Raamatun heikoin lenkki

Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
Kristuksen ja häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta kaikki
apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
varoitus hänen kirjeistään:

"Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
teille kirjoittanut.

Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
muitakin pyhiä kirjoituksia."

Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
asemaansa puolustamaan:

"Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

"En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
apostolit.

Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

Toiseksi:

Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
julki, kun joutui pidätetyksi:

"Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
"Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

"Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

"Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

"Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
te kaikki tänään teette.

Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
naisia ja toimitin heidät vankilaan.

Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23
321336
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat
Aloittaja

Kun Pyhä Henki oli minulla Raamatun ensimmäisen kerran kannesta kanteen
luettanut, tulin jo silloin vakuuttuneeksi siitä, että todella aiheellinen tuo apostoli
Pietarin varoitus Paavalin kirjoituksista oli. Siksi hän ei antanutkaan minun sitoa
itseäni noihin Paavalin kirjeisiin, kun vain totuutta halusin elämääni saada.

Kunhän minut sitten tammikuussa 1987 viideksi vuodeksi luterilaiseen seurakuntaan
johdatti, niin täysin rinnoin todesta sen otin. Ja niinpä minä lähes joka sunnuntai
olin kirkon penkissä kuuntelemassa pappien saarnoja, ja kun vuoden kuluttua Pyhän
Hengen sain, sain myös Hengen silmin ja korvin niitä kuunnella ja päivä päivältä sain
tulla entistä vakuuttunemmaksi siitä, että juuri Paavalin kirjeilla tämä kansa on eksytetty.

Tosin pari kertaa sain kuulla ahtaasta portista ja ahtaasta ovesta. Toisen papin mukaan
ahdas portti on hautausmaan portti ja toisen papin mukaan ahdas ovi on kirkon ovi.
Ja siinä kaikki ihmisen pelastukseen liittyvästä tärkeimmästä prosessista.

Ja nyt nämä kolme vuotta tämän sekalaisen nettiseurakunnan keskellä ovat vain
vahvistaneet tämän asian täysin varmaksi, sillä niin usein täällä väärämielisyyteen
ohdetut Paavalin kirjeillä väärämielisyyttään oikemieliseksi yrittävät todistella.
Ja syntisyttäänkin juuri Paavalin kirjeillä itsestään selväksi asiaksi todistelevat,
jos kerran pyhä Paavalikin, niin miksi emme siis mekin:

"Tiedän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää.
Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen.

En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä
en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti

En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja aluperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
Paavalin omienkin kirjoitustensakin kanssa.

Äänestä
  • kun sanot:

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja aluperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensakin kanssa."

    Mikä Paavalin kirjeiden kohta tai kohdat ovat ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Sinä siis et pidä kaikkea Raamatussa totena, jos väität että Paavalin opetus on ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Yksilöi ne kohdat, jotka Paavalin opetuksessa ovat ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Minusta Paavali juuri esittää olennaisimman Jeesuksen opetuksesta. Mitä jos se onkin niin, että sinä olet ymmärtänyt väärin Paavalin opetuksen. Vai väitätkö tosissiasi, että sinä et ole koskaan ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäsiten opetuslasten kanssa, mutta Paavali on.

    Muuten. Et sinä ole opetuslapsi. Paavali on, vaikka alentaakin itsensä keskoseksi noiden silminnäkijöiden kanssa. Sinä tosin annat ylempänä ymmärtää, että Paavalin piti vähän prassailla tietämyksellään tyhmien kalastajien kanssa. Kovin vaikuttaa tarkoitushakuiselta sinun Paavalitulkintasi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sören kirjoitti:

    kun sanot:

    "En lähestulkoonkaan kritisoi Paavalin kaikkia kirjoituksia. Mutta joukossa on sellaista,
    mikä on ristiriidassa Jeesuksen ja aluperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Jopa
    Paavalin omienkin kirjoitustensakin kanssa."

    Mikä Paavalin kirjeiden kohta tai kohdat ovat ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäisten opetuslasten opetusten kanssa. Sinä siis et pidä kaikkea Raamatussa totena, jos väität että Paavalin opetus on ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Yksilöi ne kohdat, jotka Paavalin opetuksessa ovat ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Minusta Paavali juuri esittää olennaisimman Jeesuksen opetuksesta. Mitä jos se onkin niin, että sinä olet ymmärtänyt väärin Paavalin opetuksen. Vai väitätkö tosissiasi, että sinä et ole koskaan ristiriidassa Jeesuksen ja alkuperäsiten opetuslasten kanssa, mutta Paavali on.

    Muuten. Et sinä ole opetuslapsi. Paavali on, vaikka alentaakin itsensä keskoseksi noiden silminnäkijöiden kanssa. Sinä tosin annat ylempänä ymmärtää, että Paavalin piti vähän prassailla tietämyksellään tyhmien kalastajien kanssa. Kovin vaikuttaa tarkoitushakuiselta sinun Paavalitulkintasi.

    Niitä ristiriitaisia kohtia on paljon. Tässä aluksi yksi. Galatalaisille hän
    kirjoitti:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan?
    Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään
    ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei
    ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä
    minulle opettanut, vaan sain sen, kun Kristus, ilmestyi minulle."

    Ja kun hän ei heitä miellyttänyt, hän joutui kirjoittamaan:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihanmiehenne, kun sanon teille
    totuuden?

    Korinttilaisia hän kuitenkin jostain syystä halusi miellyttää:

    "Pelastaakseni teidät uhraan mielihyvin omat varani, uhraan
    vaikka itsenikin. Rakastatteko te vähemmän minua siksi, että
    minä rakastan teitä niin suuresti."

    Ja siksi hän heiltä tuollaista vihaa osakseen saanutkaan.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Niitä ristiriitaisia kohtia on paljon. Tässä aluksi yksi. Galatalaisille hän
    kirjoitti:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan?
    Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään
    ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei
    ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä
    minulle opettanut, vaan sain sen, kun Kristus, ilmestyi minulle."

    Ja kun hän ei heitä miellyttänyt, hän joutui kirjoittamaan:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihanmiehenne, kun sanon teille
    totuuden?

    Korinttilaisia hän kuitenkin jostain syystä halusi miellyttää:

    "Pelastaakseni teidät uhraan mielihyvin omat varani, uhraan
    vaikka itsenikin. Rakastatteko te vähemmän minua siksi, että
    minä rakastan teitä niin suuresti."

    Ja siksi hän heiltä tuollaista vihaa osakseen saanutkaan.

    Paavali oli kuin tuuliviiri joissain asioissa.

    "niinkuin minäkin koetan kelvata kaikille kaikessa"

    Äänestä

  • Aloittaja

    toinen lukija. kirjoitti:

    Paavali oli kuin tuuliviiri joissain asioissa.

    "niinkuin minäkin koetan kelvata kaikille kaikessa"

    joka tuon Paavalin "temput" tajuaa?

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Niitä ristiriitaisia kohtia on paljon. Tässä aluksi yksi. Galatalaisille hän
    kirjoitti:

    "Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan?
    Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään
    ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.

    Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei
    ole ihmismielen mukainen.

    Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä
    minulle opettanut, vaan sain sen, kun Kristus, ilmestyi minulle."

    Ja kun hän ei heitä miellyttänyt, hän joutui kirjoittamaan:

    "Onko minusta siis tullut teidän vihanmiehenne, kun sanon teille
    totuuden?

    Korinttilaisia hän kuitenkin jostain syystä halusi miellyttää:

    "Pelastaakseni teidät uhraan mielihyvin omat varani, uhraan
    vaikka itsenikin. Rakastatteko te vähemmän minua siksi, että
    minä rakastan teitä niin suuresti."

    Ja siksi hän heiltä tuollaista vihaa osakseen saanutkaan.

    totuutta löydäkkään. 33/38 on lähempänä totuutta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    niin ei sieltä oikein kirjoitti:

    totuutta löydäkkään. 33/38 on lähempänä totuutta.

    minua koultti oli käytössäni vain tuo mainitsemasi käännös.

    Miksi hankin ja ihastuin tähän viimeiseen käännökseen,
    se selviää tästä kirjoituksesta. Mainitsen vielä sen, että
    vaikka tuota edellistä käännöstä luin, ei Pyhä Henki koskaan
    selittänyt kirjoituksia minulle tuolla kielellä, vaan tällä
    selvällä nyky Suomella, jota uudessa käännöksessä on:

    Eräässä keskusteluketjussa joku kysyi sitä, että miksi käytän tätä
    uusinta raamatunkäännöstä. Lupasin hänelle tekeväni siitä aloituksen,
    ja tässä se on. Ensiksi kuitenkin tämä:

    "Minä olen puhunut profeetoille, minä olen antanut heille näkyjä, he
    ovat puhuneet vertauskuvin ja ilmoittaneet minun tahtoni."

    Kun porttoseurakuntien ihmisopeilla ihmiset sidotaan syntiin, ja kun
    tällainen ihminen sitten Raamatusta lukee: "Kukaan ei myöskään voi
    sanoa: 'Jeesus on Herra', muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta."
    Niin hän varmasti hihkuu ilosta kun tuon vielä ääneen toistaa, että
    hän on todella saanut Pyhän Hengen.

    Tällaisilla tekopyhitetyillä ihmisparoilla ei ole alkeellisintakaan
    tajua siitä, miten Pyhä Henki omiansa opettaa ja jatkuvasti heitä
    kaikissa askareissa, niin maallisissa kuin hengellisissäkin, ohjaa.

    Kun olin seurakunnassa, niin vuonna 1989 saimme käyttöömme
    lausunnon antamista varten raamatunkäännöskomitean ehdotuksen
    Uudeksi testamentiksi. Kun sen läpi luin, ihastuin jo silloin sen selvään
    suomenkieleen, siihen samaan kieleen, jolla Pyhä Henki oli minulle
    jo 4 vuotta puhunut.

    Kun lopullinen Raamattu sitten markkinoille tuli, en suin päin lähtenyt
    sitä itselleni hankkimaan, varsinkin, kun se joiltakin
    tiukkapipoisilta tekopyhiltä kirjanoppineilta sai varsin murskaavat
    lausunnot. Sanoihan Kuopion silloinen piispakin, että siitä on
    "Jumalan pyhyys hävinnyt."

    Kun Jumala on ilmoittanut tämänkin: "Älkää mistään olko huolissanne,
    vaan saattakaa aina se, mitä tarvitsette, rukoillen, anoen ja kiittäen
    Jumalan tietoon", niin jätin tämän raamattuasian hänen
    ratkaistavakseen. Enää en muista kauanko siitä rukouksesta oli aikaa
    kulunut, kun eräänä yönä näin tällaisen unen:

    Seison Helsingissä Sokoksen kulmalla ja katselen liikenteen vilinää ja
    ihmisvirtaa, siinä kadun aurinkoisella puolella.. Lähellä oli liperikaulaisen
    miehen ympärillä suuri ihmislauma matkalle lähtijöitä, ja tämä mies
    luki suuresta kirjasta viimeisiä matkaohjeita:

    "Olemme nyt kaikki ikiaurinkoon lähtevät kokoontuneet tähän odottamaan
    bussia, joka tuolta Erottajan suunnasta tulee, ja vie meidät kentälle,
    josta sitten matkamme jatkuu ikiaurinkoon."

    Kadun varjoisalla puolella, Lasipalatsin edessä on myös muutama, jotka
    siinä varjossa väristen ovat lähdössä samalle matkalle. Yhtäkkiä tuo
    liperikaulainen huutaa: "Nyt se bussi tulee!", ja koko joukko alkoi
    kauhuissaan huutaa, kun se tulikin Eduskuntatalon suunnasta toiselle
    puolelle katua, ja kun tämä joukko lähtee sinne ryntäämään vaihtuu
    juuri sillä hetkellä liikennevalojen keltainen punaiseksi,
    ja autojen virta täytti Mannerheimintien. Bussi otti kyytiinsä ne
    muutamat Lasipalatsin edessä olleet ja jatkoi matkaansa.

    Kun tällaisesta unesta aamulla heräsin, ehdin jo hetken miettiä, että
    mitähän Pyhä Henki tällä tahtoi minulle viestittää, ja heti sain
    unelleni selvityksen:

    "Tässä Raamatussa ihmisen pelastumisen tärkein sanoma on niin selvästi
    ilmoitettu, ettei yksikään ihminen, joka sen ääressä vilpittömin
    sydämin Jumalan tietä omaan elämäänsä etsii, enää eksy. Eikä yksikään
    porttopappi pysty heitä enää eksyttämään."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Porttopappien tutkimusten mukaan, niiden, joista Pyhä Henki on sanonut:

    "Ihmiskunnan tietämättömyyden huipulla seisovat teologian tohtorit."

    Minä olen kohta 21 vuotta elänyt vain Pyhän Hengen opetusten mukaan,
    ja saanut elää tämänkin samoin kuin apostoli Johannes:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet,
    ettekä te tervitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä
    opettaa teitä kaikessa ja on tosi. Niin kuin hän on teitä
    opettanut niin pysykää hänessä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Porttopappien tutkimusten mukaan, niiden, joista Pyhä Henki on sanonut:

    "Ihmiskunnan tietämättömyyden huipulla seisovat teologian tohtorit."

    Minä olen kohta 21 vuotta elänyt vain Pyhän Hengen opetusten mukaan,
    ja saanut elää tämänkin samoin kuin apostoli Johannes:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet,
    ettekä te tervitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä
    opettaa teitä kaikessa ja on tosi. Niin kuin hän on teitä
    opettanut niin pysykää hänessä."

    Tuota samaa plapplaaata sinä jaksat jankuttaa.
    Pyhä Henki ei ole tuota sanonut vaan sinun oma päässäsi lilluva mössö eli aivot ovat tuonkin harhan keksineet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    l u k i j a kirjoitti:

    Tuota samaa plapplaaata sinä jaksat jankuttaa.
    Pyhä Henki ei ole tuota sanonut vaan sinun oma päässäsi lilluva mössö eli aivot ovat tuonkin harhan keksineet.

