4-pyöräsuuntaus ja ohjauskulmat

Olisit kertonut koko tarinan.... mikä auto?

Mazda kutonen?

rengaspaineet?

joskus renkaat voivat aiheuttaa myös kyseistä ongelmaa..

suosittelen kuitenkin käyttämään auton uudelleen nelipyöräsuuntauksessa. ja katso että siellä suuntausliikkeessä on kunnon laitteet. naruvirityksillä tehdyn suuntauksen jälkeen ei mene mikään auto suoraan.

ikäväongelma kirjoitti:

rengaspaineet?

joskus renkaat voivat aiheuttaa myös kyseistä ongelmaa..

suosittelen kuitenkin käyttämään auton uudelleen nelipyöräsuuntauksessa. ja katso että siellä suuntausliikkeessä on kunnon laitteet. naruvirityksillä tehdyn suuntauksen jälkeen ei mene mikään auto suoraan.

Lue lisää

Tosiaan alla juuri uudet Michelin x-ice north renkaat, mutta tämä ei tilannetta muuttanut. Vanteet ovat samat, mutta ei kai ne tuota voi tehdä, jos tasapainotettu ja painoja max 20g/rengas. Paineet on ohjekirjan mukaisissa arvoissa.

Helpompi arvailla kirjoitti:

Olisit kertonut koko tarinan.... mikä auto?

Mazda kutonen?

Mazda on, mutta ei 6. Mazda 323 sedan, vm 01.

ominaisuusko? kirjoitti:

Mazda on, mutta ei 6. Mazda 323 sedan, vm 01.

Kutosiin oli ainakin tehtaalla käynyt kämmi jossa apurunko ei ollut suorassa.

Siinä ei auttanut mikään vaikka kulmia säädeltiin, ainoa millä auton sai kulkemaan suoraan, oli se että apurunko pistettiin suoraan.

ominaisuusko kirjoitti:

Tosiaan alla juuri uudet Michelin x-ice north renkaat, mutta tämä ei tilannetta muuttanut. Vanteet ovat samat, mutta ei kai ne tuota voi tehdä, jos tasapainotettu ja painoja max 20g/rengas. Paineet on ohjekirjan mukaisissa arvoissa.

Lue lisää

Oliko autossasi oikeistolaispyrkimyksiä ENNEN uusien renkaiden hankintaa??

Jos ei, niin vika renkaissa.

Vaihtamalla renkaat edestä taaksie jne voit selvitä ongelmasta.

Tee tämä ENNEN kesärenkaisiin siirtymistä, jotta voit asioida rengasliikkeen kanssa, heidän kustannuksella. Ensi talvena sinua ei enään muisteta!

Itsellä meni aikoinaan koko rengassarja vaihtoon, kun autoa ei saatu kulkemaan suoraan uusien renkaiden vaihdon jälkeen.

vialliset renkaat kirjoitti:

Oliko autossasi oikeistolaispyrkimyksiä ENNEN uusien renkaiden hankintaa??

Jos ei, niin vika renkaissa.

Vaihtamalla renkaat edestä taaksie jne voit selvitä ongelmasta.

Tee tämä ENNEN kesärenkaisiin siirtymistä, jotta voit asioida rengasliikkeen kanssa, heidän kustannuksella. Ensi talvena sinua ei enään muisteta!

Itsellä meni aikoinaan koko rengassarja vaihtoon, kun autoa ei saatu kulkemaan suoraan uusien renkaiden vaihdon jälkeen.

Lue lisää

Kovasti oikeesta reunasta piti enemmän myös ennen renkaan vaihtoa.

minulle ratinpalautusjouset. Tulen omin kustannuksin katsomaan toiselta puolen Suomea.
Jos huijaat, oli se sitten viimeinen kertasi. Siitä MINÄ pidän huolen!

Aivan varma en voi olla onko kolaroitu. Etukulmaan on kuulemma ajanut polkupyörä, jonka takia vaihdettu umpio ja oikean etukulman pelti. Rekisteriotteen mukaan osia vaihdettu 3,5%, joka mielestäni tuohon sopisi. Mutta jos on kolaroitu, olisi kolari tapahtunut auton ollessa melko uusi

ominaisuusko kirjoitti:

Aivan varma en voi olla onko kolaroitu. Etukulmaan on kuulemma ajanut polkupyörä, jonka takia vaihdettu umpio ja oikean etukulman pelti. Rekisteriotteen mukaan osia vaihdettu 3,5%, joka mielestäni tuohon sopisi. Mutta jos on kolaroitu, olisi kolari tapahtunut auton ollessa melko uusi

Lue lisää

Ainakin mulle annettiin täydellinen selvitys tehdystä työstä, eli tuloste missä kaikki kulmat oli merkitty ennen säätöä ja säädön jälkeen.
Käytin vianorissa hintaan 80-90€, heillä oli ainkin kunnon laitteet.

tulosteen säädöistä kirjoitti:

Ainakin mulle annettiin täydellinen selvitys tehdystä työstä, eli tuloste missä kaikki kulmat oli merkitty ennen säätöä ja säädön jälkeen.
Käytin vianorissa hintaan 80-90€, heillä oli ainkin kunnon laitteet.

