Mitä mieltä olet Petteri Haipolan näkemyksistä koskien ekumeniaa yleensä ja erityisesti universalismia ja annihilaatio-oppia, joista ainakin viimeksi mainittua tälläkin palstalla on viime aikoina puitu?
Minä en henkilökohtaisesti tunne Petteri Haipolaa enkä allekirjoita kaikkia hänen näkemyksiään sellaisenaan.
Rakentavaan Raamattu-keskusteluun niistä joka tapauksessa pitäisi löytyä hyviä aineksia.
________________________________________________________
UNIVERSALISMI JA ANNIHILAATIO-OPPI (ote Petteri Haipolan kirjoituksesta)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/loppu/ekumenia.html
"Ekumenian tavoite ja päämäärä on lopulta se, että universalismi on yksi harvoja tai ainoa uskomus, mitä kuoleman jälkeisistä asioista on lupa julkisesti opettaa. (universalismi: kaikki ihmiset pelastuvat) Tämän lisäksi on mahdollista, että annihilaatio-oppia saa julistaa, kunhan jättää kuvaukset ankarasta tuomiosta ja kuoleman jälkeisestä kärsimyksestä pois. (annihilaatio-oppi: kadotettu ihminen tuhotaan kokonaan eikä jäljelle jää henkeä, sielua eikä ruumista vaan kadotettu lakkaa kokonaan olemasta)
Ekumenian pyrkimys on vaientaa ne ihmiset, jotka pysyvät Raamatun opetuksen takana ja todistavat Jeesuksesta niin kuin on kirjoitettu ynnä pitävät Jeesuksen käskyt. Kaikki muu uskonto ja uskomukset ovat sallittuja, mutta ei aito kristinusko, jossa pidetään kiinni koko totuudesta, mitä Jumala sanassaan on ilmoittanut. Tämän lisäksi uskonnottomuus ja Jumalan kieltäminen sen eri muodoissaan ovat hyväksyttäviä asioita, koska ne eivät loukkaa ketään eivätkä aiheuta riitaisuutta, eri puolueita, turhia kiistoja ja muuta senkaltaista "pahaa", kun on ensin kielletty Raamatun ilmoitus tuomion Jumalasta ja korvattu hänet Jumalalla, joka on rakkaus eikä mitään muuta. (Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että "rakkaus on jumala", mikä on eri asia kuin sanoa, että "Jumala on rakkaus". 1Joh 4:8.)"
Petteri Haipola © Copyright: Artikkeleita tai niiden osia saa käyttää vapaasti, kunhan se ei tapahdu taloudellisen voiton saamiseksi; lähteen mainitseminen on suotavaa.
Minä en henkilökohtaisesti tunne Petteri Haipolaa enkä allekirjoita kaikkia hänen näkemyksiään sellaisenaan.
Rakentavaan Raamattu-keskusteluun niistä joka tapauksessa pitäisi löytyä hyviä aineksia.
________________________________________________________
UNIVERSALISMI JA ANNIHILAATIO-OPPI (ote Petteri Haipolan kirjoituksesta)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/loppu/ekumenia.html
"Ekumenian tavoite ja päämäärä on lopulta se, että universalismi on yksi harvoja tai ainoa uskomus, mitä kuoleman jälkeisistä asioista on lupa julkisesti opettaa. (universalismi: kaikki ihmiset pelastuvat) Tämän lisäksi on mahdollista, että annihilaatio-oppia saa julistaa, kunhan jättää kuvaukset ankarasta tuomiosta ja kuoleman jälkeisestä kärsimyksestä pois. (annihilaatio-oppi: kadotettu ihminen tuhotaan kokonaan eikä jäljelle jää henkeä, sielua eikä ruumista vaan kadotettu lakkaa kokonaan olemasta)
Ekumenian pyrkimys on vaientaa ne ihmiset, jotka pysyvät Raamatun opetuksen takana ja todistavat Jeesuksesta niin kuin on kirjoitettu ynnä pitävät Jeesuksen käskyt. Kaikki muu uskonto ja uskomukset ovat sallittuja, mutta ei aito kristinusko, jossa pidetään kiinni koko totuudesta, mitä Jumala sanassaan on ilmoittanut. Tämän lisäksi uskonnottomuus ja Jumalan kieltäminen sen eri muodoissaan ovat hyväksyttäviä asioita, koska ne eivät loukkaa ketään eivätkä aiheuta riitaisuutta, eri puolueita, turhia kiistoja ja muuta senkaltaista "pahaa", kun on ensin kielletty Raamatun ilmoitus tuomion Jumalasta ja korvattu hänet Jumalalla, joka on rakkaus eikä mitään muuta. (Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että "rakkaus on jumala", mikä on eri asia kuin sanoa, että "Jumala on rakkaus". 1Joh 4:8.)"