    Koeta selvittää miksi oman porttoseurakuntasi aivot
    pitävät Pyhän Hengen antamia aivoja vain lilluvana mössönä.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Porttopappien tutkimusten mukaan, niiden, joista Pyhä Henki on sanonut:

    "Ihmiskunnan tietämättömyyden huipulla seisovat teologian tohtorit."

    Minä olen kohta 21 vuotta elänyt vain Pyhän Hengen opetusten mukaan,
    ja saanut elää tämänkin samoin kuin apostoli Johannes:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet,
    ettekä te tervitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä
    opettaa teitä kaikessa ja on tosi. Niin kuin hän on teitä
    opettanut niin pysykää hänessä."

    etkä ainoastaan kuuntelisi joutavia ääniä päässäsi. Sinä juuri elät tiedottumuuden tilassa, eihän kuvitelmasi ole tietoa, ne ovat ennakkoluuloja.

    "Minä olen kohta 21 vuotta elänyt vain Pyhän Hengen opetusten mukaan,
    ja saanut elää tämänkin samoin kuin apostoli Johannes:"

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    etkä ainoastaan kuuntelisi joutavia ääniä päässäsi. Sinä juuri elät tiedottumuuden tilassa, eihän kuvitelmasi ole tietoa, ne ovat ennakkoluuloja.

    "Minä olen kohta 21 vuotta elänyt vain Pyhän Hengen opetusten mukaan,
    ja saanut elää tämänkin samoin kuin apostoli Johannes:"

    että satuin olemaan Jumalan valittu jo ennen syntymääni.
    Joten silloin, kun hän näki sopivan hetken koittaneen
    hän lähetti Poikansa ilmestymään minulle, parantamaan monet
    menneisyyden vammat, ja ottamaan opetuslapsekseen.

    Opettamaan tuntemaan hänen koko totuutensa ja sen myötä päästä
    hänen Henkensä omistajaksi, kuten hän tämänkin ennalta ilmoitti:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani.
    Minun Isäni rakastaa häntä ja me tulemme hänen luokseen
    ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Sinun onneettomuutesi on siinä, että kenties jo äidin kohdusta
    lähtien oletkin ollut väärämielinen, joten ainoat äänenet,
    joita sinä kuulet, ovat porttopappien äänet, joiden perässä
    juokset uskonopeista toiseen, kuten jotkut alkuseurakunnan naiset:

    "Jotka aina ovat alttiita uusille opetukseille,
    mutta eivät koskaan voi päästä selville totuudesta."

    Huomaa: "Eivät koskaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että satuin olemaan Jumalan valittu jo ennen syntymääni.
    Joten silloin, kun hän näki sopivan hetken koittaneen
    hän lähetti Poikansa ilmestymään minulle, parantamaan monet
    menneisyyden vammat, ja ottamaan opetuslapsekseen.

    Opettamaan tuntemaan hänen koko totuutensa ja sen myötä päästä
    hänen Henkensä omistajaksi, kuten hän tämänkin ennalta ilmoitti:

    "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani.
    Minun Isäni rakastaa häntä ja me tulemme hänen luokseen
    ja jäämme asumaan hänen luokseen."

    Sinun onneettomuutesi on siinä, että kenties jo äidin kohdusta
    lähtien oletkin ollut väärämielinen, joten ainoat äänenet,
    joita sinä kuulet, ovat porttopappien äänet, joiden perässä
    juokset uskonopeista toiseen, kuten jotkut alkuseurakunnan naiset:

    "Jotka aina ovat alttiita uusille opetukseille,
    mutta eivät koskaan voi päästä selville totuudesta."

    Huomaa: "Eivät koskaan."

    Et sinä ole Jumalan valittu sen enempää, kuin kukaan toinenkaan kuolevainen.
    Olet kuin myöhäissyntyinen mormoni päällikkö Joseph Smith, kuka koki hallusinaatioita.
    Et kai sinä käytä kärpässieniä, sillä nuo sinun hallusinaattiot viittaavat siihen suuntaan.

    Sinä olet syntynyt äitisi kohtuun tilkasta spermaa, et Pyhästä Hengestä. Miksi sinä harjoitat tällä palstalla armotonta Pyhän Hengen pilkkaa.

    Se, että olenko väärämielinen, ei ole sinun päätettävissä, kiitos siitä Jumalalle.
    Tosi on, että en kuule ääniä päässäni, eikä muutenkaan ihmeemmin viiraa.
    Mutta jos sinulla alkaa näitä ääniä enemmäkin päässäsi kuulumaan, hae apua.
    Pyhä Henki on Jumala, joten aika absurdia on väittää omistavansa Jumalan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    Et sinä ole Jumalan valittu sen enempää, kuin kukaan toinenkaan kuolevainen.
    Olet kuin myöhäissyntyinen mormoni päällikkö Joseph Smith, kuka koki hallusinaatioita.
    Et kai sinä käytä kärpässieniä, sillä nuo sinun hallusinaattiot viittaavat siihen suuntaan.

    Sinä olet syntynyt äitisi kohtuun tilkasta spermaa, et Pyhästä Hengestä. Miksi sinä harjoitat tällä palstalla armotonta Pyhän Hengen pilkkaa.

    Se, että olenko väärämielinen, ei ole sinun päätettävissä, kiitos siitä Jumalalle.
    Tosi on, että en kuule ääniä päässäni, eikä muutenkaan ihmeemmin viiraa.
    Mutta jos sinulla alkaa näitä ääniä enemmäkin päässäsi kuulumaan, hae apua.
    Pyhä Henki on Jumala, joten aika absurdia on väittää omistavansa Jumalan.

    henkilökohtainen ongelmasi,
    jonka kanssa minulla ei ole muuta tekemistä kuin päivästä
    toiseen lukea herjojasi. Sellaisiakin kuin se ampuma-ase herjasikin,
    jossa leimasit kunniallisen ilmavoimien sotilasmestarin, johonkin
    väärämieliseen maavoimien sotilasmestariin. Etkä kokenut
    edes aihetta anteeksipyyntöön.

    Äänestä

  • Korjaan hieman tietojasi. Ensimmäinen soittimeni ja yhä rakkain on harmonikka, mitä opiskelin Lasse Pihlajamaan opastuksella viisivuotiaasta nassikasta lähtien useamman vuoden, piano tuli kakkossoittimeksi, kuten kitara ja monet muut, kuten lyömösoittimet.

    Olen Fasulla toiminut otona levytystilanteissa laulattajana 1970-1990 luvuilla K Westerlund vainaan olessa ko. firmassa tuottajana. Nikkini on pseudonyymi, etunimi on oikea ja muustakin osasta nikkiäni saa helposti johdateltua oikean nimeni.
    Sotilasurani, muu koulutukseni ja elämäni ja työni Saarenmaalla on totta.

    Olen kirjoittanut lähes sata julkaistua teosta, mitkä löytyvät YLE:n listoilta. Olen tehnyt myös radiolle kantanauhoja.