Lue lisää

Sain tulosteen, jonka mukaan kaikki ohjearvoissa.

Taka-akseli:
Auraus: vas 002-> 006 (002 - 008)
oik -006-> 005 (002 - 008)
Camber: vas -116->-119 (-134- 066)
oik -025->-025 (-134- 066)
geometrinen kulkusuunta -004->-001

Etuakseli:
Auraus: vas 001-> 009 (005 - 015)
oik 007-> 010 (005 - 015)
Camber: vas -122->-124 (-149- 051)
oik -044->-043 (-149- 051)
Caster: vas 213-> 213 (059 - 259)
oik 112-> 109 (059 - 259)
K.P.I.: vas 1344-> 1343 (???)
oik 1250-> 1252 (???)
Kaartoharitus: vas -123->-121 (???)
oik -052->-049 (???)
Setback: -036->-040 (???)

Tuommoiset arvot. Ainoastaan camberissa ja casterissa puolieroa, mutta voiko tuo aiheuttaa puoltamista?
Toisaalta, jos vikaa ei löydy mistään, voidaanko kulmia säätämällä saada puoltaminen korjattua?

ominaisuusko kirjoitti:

Sain tulosteen, jonka mukaan kaikki ohjearvoissa.

Taka-akseli:
Auraus: vas 002-> 006 (002 - 008)
oik -006-> 005 (002 - 008)
Camber: vas -116->-119 (-134- 066)
oik -025->-025 (-134- 066)
geometrinen kulkusuunta -004->-001

Etuakseli:
Auraus: vas 001-> 009 (005 - 015)
oik 007-> 010 (005 - 015)
Camber: vas -122->-124 (-149- 051)
oik -044->-043 (-149- 051)
Caster: vas 213-> 213 (059 - 259)
oik 112-> 109 (059 - 259)
K.P.I.: vas 1344-> 1343 (???)
oik 1250-> 1252 (???)
Kaartoharitus: vas -123->-121 (???)
oik -052->-049 (???)
Setback: -036->-040 (???)

Tuommoiset arvot. Ainoastaan camberissa ja casterissa puolieroa, mutta voiko tuo aiheuttaa puoltamista?
Toisaalta, jos vikaa ei löydy mistään, voidaanko kulmia säätämällä saada puoltaminen korjattua?

Lue lisää

noista numeroista pitäisi ymmärtää?
Asteina ne on tähän asti ilmoitettu eikä paljaina lukuina jotka eivät kerro oikein mitään. Vai puuttuuko jostakin välistä pilkut ja olisivat asteita?

Samoin tuo auraus. Ei pysty olemaan aurausta esimerkiksi vasemmalle ja oikealle etupyörälle erikseen, vaan se on niitten asentojen yhteistulos.

Camberit näkyy selvästi olevan eri puolilla pahasti erilaiset ja se kyllä yksinäänkin riittää aiheuttamaan puoltamisen. Sama juttu castereissa. Ja molemmat vielä niin päin, että puoltaa oikealle. Kumma juttu, kun eivät ole korjanneet saman tien.

Toinen ihmeasia on kaartoharitus erilainen eri suuntiin. Pakko olla käytetty vääriä osia jossakin edellisessä korjauksessa tai taipunut kääntövarsi. Tai hammastangon (jos on hammastanko-ohjaus) toisen pään kiinnitys virheellinen ja tanko vinossa. Muuta selitystä tuolle en keksi.

Jos eivät mitään puhuneet korjaustarpeesta, eivät kyllä mitään ymmärtäneet koko asiasta vaan ohjekirja kädessä tarkastivat ja sitten äkkiä tuloste ja lasku. Ammattimies olisi korjannut samoin tein ja puoltaminen olisi loppunut.

Ja vielä: "Sain tulosteen, jonka mukaan kaikki ohjearvoissa". Oletan, että suluissa olevat ovat ohjearvoja. Jos näin on, eivät kaikki arvot ole ohjearvoissa.
Lisäksi sellainen asia, että vasemman ja oikean pyörän caster- ja camberarvot eivät saa poiketa toisistaan yli neljännesastetta ja se poikkeamakin pitää muistaakseni olla niin päin, että camber isompi vasemmalla ja caster oikealla. Pelkästään se, että arvot ovat sallituissa rajoissa, ei siis riitä vaan eri puolen arvoja pitää vielä verrata keskenään.

