Velkainen kuolinpesä ja hautajaiskulut

KIITOS!

Kirjoitit paljon asiaa ja nopeasti lukien löytyi myös virheitä.
"Mikäli kuolinpesän osakas perheineen on työtön tai toimeentulotukeen oikeutettu, perunkirjoitus on ilmainen ilman käyntimaksuakaan."
En ymmärrä miten kuolinpesän tilanne mitenkään vaikuttaa varattoman perunkirjoitukseen sillä kyseinen lakiin kirjattu velvollisuus on vainjan eli pesän velvollisuus.

"ryhmähenkivakuutus. Se on _kaikilla työntekijöillä pakollinen"
Ei aivan näin, valtaosassa tyehtosopimuksia se on määritelty pakolliseksi mutta ei kaikissa eli suomennettuna, voi olla aloja jossa ei ole ryhmähenkivakuutusta.
"6000-20000 €" Summat tuntuvat olevan myös hatusta temmattuja, oikeat summat löytyvät esim. retron sivuilta, oikeat summat lasten kohdalla reilusta 6000€-reiluun 9000€ ja lesken kohdalla reilu 14000€-reiluun 21000€

Mitä tulee kestityskuluihin yms. niin kyllä sielläkin kohtuurajat löytyvät, ei varattoman nimissä voi ökyläksiäisiä viettää, kyllä joutuu vastuuseen.

Myös maininta perunkirjoittaja tekee ilmoituksen velkojille.
Kukahan se perunkirjoittaja mahtaa olla.
Perunkirjoitustilaisuudessa on läsnä pesän ilmoittaja, 2 uskottua miestä sekä jos haluavat olla paikalla muut perilliset.
Perunkirjoittajaa ei ole olemassa.

Valitettavasti kirjoitus oli aika vapaasti kirjoitettu ja vapaasti tulkittu kirjoitelma jonkun omista havannoista, sekä yleistäviä yhteenvetoja jotka eivät päde joka tilanteessa.

Näistä asioista löytyy ihan faktatietoa lakipykälineen kaikkineen ihan täältä keskustelupalstaltakin sekä myös guuglettamalla.

ryhmähenkivakuutuksesta. Jos vainaja on velkainen niin velkojat ei voi ottaa ryhmähenkivakuutusrahoja. Mutta huom! jos sen henkivakuutuksen edunsaaja on ulosotossa , niin uo voi mitata ulos ryhmähenkivakuuksen tai osan siitä riippuen summasta. Ryhmähenkivakuutus on uo-kelpoinen edunsaajan kohdalla.

En jaksanut lukea ihan kaikkea mitä kirjoitit mutta puutun tuohon hautauskuluihin.
Kyllä velkaiseen pesään sovelletaan samoja lakeja kuin esim. yrityksien konkurssitapauksissa.
Laki jota meineen on velallisen epärehellisyys.
Jos tiedetään että vainaja on varaton tai hänen omaisuus ei riitä kuittaamaan kaikkea velkaa niin joku kohtuu täytyy olla hautajaistarjoilussa.
Tapanani on ollut että kärjistän että ihmiset tajuavat mitä meinaan.
Esimerkki: varattomalle pidetään hulppeat hautajaiset ja sen jälkeen muistotilaisuus kämppiin ja piikki auki koko seurueelle aamuun asti kulut 20000€. Tämä oli siis kärjistetty esimerkki.

Itse yrittäjänä olen sitä mieltä että jos mulle tullaan sanomaan että et saa saataviasi kun hautajaiset oli aika hulppeat ja rahaa ei jäänyt jäljelle yhtään, niin käräjille mennään että vilahtaa.

Eli ajan takaa sitä että kukaan ei voi sanoa että ehdoitta hyväksytään kaikki hautauskulut, järkeä täytyy käyttää. Kohtuulliset hautauskulut varmasti hyväksytään.

Tämä teksti vain sen takia että näitä palstoja lukee myös sellaiset henkilöt jotka eivät älyä käyttää sitä omaa harkintaa, eli älkää paasatko ehdottomina totuuksina asioita, älkääkkä yleistäkö asioita.

Kiitos! Tästä oli valtavasti hyötyä, osaan varautua kysymään perunkirjoittajalta oikeita asioita. Tässä oli ajatuksia joita en olisi osannut ilman tätä edes ajatellakaan. Nyt voin suoraan tarttua pariin asiaan jotka askarruttavat, vaikka teetänkin perukirjan ammattilaisella. Heitäkin vain on moneen junaan, toisia kiinnostaa omaisten neuvominen enemmän, toisia vähemmän.