Petteri Haipola © Copyright: Artikkeleita tai niiden osia saa käyttää vapaasti, kunhan se ei tapahdu taloudellisen voiton saamiseksi; lähteen mainitseminen on suotavaa.
Vastaukset 49
Vanhimmat
En ole mistään lukenut, että kukaan olisi koetellut millään tavoin sitä sinussa vaikuttavaa helluntain henkivallan henkeä, kun se Suomeen tuotiin Amerikasta noin 100 vuotta sitten.
Kirjoituksesi oli pelkkää puuta heinää alusta loppuun,
taisit tietää sen itsekin :)
Mutta voisitko seuraavaksi kommentoida aloitustani,
sen aihe on hyvin ajankohtainen, eikö vaan?
monet kuulemma päästelevät suustaan jopa eläinten ääniä, kun menevät hurmostilassa lattialle selälleen siellä lahkoissa? supisevat ja mutisevat outoja sanoja, joista ei kukaan ota selvää, mistä on kysymys?
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen."
"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee,
löytäneekö Hän uskoa maan päältä?"
Luuk. 18:8
Ajassamme liikkuu monenkirjavia uskon saarnaajia. Terveen raamatullisen opin sijasta heillä on kovin usein tarjottavana vain omaatuntoa turruttavaa lääkettä ihmisiä vaivaaviin uskonnollisiin korvasyyhyihin.
Yhdellä on syyhy, joka ei siedä Paavalia, toisella syyhy, joka ei siedä Jeesuksen opetusta synnin rangaistuksesta, kolmannen syyhy vaatii 'minä itseä' profeetan paikalle jne.
Kirkkojen ja uskonsuuntien välisestä ekumeniasta ollaan vähitellen tekemässä kaiken mullistavaa syyhylääkettä, suoranaista huumetta, jonka avulla suuri enemmistö voi niellä uskonnollisen kompromissin - petollisen harhaopin ja väkevän eksytyksen, josta on häivytetty kaikki terveen opin ja uskon kulmakivet.
2.Tessalonikalaiskirje:
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Niin, "kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä?"
kun sinäkin levität helluntailaista hurmahenkien hekumeniaa!
valitsevat elämän tien oikean uskon tien, nämäkin keskustelut ovat sen täällä selvääkin selvemmin
osoittaneet missä uskossa monet elävät, se on lihan lavealla tiellä lihaansa hellien ja vaalien ja
ruokkien niillä ihanilla valheellisilla hedelmillä jotka lihasta tuntuvat todella hyviltä.
joka varastelee toisten nimimerkkejä.
Rakkaus Jumalaan ja rakkaus lähimmäiseen.
"Ekumenian pyrkimys on vaientaa ne ihmiset, jotka pysyvät Raamatun opetuksen takana ja todistavat Jeesuksesta niin kuin on kirjoitettu ynnä pitävät Jeesuksen käskyt."
Raamattu varsinkin Ut. opettaa nähdäkseni alkukirkon oppeja Johanneksen evankeliumin ja ilmestyskirjan alkuperän epäselvyydestä johtuen.
Myös Paavalin aitojen kirjeiden (7/13:sta) takia moni Jeesuksen opetus onkin muuttunut faktasta fiktiomaiseksi kaunokirjallisuudeksi.
Ehkä ekumenia onkin ensiaskel Raamatun rajulle muutokselle vastaamaan totuutta ja nykykirkkojen haluun korjata alkukirkkojen vallanhalusta johtuvia opillisia vääryyksiä.