Tulosta tämä ja vie uusintatarkastukseen susitöinä (= takuutyö) ja VAADI tekemään myös pyörien SUUNTAUS, minkä ovat jättäneet tekemättä. Se pyörien suuntaus kun sisältää työtkin eli on muutakin kuin pelkkä mittaus!
Kun kulmat ovat kohdallaan, loppuu puoltaminenkin.

sitroen kirjoitti:

noista numeroista pitäisi ymmärtää?
Asteina ne on tähän asti ilmoitettu eikä paljaina lukuina jotka eivät kerro oikein mitään. Vai puuttuuko jostakin välistä pilkut ja olisivat asteita?

Samoin tuo auraus. Ei pysty olemaan aurausta esimerkiksi vasemmalle ja oikealle etupyörälle erikseen, vaan se on niitten asentojen yhteistulos.

Camberit näkyy selvästi olevan eri puolilla pahasti erilaiset ja se kyllä yksinäänkin riittää aiheuttamaan puoltamisen. Sama juttu castereissa. Ja molemmat vielä niin päin, että puoltaa oikealle. Kumma juttu, kun eivät ole korjanneet saman tien.

Toinen ihmeasia on kaartoharitus erilainen eri suuntiin. Pakko olla käytetty vääriä osia jossakin edellisessä korjauksessa tai taipunut kääntövarsi. Tai hammastangon (jos on hammastanko-ohjaus) toisen pään kiinnitys virheellinen ja tanko vinossa. Muuta selitystä tuolle en keksi.

Jos eivät mitään puhuneet korjaustarpeesta, eivät kyllä mitään ymmärtäneet koko asiasta vaan ohjekirja kädessä tarkastivat ja sitten äkkiä tuloste ja lasku. Ammattimies olisi korjannut samoin tein ja puoltaminen olisi loppunut.

Ja vielä: "Sain tulosteen, jonka mukaan kaikki ohjearvoissa". Oletan, että suluissa olevat ovat ohjearvoja. Jos näin on, eivät kaikki arvot ole ohjearvoissa.
Lisäksi sellainen asia, että vasemman ja oikean pyörän caster- ja camberarvot eivät saa poiketa toisistaan yli neljännesastetta ja se poikkeamakin pitää muistaakseni olla niin päin, että camber isompi vasemmalla ja caster oikealla. Pelkästään se, että arvot ovat sallituissa rajoissa, ei siis riitä vaan eri puolen arvoja pitää vielä verrata keskenään.

Tulosta tämä ja vie uusintatarkastukseen susitöinä (= takuutyö) ja VAADI tekemään myös pyörien SUUNTAUS, minkä ovat jättäneet tekemättä. Se pyörien suuntaus kun sisältää työtkin eli on muutakin kuin pelkkä mittaus!
Kun kulmat ovat kohdallaan, loppuu puoltaminenkin.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta. Osin omaa vikaa tuo epäselvyys noissa arvoissa. Asteen merkit puuttuu, eli ensimmäinen luku on asteet ja kaksi seuraavaa minuutteja.
"Arvo ennen säätöjä" -> "arvot säädön jälkeen" (suluissa viitearvot). Esim Taka-akselin auraus ennen säätöä vas. -1aste 16minuuttia (-116) ja säädön jälkeen -1aste 19minuuttia (-119) ja suluissa tosiaan viitearvot. Puolieroihin en itse kiinnittänyt huomiota, kun mukamas viitearvoissa.

Mutta tosiaan kävin nyt toisessa paikassa tuota tulostetta ihmettelemässä, niin sanoivat että Caster selittää hyvinkin tuon puoltamisen. Camber ei niinkään vaikuta puoltamiseen (!?) Ongelmana taitaa vain olla se, ettei Camberia ja Casteria saa tässä Mazda 323:ssa (vm 01) säädettyä erikseen. Eli pakko tuolla olla jotain vääntynyt reunakiveykseen tai monttuun osuessa. Keskiviikkona aika, toivottavasti jonkun ratkaisun keksivät. Mutta kiitokset vielä tuosta tulkinnasta, vaikka vaikeaksi sen yritinkin tehdä.

ominaisuusko kirjoitti:

Kiitos vastauksesta. Osin omaa vikaa tuo epäselvyys noissa arvoissa. Asteen merkit puuttuu, eli ensimmäinen luku on asteet ja kaksi seuraavaa minuutteja.
"Arvo ennen säätöjä" -> "arvot säädön jälkeen" (suluissa viitearvot). Esim Taka-akselin auraus ennen säätöä vas. -1aste 16minuuttia (-116) ja säädön jälkeen -1aste 19minuuttia (-119) ja suluissa tosiaan viitearvot. Puolieroihin en itse kiinnittänyt huomiota, kun mukamas viitearvoissa.