    Silloin, kun tein biisejä soivat äänet päässäni
    jopa sovitustilanteeseen asti, mutta ne olivat mielikuvitusta.
    Nykyäänkin monesti alkaa jokin teema pyöriä päässäni, mutta en ole enään kiinnostunut niitä kirjoittamaan ylös.
    En tiedä ymmärrätkö minua, mutta yritä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    Korjaan hieman tietojasi. Ensimmäinen soittimeni ja yhä rakkain on harmonikka, mitä opiskelin Lasse Pihlajamaan opastuksella viisivuotiaasta nassikasta lähtien useamman vuoden, piano tuli kakkossoittimeksi, kuten kitara ja monet muut, kuten lyömösoittimet.

    Olen Fasulla toiminut otona levytystilanteissa laulattajana 1970-1990 luvuilla K Westerlund vainaan olessa ko. firmassa tuottajana. Nikkini on pseudonyymi, etunimi on oikea ja muustakin osasta nikkiäni saa helposti johdateltua oikean nimeni.
    Sotilasurani, muu koulutukseni ja elämäni ja työni Saarenmaalla on totta.

    Olen kirjoittanut lähes sata julkaistua teosta, mitkä löytyvät YLE:n listoilta. Olen tehnyt myös radiolle kantanauhoja.

    Silloin, kun tein biisejä soivat äänet päässäni
    jopa sovitustilanteeseen asti, mutta ne olivat mielikuvitusta.
    Nykyäänkin monesti alkaa jokin teema pyöriä päässäni, mutta en ole enään kiinnostunut niitä kirjoittamaan ylös.
    En tiedä ymmärrätkö minua, mutta yritä.

    "Nykyäänkin monesti alkaa jokin teema pyöriä päässäni,
    mutta en ole enään kiinnostunut niitä kirjoittamaan ylös."

    Sinut on vallannut Saatanan välinpitämättömyyden, jonka vallssa
    et enää pysty hoitamaan maallisia asioita, taivaallisista puhumattakaan.
    Sillä sinulle on todella käynyt näin:


    "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla
    seuduilla ja etsii lepopaikkaa mutta ei löydä. Silloin se päättää:

    'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää
    huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
    silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat
    sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa
    pahempi kuin alussa.

    Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    Väärämielisille jumalattomille näin ei voi käydä, koska ei heistä
    Jumala koskaan ala mitään saastaa pois ajaa.

    "Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta
    asti ovat valehtelijat eksyksissä. Heidän myrkkynsä on kuin käärmeen
    myrkky, he tukkivat korvansa, ovat kuin kuuro kyy, joka ei kuule
    käärmeenlumoojan ääntä vaikka tämä kuinka vahvasti lumoaisi."




    Tämä voi tapahtua vain valituille, kun he luopuvat totuuden etsimisestä
    paljon ennen, kuin ovat sen edes löytäneet.

    Kun Jumalan Henki alkaa ihmistä omakseen kutsua, joko omassa
    kodissaan Raamatun ääressä, rajun onnettomuuden tai sairauksien
    saattelemana, ja kun hän ensimmäisen kerran saa kokea taivaallisen
    Hengen kosketusta, hän todella tästä ensimmäisestä kosketuksesta
    uskoo tulleensa uudestisyntyneeksi, vaikka Jumala on vasta aloittanut
    valmistelut saastan poistamiseksi valitun sydämestä.

    Kun hän sitten tämän ihana tunteen vallassa haluaa saada sille myös
    pappien siunauksen, ja menee työntämään päänsä heidän käsiensä alle,
    tai antaa jonkun porttopapin hänet alttarille kuoleman asentoon kaataa,
    jotta saisi lisää tuota taivaallista tunnetta, tai peräti antaa kastaa itsensä
    uudelleen, jotta tuo tunne varmasti hänessä pysyisi.

    Kun ihminen on tässä tilanteessa, jolloin Pyhä Henki on korkeintaan ehtinyt
    suurimmat saastat lattialta kerätä, alkaa jo kuvitella, että Jumala on hänestä
    nyt tehnyt suuren ihmisten pelastajan, vaikka Henki ei ole vielä edes yhtä
    ainoaa totuuden huonekalua ole tuhon huoneeseen tuonut. Eikä Jumala
    hänelle mitään tehtävää antanut, ja silti lähtee lihan himojen saattelemana
    viemään pelastusanomaa niille Jumalan jo paaduttamille eri hurmahenkien
    vallassa oleville ihmisille, niin näissä tapauksissa käy toteen se mistä
    Jeesus puhui.

    Kun Saatana tulee tarkistamaan huonetta, jossa ennen asusti, ja huomaa,
    että siivottu on, mutta uutta asukasta ei näy missään, niin silloin sille
    on tie avoin takaisin omaan kotiinsa. Ja niin on tuollaisen ihmisen sydämen
    ulkopuolella jonossa Saatanan seitsemän rekka-autoa täynnä saastaa
    sinne tuotavaksi, niin kuin on autorekkoja Vaalimaan tullissa.

    Ja juuri tällaisia ihmisiä on tämäkin palsta pullollaan. Rekisteröityinä ja
    ilman rekisteriä, ja jopa vuorotellen eri nimimerkeillä esiintyen ja
    kauheasti ihmetellen, kun Totuuden Hengen saaneen ihmisen kohtaavat,
    kuten ihmetteli eräs edesmennyt lahkojohtajakin:

    "Miten joku ihminen voi olla synnitön? Minun sydämestäni ei ainakaan löydy
    muuta kuin syntiä ja saastaa, ja silti saan olla Jeesuksen puhtaaksi pesemä
    syntinen."

    Siksi Jeesus tänäänkin ja tämänkin sukupolven keskellä ihmettelee:

    "Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

    Uskovia kyllä löytyy, pilvin pimein - mutta se onkin jo toinen juttu.

    Tässä sinulle nämä kaksi Saatanan ensimmäistä ja todella väärämielisä
    kiehtovaa valheen henkeä:



    Paholaisen Top7/1

    Ensiksi on syytä muistuttaa, että Kristuksen Henki on Totuuden
    Henki ja Antikristuksen ja hänen palvelijoittensa henki on valheen
    henki. Koska kumpikin käyttää oppikirjana Raamattua, ei Saatana
    kuoleman enkelin pysty ketään Jumalaa etsivää kadotukseen
    viemään, vaan sen maskeerattava itsensä valheen asuun, kuten
    Jeesus ja Paavali tästä ilmoittivat::

    "Varokaa vääriä profeettoja, he tulevat luoksenne lampaiden
    vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

    "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain
    tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse
    Saatanakin valon enkeliksi.

    Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät
    Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

    Siinä onkin jo selvät ohjeet näiden henkien tunnistamiseksi, kun
    ne ovatkin vain lauhkean lampaan ihania henkiä eivätkä mitään
    tämän murhaajan henkiä.

    Kun Paholainen siis tulee tarkistamaan entistä saastaista kotiaan,
    se ilostuu, kun näkee siellä suoritetun siivousta, mutta kun uudesta
    asukkaasta ei näy vielä vilahdustakaan, niin päättää palata takasin.