Toivon, että kaikki alkuperäiset tekstit ovat tallessa ja saamme lukea Jeesuksen todelliset opetukset ilman alkukirkon kirkkoisien väärennöksiä.
Antti V. Piiterinen:
>>Myös Paavalin aitojen kirjeiden (7/13:sta) takia moni Jeesuksen opetus onkin muuttunut faktasta fiktiomaiseksi kaunokirjallisuudeksi.Ehkä ekumenia onkin ensiaskel Raamatun rajulle muutokselle vastaamaan totuutta ja nykykirkkojen haluun korjata alkukirkkojen vallanhalusta johtuvia opillisia vääryyksiä.
Tutkistelkaa syvällisesti ja TOTUUDESSA Sanaa, että ymmärrätte ekumenia-eksytyksen. Kirjoituksista ilmenee, että ekumenia edustaa sammakon muotoisia riivaajahenkiä - Korkeimman sallimuksesta tuomiolle.
Eipä sitten ole ihme, kun sairas euskuntakin avaa toimintansa ekumeenisella jumalanpalveluksella. Kristillisyys ei ketään pelasta; eikä vallankaan okkulttisen ristinmerkin kanniskelu kaulassa tai paholaisen tähdillä varustetuilla eu-lipuilla liehuttelu. Hyi.
Ekumenia keskusteluun lisänä linkki joka kertoo ekumeniasta aika paljon.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/ekumenia.html
Ekumenia ei ole Jumalan tekosia
vaan toisen herran tointa on.
Ekumenia on perkeleestä!"
Mistähän tuo kolmiyhteys?
on perkeleestä ja sitä voisiko sanoa pahinta tointa.
kirjoitus. Kiitetään Jumala sinusta Semper !! : )
Eli kiitetään vaan hyvää saman kaveri kehua. "Ja niin he eksyivät hakemaan kunniaa toinen toisiltaa." Eli kenen kunniaa sitä oikein haetaan?
.
Saarnaaja 3:11 "Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa,
myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä;
mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala
on tehnyt, ei alkua eikä loppua."
Efesolaiskirje 2:10 "Sillä me olemme hänen tekonsa,
luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka
Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."
.
homottelupuoli nyt olikaan? Niin kauan kuin täällä tekopyhistelet, niin tulen sinua huomauttelemaan lähimäistesi halveksunnasta ja pilkkaamisesta.
Sovita nyt ensin karmeat pilkkasi ja syntisi ensin, ennenkuin tulet jotain Raamatun pyhiä tekstejä tänne tuomaan. Et ole oikein uskottava muuten.
Luukkaan evankeliumi 6:45
"Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää,
ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä
suu puhuu."
swen homottelusi sijaan sitä "hyvää", mitä sinulla olisi? En ole osaltasi sellaista havainnut.
lammasten vaatteissa. Ja se raateleva susi aina välillä hyökkää kaikella demonisella voimallaan kiroten, ja solvaten. Sellaisen ei ole soveliasta käyttä pyhiä termejä, ja käsitteitä, koska silloin lankeaa aikamoiseen syntiin. Erittäin vakava asia! Sille pitäisi tehdä jotain....ja siitä on varmasti sanottu se kaksi tai kolme kertaa, lie montako kertaa!!
nähdä, mitä hyvää SF:llä olisi lähimmäiselleen tarjota. Vai onko hänelle kukaan oikea lähimmäinen? En oikein usko.
mahdottomia. Näetkö kaikkea saatanan syvyyksiä? Olet ollut käsittämättömän pitkämielinen tämän SF:n ja jonkun muunkin suhteen. Yrität aina hyvällä lähestyä, saaden päällesi kaiken sonnan. Moniko siihen alkaisi? Mutta todellinen kristittyhän yrittää tietenkin viimeiseen asti. Ei pitäisi antaa itseäänkään kohdella noin. Johonkin raja. Olisiko sen varoittamisen suhteen se kaksi tai kolme kertaa?
Jotkut vain ovat vihan lapsia. Ei se siitä yleensä mihinkään muutu, kun vielä ollaan tässä pahassa ajassa.
