotimainen" on soutumiesten murretta... ei millään pahalla...

Mutta mehän ei olla ruodusta vielä livetty?

Brantberg kirjoitti:

Joku varmaan tietää paremmin, mutta:
"The ISU-152 (in Russian ИСУ-152) used the same concept as the earlier SU-152: a large gun-howitzer mounted in the hull of a heavy tank. The ISU-152 used the same gun as the SU-152 but on the hull of an IS-2 tank instead of the KV-1."
http://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152
Ei tietysti ole ensimmäinen kerta, kun wikissä on epätarkkaa tietoa. Voisiko joku kertoa?

Roope

Lue lisää

"Ei tietysti ole ensimmäinen kerta, kun wikissä on epätarkkaa tietoa. "
Kaikissa kirjoissakin on epätarkkaa tietoa. Kirjoittajat eivät ehdi tai viitsi selvittää ja tarkistaa kaikkia yksityiskohtia, jos niistä on varmaa tietoa olemassakaan, ja huomaamattomuusvirheitä tulee joka tapauksessa.

Muutenkin ihan hyvät sivut.

http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries.htm#tanks

Tuolla on hyvä lista Sturmeilla tuhotuista panssareista. Selaa loppuun saakka!

http://www.andreaslarka.net/sturmi.html

StuGIII kirjoitti:

Tuolla on hyvä lista Sturmeilla tuhotuista panssareista. Selaa loppuun saakka!

http://www.andreaslarka.net/sturmi.html

Lue lisää

Näemmä ei Sturmeilla sitten tuhottu yhtään JS-2:sta. Onko missään tietoa siitä mitkä NL:n panssariyksiköt oli varustettu k.o. kalustolla kesäkuuhun 44 mennessä?

Sturmi kirjoitti:

Näemmä ei Sturmeilla sitten tuhottu yhtään JS-2:sta. Onko missään tietoa siitä mitkä NL:n panssariyksiköt oli varustettu k.o. kalustolla kesäkuuhun 44 mennessä?

Selitys on sellainen ETTEI suomalaiset tunteneet naapurin vaunuja tarkasti, eikä niillä ollut nykyisiä "tyyppimerkintöjä". Ne oli vain Klimejä tai Sotkia (T-34). Siispä JS-2:t merkittiin Klimeiksi ihan yleisesti.

Toki T-34 tunnettiin ja sitä uudempaa mallia esiteltiinkin Paasosenkin raportissa: T-34 ja 85 mm tykillä.


Katsaus vihollistilanteen kehitykseen N:o 11

26.5. - 10.6.1944.

(VTK 11)

http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=612

Uudet aseet

Saksalaiselta taholta on saatu seuraavia tietoja itärintamalla esiintyneistä uusista ps.vaunuista:

1. 85 mm:n psv.kanuunalla varustettu T 34 (myös merkintä T 43 mahdollinen). Psv:n alusrakenne on sama kuin T 34:ssä Torni, joka on muodoltaan pyöristetty, on suurempi kuin T 34:ssä ja on varustettu panssarikuvulla. Tornin panssari on hiukan vahvempi kuin T 34:ssä. Paino on 30 tonnia. Aseistuksena on 85 mm:n psv.kanuuna, pituus 53 kal.

122 mm:n psv.kanuunalla varustettu KV (Josef Stalin ?). Psv:n alusrakenne ja torni ovat samat kuin KV 85:ssä. Panssari

– 5 –

on luultavasti samanvahvuinen kuin KV 85:ssä. Paino on n. 50 tonnia. Aseistuksena on 122 mm:n psv.kanuuna (pituus 43 kal.), joka on varustettu suujarrulla sekä 3 pk:iä, joista 1 on edessä, 1 tornissa edessä kanuunan suuntaisena ja 1 tornissa takana.

Samat kuvat mutta hieman eri tavalla selostettuina. Teos Ratkaisun kesä 1944/sodatkuvina.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/Jatkosota_Rintama_cat010.html#row1

Tässä kuvassa ylikersanntti "Lauri Lohela SA-kuvassa Ihantalassa 14.7.1944".

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPanssarikauhuAsemissa.html
_______________________________________________
SA-kuva ja edelleen teoksen Ratkaisun kesä 1944 tekstiä.
"JR 57:n taistelija kyyryssä Vuosalmella 20.7.1944".