    Siksi Paholaisen 1. rekka onkin täynnä vain rakkautta. Ei suinkaan
    rakkautta totuuteen, koska sitä ei tällä valheen hengellä ole, vaan
    rakkautta valheeseen, koska sen ainut tehtävä on tämän valheen
    kautta on "johdattaa kadotuksen kaikki ne, jotka eivät ole
    rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät."

    Tätä ensimmäistä henkeä se itse kutsuu ekumenian hengeksi,
    mutta valheen henki kun on, ei kerro, että se todellisuudessa
    on yhdessä eksyttämisen henki.

    Ja eipä liene Raamatussa toista sellaista Jeesuksen ilmoitusta, jota
    he olisivat enemmän täällä valheen hengessä levittäneet, kuin sitä
    rakkauden kaksoiskäskyä.

    Ja kun tämä rakkaus ei ole rakkautta totuuteen, eli näkymättömään,
    se on rakkautta maailmaan ja sen loistoon kauniisti koristeltuihin
    kirkkoihiun ja valkeisiin ja kultaisiin pappien vaatteisiin, kultakypäriin
    ja kauniisti maalattuihin kuviin ja veistettyihin patsaisiin.. Juuri siihen
    loistoon, jolla Paholainen yritti Jeesuksenkin omakseen saada,
    näitä kirkkolaitoksiaan johtamaan.

    Huippunsa tämä henki saa heti kohta sen jälkeen, kun tämän hengen
    vallassa olevat ihmiset yksimieliset hyväksyvät niiden kahden
    Jeesuksen viimeisen todistajan tappamisen. Ja niin alkaa ihmiskunnan
    historiassa suurin ilosanomajuhla Vatikaanista hurmahenkisten
    telttamajoihin:

    "Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja
    lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin
    vaivanneet maan asukkaita."

    Monin verroin pahemmin kuin mitä yksi Teuvo Suni on vaivannut
    Suomi24 raamattukeskustelijoita.

    Paholaisen Top7/2

    Kun se on kaikki Raamatun rakkauslauseet huoneensa seinille
    hyvään järjestykseen laittanut - kaikki muut, mutta ei näitä:

    "Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Jos hän toista rakastaa, hän
    vihaa toista; jos hän toista pitää arvossa, hän halveksii toista.
    Te ette voi palvella sekä Jumalaa, että mammonaa."

    "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa
    minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän
    kuin minua, kelpaa minulle."

    "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan.
    Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni
    valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."

    "Te uskottomat! Ettekö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa Jumalaa
    kohtaan? Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi."

    Se aloittaa purkaa tätä toista rekkalastiaan, jossa se tuo omien sydämiin
    välinpitämättömyyden eli velttouden hengen, ja tämän ensimmäisen hän
    on lähtemättömästi taltioinut jokaisen omansa, niin piispan, papin,
    maallikon, niin miehen kuin naisenkin sydämeen:

    "Kukaan meistä ei voi tietää totuutta, ja jos joku sanoo sen tietävänsä,
    on hänestä jo silloin tullut toisten tuomitsija."

    Ja tästä jotkut vielä ylpeilevätkin, koska kokevat, että tämä tietämättömyys
    pitää heidät jatkuvasti nöyränä Jumalan edessä.

    Ja jo tästä toisesta omasta hengestään se on todella ylpeä, koska se
    sisältää samalla sen yhden Paholaiselle tärkeimmän asian: Pyhän
    Hengen pilkan. Koska siinä herjataan tätä Jeesuksen ilmoitusta vastaan:

    "Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden.
    Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee ja
    ilmoittaa teille, mitä on tuleva.

    Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta."

    Ja tällekin hengelle se löytää Raamatusta vaikka kuinka paljon todisteita,
    kun se sitä omillaan luettaa niin kuin Piru sitä luettaa. Tässä joitakin
    vuosien varrelta kerättyjä tämän hengen lausuntoja:

    "Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista."

    "Se on täytetty!" sillä armosta me olemme pelastetut.

    "Sinä luet liikaa Raamattua, lukisit kirkkohistoriaa niin näkisit, että aina
    on kirkon historiassa tehty vääryyksiä."

    "Sinun on hankittava itsellesi sielunhoitaja, sillä ei Jumala enää tässä
    ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle."

    "Kuinka Jumala voi muka sinulle puhua, kun ei se puhu meidän Reijollekaan,
    joka sentään on pappi."

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa, ja silti
    saan olla Jeesuksen verellä pesty suuri syntinen."

    "Minä teen joka päivä syntiä, ja joka päivä minä saan ne Jeesukselta anteeksi."

    "Teuvo, minä en pysty sinua auttamaan sillä en ole hengenmies, vaan hallintojohtaja."

    Ja lopuksi tämän välinpitämättömyyden hengen loppuhuipennus.:

    "Huolettomasti he parantelevat minun kansani vammoja. He sanovat
    "Nyt on rauha, kaikki hyvin!" vaikka rauhaa ei ole.

    Heille käy onnettomasti, koska ovat tehneet kauhistuttavia
    tekoja mutta eivät suostu edes häpeämään - häpeän tunne heiltä
    puuttuu tyystin. He kaatuvat kaatuneitten joukkoon, heistä
    tulee loppu, kun minä rankaisen heitä."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    "Nykyäänkin monesti alkaa jokin teema pyöriä päässäni,
    mutta en ole enään kiinnostunut niitä kirjoittamaan ylös."

    Sinut on vallannut Saatanan välinpitämättömyyden, jonka vallssa
    et enää pysty hoitamaan maallisia asioita, taivaallisista puhumattakaan.
    Sillä sinulle on todella käynyt näin:


    "Kun saastainen henki lähtee ulos ihmisestä, se harhailee autioilla
    seuduilla ja etsii lepopaikkaa mutta ei löydä. Silloin se päättää:

    'Minä palaan kotiini, josta lähdin.' Kun se sitten tulee ja löytää
    huoneensa tyhjillään, lakaistuna ja hyvässä järjestyksessä,
    silloin se hakee seitsemän vielä pahempaa henkeä, ja ne tulevat
    sisään ja asettuvat sinne asumaan. Näin sen ihmisen tila on lopussa
    pahempi kuin alussa.

    Samoin käy tämän pahan sukupolven."

    Väärämielisille jumalattomille näin ei voi käydä, koska ei heistä
    Jumala koskaan ala mitään saastaa pois ajaa.

    "Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta
    asti ovat valehtelijat eksyksissä. Heidän myrkkynsä on kuin käärmeen
    myrkky, he tukkivat korvansa, ovat kuin kuuro kyy, joka ei kuule
    käärmeenlumoojan ääntä vaikka tämä kuinka vahvasti lumoaisi."




    Tämä voi tapahtua vain valituille, kun he luopuvat totuuden etsimisestä
    paljon ennen, kuin ovat sen edes löytäneet.

    Kun Jumalan Henki alkaa ihmistä omakseen kutsua, joko omassa
    kodissaan Raamatun ääressä, rajun onnettomuuden tai sairauksien
    saattelemana, ja kun hän ensimmäisen kerran saa kokea taivaallisen
    Hengen kosketusta, hän todella tästä ensimmäisestä kosketuksesta
    uskoo tulleensa uudestisyntyneeksi, vaikka Jumala on vasta aloittanut
    valmistelut saastan poistamiseksi valitun sydämestä.