>>Ekumenian pyrkimys on vaientaa ne ihmiset, jotka pysyvät Raamatun opetuksen takana
ja todistavat Jeesuksesta niin kuin on kirjoitettu ynnä pitävät Jeesuksen käskyt.
Kaikki muu uskonto ja uskomukset ovat sallittuja, mutta ei aito kristinusko, jossa
pidetään kiinni koko totuudesta, mitä Jumala sanassaan on ilmoittanut.
lähtee siitä anteeksipyytämisestä. Varsinkin kun on sellaiseen syntiin langennut, kuin homottelemaan lähimmäistään. Olet osaltasi sallinut jo auringon laskevan jo ties monettako kertaa? Sinun kohdaltasi ei aurinko tule koskaann laskemaan, niin kauan kuin tuollaisia pilkka kommentteja lähimmäisistäsi lausut julkiseen mediaan . Viittaan kunnianloukkaukseen, lakipykälien suhteen. Ja siitän et pääse ennenkuin keräät viimeisenkin kiven.
Tässä aloituksessa on esillä ekumenia ja sen vaikutus aikamme uskonnolliseen kentään.
Siinä olisi ainesta hyvinkin laajaan ja mielenkiintoiseen keskusteluun, Raamatun pohjalta.
Odotan näkemyksiäsi, rakentavassa ja ystävällisessä hengessä.
.
jos sinä alat tällä julkisella palstalla homottelemaan, niin pakko siihen on puuttua. Sinä yrität ovelasti luikahtaa ja jättää jätöksesi taakse. Mutta ne seuraavat niin kauan kuin sinä teet siitä parannuksen. Omalta osaltani annan sen anteeksi ja pyydän ja olen pyytänytkin, jos olen loukannut. Mutta voi olla että käsität väärin joko huomaamattasi tai tahallisesti. Ylpeyden synnissähän sitä ei huomaa.
Saat olla niin ylpeä itsestäsi kuin haluat, mutta älä sitten käy sinäkään kenenkään henkilökohtaisuuksiin. Sinä olet pahassa sillassa sanomisssasi. Sitäpaitsi juuri sinun keskusteluyhteytesi mm. Suniin on eräänlainen sidos, mistä alun alkaen yritin saada sinua irti. Mutta jatkoit projektiasi itsepäisesti. Tässä on lopputulos.
Jos huomaat että henkilö on väärillä teillä väärässä suhteessa Jumalaan, niin varoita kaksi tai kolme kertaa, jos Raamattua halutaan noudattaa.
Edelleen haluan myös kehua sinua. Aloituksesi on asiallinen ja jos siinä pysytään, menemättä henk.kohtaisuuksiin, niin siitähän saadaan mielenkiintoinen keskustelu. Anna myös minunkin antaa rauha kirjoituksillesi.Tämäkin keskustelu parhaimmillaan olisi myös sinulle rakennukseksi. Edelleen meilläkin on paljon yhteisiä, erittäin tärkeitäkin havaintoja uskon kentältä.
Niin että lepo vaan taas kerran. Ruska alkaa täällä ollakin jo hyvässä vauhdissa. Sauno pois turhat sanomiset ja ylistä Isä Jumalaa! Eikö me uskotakin siihen, ihan yhdessä veljellisessä uskonkilvoituksessa, hyvinkin syntisinä ja vajavaisina.
Et sitten jaksanut vieläkään ottaa kantaa ekumenia-asiaan, jota aloitukseni koskee.
Ymmärrän sinua kyllä. Ekumenia-aihe nimittäin on tavattoman laaja ja raskaskin.
Onko sinusta somempaa vedätellä ja askarrella henkilökysymysten parissa kuin pohtia
Raamattuaiheeseen liittyviä asiakysymyksiä. Taidatpa vielä muistaa kaukaisen Peyton
Place sarjan? Edelleen keventääkseni, et taida sentään niitä beebee-sarjoja digata:)
No, minulla ei ole TV:tä ollut moniin vuosiin. Vinkki sinulle: siinä säästyykin paljolta
turhalta eikä myöskään saa virikkeitä siirtää "saippuasarjoja" Raamattukeskusteluun.
Ja eipä muuta kuin rehdisti eteenpäin, Raamattuasioista rakentavasti keskustellen!