Mutta tosiaan kävin nyt toisessa paikassa tuota tulostetta ihmettelemässä, niin sanoivat että Caster selittää hyvinkin tuon puoltamisen. Camber ei niinkään vaikuta puoltamiseen (!?) Ongelmana taitaa vain olla se, ettei Camberia ja Casteria saa tässä Mazda 323:ssa (vm 01) säädettyä erikseen. Eli pakko tuolla olla jotain vääntynyt reunakiveykseen tai monttuun osuessa. Keskiviikkona aika, toivottavasti jonkun ratkaisun keksivät. Mutta kiitokset vielä tuosta tulkinnasta, vaikka vaikeaksi sen yritinkin tehdä.

Lue lisää

hyvinkin olla kolarin seurauksia. Tuo kaartoharitusten ero epäilyttää, että josko toinen pyörä olisi siirtynyt taaemmaksi.
Ja kyllä se väärä camberkin puoltaa.

Vuosimallin -72 Escorttini puolsi lievästi.
Mittasin parkkipaikalla vatupassin ja työntömitan avulla camberit. Neljä eri mittausta tien kaltevuuden ja vanteen heiton eliminoimiseksi. Sitten vähän mittailuja ja laskemista.
Kulmiahan ei oltu tarkoitettu säädettäviksi (McPherson), mutta alatukivarret oli kiinni etupalkissa, jonka varassa muuten moottorikin oli. Laskin, että etupalkkia pitää siirtää 3,5 mm oliko vasemmalle vai oikealle, en muista.
Ostin pitemmät pultit ja pyöreän viilan. Auto sopivasti ojan päälle, palkki pitkien pulttien varassa vähän alemmas ja ei kun viilaamaan reikiä pitemmiksi.
Aikaa meni ja palkki siirtyi sen 3,5 mm. Puoltaminen loppui eikä palannut siihen mennessä, kun auto oli ruosteen raiskaamana hylättävä vasta 11 -vuotiaana.

sitroen kirjoitti:

hyvinkin olla kolarin seurauksia. Tuo kaartoharitusten ero epäilyttää, että josko toinen pyörä olisi siirtynyt taaemmaksi.
Ja kyllä se väärä camberkin puoltaa.

Vuosimallin -72 Escorttini puolsi lievästi.
Mittasin parkkipaikalla vatupassin ja työntömitan avulla camberit. Neljä eri mittausta tien kaltevuuden ja vanteen heiton eliminoimiseksi. Sitten vähän mittailuja ja laskemista.
Kulmiahan ei oltu tarkoitettu säädettäviksi (McPherson), mutta alatukivarret oli kiinni etupalkissa, jonka varassa muuten moottorikin oli. Laskin, että etupalkkia pitää siirtää 3,5 mm oliko vasemmalle vai oikealle, en muista.
Ostin pitemmät pultit ja pyöreän viilan. Auto sopivasti ojan päälle, palkki pitkien pulttien varassa vähän alemmas ja ei kun viilaamaan reikiä pitemmiksi.
Aikaa meni ja palkki siirtyi sen 3,5 mm. Puoltaminen loppui eikä palannut siihen mennessä, kun auto oli ruosteen raiskaamana hylättävä vasta 11 -vuotiaana.

Lue lisää

Voiko törmäys esim. katukiveen, saada paikat rikki niin että vanne vääntyy, kulmat menee perselleen ja koko renkaan tuenta vääntyy? Vika kun näyttää olevan vain vasemmassa eturenkaan tuennassa arvojen mukaan. Setback oli -0,42, joka ilmeisesti kertoo renkaiden puolieron toisiinsa nähden. Mitä luin, niin tuon pitäisi olla alle -0,5 astetta. Mutta camber ja casterissa on sitten suuremmat erot.

ominaisuusko kirjoitti:

Voiko törmäys esim. katukiveen, saada paikat rikki niin että vanne vääntyy, kulmat menee perselleen ja koko renkaan tuenta vääntyy? Vika kun näyttää olevan vain vasemmassa eturenkaan tuennassa arvojen mukaan. Setback oli -0,42, joka ilmeisesti kertoo renkaiden puolieron toisiinsa nähden. Mitä luin, niin tuon pitäisi olla alle -0,5 astetta. Mutta camber ja casterissa on sitten suuremmat erot.