Kiitos :)

>>Pankki saattaa maksaa tililtä jo ennen perunkirjoitusta hautajaiskuluja kuitteja vastaan, mutta yleensä vain pakollisia kuluja siis hautaustoimiston hautajaiskustannukset, seurakunnan hautauslaskut, hautakivi-laskun. Mutta niitä varten vaaditaan vainajan kuolintodistus sekä valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta tilin käyttöön.

Muut laskut saa maksuun yleensä perunkirjaa vastaan, mutta HUOM! edelleen kaikkien kuolinpesän osakkaiden valtakirjaa vastaan.

...................

Anteeksi vaan.

Mutta.... Täyttä sontaa koko viestisi. Ehkä jossain halinalle maassa menee asiat näin.
Oikeassa elämässä tilanne on:

Perukirja tehty 2 vuotta sitten. Kaksi kuukautta henkilön kuolemasta... Oikeusaputoimistossa. Nyt keväällä 2012 julkinen oikeusavustaja siirtää homman yksityiselle lakimiesfirmalle. Niin... Kuolinpesän varat miinus velat on lähemmäs 100000 euroa miinuksella. Mutta ei vaan voi / halua julistaa kuolinpesää varattomaksi.
Ollaan kuolinpesänosakkaina pyydetty asiaa.
Kaikki pesänosakkaat on todettu oikeutuksi ilmaiseen oikeusapuun. Hautajaiskulut meni ihan meidän omasta pussista. Ja pesänselvittäjä ilmoitti suoraan, ettei hoida mitään vakuutusasioita koska ei hyödy niistä.

Joten älä selitä mitään mistä et tiedä.

Ei kukaan halua pesästä mitään. Mutta pesänselvittäjä ei ymmärrä tätä. Siirtää yksityiselle asianajaja firmalle koko pesän. EMME suostu siihen koska jokainen meistä on varaton ja oikeutettu ilmaiseen julkiseen oikeusapuun.
Niin perunkirjoituksen yhteydessä olisi pitänyt halunsa saada julistaa kuolinpesä varattomaksi. Kukaan ei neuvonut meitä... Myöhemmin pesänselvittäjä informoi meitä.
Kukaan ei ole saanut mitään kuolinpesästä ja hautajaiskulut ovat myös menneet meidän varoista.

Istelläni on kokemusta viime vuosilta kun olen ollut sukulaisen pesänhoitajana.
Ensimmäisenä olen selvittänyt pesän varallisuuden kuolinpäivänä. Näin olen
tarkistanut onko edellytyksiä hoitaa Perukirjoitus, vai pitääkö hankkia pesänsel
vittäjä. Ihmettelen että pidetään muistotilaisuuksia ja hankitaan kiviä haudalla
ja pesällä ei ole varoja ?

Äitini kuoli aikoja sitten. Myytiin sukutila, josta sain osuuteni, ja maksoin veroni.
Enoni, ryyppäsi osuutensa, kuoli, ja jätti myyntivoittoveronsa maksamatta.

Osakkaista henkiin jääneet tätini, 4 huuhaaladya, vaativat nyt minua osallistumaan edesmenneen enoni, maksamattomien verojen maksuun !!! ???

Pitäisiköhän maksaa ?

Aloittajan teksti on aivan älytöntä, ei noin saa tehdä!

Jos kuolinpesää epäillään varattomaksi, ei pidä tehdä mitään sitoumuksia ennen tilanten selvittämistä. Varojen puutteessa kunta huolehtii hautauskuluista, mutta on hyvä huomata, että monella kunnalla on sopimus jonkun tietyn hautaustoimiston kanssa, joten mitä tahansa laskua kunta ei maksa.

Hautauskulut maksetaan halvimman mukaan, eikä apua saa esim. lehti-ilmoituksiin, kukkalaitteisiin, tarjoiluun tai hautakiveen, ne jäävät omaisten/ystävien maksettaviksi, jos niitä haluavat.

Periaate on sama silloinkin kun pesässä on jotain varoja. Vaatimattomat hautauskulut saa maksaa, mutta muuten pesän velkojien etua ei saa kohtuuttomasti huonontaa.

Perunkirjoituksen jälkeen varoja jäi hieman yli 400€, kuolinpesän varoihin laskettiin vanhan jakamattoman kuolinpesän osuus 1000€ , jota ei noin vain voi rahaksi muuttaa, koska osakkaita on useita kymmeniä. oikeusapu veloitaa perunkirjoituksesta 400€, pitääkö mun maksaa se omistani vaikka olen itse varaton?