.
itse näistä ekumeenisista "vedätyksistä"? Noin virallisella tasolla se on minulle ihan yhtä etäinen, kuin minkä tahansa kirkon tai vapaamman suunnan viralliset neuvottelut yhteisistä Jumalanpalvelusmuodoista.
Uskovilla on nimittäin ihan omansa hengellinen yhteys keskenään. Jotkut puhuvat yhteiskristillisistä yhteydestä. Teologitja kirkkojen johto käy omia neuvottelujaan. Itsellä on kyllä ollut ekumeenisia yhteyksiä,hyvinkin rikastuttavia.
Minä myös ymmärrän sinua, jos et ole uskossa? Nimittäin uskoville keskeistä myös etenkin Raamatusta keskusteltaessa on rukouselämä, syntien tunnustaminen, veljellinen lähimmäisenrakkaus, varsinkin uskovien kesken.
Uskovaisuusmäärittely on tietysti myös henkilökohtainen. Sehän voidaan jättää pois keskustelusta. Mutta kuinkahan montaa ihan hengellistä kristittyä kiinnostaa ekumenia? Siinä mielessä kyllä, että kertooko se jostain maailmanlaajuisesta eksytyksestä tai Raamatullisesta kristillisyydestä luopumisesta? Noin yleensä.
Peyton Place ikäluokkaa minäkin olen. Ja saippuasarjaa tämäkin palsta näyttää olevan. Minusta on positiivista jos jaksat katsoa sitä vaan siitä viitekehyksestä, mitä noihin nimittelyihih tulee. Siksi lähdinkin alunalkaenkin liikkeelle osaksi ihan hupimielessä. Vakavaa asian käsittelyä unohtamatta. Jos tämä olisikin vaan PP-tasoa, niin aika harmitontahan se olisikin, muistanet varmaan sen ajan käytösetiketin?
Niin kyllä nyt lyödään niinkuin vierasta sikaa keskustelukumppania. Onko se sairautta, vai pahuutta? Ilmeisesti molempia.
Siksihän juuri on muodollisesti hyvä vaan jatkaa ,vaikkapa ekumenia keskustelua, välittämättä
PP-kommenteista. Raamatusta en löydä ekumenialle vastinetta, muuta kuin, "että he kaikki yhtä olisivat" Kristuksessa.
että en kannata ANNIHILAATIO-OPPIA. Raamatusta ei löydy mitään kadotuksen kadottavaa tekijää. Sana todistaa aukottomasti kadotustuomion ikuisuudesta. Lisäksi Raamattu lupaa pelastuksen vain "harvoille". Siis "vain harvat löytävät perille". Se on piskuinen lauma pelastettuja.
Tuossa noin äkikseltään, kun luin tuon aloituksen uudelleen.
Pohdiskelet seuraavaa:
>>Mutta kuinkahan montaa ihan hengellistä kristittyä kiinnostaa ekumenia?
Siinä mielessä kyllä, että kertooko se jostain maailmanlaajuisesta eksytyksestä
tai Raamatullisesta kristillisyydestä luopumisesta?Kristittyjen yhteys ja ekumenia
Puhumme mielellämme kristittyjen yhteydestä raamatullisena ja kaikkia kristittyjä
velvoittavana asiana. Sitä vastoin termi ekumenia herättää monissa ristiriitaisia tunteita.
Toiset näkevät ekumeniassa velvoittavan haasteen kristittyjen keskinäisen ymmärryksen
ja yhteyden lisäämiseen. Toisille se tuo mieleen kauhukuvan Ilmestyskirjan maailmankirkon
rakentamisesta, josta tulee pysytellä kaukana.>> (näin kirjoitetaan SEN:n omalla sivustolla)
http://www.ekumenia.fi/ekumenian_tietopankki/kristittyjen_yhteys_ja_ekumenia/
Itse olen tuon kakkosvaihtoehdon kannalla. Lopunajan maailmankirkkoa siellä pohjustetaan.
Ei ole muuta todellista kristittyjen välistä yhteyttä kuin se yhteys, joka toteutuu Kristuksessa.