Lue lisää

kovemman kolauksen se vaatii, muuten joka autossa olisi paikat viturallaan. Kunnon kolari tarvitaan.

Mikähän se tuo setback on toiselta nimeltään? Uusi termi minulle.

Joissakin autoissa on (ainakin ollut) alatukivarret niin hennot, pellistä prässätyt, että taipuvat helposti esimerkiksi tunkilla väärin nostettaessa tai kolarissa. Tämä muuttaa pyörien suuntaustakin, mutta onneksi taipuma näkyy helposti.

Kannattaa se katsoa myös etupyöränripustuksen kiinnitys koriin, josko näkyisi muodonmuutoksia (korissa) huonosti (= väärin) tehdyn kolarikorjauksen jäljiltä. Erilainen kaartoharitus toiseen suuntaan viittaa siihen, ettei kaikki ole kohdallaan. Ei tosin vaikuta suoraanajossa mitään, mutta jyrkemmässä mutkassa teoriassa samalla tavalla kuin väärä auraus. Tuskin mainittavampaa käytännön merkitystä.

sitroen kirjoitti:

noista numeroista pitäisi ymmärtää?
Asteina ne on tähän asti ilmoitettu eikä paljaina lukuina jotka eivät kerro oikein mitään. Vai puuttuuko jostakin välistä pilkut ja olisivat asteita?

Samoin tuo auraus. Ei pysty olemaan aurausta esimerkiksi vasemmalle ja oikealle etupyörälle erikseen, vaan se on niitten asentojen yhteistulos.

Camberit näkyy selvästi olevan eri puolilla pahasti erilaiset ja se kyllä yksinäänkin riittää aiheuttamaan puoltamisen. Sama juttu castereissa. Ja molemmat vielä niin päin, että puoltaa oikealle. Kumma juttu, kun eivät ole korjanneet saman tien.

Toinen ihmeasia on kaartoharitus erilainen eri suuntiin. Pakko olla käytetty vääriä osia jossakin edellisessä korjauksessa tai taipunut kääntövarsi. Tai hammastangon (jos on hammastanko-ohjaus) toisen pään kiinnitys virheellinen ja tanko vinossa. Muuta selitystä tuolle en keksi.

Jos eivät mitään puhuneet korjaustarpeesta, eivät kyllä mitään ymmärtäneet koko asiasta vaan ohjekirja kädessä tarkastivat ja sitten äkkiä tuloste ja lasku. Ammattimies olisi korjannut samoin tein ja puoltaminen olisi loppunut.

Ja vielä: "Sain tulosteen, jonka mukaan kaikki ohjearvoissa". Oletan, että suluissa olevat ovat ohjearvoja. Jos näin on, eivät kaikki arvot ole ohjearvoissa.
Lisäksi sellainen asia, että vasemman ja oikean pyörän caster- ja camberarvot eivät saa poiketa toisistaan yli neljännesastetta ja se poikkeamakin pitää muistaakseni olla niin päin, että camber isompi vasemmalla ja caster oikealla. Pelkästään se, että arvot ovat sallituissa rajoissa, ei siis riitä vaan eri puolen arvoja pitää vielä verrata keskenään.

Tulosta tämä ja vie uusintatarkastukseen susitöinä (= takuutyö) ja VAADI tekemään myös pyörien SUUNTAUS, minkä ovat jättäneet tekemättä. Se pyörien suuntaus kun sisältää työtkin eli on muutakin kuin pelkkä mittaus!
Kun kulmat ovat kohdallaan, loppuu puoltaminenkin.

Lue lisää

Mitat on kulmamittoja kuten pitääkin (m rad), ja aurauskulmasta olen samaa mieltä, lieneekö sattunut joku nukahdus.

Tarkemmin tuntematta tulee mieleen että alusta on säädetty vasemmanpuoleista liikennettä varten, noin tarkka camberin muutos tasapuolisesti molempiin päihin ei mällissä ole kovin todennäköinen.

Yleensä camber ei ole säädettävissä muuten kuin erimittaisilla tukivarsilla, ja voisi hyvinkin olla mahdollista että joko alunperin tai jossain vaiheessa uusittaessa olisi sattunut Japanin markkinoille vastaavat osat ja tarkoituksellinen "puolto" on väärään suuntaan.

Pelkkä arvaus, mutta varmasti puollon syy on oikeanpuolen pienemmät camberkulmat, ( oikean takarenkaan suurempi auraus ? ), muutenhan nuo mitat on riittävästi linjassaan.