    Kun hän sitten tämän ihana tunteen vallassa haluaa saada sille myös
    pappien siunauksen, ja menee työntämään päänsä heidän käsiensä alle,
    tai antaa jonkun porttopapin hänet alttarille kuoleman asentoon kaataa,
    jotta saisi lisää tuota taivaallista tunnetta, tai peräti antaa kastaa itsensä
    uudelleen, jotta tuo tunne varmasti hänessä pysyisi.

    Kun ihminen on tässä tilanteessa, jolloin Pyhä Henki on korkeintaan ehtinyt
    suurimmat saastat lattialta kerätä, alkaa jo kuvitella, että Jumala on hänestä
    nyt tehnyt suuren ihmisten pelastajan, vaikka Henki ei ole vielä edes yhtä
    ainoaa totuuden huonekalua ole tuhon huoneeseen tuonut. Eikä Jumala
    hänelle mitään tehtävää antanut, ja silti lähtee lihan himojen saattelemana
    viemään pelastusanomaa niille Jumalan jo paaduttamille eri hurmahenkien
    vallassa oleville ihmisille, niin näissä tapauksissa käy toteen se mistä
    Jeesus puhui.

    Kun Saatana tulee tarkistamaan huonetta, jossa ennen asusti, ja huomaa,
    että siivottu on, mutta uutta asukasta ei näy missään, niin silloin sille
    on tie avoin takaisin omaan kotiinsa. Ja niin on tuollaisen ihmisen sydämen
    ulkopuolella jonossa Saatanan seitsemän rekka-autoa täynnä saastaa
    sinne tuotavaksi, niin kuin on autorekkoja Vaalimaan tullissa.

    Ja juuri tällaisia ihmisiä on tämäkin palsta pullollaan. Rekisteröityinä ja
    ilman rekisteriä, ja jopa vuorotellen eri nimimerkeillä esiintyen ja
    kauheasti ihmetellen, kun Totuuden Hengen saaneen ihmisen kohtaavat,
    kuten ihmetteli eräs edesmennyt lahkojohtajakin:

    "Miten joku ihminen voi olla synnitön? Minun sydämestäni ei ainakaan löydy
    muuta kuin syntiä ja saastaa, ja silti saan olla Jeesuksen puhtaaksi pesemä
    syntinen."

    Siksi Jeesus tänäänkin ja tämänkin sukupolven keskellä ihmettelee:

    "Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

    Uskovia kyllä löytyy, pilvin pimein - mutta se onkin jo toinen juttu.

    Tässä sinulle nämä kaksi Saatanan ensimmäistä ja todella väärämielisä
    kiehtovaa valheen henkeä:



    Paholaisen Top7/1

    Ensiksi on syytä muistuttaa, että Kristuksen Henki on Totuuden
    Henki ja Antikristuksen ja hänen palvelijoittensa henki on valheen
    henki. Koska kumpikin käyttää oppikirjana Raamattua, ei Saatana
    kuoleman enkelin pysty ketään Jumalaa etsivää kadotukseen
    viemään, vaan sen maskeerattava itsensä valheen asuun, kuten
    Jeesus ja Paavali tästä ilmoittivat::

    "Varokaa vääriä profeettoja, he tulevat luoksenne lampaiden
    vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

    "Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain
    tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse
    Saatanakin valon enkeliksi.

    Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät
    Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun."

    Siinä onkin jo selvät ohjeet näiden henkien tunnistamiseksi, kun
    ne ovatkin vain lauhkean lampaan ihania henkiä eivätkä mitään
    tämän murhaajan henkiä.

    Kun Paholainen siis tulee tarkistamaan entistä saastaista kotiaan,
    se ilostuu, kun näkee siellä suoritetun siivousta, mutta kun uudesta
    asukkaasta ei näy vielä vilahdustakaan, niin päättää palata takasin.

    Siksi Paholaisen 1. rekka onkin täynnä vain rakkautta. Ei suinkaan
    rakkautta totuuteen, koska sitä ei tällä valheen hengellä ole, vaan
    rakkautta valheeseen, koska sen ainut tehtävä on tämän valheen
    kautta on "johdattaa kadotuksen kaikki ne, jotka eivät ole
    rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät."

    Tätä ensimmäistä henkeä se itse kutsuu ekumenian hengeksi,
    mutta valheen henki kun on, ei kerro, että se todellisuudessa
    on yhdessä eksyttämisen henki.

    Ja eipä liene Raamatussa toista sellaista Jeesuksen ilmoitusta, jota
    he olisivat enemmän täällä valheen hengessä levittäneet, kuin sitä
    rakkauden kaksoiskäskyä.

    Ja kun tämä rakkaus ei ole rakkautta totuuteen, eli näkymättömään,
    se on rakkautta maailmaan ja sen loistoon kauniisti koristeltuihin
    kirkkoihiun ja valkeisiin ja kultaisiin pappien vaatteisiin, kultakypäriin
    ja kauniisti maalattuihin kuviin ja veistettyihin patsaisiin.. Juuri siihen
    loistoon, jolla Paholainen yritti Jeesuksenkin omakseen saada,
    näitä kirkkolaitoksiaan johtamaan.

    Huippunsa tämä henki saa heti kohta sen jälkeen, kun tämän hengen
    vallassa olevat ihmiset yksimieliset hyväksyvät niiden kahden
    Jeesuksen viimeisen todistajan tappamisen. Ja niin alkaa ihmiskunnan
    historiassa suurin ilosanomajuhla Vatikaanista hurmahenkisten
    telttamajoihin:

    "Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia ja
    lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa olivat pahoin
    vaivanneet maan asukkaita."

    Monin verroin pahemmin kuin mitä yksi Teuvo Suni on vaivannut
    Suomi24 raamattukeskustelijoita.

    Paholaisen Top7/2

    Kun se on kaikki Raamatun rakkauslauseet huoneensa seinille
    hyvään järjestykseen laittanut - kaikki muut, mutta ei näitä:

    "Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Jos hän toista rakastaa, hän
    vihaa toista; jos hän toista pitää arvossa, hän halveksii toista.
    Te ette voi palvella sekä Jumalaa, että mammonaa."

    "Joka rakastaa isäänsä tai äitiänsä enemmän kuin minua, ei kelpaa
    minulle, eikä se, joka rakastaa poikaansa tai tytärtänsä enemmän
    kuin minua, kelpaa minulle."

    "Jos te kuuluisitte tähän maailmaan, se rakastaisi teitä, omiaan.
    Mutta te ette kuulu maailmaan, koska minä olen teidät siitä omikseni
    valinnut, ja siksi maailma vihaa teitä."

    "Te uskottomat! Ettekö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa Jumalaa
    kohtaan? Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi."