Mitä sitten tarkoittaa se, että ollaan Kristuksessa ja edelleen se, että ollaan yhtä Hänessä?
Siihen löytyy varmasti monia näkemyksiä. Itse näen avainjakeina nämä: Gal. 5:24, Joh. 13:35.
.
mullakin. Ja luin nuo avainjakeet, myös Galattalais kirjeen loppuun.
Ilmeisesti ei kummallakaan ole paljoam tekemistän tuon maailmankirkon kanssa. Pelottavalta hapatukselta vaikuttaa. Jää sitten nähtäväksi, mikä antikristuksen rooli siinä on? Ekumenia on niin yhteensovitteleva termi.
Kyllä tuossa mielenkiintoa riittää seurata, mitä tuossa "meniassa" tapahtuu.
annettu kyky seurata ! Hengelliset,, Silmät nähdä.
puhui ekumeenista ja sä kettu menet ja huudat katso homoasiat on tärkempi. Vanha harhoitustemppu.. Et onnistunut..
jatkat ihan pelleasioitten kanssa kun on kuolemanvakava asia kysymys kysytty sulta. Ootko huomannut Petteri Haipolan kirjoitus ekumeeniasta?
ihmellinen hyökkäystyyli jos et halua sanoa suoraan kannatko perceleestä ekumeenia vai ei ? Peyton Place hengen on ihan hyvä vertailukohta jos puhumme uuskarismaatikoista josta mainitsit alussa.. Rasvasarjat on ihan kuin nykynuorisohengelliset tilaisuudet jossa huudetaan rakkauutta rakkauutta vaikka synnissä elätään ja porskutellaan mutta sehän on juuri sitä suurta armoa jonka tarjotaan ja sinä tarjoilet ekumeenian voimalla...
Ja niin he ovat yhtä maailman kanssa niinkuin mainitset ei mikään eroa tai voidaan huomata ja niin he opettelevatkin..
soopa ja rasva sä sylkit suusta hui hejjaa !! Seurata ei tarvi kun on kerran vilkaissut katol-ortodox sivuista ja niitä tapahtumia mitä tarjotaan.. Karta heitä kertoo Raamattu meille ,,, elikä yx vilkaisu riittää jos on Hengessä ---> http://www.ortodoksi.net/index.php/KMN
Ja http://www.ortodoksi.net/index.php/Etusivu
Virtuaalikirkko ??? hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ei voi olla sopivampi nimi ulkokultaiselle.....
Ootko kattonu pellehermannia?
LÄÄKKEET!! Oletko unohtanut lääkekaapilla käynnin?n Kipaisepas nyt joutuin sinne, pane pitkälles, ja laita Muumikasetti päälle, ja ala katseleen porn...eiku niitä Muumeja.
Kiitos tästä selvennöksestä. En tiedä, miten suhtautua ekumeniaan, mutta kun en halua eksyä Tiellä, jokin varoittaa pysyttelemään poissa järjestelmistä, joissa yritetään mukautua katolisen kirkon oppiin, jota en itse halua uskoa. Raamattu paheksuu lahkoja ja lohkoja ja pirstoutunutta kristikuntaa muistaakseni Paavalin kirjeissä. Minusta yhteyttä ei pidä etsiä "hinnalla millä hyvänsä".
Kristikunta, so. kristillisten kirkkojen ja -yhteisöjen enemmistö kiirehtii saadakseen koottua rivinsä yleisen ja yhtenäisen (ekumeenisen) maailmankirkon lippujen alle.
Samaan aikaan muslimien osuus maailman väestöstä jatkaa kasvuaan. "Muslimiyhteisöihin kuuluvien lukumäärä on ylittänyt 1,5 miljardin ihmisen rajan, ilmenee tuoreesta maailmanlähetystä ja uskontojen levinneisyyttä kartoittavasta tilastosta." (http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/128/uskontotilasto_muslimien_osuus_maailman_vaestosta_kasvaa_ateistien_laskee).
Kumpi taho pääsee edelle kilpajuoksussa, ekumeenikot vai islamilaiset? Mielenkiintoista! Vai yhtyvätkö heidän polkunsa?