Ja sodatkuvina tekstiä linkissä.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasVuosalmiTaistelul%E4hetti.html
______________________________________________
Ja edelleen. " Rannikkorykmentti 2:n konekiväärikomppania taisteli Teikarsaaressa komentajansa J.Fridellin johdolla ansiokkaasti 5.7.1944.

Tässä sodatkuvina teksteineen.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407ViipurinlahtiTeikarsaareenMenevi%E4Sotilaita.html
_____________________________________________
Tämän SA-kuvan alla em. teoksessa selvitetään kuvan olevan kuvattuna 30.6.1944 Ihantalan suunnalla,
suomalaisten 75 mm:n panssarintorjuntatykki on saanut osuman venäläiseen panssariin.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.html

Tuo tykki lienee saksalaisvalmisteinen 75 mm. panssarintorjuntatykki.

____________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406Rynn%E4kk%F6tankkiSaaT%E4ydennyst%E4.html

Edelleen sama Antilan teos ja saman SA-kuvan alla
" Rynnäkkötykki Aili saa täydennystä Viipurin pohjoispuolella 2.7.1944.

_________________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Tämän SA-kuvan tekstiosa kertoo kuvan otetun VT-linjalta Liipuasta. Jalkaväkirykmentti 57:n miehet odottavat tykistökeskityksen loppumista.
_________________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407HaavoittuneenSitomista.html

Edelleen sama kuva ja tekstiosan kertomaa.
" Kranaatinsiru on lävistänyt käsivarren Vammejärven motista pakenevalta. 16.6.1944 SA-kuva.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.html

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406PST-TykkiAsemissaKannaksella.html

SA-kuvissa kirjoitti:

Samat kuvat mutta hieman eri tavalla selostettuina. Teos Ratkaisun kesä 1944/sodatkuvina.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/Jatkosota_Rintama_cat010.html#row1

Tässä kuvassa ylikersanntti "Lauri Lohela SA-kuvassa Ihantalassa 14.7.1944".

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPanssarikauhuAsemissa.html
_______________________________________________
SA-kuva ja edelleen teoksen Ratkaisun kesä 1944 tekstiä.
"JR 57:n taistelija kyyryssä Vuosalmella 20.7.1944".

Ja sodatkuvina tekstiä linkissä.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasVuosalmiTaistelul%E4hetti.html
______________________________________________
Ja edelleen. " Rannikkorykmentti 2:n konekiväärikomppania taisteli Teikarsaaressa komentajansa J.Fridellin johdolla ansiokkaasti 5.7.1944.

Tässä sodatkuvina teksteineen.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407ViipurinlahtiTeikarsaareenMenevi%E4Sotilaita.html
_____________________________________________
Tämän SA-kuvan alla em. teoksessa selvitetään kuvan olevan kuvattuna 30.6.1944 Ihantalan suunnalla,
suomalaisten 75 mm:n panssarintorjuntatykki on saanut osuman venäläiseen panssariin.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.html

Tuo tykki lienee saksalaisvalmisteinen 75 mm. panssarintorjuntatykki.

____________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406Rynn%E4kk%F6tankkiSaaT%E4ydennyst%E4.html

Edelleen sama Antilan teos ja saman SA-kuvan alla
" Rynnäkkötykki Aili saa täydennystä Viipurin pohjoispuolella 2.7.1944.

_________________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Tämän SA-kuvan tekstiosa kertoo kuvan otetun VT-linjalta Liipuasta. Jalkaväkirykmentti 57:n miehet odottavat tykistökeskityksen loppumista.
_________________________________________________

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407HaavoittuneenSitomista.html

Edelleen sama kuva ja tekstiosan kertomaa.
" Kranaatinsiru on lävistänyt käsivarren Vammejärven motista pakenevalta. 16.6.1944 SA-kuva.