    Se aloittaa purkaa tätä toista rekkalastiaan, jossa se tuo omien sydämiin
    välinpitämättömyyden eli velttouden hengen, ja tämän ensimmäisen hän
    on lähtemättömästi taltioinut jokaisen omansa, niin piispan, papin,
    maallikon, niin miehen kuin naisenkin sydämeen:

    "Kukaan meistä ei voi tietää totuutta, ja jos joku sanoo sen tietävänsä,
    on hänestä jo silloin tullut toisten tuomitsija."

    Ja tästä jotkut vielä ylpeilevätkin, koska kokevat, että tämä tietämättömyys
    pitää heidät jatkuvasti nöyränä Jumalan edessä.

    Ja jo tästä toisesta omasta hengestään se on todella ylpeä, koska se
    sisältää samalla sen yhden Paholaiselle tärkeimmän asian: Pyhän
    Hengen pilkan. Koska siinä herjataan tätä Jeesuksen ilmoitusta vastaan:

    "Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden.
    Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee ja
    ilmoittaa teille, mitä on tuleva.

    Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta."

    Ja tällekin hengelle se löytää Raamatusta vaikka kuinka paljon todisteita,
    kun se sitä omillaan luettaa niin kuin Piru sitä luettaa. Tässä joitakin
    vuosien varrelta kerättyjä tämän hengen lausuntoja:

    "Tietämisemme on näet vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista."

    "Se on täytetty!" sillä armosta me olemme pelastetut.

    "Sinä luet liikaa Raamattua, lukisit kirkkohistoriaa niin näkisit, että aina
    on kirkon historiassa tehty vääryyksiä."

    "Sinun on hankittava itsellesi sielunhoitaja, sillä ei Jumala enää tässä
    ajassa voi puhua yhdellekään ihmiselle."

    "Kuinka Jumala voi muka sinulle puhua, kun ei se puhu meidän Reijollekaan,
    joka sentään on pappi."

    "Minun sydämestäni ei ainakaan löydy muuta kuin syntiä ja saastaa, ja silti
    saan olla Jeesuksen verellä pesty suuri syntinen."

    "Minä teen joka päivä syntiä, ja joka päivä minä saan ne Jeesukselta anteeksi."

    "Teuvo, minä en pysty sinua auttamaan sillä en ole hengenmies, vaan hallintojohtaja."

    Ja lopuksi tämän välinpitämättömyyden hengen loppuhuipennus.:

    "Huolettomasti he parantelevat minun kansani vammoja. He sanovat
    "Nyt on rauha, kaikki hyvin!" vaikka rauhaa ei ole.

    Heille käy onnettomasti, koska ovat tehneet kauhistuttavia
    tekoja mutta eivät suostu edes häpeämään - häpeän tunne heiltä
    puuttuu tyystin. He kaatuvat kaatuneitten joukkoon, heistä
    tulee loppu, kun minä rankaisen heitä."

    että en jaksa vaivautua tonkimaan tätä sinun tuottamaasi lantakasaa.

    Muista myös, että lyhyestä virsi kaunis.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Antti V. Piiterinen kirjoitti:

    että en jaksa vaivautua tonkimaan tätä sinun tuottamaasi lantakasaa.

    Muista myös, että lyhyestä virsi kaunis.

    Jumala kaikki valittunsa täältä pois kutsuukin. Ja kaikkein
    ihmeellisintä on se, että se, mikä sinusta ei tuota paskaa
    ole, se juuri sitä onkin. yhdeksi saastaksi tämä maailma alkoi
    muodostus jo 20 vuotta Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen,
    koskapa hän jo silloin aloitti omiensa kutsumisen:

    Ensimmäinen kutsu vuonna 56 6.Kor.14-7:1

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Toinen kutsu vuonna 61-62 Hepr 23:12-14

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
    pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
    kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
    kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
    ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

    Kolmas kutsu vuonna 96 Ilm.18:3-5

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan."

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    Jumala kaikki valittunsa täältä pois kutsuukin. Ja kaikkein
    ihmeellisintä on se, että se, mikä sinusta ei tuota paskaa
    ole, se juuri sitä onkin. yhdeksi saastaksi tämä maailma alkoi
    muodostus jo 20 vuotta Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen,
    koskapa hän jo silloin aloitti omiensa kutsumisen:

    Ensimmäinen kutsu vuonna 56 6.Kor.14-7:1

    "Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on
    keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla
    ja pimeydellä? Voivatko Kristus ja Beliar olla yhtä mieltä?
    Mikä voi liittää uskova sellaiseen, joka ei usko?

    Miten jumalien kuvat soveltuvat jumalan temppeliin? Mehän
    olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
    - Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan.
    Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani
    Siksi Herra sanoo

    - Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä
    koskeko mihinkään saastaiseen niin otan teidät vastaan ja olen
    olevat teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
    Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.

    Rakkaat ystävät! Kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset,
    meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta
    ja Jumalaa peläten pyhittää elämämme kokonaan hänelle."

    Toinen kutsu vuonna 61-62 Hepr 23:12-14

    "Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein
    pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella.

    Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen
    kansan omalla verellään

    Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään
    kantaen. Eihän meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me odotamme
    ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee.."

    Kolmas kutsu vuonna 96 Ilm.18:3-5

    "Sen porton (näiden lopun ajan seurakuntien) viiniä, vihan viiniä ovat kaikki
    kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (siis esivallat) ovat irstailleet
    hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen
    vauraudestaan ja ylellisestä elämästään."

    Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää
    hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen
    synteihinsä, ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. Hänen
    syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen
    pahoja tekojaan."

    selvää että olet eksyksissä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    se on ihan päivän kirjoitti:

    selvää että olet eksyksissä.

    ja taas tuli hyvä olo.

    Saatanalla kun ei selvää päivää ole,
    vaan kaikki on synkän pimeyden peitossa.

    Hyvää yötä!

    Äänestä

Etkö muista kirjoituksiasi?

Äänestä
  • Aloittaja

    ja päivämääränkin muistan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä
    Paavalin kirjoitusten kanssa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tms37 kirjoitti:

    ja päivämääränkin muistan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä
    Paavalin kirjoitusten kanssa.

    hänen käsityksensä oman kansansa pelastamisesta, niin toivottavasti
    hämmästyt, minkälaisia vaihtoehtoja siellä on, ja joihin kaikki
    väärämieliset vetoavat, kun tuota Jumalan hylkäämää kansaa puolustavat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tms37 kirjoitti:

    hänen käsityksensä oman kansansa pelastamisesta, niin toivottavasti
    hämmästyt, minkälaisia vaihtoehtoja siellä on, ja joihin kaikki
    väärämieliset vetoavat, kun tuota Jumalan hylkäämää kansaa puolustavat.

    lipsahti väärälle riville.

    Äänestä

Aloittaja

ja siksi pisti parhaimman ja uskollisimman puolusasianajajansa
Semper.Fideliksen tekemään oman aloituksensa Paavalin puolustamiseksi.

Äänestä
  • Yritän löytää vastausta; Miksi Jumala on sallinut Raamattuun liitettävän Paavalin tekstejä? Minä kun luulin että Raamattu on se paikka missä saan keveillä mielin opiskella Jumalan sanomaa ilman pelkoa että sinne olisi saatanan tekstejä sekoittunut?