Jumala valvoo tuotakin kilpajuoksua ja Hänen käsissään on kansojen kohtalo. Eskatologisiin asioihin kantaa ottamatta voi silti sanoa, että muslimeilla on enemmän virtaa uskonnollisissa akuissaan kuin ekumeenikoilla.
Sanottakoon sekin, että tämän palstan aktiivinen saatanoitsija edustaa alinta höyhensarjaa noissa uskontokahinoissa. Hänen verkkoihinsa on jäänyt vasta 0-2 "kalaa". Sillä saaliilla ei tosinäyttämöille ole mitään asiaa. Mutta missio se on hänelläkin ja onhan se ollut varoitukseksi ja opiksi monelle. Jumala puhuu tavalla ja toisella, niiden parhaaksi, jotka Häntä rakastavat.
.
ekumenia on eksytys
ekklesia on seurakunta
...a Islam on maailman demonisin uskonto. Kummatkin eksytykset ottavat yhteen ja menevät samaan tuliseen järveen. Semperillä hyvä keskustelu, mutta siihen osallsituneista en mene takuuseen.
ekumenia perustuu Jeesuksen oppiin Raamatusta oikein tulkittuna, niin kannatan.
Jeesus opetti että häntä tunnustavien tulee rakastaa toisiaan, jos ovat Isästä Jumalasta eikä jostain kristillisestä lahkosta ja raja ei kulje pelkästään eri lahkojen nimessä vaan sydämen tilassa suhteessa lähimmäisiin toisissa kristillisissä lahkoissa, jotka kuitenkin tahtoo rakastaa totuudellista oppia ja näin Jeesusta.
Valitettavasti ihmisten voi olla vaikea erottaa sitä mikä on Jumalasta ja mikä ihmisestä opillisesti ja myös seurakunnallisesti ihmisten keskuudessa Jeesusta tunnustaessaan.
Paavali kirjotitaa rohkeasti ´joka ei tunnusta hänen antamaa oppiaan, sitä ei tunnusteta Jumalan seurakunnassa´. Kirjaimellisesti tämä on todella voimakasta kirjaimellisesti ymmärrettynä vaikka Paavali itsekin erkaantui Barnabaasta kun syntyi riitaa Markuksen kelvollisuudesta lähteä Paavalin mukana lähetysmatkalle.
Autuaat kaikki, jotka tuntevat Jeesuksen henkilökohtaisesti tulleena Jumalansa opettamaksi.
Ihmisten ylisanat todistuksissaan voivat olla ihan todellisuutta nykyajan uskonnollisuudessa ja nähdään myös eri uskonnoissa.
kristittyjen ekumeniaa sillä ei kai Jeesuksen opetuslasten tarvitse pohtia uskontojen ekumeniaa noin vakavasti, sillä on ihan turhaa, kuten voi jokainen uudestisyntynyt ymmärtää ihan vauvaiässään vastasyntyneenäkin, näin uskon.
Olen samaa mieltä, mutta kun ilmeisesti jossain vaiheessa alkanet tuoda esille oppia kasteesta ja kätten päällepanemisesta. Niin saattaa tulla kysymykseen kristittyjen yhteyspyrkimykset tai yleensä erimielisyydet sun muut kotkotukset.
Uudestisyntyneinä ollaan vauvaiässä. Mutta myös vanhemmalla iällä ollaan paljolti vauva-asteella.
Ei tässä mitään ekumeniaa kannateta. Yhteiskristillisyyttä'kin ihan varovaisesti. Mutta aika pettyneitä noin yleisesti. Veikkaan, että harvalukuisten joukosta karsitaan vielä eksyneitten ja luopioiden joukosta jälkikorjuu, mistä löytyy vain "harvassa kypsiä".
Tällainen on valitettavasti kokemus ja tuntuma.
Omalla kohalla ei ole varaa pullisteluun.
Jos joku kyselee, että miten nyt liittyisi Raamattuun? Niin kannattaa pohtia kohtaa, missä mainitaan kaikkien lukijoiden intressissä:" Heillä on mielessään ikuisen elämän sanat!"
palstalla keskustelaisiin uskontojen ekumeniasta? Ei mitään syytä.
http://youtu.be/2H1b19N6gSI