Lue lisää

Kyseessä lienee täysin lavastettu ja poseerattu kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.
Tämä, samat henkilöt eri järjestyksessä, kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264 on: Ihantala 1944


Tätä kuvaa taas näkee milloin missäkin kirjassa ja netissä:

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Kuvateksti: Vihollisen tulikeskitys käynnissä Kannaksella kesäkuussa 1944.


http://www.warlinks.com/pages/hyry.htm

Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944.

http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg


Käsittelin tämän kuva-aiheen jo aiemmin tekemässäni avauksessa

Tunnetko sotakuvat 1944 kesältä?
Kirjoittanut: Vertaa kuvat 2.9.2008 klo 21.07


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000037627416&view_mode=flat



Tuolla haulla löytyy se Viipurin lähellä Tammisuolla tuhottu IS2:n jonka kuva on useissa kirjoissa:

http://images.google.fi/images?hl=fi&q=Liipua&btnG=Etsi kuvia&gbv=2

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406JosefStalin-TankkiKannaksella.jpg


Tuolla on lisää vertailuja.


Kuuluisat suomalaiset sotakuvat
Kirjoittanut: Esiin! 13.2.2007 klo 22.33

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023690750

Kuvien vertaaja kirjoitti:

Kyseessä lienee täysin lavastettu ja poseerattu kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.
Tämä, samat henkilöt eri järjestyksessä, kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264 on: Ihantala 1944


Tätä kuvaa taas näkee milloin missäkin kirjassa ja netissä:

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Kuvateksti: Vihollisen tulikeskitys käynnissä Kannaksella kesäkuussa 1944.


http://www.warlinks.com/pages/hyry.htm

Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944.

http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg


Käsittelin tämän kuva-aiheen jo aiemmin tekemässäni avauksessa

Tunnetko sotakuvat 1944 kesältä?
Kirjoittanut: Vertaa kuvat 2.9.2008 klo 21.07


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000037627416&view_mode=flat



Tuolla haulla löytyy se Viipurin lähellä Tammisuolla tuhottu IS2:n jonka kuva on useissa kirjoissa:

http://images.google.fi/images?hl=fi&q=Liipua&btnG=Etsi kuvia&gbv=2

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406JosefStalin-TankkiKannaksella.jpg


Tuolla on lisää vertailuja.


Kuuluisat suomalaiset sotakuvat
Kirjoittanut: Esiin! 13.2.2007 klo 22.33

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023690750

Lue lisää

vaikka mihin tarkoituksiin, aivan kuten sinäkin parhaillaan teet niiden kanssa. Alkuperäisen SA-kuvan käyttäjä liittää myös TK-kuvaajan alkuperäisen kuvan selvityksen mistä kuva on otettu ja mitä ja keitä kuvassa on. Virallista SA-kuvaa ei niin vaan saa käyttää omiin propakandistisiin tarkoituksiisi. Onhan toki SA-kuvissa lavastettujakin kohteita, mutta ei sen tiedon perusteella kannata todistella kaikkien SA-kuvien arvoa yksisilmäisesti Se ei todista SA-kuvan olevan lavastettu jos se löytyy hyvin useasta teoksesta lainattuna ilman asianomaista lupaa puolustusvoimien kuvaosastolta.

SA-kuva vaatii julkaisuluvan Puolustusvoimien PvKK/Kuvaosastolta, joten olettaa sopii että viralliseen SA-kuvaan TK-kuvaaja on myös liitetty selvityksen mistä kuva on otettu ja kuka kuvan otti.

http://www.tenkaset.net/galleria/merkkihenkilot/reino/reino.htm

http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Manssila/Kirkko/Manssilan_kirkkoX.htm

käyttää kirjoitti:

vaikka mihin tarkoituksiin, aivan kuten sinäkin parhaillaan teet niiden kanssa. Alkuperäisen SA-kuvan käyttäjä liittää myös TK-kuvaajan alkuperäisen kuvan selvityksen mistä kuva on otettu ja mitä ja keitä kuvassa on. Virallista SA-kuvaa ei niin vaan saa käyttää omiin propakandistisiin tarkoituksiisi. Onhan toki SA-kuvissa lavastettujakin kohteita, mutta ei sen tiedon perusteella kannata todistella kaikkien SA-kuvien arvoa yksisilmäisesti Se ei todista SA-kuvan olevan lavastettu jos se löytyy hyvin useasta teoksesta lainattuna ilman asianomaista lupaa puolustusvoimien kuvaosastolta.

SA-kuva vaatii julkaisuluvan Puolustusvoimien PvKK/Kuvaosastolta, joten olettaa sopii että viralliseen SA-kuvaan TK-kuvaaja on myös liitetty selvityksen mistä kuva on otettu ja kuka kuvan otti.

http://www.tenkaset.net/galleria/merkkihenkilot/reino/reino.htm

http://www.kolumbus.fi/leo.mirala/Manssila/Kirkko/Manssilan_kirkkoX.htm

Lue lisää

>Onhan toki SA-kuvissa lavastettujakin kohteita, mutta ei sen tiedon perusteella kannata todistella kaikkien SA-kuvien arvoa yksisilmäisesti<

Tämäkö sinua noin kovasti risoo? Jos osoitan muutamalla TK-miesten ottamalla rintamakuvalla, kuinka lavastettuja ja manipuloituja otoksia ne oli, niin sinä vedät herneen nokkaasi.

Sodassa kaikki oli sallittua, huijaaminenkin.

Kuvien vertaaja kirjoitti:

Kyseessä lienee täysin lavastettu ja poseerattu kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.
Tämä, samat henkilöt eri järjestyksessä, kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264 on: Ihantala 1944


Tätä kuvaa taas näkee milloin missäkin kirjassa ja netissä:

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Kuvateksti: Vihollisen tulikeskitys käynnissä Kannaksella kesäkuussa 1944.


http://www.warlinks.com/pages/hyry.htm

Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944.

http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg


Käsittelin tämän kuva-aiheen jo aiemmin tekemässäni avauksessa

Tunnetko sotakuvat 1944 kesältä?
Kirjoittanut: Vertaa kuvat 2.9.2008 klo 21.07


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000037627416&view_mode=flat



Tuolla haulla löytyy se Viipurin lähellä Tammisuolla tuhottu IS2:n jonka kuva on useissa kirjoissa:

http://images.google.fi/images?hl=fi&q=Liipua&btnG=Etsi kuvia&gbv=2

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406JosefStalin-TankkiKannaksella.jpg


Tuolla on lisää vertailuja.


Kuuluisat suomalaiset sotakuvat
Kirjoittanut: Esiin! 13.2.2007 klo 22.33

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023690750

Lue lisää

Suomen Jatkosodan historia 1-6, osa 4 sivu 345, kuvateksti kuuluu näin:

Hälytys Jalkaväkirykmentti 57:n asemissa Vammelsuun-Taipaleen linjalla. Liipuan kylässä Raudun eteläpuolella.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html


Kyseessä lienee todellakin täysin lavastettu ja poseerattu kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.

Tämä samat henkilöt eri järjestyksessä sisältävä kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264 on: Ihantala 1944


Tätä kuvaa taas näkee milloin missäkin kirjassa ja netissä:

Suomen Jatkosodan historia 1-6, osa 4 sivu 345, kuvateksti kuuluu näin:

Hälytys Jalkaväkirykmentti 57:n asemissa Vammelsuun-Taipaleen linjalla. Liipuan kylässä Raudun eteläpuolella.

http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

Kuvateksti: Vihollisen tulikeskitys käynnissä Kannaksella kesäkuussa 1944.


http://www.warlinks.com/pages/hyry.htm

Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944.

http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg

kaikkea voi tietää !!!!

Ensimmäinen on KV-1 tai KV-1s, toinen KV-1 tai KV-1s, kolmas KV-1 tai KV-1s ja neljäs T-34/57.

spördä kirjoitti:

Ensimmäinen on KV-1 tai KV-1s, toinen KV-1 tai KV-1s, kolmas KV-1 tai KV-1s ja neljäs T-34/57.

" T-34/57 "

Jos kuitenkin pysyttäisiin vaan T-34/76 tai T-34-85 -malleissa.

18.12. kirjoitti:

" T-34/57 "

Jos kuitenkin pysyttäisiin vaan T-34/76 tai T-34-85 -malleissa.

Mikäs vika T34/57 -versiossa muka on?

18.12. kirjoitti:

" T-34/57 "

Jos kuitenkin pysyttäisiin vaan T-34/76 tai T-34-85 -malleissa.

Mitä vikaa tässä 57mm ZiS-2:lla aseistetussa "tank hunter"-vaunussa on?

spördä kirjoitti:

Mitä vikaa tässä 57mm ZiS-2:lla aseistetussa "tank hunter"-vaunussa on?

Kuin tässä 0,015 mm "bee fucker" tykillä varustetussa versiossa: sitä ei ole olemassa.

seminollooggi kirjoitti:

Kuin tässä 0,015 mm "bee fucker" tykillä varustetussa versiossa: sitä ei ole olemassa.

Pistäpä googleen hakusana t34/57, niin voit sivistyä tämänkin asian suhteen. Kumma, että löytyy valokuvia tästä "olemattomasta" tankista...

seminollooggi kirjoitti:

Kuin tässä 0,015 mm "bee fucker" tykillä varustetussa versiossa: sitä ei ole olemassa.

http://www.battlefield.ru/content/view/78/50/lang,en/
http://en.wikipedia.org/wiki/T-34#Model_designations
http://www.ww2f.com/weapons-wwii/22715-t-34-57-tank-hunters.html
http://www.militaryphotos.net/forums/archive/index.php/t-48387.html

Syö faktaa.

Montakin oli.

Oli oli...

ei enää Ihantalassa ja Viipurin valtauksen jälkeen...

Ja turha sinunkin on niitä SUOMENKIELISIÄ Wikin sivustoja linkitellä kun niissä ei ole tosiasioista kesistä 1941 ja 1944 juuri nimeksikään.

ryysyläläinen kirjoitti:

ei enää Ihantalassa ja Viipurin valtauksen jälkeen...

Ja turha sinunkin on niitä SUOMENKIELISIÄ Wikin sivustoja linkitellä kun niissä ei ole tosiasioista kesistä 1941 ja 1944 juuri nimeksikään.

Lue lisää

http://mave.foorumi.eu/viewtopic.php?f=46&t=301

Tamevien kirjoitti:

http://mave.foorumi.eu/viewtopic.php?f=46&t=301

Pala Suomen historiaa ja valtavasti VALOKUVIA

http://www.palasuomenhistoriaa.net/

http://www.palasuomenhistoriaa.net/?Kuvien_kertomaa

mukana 27. Kaartin Raskas Läpimurtopanssarirykmentti. Ainakin sillä oli JS-2 vaunuja. Suomalaisten asiantuntijoiden mukaan kuvat on otettu Viipurissa. Voi hyvin olla, että vaunuja ei viety Talin-Ihantalan suunnalle. Ne olivat erittäin painavia ja kevyempää kalustoa oli yllin kyllin.

Nämä vaunut on saatettu myös vetää rintamalta muita joukkoja aiemmin.

Ne todella muistuttavat Tiikereitä jonkin verran. Tiettävästi Kannaksellakin omat tulittivat niitä kerran, koska ne arveltiin Tiikereiksi.

tunkeutui muiden kirjoitti:

mukana 27. Kaartin Raskas Läpimurtopanssarirykmentti. Ainakin sillä oli JS-2 vaunuja. Suomalaisten asiantuntijoiden mukaan kuvat on otettu Viipurissa. Voi hyvin olla, että vaunuja ei viety Talin-Ihantalan suunnalle. Ne olivat erittäin painavia ja kevyempää kalustoa oli yllin kyllin.

Nämä vaunut on saatettu myös vetää rintamalta muita joukkoja aiemmin.

Ne todella muistuttavat Tiikereitä jonkin verran. Tiettävästi Kannaksellakin omat tulittivat niitä kerran, koska ne arveltiin Tiikereiksi.

Lue lisää

" Ne todella muistuttavat Tiikereitä jonkin verran. Tiettävästi Kannaksellakin omat tulittivat niitä kerran, koska ne arveltiin Tiikereiksi. "

Tarkoitat ilmeisesti Mustamäen panssaritaistelua. Olisiko asiasta jossakin mainintaa?

Jp. Mustamäki kirjoitti:

" Ne todella muistuttavat Tiikereitä jonkin verran. Tiettävästi Kannaksellakin omat tulittivat niitä kerran, koska ne arveltiin Tiikereiksi. "

Tarkoitat ilmeisesti Mustamäen panssaritaistelua. Olisiko asiasta jossakin mainintaa?

Lue lisää

tarkemmin. Hän mainitsee vai ( s.28). Hän vain toteaa sotatoimien jo alettua Ropsulaisen 98. Erillisen Panssarirykmentin sotilaiden tulittaneen 27. Raskaan Kaartin Panssariläpimurtorykmentin IS-2 vaunuja luullen niit Tiikereiksi. Tuloksena oli kolmen vaunun vaurioituminen. Lähteenä on Puna-armeijjan asiakirjat.

Voihan kyse olla Mustamäestä.