    Äänestä

  • vastata mihin kirjoitti:

    Yritän löytää vastausta; Miksi Jumala on sallinut Raamattuun liitettävän Paavalin tekstejä? Minä kun luulin että Raamattu on se paikka missä saan keveillä mielin opiskella Jumalan sanomaa ilman pelkoa että sinne olisi saatanan tekstejä sekoittunut?

    Paavali oli sentään apostoli. Ajattelepa jos siellä olisi vaikka tämän väärän profeettamme tekstejä Paavalin sijaan. Jo saisi Saatana kunniaa!

    Äänestä

  • Aloittaja

    vastata mihin kirjoitti:

    Yritän löytää vastausta; Miksi Jumala on sallinut Raamattuun liitettävän Paavalin tekstejä? Minä kun luulin että Raamattu on se paikka missä saan keveillä mielin opiskella Jumalan sanomaa ilman pelkoa että sinne olisi saatanan tekstejä sekoittunut?

    Ihmisten kirjoitella vapaasti mitä sylki suuhun tuo,
    kuin mitä tälläläkin palstalla tapahtuu.

    Se on jokaisen ihmisen vapaa valita, mitä hän uskoo.
    Alkaako hän taivaaseen pyrkiessään luotta jos jonkinlaisten
    eri henkisten porttopappien selityksiä, vai pyytääkö
    hän Jumala johdattamaan häntä niin, että hän varmasti
    pääsee selville vesille totuuteen ja saa lopulta kohdata
    Kristuksen ja häneltä lahjaksi hänen Henkensä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    l u k i j a kirjoitti:

    Paavali oli sentään apostoli. Ajattelepa jos siellä olisi vaikka tämän väärän profeettamme tekstejä Paavalin sijaan. Jo saisi Saatana kunniaa!

    "Villekään ei välittänyt vaikka oli välitysmies."

    Odota rauhallisesti viimeistä tuomiota, silloin kyllä sinulle
    selviää oliko Suni suora vai väärämies.

    Jokin sinussa kuitenkin totuutta kohtaan tökkii, kun et
    malta olla lopettamasta rienausvirsiäsi.

    Äänestä

Onko siis niin että raamatussa olis jotain mitä jumala ei olis siihen tarkoittanut.Eikö kaikki mitä raamatussa on ole sielä jumalan tahdosta ja pyhänhengen johdatuksesta.Eikö sanassa kieletä mitään lisäämättä tai poistamatta.Eikö Paavalin koettelemukset olleet kaikkein kovimmat,kuka on herraa lähellä ja saa paljon aikaan hyvää,niin hänet paholainen yrittää kaikin voimin nujertaa.Onko meistä herran palvelijan tuomariksi

Äänestä
  • Aloittaja

    "Pitäkää se, mikä on hyvää."

    Jos sinä tosissasi alat tutkia Paavalin kirjoituksia
    ja vertaat niitä Jeesuksen, apostoli Pietarin, apostoli Johanneksen
    tai Jeesuksen veljien Jaakobin tai Juudaksen kirjoituksiin,
    niin varmasti tulet tähän samaan johtopäätökseen, jonka Pietari
    näistä kirjoituksista teki, ja jonka Pyhä Henki on minullekin
    tehnyt täysin selväksi:

    "Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
    myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
    teille kirjoittanut.

    Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
    Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
    haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
    muitakin pyhiä kirjoituksia."

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tms37 kirjoitti:

Jos ajatellaan Raamatun tärkeintä opetusta siitä, miten ihminen saa
tämän maallisen vaelluksensa aikana kohdata Vapahtajansa, Jeesuksen
Kristuksen ja häneltä sydämeensä taivaan hääjuhliin kelpaavan hääpuvun,
Pyhän Hengen, niin Raamatun heikoin lenkki on ilman muuta kaikki
apostoli Paavalin kirjeet. Joten täysin asiallinen oli apostoli Pietarin
varoitus hänen kirjeistään:

"Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän
myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti
teille kirjoittanut.

Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista.
Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja
haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia
muitakin pyhiä kirjoituksia."

Mikä mahtoi Paavalissa saada aikaan sen, että hän rakenteli sellaisia
lauseita ja oppirakennelmia, jotka vielä tänäkin päivänä mahdollistavat
väärämielisten johdattaa jopa valitut epäuskon kautta kadotukseen?

Itse näen siihen kaksi syytä. Ensiksi.

Hän saattoi kokea itsensä alkuperäisiä opetuslapsia vähäpätöisemmäksi,
johtuen siitä, että hän oli heidän vainoojansa, ja siksi joutui jopa omaa
asemaansa puolustamaan:

"Viimeiseksi kaikista hän ilmestyi minulle, joka olen kuin keskosena
syntynyt. Olenhan apostoleista vähäisin enkä edes ansaitse apostolin
nimeä, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."

"En minä kuitenkaan katso olevani mitenkään huonompi kuin nuo mainiot
apostolit.

Puhetaitoni on ehkä kehno, mutta tietoni ei, ja tietoni olen kaikin tavoin,
kaikissa asioissa saattanut teidän nähtäväksenne."

Toiseksi:

Juuri tästä kehnosta puhetaidosta johtuen hän pyrki osoittamaan kirjoitustaidollaan
noille "yksinkertaisille kalastajille", mikä hän on miehiään.Hän toi tämän myös
julki, kun joutui pidätetyksi:

"Kun Paavalia jo oltiin viemässä sisälle kasarmiin, hän kysyi komentajalta:
"Saanko sanoa sinulle pari sanaa?" "Puhutko sinä kreikkaa!" ihmetteli komentaja.

"Etkö siis olekaan se egyptiläinen, joka jokin aika sitten nousi kapinaan
neljäntuhannen murhamiehen kanssa ja vei heidät autiomaahan?"

Paavali vastasi: "Minä olen juutalainen, kotoisin Kilikian Tarsoksesta, jonka
kaikki varmaankin tuntevat. Pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."

Komentaja suostui tähän. Paavali asettui portaille seisomaan ja viittasi kädellään,
ja kaikki vaikenivat. Hän alkoi puhua heille heprean kielellä:

"Veljet ja isät! Kuulkaa, mitä nyt sanon puolustuksekseni." Väkijoukko hiljeni
entisestään kuullessaan hänen puhuvan hepreaksi, ja Paavali jatkoi.

"Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä
kaupungissa. Gamalien oppilaana minut on kasvatettu isiemme ja lain kaikkien
vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin
te kaikki tänään teette.

Minä olin tälle tielle lähteneiden verivihollinen ja vainosin heitä, pidätin miehiä ja
naisia ja toimitin heidät vankilaan.

Tämän voi ylipappi ja koko vanhimpien neuvosto todistaa. Heiltä sain myös valtuudet,
Damaskoksen veljille osoitetut kirjeet, kun lähdin sinne vangitsemaan siellä olevia
kristittyjä ja tuomaan heidät Jerusalemiin rangaistavaksi."

Lukekoon, ketä kiinnostaa Paavalin todistus loppuun Apt. luku 22 ja 23

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu