alustus oli erilaisen kuulonen kuin muilla puhujaveljillä, mutta sisältö oli aivan samanlainen, niin hyvässa kuin pahassa.
Harri Vähäjylkän
76
4396
Vastaukset
- -
Taisipa mainita keskustelupalstoistakin...ehkä juuri tästä? Kukaanhan ei puheenvuoroa ole kuullut...
- vaaaaaa
voit sä kuunnella vieläkin sen puheen vuoron,, jos kiinnostaa, se on monta vuotta vielä suviseura sivulla.
- -
vaaaaaa kirjoitti:
voit sä kuunnella vieläkin sen puheen vuoron,, jos kiinnostaa, se on monta vuotta vielä suviseura sivulla.
Kuuntelin ihan paikan päällä ja oli oikein mukava. (Kuuntelen jatkossakin sen varmasti netistä) Puhui mukavasti suhteessa muiden muassa näihin keskustelupalstoihin, rohkeaa puhetta ja omalla nimellään julkisesti, toisin kuin esimerkiksi täällä. Jauhetaan paskaa nimimerkkien takaa, mutta ei ole uskallusta laittaa oma nimeään perään.
- p ä i v äp e r h o n e n
vaaaaaa kirjoitti:
voit sä kuunnella vieläkin sen puheen vuoron,, jos kiinnostaa, se on monta vuotta vielä suviseura sivulla.
Ajankohtaiset artikkelit
Tiedote ja tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Tiedote lauantai-illan puheenvuorosta Oripään suviseuroissa 2009
Oripään suviseurojen lauantai-illan ohjelmaan kuului olennaisena ja odotettuna osana laukaalaisen seurakuntapastorin Harri Vähäjylkän puheenvuoro. Uusi seurateltta täyttyi kuulijoista ääriään myöten. Myös tuhansissa asuntovaunuissa ja teltoissa oltiin kuulolla. Puheenvuoron teemana oli Jeremian kirjan jae ”Herra sanoo: Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon”.
Vähäjylkkä lähestyi teemaa värikkäin kielikuvin ja Raamattuun nojaten. Hän siirsi Jumalan lupauksen tulevaisuudesta ja toivosta suoraan nykyihmisen elämään. Vähäjylkkä kuvasi elävästi, kuinka onnelliseen tulevaisuuteen on periaatteessa kaksi tietä; ihmisen omat teot tai Jumalan johdatukseen luottaminen. Hän totesi, että omia tulevaisuudensuunnitelmiamme ohjaa usein ahneus ja oman edun tavoittelu sekä ”minä ensin” -ajattelu. Tällöin meille usein käy, kuten profeetta Jeremian ajan ihmisille; joudumme syntiin. Synnin kautta elämäämme tulee kärsimystä. Sen seurauksena voimme myös kuolla hengellisesti. Syntiin joutuneen täytyisi siis heti mennä hoidattamaan haavoja eli pyytämään syntejään anteeksi.
Vähäjylkkä korosti puheenvuorossaan sitä, miten Jumalan johdatuksen varaan antautuminen on omia pyrkimyksiämme parempi vaihtoehto. Jos ihminen haluaa esimerkiksi rakkautta tai ystävyyttä, hänen kannattaa uskoa. Rakkauden saa ensimmäisenä uskon hedelmänä. Vähäjylkkä vertasi rakkautta moottoriöljyyn, joka voitelee kaikki moottorin osat. Ilman öljyä ”moottori kilahtaa”.
Puheenvuoro kesti lähes tunnin, mutta runsaat elämänmakuiset esimerkit pitivät kuulijat tarkkaavaisina. Vaikka huumorilla höystetty esitys sai seurakansan useaan otteeseen nauramaan, se sisälsi painavaa asiaa. Puhutteleva oli puheenvuoron kohta, jossa Vähäjylkkä kehotti ihmistä kuvittelemaan itsensä yksin Jumalan eteen. Näyttäytyykö Jumala tuolloin turvallisena isihahmona vai etäisenä ja ankarana isänä? Hyvänä esimerkkinä luottavaisesta suhtautumisesta Vähäjylkkä piti pienen lapsen turvautumista vanhempiinsa. Lapsi uskoo ja luottaa myös Jumalaan liikoja kyselemättä. Vähäjylkkä rohkaisi kuulijoitaan todeten, että ”pieni lapsi osaa uskoa – niin osaat sinäkin”.
Seuratoimittaja Anna Linjama
Tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Puheenvuoron aiheena on profeetta Jeremian kautta Israelin kansalle annettu lupaus uudesta tulevaisuudesta ja toivosta. Jumalan omaisuuskansa oli joutunut synnin vuoksi eroon Jumalasta ja kärsi synnin tuomaa hengellistä ja ajallista ahdistusta vieraan vallan alla, pakkosiirtolaisuudessa.
Profeetan sanankuulijoita ja 2000-luvun ihmistä yhdistää monikin tekijä. Ympärillämme näemme jatkuvasti surullisia ihmiskohtaloita, onnettomuutta, pahoinvointia ja väkivaltaa, joka johtuu synnistä. Onnellisuuteen ja hyvään elämään on saatettu pyrkiä omin neuvoin, ilman Jumalaa ja hänen hyvää tahtoaan. Itsekkyys, ahneus ja oman edun tavoittelu eivät kuitenkaan ole johtaneet pysyvään ja aitoon onnellisuuteen vaan onnettomuuteen.
Jumala haluaa luomalleen ihmiselle hyvää. Siksi hän saattaa pysäyttää ihmisen myös koettelemusten ja vastoinkäymisten kautta huomaamaan, että hänen elämänsä suunta on väärä. Hän kutsuu ihmistä jälleen yhteyteensä. Jumalan sanan keskeisin sisältö onkin lupaus syntien anteeksiantamisesta Jeesuksen sovitustyön tähden.
Sana usko tai uskovainen saattaa tuoda monen mieleen kuvan elämää rajoittavasta, ankeasta tai itsemääräämisoikeutta ja vapautta uhkaavasta asiasta. Usko on todellisuudessa vastakohta kaikelle tälle. Usko opettaa luopumaan elämäntavasta ja asioista, jotka tuhoavat elämää ja ovat ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa (Tit. 2:11–12). Se antaa turvan ja sisäisen rauhan, levottoman, väkivaltaisen ja saastuvan maailman keskellä. Usko muistuttaa iankaikkisesta elämästä ajassa, jossa valoisaa tulevaisuutta on joskus vaikeaa nähdä. Uskon rikastuttaa elämää lahjoilla, joita monet tavoittelevat. Uskon puu kasvattaa omistajalleen Pyhän Hengen hedelmiä, joita Paavali luettelee Galatalaiskirjeessään. Näitä ovat hänen mukaansa muun muassa rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys ja hyvyys (Gal. 5:22). Näiden lahjojen omistajana, uskovaisen ihmisen saattaa olla joskus vaikea tunnistaa uskoon liitettyjä mielikuvia tai ennakkoluuloja.
Tiivistetysti Jumalan sana lupaa uskovaiselle onnellisen ja vapaan, joskaan ei aina helpon, elämän maan päällä. Uskon tärkein lupaus ei kuitenkaan ole ajallisessa elämässä vaan Jumalan luona taivaassa. Toivo ikuisesta elämästä Jumalan luona ja uskon tuoma sisäinen rauha näkyvät monilla kasvoilla, jotka tulevat vastaan suviseurakentällä. Uskon lahjan saanut elää todeksi Jeesuksen lupausta: ”Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa.” (Joh.14:27).
Harri Vähäjylkkä
28.6.2009 07:57
Suviseuratiedotus
http://www.suviseurat.fi/2009/fi_ohjelma_referaatti_id_51.html - Ei nimensä esiintuoja
- kirjoitti:
Kuuntelin ihan paikan päällä ja oli oikein mukava. (Kuuntelen jatkossakin sen varmasti netistä) Puhui mukavasti suhteessa muiden muassa näihin keskustelupalstoihin, rohkeaa puhetta ja omalla nimellään julkisesti, toisin kuin esimerkiksi täällä. Jauhetaan paskaa nimimerkkien takaa, mutta ei ole uskallusta laittaa oma nimeään perään.
Aika paksua juttua tarjosit. Kannattanee analysoida kohta kohdalta.
>Kuuntelin ihan paikan päällä ja oli oikein mukava. (Kuuntelen jatkossakin sen varmasti netistä)
No, eikö pelkkä nettikuuntelu olisi ollut myönteinen ympäristöteko?
>Puhui mukavasti suhteessa muiden muassa näihin keskustelupalstoihin,
Miten mahdat laskea suhteen?
>rohkeaa puhetta
Mitä rohkeaa ja varsinkaan uutta puheessa muka oli? Samaa uikutusta on ennenkin kuultu omalla yrkällä.
>omalla nimellään julkisesti, toisin kuin esimerkiksi täällä.
Joillain on tarvetta tuoda oma nimensä esiin. Asianhan pitäisi tuoda joka jutun painoarvo esiin!
>Jauhetaan paskaa nimimerkkien takaa, mutta ei ole uskallusta laittaa oma nimeään perään.
Jauha ihan vapaasti, mutta mikä nimesi laitossa niin pelotti sinua?
Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?
Terv. Ansku (Annemari virallisesti, jos kiinnostaa) - -
Ei nimensä esiintuoja kirjoitti:
Aika paksua juttua tarjosit. Kannattanee analysoida kohta kohdalta.
>Kuuntelin ihan paikan päällä ja oli oikein mukava. (Kuuntelen jatkossakin sen varmasti netistä)
No, eikö pelkkä nettikuuntelu olisi ollut myönteinen ympäristöteko?
>Puhui mukavasti suhteessa muiden muassa näihin keskustelupalstoihin,
Miten mahdat laskea suhteen?
>rohkeaa puhetta
Mitä rohkeaa ja varsinkaan uutta puheessa muka oli? Samaa uikutusta on ennenkin kuultu omalla yrkällä.
>omalla nimellään julkisesti, toisin kuin esimerkiksi täällä.
Joillain on tarvetta tuoda oma nimensä esiin. Asianhan pitäisi tuoda joka jutun painoarvo esiin!
>Jauhetaan paskaa nimimerkkien takaa, mutta ei ole uskallusta laittaa oma nimeään perään.
Jauha ihan vapaasti, mutta mikä nimesi laitossa niin pelotti sinua?
Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?
Terv. Ansku (Annemari virallisesti, jos kiinnostaa)Tällaista voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä ei rakenna uskonelämääni. En aio kuluttaa aikaani kirjoitteluun täällä, kun sattuu olemaan muuta tekemistä... on niin nätti ilmakin. Voin kuvitella, kuinka jotkut joka päivä käyvät katsomassa tämänkin palstan uudet jutut etsiäkseen epäolennaisia asioita mihin puuttua. Minä en vain ymmärrä sellaisen toiminnan tarkoitusta, nähdään paljon vaivaa turhaan, miksi?
"Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?"
Johan löytyi taas loistava pointti, HST-tunnisteet ja keskustelupalstat... :D
Jotta ei mene ihan ohi aiheen, niin poimitaanpa puheenvuorosta jotain.
Apostoli Paavalin neuvo;" Kun sinä uskovainen ihminen kohtaat uuden asian, tutki sitä. Pidä se mikä on hyvä ja rakentaa uskonelämää, hylkää se mikä sitä vahingoittaa."
Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä. - kun kävit
- kirjoitti:
Tällaista voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä ei rakenna uskonelämääni. En aio kuluttaa aikaani kirjoitteluun täällä, kun sattuu olemaan muuta tekemistä... on niin nätti ilmakin. Voin kuvitella, kuinka jotkut joka päivä käyvät katsomassa tämänkin palstan uudet jutut etsiäkseen epäolennaisia asioita mihin puuttua. Minä en vain ymmärrä sellaisen toiminnan tarkoitusta, nähdään paljon vaivaa turhaan, miksi?
"Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?"
Johan löytyi taas loistava pointti, HST-tunnisteet ja keskustelupalstat... :D
Jotta ei mene ihan ohi aiheen, niin poimitaanpa puheenvuorosta jotain.
Apostoli Paavalin neuvo;" Kun sinä uskovainen ihminen kohtaat uuden asian, tutki sitä. Pidä se mikä on hyvä ja rakentaa uskonelämää, hylkää se mikä sitä vahingoittaa."
Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä."Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä."
Kiva kun kävit, eikö teekin mieli välillä vähän kurkistaa, kun niitä epäilyksiäkin tuppaa olemaan. On hyvä, että olet niin avoimella mielellä, että käyt täällä lukemassa toistenkin ajatuksia.
Ehkä jonain päivänä uskallat sitten ajatella ihan itsekin, ilman ulkoista oppia. Sitä kaunista päivää odotellessa, valoa ja aurinkoa kesääsi. - oikeassa
- kirjoitti:
Tällaista voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä ei rakenna uskonelämääni. En aio kuluttaa aikaani kirjoitteluun täällä, kun sattuu olemaan muuta tekemistä... on niin nätti ilmakin. Voin kuvitella, kuinka jotkut joka päivä käyvät katsomassa tämänkin palstan uudet jutut etsiäkseen epäolennaisia asioita mihin puuttua. Minä en vain ymmärrä sellaisen toiminnan tarkoitusta, nähdään paljon vaivaa turhaan, miksi?
"Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?"
Johan löytyi taas loistava pointti, HST-tunnisteet ja keskustelupalstat... :D
Jotta ei mene ihan ohi aiheen, niin poimitaanpa puheenvuorosta jotain.
Apostoli Paavalin neuvo;" Kun sinä uskovainen ihminen kohtaat uuden asian, tutki sitä. Pidä se mikä on hyvä ja rakentaa uskonelämää, hylkää se mikä sitä vahingoittaa."
Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä.itsekin olen kipuillut tässä samassa asiassa, ja olen tullut siihen tulokseen, että täällä olevien mielipide kirjoituksien seuraamisella ei rakenneta ja ylläpidetä uskoa ja hyvää omaatuntoa. Sielunvihollisen , joka täälläkin vahvasti tekee työtään eksyttääkseen yhdenkin ulos elävästä uskosta, voimaa ei tule väheksyä. Toivon vain, että muutkin uskomassa olevat kilvoittelijat, jotka tänne ovat eksyneet, saisivat voimaa ja ymmärrystä irrottautua täältä. Kuuliaisuus tässäkin asiassa on parempi kuin uhri ja totella parempi kuin oinasten lihavuus.
- mennä perille
oikeassa kirjoitti:
itsekin olen kipuillut tässä samassa asiassa, ja olen tullut siihen tulokseen, että täällä olevien mielipide kirjoituksien seuraamisella ei rakenneta ja ylläpidetä uskoa ja hyvää omaatuntoa. Sielunvihollisen , joka täälläkin vahvasti tekee työtään eksyttääkseen yhdenkin ulos elävästä uskosta, voimaa ei tule väheksyä. Toivon vain, että muutkin uskomassa olevat kilvoittelijat, jotka tänne ovat eksyneet, saisivat voimaa ja ymmärrystä irrottautua täältä. Kuuliaisuus tässäkin asiassa on parempi kuin uhri ja totella parempi kuin oinasten lihavuus.
se HV:n kierrellen ja kaarrellen esittämä nettisynti?
p ä i v äp e r h o n e n kirjoitti:
Ajankohtaiset artikkelit
Tiedote ja tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Tiedote lauantai-illan puheenvuorosta Oripään suviseuroissa 2009
Oripään suviseurojen lauantai-illan ohjelmaan kuului olennaisena ja odotettuna osana laukaalaisen seurakuntapastorin Harri Vähäjylkän puheenvuoro. Uusi seurateltta täyttyi kuulijoista ääriään myöten. Myös tuhansissa asuntovaunuissa ja teltoissa oltiin kuulolla. Puheenvuoron teemana oli Jeremian kirjan jae ”Herra sanoo: Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon”.
Vähäjylkkä lähestyi teemaa värikkäin kielikuvin ja Raamattuun nojaten. Hän siirsi Jumalan lupauksen tulevaisuudesta ja toivosta suoraan nykyihmisen elämään. Vähäjylkkä kuvasi elävästi, kuinka onnelliseen tulevaisuuteen on periaatteessa kaksi tietä; ihmisen omat teot tai Jumalan johdatukseen luottaminen. Hän totesi, että omia tulevaisuudensuunnitelmiamme ohjaa usein ahneus ja oman edun tavoittelu sekä ”minä ensin” -ajattelu. Tällöin meille usein käy, kuten profeetta Jeremian ajan ihmisille; joudumme syntiin. Synnin kautta elämäämme tulee kärsimystä. Sen seurauksena voimme myös kuolla hengellisesti. Syntiin joutuneen täytyisi siis heti mennä hoidattamaan haavoja eli pyytämään syntejään anteeksi.
Vähäjylkkä korosti puheenvuorossaan sitä, miten Jumalan johdatuksen varaan antautuminen on omia pyrkimyksiämme parempi vaihtoehto. Jos ihminen haluaa esimerkiksi rakkautta tai ystävyyttä, hänen kannattaa uskoa. Rakkauden saa ensimmäisenä uskon hedelmänä. Vähäjylkkä vertasi rakkautta moottoriöljyyn, joka voitelee kaikki moottorin osat. Ilman öljyä ”moottori kilahtaa”.
Puheenvuoro kesti lähes tunnin, mutta runsaat elämänmakuiset esimerkit pitivät kuulijat tarkkaavaisina. Vaikka huumorilla höystetty esitys sai seurakansan useaan otteeseen nauramaan, se sisälsi painavaa asiaa. Puhutteleva oli puheenvuoron kohta, jossa Vähäjylkkä kehotti ihmistä kuvittelemaan itsensä yksin Jumalan eteen. Näyttäytyykö Jumala tuolloin turvallisena isihahmona vai etäisenä ja ankarana isänä? Hyvänä esimerkkinä luottavaisesta suhtautumisesta Vähäjylkkä piti pienen lapsen turvautumista vanhempiinsa. Lapsi uskoo ja luottaa myös Jumalaan liikoja kyselemättä. Vähäjylkkä rohkaisi kuulijoitaan todeten, että ”pieni lapsi osaa uskoa – niin osaat sinäkin”.
Seuratoimittaja Anna Linjama
Tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Puheenvuoron aiheena on profeetta Jeremian kautta Israelin kansalle annettu lupaus uudesta tulevaisuudesta ja toivosta. Jumalan omaisuuskansa oli joutunut synnin vuoksi eroon Jumalasta ja kärsi synnin tuomaa hengellistä ja ajallista ahdistusta vieraan vallan alla, pakkosiirtolaisuudessa.
Profeetan sanankuulijoita ja 2000-luvun ihmistä yhdistää monikin tekijä. Ympärillämme näemme jatkuvasti surullisia ihmiskohtaloita, onnettomuutta, pahoinvointia ja väkivaltaa, joka johtuu synnistä. Onnellisuuteen ja hyvään elämään on saatettu pyrkiä omin neuvoin, ilman Jumalaa ja hänen hyvää tahtoaan. Itsekkyys, ahneus ja oman edun tavoittelu eivät kuitenkaan ole johtaneet pysyvään ja aitoon onnellisuuteen vaan onnettomuuteen.
Jumala haluaa luomalleen ihmiselle hyvää. Siksi hän saattaa pysäyttää ihmisen myös koettelemusten ja vastoinkäymisten kautta huomaamaan, että hänen elämänsä suunta on väärä. Hän kutsuu ihmistä jälleen yhteyteensä. Jumalan sanan keskeisin sisältö onkin lupaus syntien anteeksiantamisesta Jeesuksen sovitustyön tähden.
Sana usko tai uskovainen saattaa tuoda monen mieleen kuvan elämää rajoittavasta, ankeasta tai itsemääräämisoikeutta ja vapautta uhkaavasta asiasta. Usko on todellisuudessa vastakohta kaikelle tälle. Usko opettaa luopumaan elämäntavasta ja asioista, jotka tuhoavat elämää ja ovat ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa (Tit. 2:11–12). Se antaa turvan ja sisäisen rauhan, levottoman, väkivaltaisen ja saastuvan maailman keskellä. Usko muistuttaa iankaikkisesta elämästä ajassa, jossa valoisaa tulevaisuutta on joskus vaikeaa nähdä. Uskon rikastuttaa elämää lahjoilla, joita monet tavoittelevat. Uskon puu kasvattaa omistajalleen Pyhän Hengen hedelmiä, joita Paavali luettelee Galatalaiskirjeessään. Näitä ovat hänen mukaansa muun muassa rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys ja hyvyys (Gal. 5:22). Näiden lahjojen omistajana, uskovaisen ihmisen saattaa olla joskus vaikea tunnistaa uskoon liitettyjä mielikuvia tai ennakkoluuloja.
Tiivistetysti Jumalan sana lupaa uskovaiselle onnellisen ja vapaan, joskaan ei aina helpon, elämän maan päällä. Uskon tärkein lupaus ei kuitenkaan ole ajallisessa elämässä vaan Jumalan luona taivaassa. Toivo ikuisesta elämästä Jumalan luona ja uskon tuoma sisäinen rauha näkyvät monilla kasvoilla, jotka tulevat vastaan suviseurakentällä. Uskon lahjan saanut elää todeksi Jeesuksen lupausta: ”Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa.” (Joh.14:27).
Harri Vähäjylkkä
28.6.2009 07:57
Suviseuratiedotus
http://www.suviseurat.fi/2009/fi_ohjelma_referaatti_id_51.htmlJoutuiko Job saatanan kiustavaksi siksi että hän olisi eiryisesti joutunut syntiin? Salliko Jumala Jobia kiusattvan eiryisesti siksi että Job oli syntinen tai syntiä tehnyt? Johtuivatko Jobin vaikeudet ja koettelemukset siitä että Job olisi ottanut elämän omiin käsiinsä. Johtuvatko koetelemukset todella meidän teoistamme vai siitä että Jumala salii meitä koteltavan.
Tuossa puheenvuorossa oli muutakin outoa - Kun Vähäjylkkä väitää että lapsi menee sen ihmisen luo joka on hänelle tuttu - isän tai äidin luo. Se ei ole totta. Lapsi menee isän ja äidin luo vain tietyyn rajaan saakka jos vanhemuus on kunnossa. Mutta jos se ei ole lapsi ensisijaisesti hakeutuu sen aikuisen luo jolta lapsi saa sen mitä vanhemiltaan ei voi saada.
Jos lapsi joutuu henkisen tai fyysisen väkivallan kohteeksi - niin jos hän siitä selviää lapsi kasvaesaan hylkää isän ja äiditin aikuiseksi kasvaessaan siksi että tuo isä ja äiti suhde vahigoitaa lasta myös aikuisena.
Ja näin on myös seurakunnan kohdalla. Seurakunta joka vahigiotaa lapsia ja käytätyy kuin narsistenen vanhempi ei ansaitse lapsen lojaalia ja vilpitöntä rakkautta. Ja voi olla että ainoa tapa vältää joutumasta väkivallan kohteeksi voi olla se että joutuu lähtemään.
Synistä ei seuraa seurakunnassakaan mitään hyvää. Joten on erikoista että puheenvuoron pitäjä painotaa ehdotona kuuliaisuutta seurakunnalle ja väitää että siitä seuraa ihmisen elämässä vain hyvää. Ja että kärsimys jota ihmisenen kohtaa johtuu synnistä ei siitä kuuliaisuudesta seurakunnan neuvoille. PItää olla aina kuuliainen isän ja äidin äänelle kuin pini lapsi.
Niin ei voi olla ei pienen lapsen tule olla kuuliainen äidin tai isän äänelle silloin kun se opetaa väärin ja Jumalan sanan vastaisesti. Voi olla että lapsi joutuu pakon edessä olemaan sille kuuliainen mutta silti olen sitä mieltä että kun lapsi kasvaa kyllin vanhaksi hakemaan tilanteeseen muutosta tuo muutos pitäisi saada aikaan ensi tilassa.
Ja olen myös sitä mieltä että jokainen joka näkee sen ettei vanhempi käytä valtaansa oikein on velvollinen puuttumaan tilanteeseen lapsen takai. Ja näin on myös hengellisen seurakunnan osalata. Jos seurakunnan ääntä käytetään väärin ja niin valitettavasti tapahtuu asiaan tulee puuttua ja asia tulee korjata.
Miten samassa puheenvuorssa voidaan puhua erehtymättömyyden puolesta ja sitä vastaan. Ajatellaanko todella että kuulisaisuus seruakunnalle silloinkin kun se johtaa kärsimykseen on oikea kanata. - miten voi olla jos kärsimys johtuu aina synnistä. Olisi epärehellistä kieltää syy yhteydet. Mutta siihen puheenvoro kuitenkin tähtää.
Toisaalta se väitää myös toisin
"Rakkauden saa ensimmäisenä uskon hedelmänä. Vähäjylkkä vertasi rakkautta moottoriöljyyn, joka voitelee kaikki moottorin osat. Ilman öljyä ”moottori kilahtaa”.
Ja on erikosita myös tämä väite
"Jos ihminen haluaa esimerkiksi rakkautta tai ystävyyttä, hänen kannattaa uskoa. "
On epärehellistä myydä uskoa inhimillisellä rakkaudella tai ystävyydellä. Moni vl yhteisössäkin jotuuu kokemaan yksinäisyyttä hylkäämistä ja rakaudettomuutta. Ja lihan mieli on kovin monesti pinnassa tuossakin yhteisössä. Mikään ei eroita sitä kiukuisesta väsyneestä ja lopuunpalaneesta vanhemmasta joka ei jaksa hyvällä vaan yritää pakolla saasa asioita vietyä eteenpäin.
Ja sekin on erikoista että luodaan kuva siitä että heitäytymällä jumalan johdatukseen elmään tulee siunaus. Onko tuuliajolla ajatelu sen parempi kuin tuo oman onnensa seppä. Olen kaikesta huolimatta sitä mieltä että kumpaakaan ajatelua raamattu ei tue. Vaan siellä käsketään meitä etsimään Jumalan tahtoa.
Tuo puheenvuoro on ristiriitainen siisi että se toisaalta opetaa mentaliteettia aivot narikaan. Mutta sitten se kuitenkin käskee ottamaan vaarin jostain muusta kuin Jumalan sanasta - seurakunnan neuvoista.
Seurakunta voi olla vain siellä missä se pysyy Jumalan sanassa. Ja on epärehellistä väitää että tuo oman onnensa seppä ajattelu olisi vain "epäuskoisten". Vaan tuo omin voimin taivaaseen rakennettu tie on läsnä myös vl elämässä ja elämän tavassa. Jumalan siunausta haetaan omilla töillä - vaikka työnarkomanialla. Jolla sitten hankitaan sitä aineellista hyvää. Osoitukseksi siitä Jumalan siunausksesta.
Miten voi olla että uskovaisen elämässä samat asiat jotka tulevat samoista asioita ovat uskovaisen elämässä Jumalan siunausta mutta epäuskoisen elämässä - oman onnensa seppä - hedelmiä. EI MITENKÄÄN!
"Näiden lahjojen omistajana, uskovaisen ihmisen saattaa olla joskus vaikea tunnistaa uskoon liitettyjä mielikuvia tai ennakkoluuloja."
Miten rakkaus epäyskoiseeen näkyy vl liikeestä sen ulkopuolelle. Tai miten se rakkaus näkyy perheitenkään sisällä. Miten uskovaisuus ja usko konkretisoituu ja miten ne näkyvät. Millään noita totuudessa ja todellisuudessa ei saa väänettyä miksikään muuksi kuin vl-uskosta vuotaviksi mädiksi hedelmiksi. Minusta ei ole tuohon epäreheliseeen teatertiin Jumalan edessä.- etsivä-xx
p ä i v äp e r h o n e n kirjoitti:
Ajankohtaiset artikkelit
Tiedote ja tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Tiedote lauantai-illan puheenvuorosta Oripään suviseuroissa 2009
Oripään suviseurojen lauantai-illan ohjelmaan kuului olennaisena ja odotettuna osana laukaalaisen seurakuntapastorin Harri Vähäjylkän puheenvuoro. Uusi seurateltta täyttyi kuulijoista ääriään myöten. Myös tuhansissa asuntovaunuissa ja teltoissa oltiin kuulolla. Puheenvuoron teemana oli Jeremian kirjan jae ”Herra sanoo: Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon”.
Vähäjylkkä lähestyi teemaa värikkäin kielikuvin ja Raamattuun nojaten. Hän siirsi Jumalan lupauksen tulevaisuudesta ja toivosta suoraan nykyihmisen elämään. Vähäjylkkä kuvasi elävästi, kuinka onnelliseen tulevaisuuteen on periaatteessa kaksi tietä; ihmisen omat teot tai Jumalan johdatukseen luottaminen. Hän totesi, että omia tulevaisuudensuunnitelmiamme ohjaa usein ahneus ja oman edun tavoittelu sekä ”minä ensin” -ajattelu. Tällöin meille usein käy, kuten profeetta Jeremian ajan ihmisille; joudumme syntiin. Synnin kautta elämäämme tulee kärsimystä. Sen seurauksena voimme myös kuolla hengellisesti. Syntiin joutuneen täytyisi siis heti mennä hoidattamaan haavoja eli pyytämään syntejään anteeksi.
Vähäjylkkä korosti puheenvuorossaan sitä, miten Jumalan johdatuksen varaan antautuminen on omia pyrkimyksiämme parempi vaihtoehto. Jos ihminen haluaa esimerkiksi rakkautta tai ystävyyttä, hänen kannattaa uskoa. Rakkauden saa ensimmäisenä uskon hedelmänä. Vähäjylkkä vertasi rakkautta moottoriöljyyn, joka voitelee kaikki moottorin osat. Ilman öljyä ”moottori kilahtaa”.
Puheenvuoro kesti lähes tunnin, mutta runsaat elämänmakuiset esimerkit pitivät kuulijat tarkkaavaisina. Vaikka huumorilla höystetty esitys sai seurakansan useaan otteeseen nauramaan, se sisälsi painavaa asiaa. Puhutteleva oli puheenvuoron kohta, jossa Vähäjylkkä kehotti ihmistä kuvittelemaan itsensä yksin Jumalan eteen. Näyttäytyykö Jumala tuolloin turvallisena isihahmona vai etäisenä ja ankarana isänä? Hyvänä esimerkkinä luottavaisesta suhtautumisesta Vähäjylkkä piti pienen lapsen turvautumista vanhempiinsa. Lapsi uskoo ja luottaa myös Jumalaan liikoja kyselemättä. Vähäjylkkä rohkaisi kuulijoitaan todeten, että ”pieni lapsi osaa uskoa – niin osaat sinäkin”.
Seuratoimittaja Anna Linjama
Tiivistelmä lauantai-illan puheenvuorosta
Puheenvuoron aiheena on profeetta Jeremian kautta Israelin kansalle annettu lupaus uudesta tulevaisuudesta ja toivosta. Jumalan omaisuuskansa oli joutunut synnin vuoksi eroon Jumalasta ja kärsi synnin tuomaa hengellistä ja ajallista ahdistusta vieraan vallan alla, pakkosiirtolaisuudessa.
Profeetan sanankuulijoita ja 2000-luvun ihmistä yhdistää monikin tekijä. Ympärillämme näemme jatkuvasti surullisia ihmiskohtaloita, onnettomuutta, pahoinvointia ja väkivaltaa, joka johtuu synnistä. Onnellisuuteen ja hyvään elämään on saatettu pyrkiä omin neuvoin, ilman Jumalaa ja hänen hyvää tahtoaan. Itsekkyys, ahneus ja oman edun tavoittelu eivät kuitenkaan ole johtaneet pysyvään ja aitoon onnellisuuteen vaan onnettomuuteen.
Jumala haluaa luomalleen ihmiselle hyvää. Siksi hän saattaa pysäyttää ihmisen myös koettelemusten ja vastoinkäymisten kautta huomaamaan, että hänen elämänsä suunta on väärä. Hän kutsuu ihmistä jälleen yhteyteensä. Jumalan sanan keskeisin sisältö onkin lupaus syntien anteeksiantamisesta Jeesuksen sovitustyön tähden.
Sana usko tai uskovainen saattaa tuoda monen mieleen kuvan elämää rajoittavasta, ankeasta tai itsemääräämisoikeutta ja vapautta uhkaavasta asiasta. Usko on todellisuudessa vastakohta kaikelle tälle. Usko opettaa luopumaan elämäntavasta ja asioista, jotka tuhoavat elämää ja ovat ristiriidassa Jumalan tahdon kanssa (Tit. 2:11–12). Se antaa turvan ja sisäisen rauhan, levottoman, väkivaltaisen ja saastuvan maailman keskellä. Usko muistuttaa iankaikkisesta elämästä ajassa, jossa valoisaa tulevaisuutta on joskus vaikeaa nähdä. Uskon rikastuttaa elämää lahjoilla, joita monet tavoittelevat. Uskon puu kasvattaa omistajalleen Pyhän Hengen hedelmiä, joita Paavali luettelee Galatalaiskirjeessään. Näitä ovat hänen mukaansa muun muassa rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys ja hyvyys (Gal. 5:22). Näiden lahjojen omistajana, uskovaisen ihmisen saattaa olla joskus vaikea tunnistaa uskoon liitettyjä mielikuvia tai ennakkoluuloja.
Tiivistetysti Jumalan sana lupaa uskovaiselle onnellisen ja vapaan, joskaan ei aina helpon, elämän maan päällä. Uskon tärkein lupaus ei kuitenkaan ole ajallisessa elämässä vaan Jumalan luona taivaassa. Toivo ikuisesta elämästä Jumalan luona ja uskon tuoma sisäinen rauha näkyvät monilla kasvoilla, jotka tulevat vastaan suviseurakentällä. Uskon lahjan saanut elää todeksi Jeesuksen lupausta: ”Oman rauhani minä annan teille, en sellaista jonka maailma antaa.” (Joh.14:27).
Harri Vähäjylkkä
28.6.2009 07:57
Suviseuratiedotus
http://www.suviseurat.fi/2009/fi_ohjelma_referaatti_id_51.htmlKuuntelin minäkin puheen ja kovasti pahalle tuntui. Eniten ristiriitaa koin elämän koettelemusten katsomisessa Jumalan rangaistukseksi synnistä. Silloin synnin rangastus ei kohdistuisi vain sen tekijään, vaan kollektiivisesti yhteisöön esim. perheeseen. Puolisoa tulee rakastaa myötä- ja vastamäessä. Näinhän meitä kehoitetaan avioliittoa solmittaessa. Enkä ole ymmärtänyt sillä tarkoitettavan rangaistusta synneistä. Jos elämän koettelemus kohdistuu koko perheen elämään, niin siitä kärsivät kaikki, puoliso ja lapset. Esim lapsen kuoleman tulkitseminen rangaistukseksi toisen vanhemman synnistä. Silloinhan Jumala ei antaisi arvoa lapsen elämälle, hän olisi vain rangaistuksen toteuttamisen väline.
Lähtökohtaisesti ihmisen elämään kuuluu vastoinkäymisiä, jotta ihminen kasvaisi ihmisenä. Suorana seurauksena synnistä, rangaistuksena pitäiskö sitä pitää. Kenen silloin pitäisi tehdä parannus, pienen lapsen joka kärsii, puolison joka kärsii? Ketä syyllistä ryhdytään etsimään kaikkia kohtaavasta onnettomuudesta? Vastaan tulee mitä tulee, vain se, mikä kantaa ihmisen kaiken yli on merkittävää. Ihminen muuttuu aina kun kohtaa vaikeuksia. Epäuskoiseksi tai syntiseksi tuomitseminen ei tuo Jumalan apua yhtään lähemmäksi kärsivää ihmistä. Parempaan huomiseen luottamiseen ja yhden päivän jaksamiseen rohkaiseminen uskon ja rukousten avulla sensijaan auttaa. Rangaistus anteeksi saamattomista synneistä on olemassa. Sellaiseksi ei tavita syyttömiä kohtaavia onnettomuuksia täällä maan päällä. Jumala on meiltä salattu. Onneksi ja siunauksesi meille, että ottaisimme hänen tahtonsa vastaan sellaisena kuin se annetaan. - jylykkä
mennä perille kirjoitti:
se HV:n kierrellen ja kaarrellen esittämä nettisynti?
puhi asiaa. Toisissa ketjuissa hänen puheenvuoroaan on laajasti kiitettykin.
- No smoke
jylykkä kirjoitti:
puhi asiaa. Toisissa ketjuissa hänen puheenvuoroaan on laajasti kiitettykin.
Olisi ollut erittäin toivottavaa kaiken ohjeistuksen jälkeen, että Vähäjylkkä olisi tarttunut rohkeasti tupakontiin. Tupakointiin ei hänellä rohkeus riittänyt, eikä kellään muullakaan koko suviseurojen aikana.
Tämä oli taas pettymys, koska kentälle näki jos jonkinsorttista tupakan imijää vauvasta vaariin.
On se niin käsittämätön piru ja sielunviholinen tuo tupakka, että sitä jumalanvaltakuntakin kunnioittaa ja nöyrtyy sen edessä hiljaiseksi.
Olen koettanut sata kertaa saada vastausta, miksi jumalanvaltakunta hyväksyy tupakoinnin, joka on pahimpia maailmallisia menoja ja orjuuttaa käyttäjänsä, silti se on lestadiolaiselle valtakunnalle pelkkää ilmaa.
Reinikiasen Erkki ja eräät muut edesmenneet saarnaajat olivat tupakointia vastaan ja toivat joskus harvakseltaan asiaa esille, mutta heidän jälkeensä on oltu visusti hiljaa.
Kukaa osaa ennustaa, milloin jumalan valtakunnassa kirkastuu tämä tupakointi sielunvihollisen synniksi.
Reinikaisen - kiivastu
- kirjoitti:
Tällaista voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä ei rakenna uskonelämääni. En aio kuluttaa aikaani kirjoitteluun täällä, kun sattuu olemaan muuta tekemistä... on niin nätti ilmakin. Voin kuvitella, kuinka jotkut joka päivä käyvät katsomassa tämänkin palstan uudet jutut etsiäkseen epäolennaisia asioita mihin puuttua. Minä en vain ymmärrä sellaisen toiminnan tarkoitusta, nähdään paljon vaivaa turhaan, miksi?
"Muista, että elämme sähköisen viestinnän aikaa, johon eivät allekirjoitukset pahemmin kuulu, HST-tunniste paremminkin. Jätettäisiinkö nimiperäkaneetit vastaisuudessa sovinnolla perinteisen tyylin kirjeisiin?"
Johan löytyi taas loistava pointti, HST-tunnisteet ja keskustelupalstat... :D
Jotta ei mene ihan ohi aiheen, niin poimitaanpa puheenvuorosta jotain.
Apostoli Paavalin neuvo;" Kun sinä uskovainen ihminen kohtaat uuden asian, tutki sitä. Pidä se mikä on hyvä ja rakentaa uskonelämää, hylkää se mikä sitä vahingoittaa."
Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä.pahantekijöille, älä kadehdi jumalattomia,
sillä pahoilla ei ole tulevaisuutta ja jumalattoman lamppu sammuu. - Meiliaikku
kun kävit kirjoitti:
"Suurin osa näistä keskusteluista tällä palstalla ei rakenna uskonelämääni, joten poistun täältä."
Kiva kun kävit, eikö teekin mieli välillä vähän kurkistaa, kun niitä epäilyksiäkin tuppaa olemaan. On hyvä, että olet niin avoimella mielellä, että käyt täällä lukemassa toistenkin ajatuksia.
Ehkä jonain päivänä uskallat sitten ajatella ihan itsekin, ilman ulkoista oppia. Sitä kaunista päivää odotellessa, valoa ja aurinkoa kesääsi.Jumalan lapsen epäilykset eivät ole epäilyksiä uskon perusteista ja opista. Ei myöskään seurakunnan Raamatun näkemyksestä ja uskon elämän hoitamisesta. Epäilykset , joista puhumme ja niitä pyydämme anteeksia ovat meidän uskon voimiimme ja kilvoittelumme liittyviä asioita.
Epäilykset omasta sielun autuudesta tai Jumalan armon riittävyydestä omalle kohdalle ovat syntiä. Jumalan armo riittää kaikille, minulle ja sinulle ja Hän vie myös uskollisen kilvoittelijan perille taivaan kunniaan. me saamme olla turvallisella mielellä. - totuus esiin
Meiliaikku kirjoitti:
Jumalan lapsen epäilykset eivät ole epäilyksiä uskon perusteista ja opista. Ei myöskään seurakunnan Raamatun näkemyksestä ja uskon elämän hoitamisesta. Epäilykset , joista puhumme ja niitä pyydämme anteeksia ovat meidän uskon voimiimme ja kilvoittelumme liittyviä asioita.
Epäilykset omasta sielun autuudesta tai Jumalan armon riittävyydestä omalle kohdalle ovat syntiä. Jumalan armo riittää kaikille, minulle ja sinulle ja Hän vie myös uskollisen kilvoittelijan perille taivaan kunniaan. me saamme olla turvallisella mielellä.Meiliaikku valehtelee!!!
"Ei myöskään seurakunnan Raamatun näkemyksestä ja uskon elämän hoitamisesta."
Jokainen, joka lukee Raamattua ja ajattelee ITSENÄISESTI, epäilee myös seurakunnan opetuksen
raamatullisuutta!!!
Raamattukin kehoittaa: "Koetelkaa kaikki ja pitäkää se, mikä on hyvää"!
Ainoastaan sellainen, joka luottaa sokeasti SRK:n oppiin, nielee kaikki kakistelematta! Onneksi näitä
on nykyisin harvemmassa. Vanha auktoriteettiusko ei onnistu enää tänä
päivänä! - Olkoon kul-
- kirjoitti:
Kuuntelin ihan paikan päällä ja oli oikein mukava. (Kuuntelen jatkossakin sen varmasti netistä) Puhui mukavasti suhteessa muiden muassa näihin keskustelupalstoihin, rohkeaa puhetta ja omalla nimellään julkisesti, toisin kuin esimerkiksi täällä. Jauhetaan paskaa nimimerkkien takaa, mutta ei ole uskallusta laittaa oma nimeään perään.
taa, olkoon helmiä, aarteista kallein on punnittu puhe.
- erittäin
Vähäjylkän esitys oli hyvin yimieinen ja jopa kova näennäisestä hauskuudesta huolimatta. Pelkohan siellä on pohjalla, mielikuvituksellisen helvetin pelko. Koko vl-usko perustuu siihen, että pieni tynnyrissä kasvatettu Maija ja Matti pelotetaan niin hyväksi, etteivät he ehkä uskalla lähteä "isän kodista". Vl-kasvatta (tai SRK-johtohenkilö) ottaa myös erittäin naiivin asenteen uskoonsa. Olemme vain "me", ainoat oikeat.
Minua hävettäisi suunnattomasti kertoa olevani vl, onneksi en olekaan. Tiedän monia vl:liä, jotka viimeiseen asti salaavat uskonsa ympäristöltä ja käyttävät syynä sitä, että "maailma pilkkaa". Ymmärrän tuon salailun hyvin, joskin tuo maailman pilkka on ihan tekosyy sille. Melkein sama kuin vakavissaan kertoisi uskovansa joulupukkiin, uskoa noin . ;)- on vieras asia.
Joka tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä, hänet Jeesus tunnustaa Jumalan edessä.
Ei suuremmin kannata kieltää uskoaan, jos sitä on. Tarkoituksena on saada mukaan muitakin taivaaseen.
Usko on hullutusta sille, joka ei usko. Raamatun mukaan siis. Se on tosi.
Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen. Niin tehdessään korottavat itseään.
Lapsen uskon kaltainen usko vie perille.
Pelottelua uskossa ei ole, vain tosiasioita. Raamatun mukaan on helvetti olemassa. Se luotiin langenneille enkeleille. Siellä on itku ja hammasten kiristys.
Mitä muuta se voisi ollakaan, kun ihmiselle selviää lopullinen paikka?
Kannattaa olla viisas ja valita oikein.
Tämä tie on vapauden tie. Todella saa sisäisen rauhan Jeesuksessa. Tämä on tosi. Etsi, niin löydät!
Soile - näyttää olevan kaikki
on vieras asia. kirjoitti:
Joka tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä, hänet Jeesus tunnustaa Jumalan edessä.
Ei suuremmin kannata kieltää uskoaan, jos sitä on. Tarkoituksena on saada mukaan muitakin taivaaseen.
Usko on hullutusta sille, joka ei usko. Raamatun mukaan siis. Se on tosi.
Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen. Niin tehdessään korottavat itseään.
Lapsen uskon kaltainen usko vie perille.
Pelottelua uskossa ei ole, vain tosiasioita. Raamatun mukaan on helvetti olemassa. Se luotiin langenneille enkeleille. Siellä on itku ja hammasten kiristys.
Mitä muuta se voisi ollakaan, kun ihmiselle selviää lopullinen paikka?
Kannattaa olla viisas ja valita oikein.
Tämä tie on vapauden tie. Todella saa sisäisen rauhan Jeesuksessa. Tämä on tosi. Etsi, niin löydät!
Soilesuhteellista-- tällä palstalla, tämä ei tietysti ole yllätyslöytö minulle.
Oli kyllä ainakin Suomen ennätys valehtelussa väittää ao. puheenvuoroa ylimieliseksi.
Kuunnelkaapa kaikki muutkin tämän ja päätelkäät itse..
Tietysti on ymmärrettävää, että jos ja kun Sana kolahtaa sisimpään, mutta vanha osa ei nöyrry parannukseen ja evankeliumin uskomiseen, tulee ihmiselle vastaanseisomisen asenne. Vikaa löytyykin sitten kovasti julistuksesta ja julistajan persoonasta ja asenteesta
Raamatussa sanotaakin : Jos Sana ei saa parantaa, niin toinen vaihtoehto on ,että se pahentaa. - vielä mieleni
näyttää olevan kaikki kirjoitti:
suhteellista-- tällä palstalla, tämä ei tietysti ole yllätyslöytö minulle.
Oli kyllä ainakin Suomen ennätys valehtelussa väittää ao. puheenvuoroa ylimieliseksi.
Kuunnelkaapa kaikki muutkin tämän ja päätelkäät itse..
Tietysti on ymmärrettävää, että jos ja kun Sana kolahtaa sisimpään, mutta vanha osa ei nöyrry parannukseen ja evankeliumin uskomiseen, tulee ihmiselle vastaanseisomisen asenne. Vikaa löytyykin sitten kovasti julistuksesta ja julistajan persoonasta ja asenteesta
Raamatussa sanotaakin : Jos Sana ei saa parantaa, niin toinen vaihtoehto on ,että se pahentaa.jatkaa tähän, että antakaa nöyryyttää itsenne Jumalan väkevän käden alle, että Hän saisi teitä aikanansa korottaa.
- ettei minulla ole uskoa
on vieras asia. kirjoitti:
Joka tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä, hänet Jeesus tunnustaa Jumalan edessä.
Ei suuremmin kannata kieltää uskoaan, jos sitä on. Tarkoituksena on saada mukaan muitakin taivaaseen.
Usko on hullutusta sille, joka ei usko. Raamatun mukaan siis. Se on tosi.
Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen. Niin tehdessään korottavat itseään.
Lapsen uskon kaltainen usko vie perille.
Pelottelua uskossa ei ole, vain tosiasioita. Raamatun mukaan on helvetti olemassa. Se luotiin langenneille enkeleille. Siellä on itku ja hammasten kiristys.
Mitä muuta se voisi ollakaan, kun ihmiselle selviää lopullinen paikka?
Kannattaa olla viisas ja valita oikein.
Tämä tie on vapauden tie. Todella saa sisäisen rauhan Jeesuksessa. Tämä on tosi. Etsi, niin löydät!
Soile:)
Uskon moniin asioihin. Uskon rakkautteen, uskon inhimillisyyteen, uskon sydämen anteeksiantoon, uskon elämään.
Vanhoillislestadiolaiseen raamatun selitykseen ja tulkintaan en usko. En pidä teitä ainoina oikeina uskovaisina ja jumalan lasten joukkona. Kaikki tiet vievät pelastukseen, jos niin haluaa ajatella.
Sinä itse luot todellisuutesi (tähän minä uskon). Sinä valitset. Jos valitset ja koet hyväksi vanhoillislestadiolaisuuden, niin kiva juttu sinulle. Mutta kukaan ei rankaise sinua, jos valitset toisin. Helvetti on omassa mielessäsi ja päässäsi, kuten taivaskin. Voit rakentaa oman näköisen elämän.
Valoa polullesi toivotan. - mielestäni
näyttää olevan kaikki kirjoitti:
suhteellista-- tällä palstalla, tämä ei tietysti ole yllätyslöytö minulle.
Oli kyllä ainakin Suomen ennätys valehtelussa väittää ao. puheenvuoroa ylimieliseksi.
Kuunnelkaapa kaikki muutkin tämän ja päätelkäät itse..
Tietysti on ymmärrettävää, että jos ja kun Sana kolahtaa sisimpään, mutta vanha osa ei nöyrry parannukseen ja evankeliumin uskomiseen, tulee ihmiselle vastaanseisomisen asenne. Vikaa löytyykin sitten kovasti julistuksesta ja julistajan persoonasta ja asenteesta
Raamatussa sanotaakin : Jos Sana ei saa parantaa, niin toinen vaihtoehto on ,että se pahentaa."Tietysti on ymmärrettävää, että jos ja kun Sana kolahtaa sisimpään, mutta vanha osa ei nöyrry parannukseen ja evankeliumin uskomiseen, tulee ihmiselle vastaanseisomisen asenne. Vikaa löytyykin sitten kovasti julistuksesta ja julistajan persoonasta ja asenteesta
Raamatussa sanotaakin : Jos Sana ei saa parantaa, niin toinen vaihtoehto on ,että se pahentaa."
Juu. Tämä on vanhoillislestadiolaisuuden ydinopetuksia ja ei ole ihme, että niin moni sen tiukasti sisäistää kun se opetetaan lapsesta asti. Tuhansia, tuhansia toistoja. Puolustuskyvytön vauva kuulee ja saa vahvan alitajuisen annostuksen tätä sanomaa jo "kehdossaan". Ei ihme, että niin moni sitten pitää tuota ainoa totuutena.
Säälittämäänhän se tuppaa. Mutta toisaalta - jotkut tarvitsevat uskonnon turvaa enemmän kuin toiset. Ne vapaat, upeat, rohkeat vl-kotien kasvatit, jotka oppivat ajattelemaan omilla aivoillaan, pääsevä vapauteen lahkosta. Jotka eivät pääse, ehkä heille on sitten parempi niin?
Ylimielisen vaikutelman alustus antoi ulkopuoliselle ehdottomasti siinä, että saarnaaja käytti keski-aikaisia helvetti ja taivas vastakkainasettelua. Toisaalta, hän on kuin ymmärtämätön pieni poika ja ei voi kasvatukselleen mitään. Aivopesu on tehonnut. - mitä soopaa syötät
on vieras asia. kirjoitti:
Joka tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä, hänet Jeesus tunnustaa Jumalan edessä.
Ei suuremmin kannata kieltää uskoaan, jos sitä on. Tarkoituksena on saada mukaan muitakin taivaaseen.
Usko on hullutusta sille, joka ei usko. Raamatun mukaan siis. Se on tosi.
Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen. Niin tehdessään korottavat itseään.
Lapsen uskon kaltainen usko vie perille.
Pelottelua uskossa ei ole, vain tosiasioita. Raamatun mukaan on helvetti olemassa. Se luotiin langenneille enkeleille. Siellä on itku ja hammasten kiristys.
Mitä muuta se voisi ollakaan, kun ihmiselle selviää lopullinen paikka?
Kannattaa olla viisas ja valita oikein.
Tämä tie on vapauden tie. Todella saa sisäisen rauhan Jeesuksessa. Tämä on tosi. Etsi, niin löydät!
Soilevl.on yksi suunta muiden joukossa.
"Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen" - vanla
mitä soopaa syötät kirjoitti:
vl.on yksi suunta muiden joukossa.
"Ainoat oikeat uskovat ovat he, jotka tunnustavat olevan VAIN YKSI AINOA SEURAKUNTA, JEESUKSEEN USKOVAT. Erilaiset suunnat eivät voi omia uskoa itselleen"Vanhoillislestadiolaisilta ja muilta jotka uskovat itsensä ainoaiksi oikeiksi uskovaisiksi puuttuu hyväksyntä siitä, että kaikki jotka laittavat turvansa Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön perivät iankaikkisen elämän.
Joh. 3:15
Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
Voiko sen selvemmin enää sanoa.
Esim. vl ajattelevat jollain ihan käsittämättömällä tavalla ja siten uskovat, että vain heillä on se pyhä henki. Sitä kun ei voi "uskottomat ymmärtää". Tällä tavoin he myös joutuvat Jumalan paikalle, tuomarin tehtävään. Kukaan uskovainen ei voi, eikä saa viedä keneltäkään uskoa pois. Se on sielunvihollisen juoni. On lopun aika. - Jumalan pois
vanla kirjoitti:
Vanhoillislestadiolaisilta ja muilta jotka uskovat itsensä ainoaiksi oikeiksi uskovaisiksi puuttuu hyväksyntä siitä, että kaikki jotka laittavat turvansa Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön perivät iankaikkisen elämän.
Joh. 3:15
Että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta ijankaikkisen elämän saaman.
Voiko sen selvemmin enää sanoa.
Esim. vl ajattelevat jollain ihan käsittämättömällä tavalla ja siten uskovat, että vain heillä on se pyhä henki. Sitä kun ei voi "uskottomat ymmärtää". Tällä tavoin he myös joutuvat Jumalan paikalle, tuomarin tehtävään. Kukaan uskovainen ei voi, eikä saa viedä keneltäkään uskoa pois. Se on sielunvihollisen juoni. On lopun aika.omalta paikaltaan ja jeesusta eivät srk temppeleihin päästä sisään.
- uskonn
ettei minulla ole uskoa kirjoitti:
:)
Uskon moniin asioihin. Uskon rakkautteen, uskon inhimillisyyteen, uskon sydämen anteeksiantoon, uskon elämään.
Vanhoillislestadiolaiseen raamatun selitykseen ja tulkintaan en usko. En pidä teitä ainoina oikeina uskovaisina ja jumalan lasten joukkona. Kaikki tiet vievät pelastukseen, jos niin haluaa ajatella.
Sinä itse luot todellisuutesi (tähän minä uskon). Sinä valitset. Jos valitset ja koet hyväksi vanhoillislestadiolaisuuden, niin kiva juttu sinulle. Mutta kukaan ei rankaise sinua, jos valitset toisin. Helvetti on omassa mielessäsi ja päässäsi, kuten taivaskin. Voit rakentaa oman näköisen elämän.
Valoa polullesi toivotan.mutta uskon asioita ei ole hyvä ajatella järellä vaan luottaa siihen mitä raamatussa lukee. muuten uskonasia tuntuu ihan tyhmältä eikä se enää kiinosta täytyy vaan luottaa 100% siihen mitä jeesus on meille luvannut /opettanut
- kahdesti kuunnellut
Yhdyn tähän: Vähäjylkän puheesta välittyi syvä ylimielisyys mitä ei teennäinen vitsailu yhtään parantanut. Tympeää. jotkut meikäläiset puhujat ovat ottaneet työkalukseen yleisönkosiskelun.
Surullisinta puheessa oli kuitenkin se, että siinä ei ollut opillisesti päätä ei häntää.
- Teetä ja sympatiaa
Nykyään kelpaa monelle löperö höpinä fraaseilla somistettuna. Mutta ei onneksi ihan kaikki sitä kakistelematta niele. Minulla se puhe jäi kurkkuun ja rupesi tympeästi oksettamaan. Puhujan ylimielinen asenne varsinkin.
Jemima tarttui Harri Vähäjylkän puheen kristinopillisiin ongelmakohtiin osuvalla tavalla. Lukekaa Mopin palstalta:
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=23346#23346- käsityksiä-analyysia
Näköjään on niin, että kun lukee ( kuuntelee )"malka silmässä" näitä puheita, analyysi on sit tämmönen , kuin saatiin lukea.
Voi, kuinka paljon löytyis Jeminan mainostamaltaLutherilta( joka on näköjään on nostettu Jumalaksi) hyvää ja selkeää opetusta esim. ripistä, mutta kun on tarve oman korvasyyhyn jälkeen lukea, niin itselle epämieluisat kohdat ohitetaan.
Missä on ollut Jeminan korvat,jos ja kun on kuullut uskomme perustuksen olevan jotenkin rippiin perustuvana.
Kuinka paljon saarnattiin armosta, ansaitsemattomasta armosta, ehdoitta.Selkeästi tuli esiin, kuinka yksin Jeesuksen kautta on pelastus ja autuus.
Sitten nää Jeminan kaltaiset kääntää valkosen mustaksi ja toisinpäin.
"nähden nähkää ja kuullen kuulkaa, mutta ei kuitenkaan pidä ymmärtämään.." - Edessä istunut
käsityksiä-analyysia kirjoitti:
Näköjään on niin, että kun lukee ( kuuntelee )"malka silmässä" näitä puheita, analyysi on sit tämmönen , kuin saatiin lukea.
Voi, kuinka paljon löytyis Jeminan mainostamaltaLutherilta( joka on näköjään on nostettu Jumalaksi) hyvää ja selkeää opetusta esim. ripistä, mutta kun on tarve oman korvasyyhyn jälkeen lukea, niin itselle epämieluisat kohdat ohitetaan.
Missä on ollut Jeminan korvat,jos ja kun on kuullut uskomme perustuksen olevan jotenkin rippiin perustuvana.
Kuinka paljon saarnattiin armosta, ansaitsemattomasta armosta, ehdoitta.Selkeästi tuli esiin, kuinka yksin Jeesuksen kautta on pelastus ja autuus.
Sitten nää Jeminan kaltaiset kääntää valkosen mustaksi ja toisinpäin.
"nähden nähkää ja kuullen kuulkaa, mutta ei kuitenkaan pidä ymmärtämään.."Kuuleppa sinä Pakkula. :-) Jemimahan kirjoitti hirmusen nöyrästi ja samalla oikeen raittiisti luterilaisen kristinopin pohjalta ihan täysin! Näki sen makean ja hauskasti esitetyn puheen taakse, sen kavaluuden taakse. Se sielunvihollinen nääs ei meitä päästä ja luikertelee jopa suviseuroihinkin.
- sunnuntaiillan
Edessä istunut kirjoitti:
Kuuleppa sinä Pakkula. :-) Jemimahan kirjoitti hirmusen nöyrästi ja samalla oikeen raittiisti luterilaisen kristinopin pohjalta ihan täysin! Näki sen makean ja hauskasti esitetyn puheen taakse, sen kavaluuden taakse. Se sielunvihollinen nääs ei meitä päästä ja luikertelee jopa suviseuroihinkin.
viimeisen seurapuheen, O. Savelan saarnan.Muutenki saarna ois hänen aateveljilleen ja- sisarilleen hyvä kuulla.
Kuuluuko hyvän paimenen ääni ?
Onko uskon perustus saarnassa pielessä ? ym. ym. puheissa ?
Hävettää väärä todistus viel semmosen suusta, joka joskus on saanu juoda elämän lähteestä. - Tosi on
sunnuntaiillan kirjoitti:
viimeisen seurapuheen, O. Savelan saarnan.Muutenki saarna ois hänen aateveljilleen ja- sisarilleen hyvä kuulla.
Kuuluuko hyvän paimenen ääni ?
Onko uskon perustus saarnassa pielessä ? ym. ym. puheissa ?
Hävettää väärä todistus viel semmosen suusta, joka joskus on saanu juoda elämän lähteestä.laskevat suustaan ulos käärmeen myrkkyä.
- lyyleri
käsityksiä-analyysia kirjoitti:
Näköjään on niin, että kun lukee ( kuuntelee )"malka silmässä" näitä puheita, analyysi on sit tämmönen , kuin saatiin lukea.
Voi, kuinka paljon löytyis Jeminan mainostamaltaLutherilta( joka on näköjään on nostettu Jumalaksi) hyvää ja selkeää opetusta esim. ripistä, mutta kun on tarve oman korvasyyhyn jälkeen lukea, niin itselle epämieluisat kohdat ohitetaan.
Missä on ollut Jeminan korvat,jos ja kun on kuullut uskomme perustuksen olevan jotenkin rippiin perustuvana.
Kuinka paljon saarnattiin armosta, ansaitsemattomasta armosta, ehdoitta.Selkeästi tuli esiin, kuinka yksin Jeesuksen kautta on pelastus ja autuus.
Sitten nää Jeminan kaltaiset kääntää valkosen mustaksi ja toisinpäin.
"nähden nähkää ja kuullen kuulkaa, mutta ei kuitenkaan pidä ymmärtämään.."puhheessa tosiaan saarnattiin armosta KAIKKI synnit anteeksi...ilman ehtoja!! Voiko ennää muuta syntinen tarvita?! En kuullu kertaakaan , että nyt tänä päivänä ei saakkaan uskoa syntejä anteeksi..vaan vasta sitten kun...Aina kaikki ja joka hetki!!!Ja ilman ommaa ansiota. Voiko luterilaisempaa ennää olla??ja jollekin kelpaamatonta??!
- pakkula
Edessä istunut kirjoitti:
Kuuleppa sinä Pakkula. :-) Jemimahan kirjoitti hirmusen nöyrästi ja samalla oikeen raittiisti luterilaisen kristinopin pohjalta ihan täysin! Näki sen makean ja hauskasti esitetyn puheen taakse, sen kavaluuden taakse. Se sielunvihollinen nääs ei meitä päästä ja luikertelee jopa suviseuroihinkin.
Miksi osoitit viestisi minulle? Tietääkseni en ole tähän keskusteluun kirjoittanut ainoaakaan sanaa ennen tätä viestiä. Mistä kuvittelet sinä tuntematon löytyvän katetta osoituksellesi? Oletko itse Jemina vai joku hänen ystävänsä?
- pakkula
pakkula kirjoitti:
Miksi osoitit viestisi minulle? Tietääkseni en ole tähän keskusteluun kirjoittanut ainoaakaan sanaa ennen tätä viestiä. Mistä kuvittelet sinä tuntematon löytyvän katetta osoituksellesi? Oletko itse Jemina vai joku hänen ystävänsä?
kerron, että en ennen tätä iltaa ole lukenut sen enempää Jeminan kuin muidenkaan kommentteja Vähäjylkän alustuksesta tai mistään tämän kesän suviseurasaarnoista. Muutaman tämän keskustelun kommentin innoittamana katsoin pikaisesti muutamia viestejä tältä ja mopin palstalta. Pääosiltaan ne tekivät minut murheelliseksi. Juuri siitä syystä en olekaan vähää ylimääräistä aikaani halunnut niihin uhrata, koska en halua tahallani etsiä epäuskon julistajien vääristäviä kommentteja. En nimittäin voisi jättää niitä jotenkin kommentoimata.
Kuuntelin Vähäjylkän puheenvuoron internetin kautta lähikaupungissa. Meitä oli siellä muutamia kymmeniä enimmäkseen vanhahkoja kuulijoita, ja jokainen vaikutti tyytyväiseltä kuulijalta. Ainakin itse oli hyvin tyytyväinen kuulemaani. - mie sitä
pakkula kirjoitti:
Miksi osoitit viestisi minulle? Tietääkseni en ole tähän keskusteluun kirjoittanut ainoaakaan sanaa ennen tätä viestiä. Mistä kuvittelet sinä tuntematon löytyvän katetta osoituksellesi? Oletko itse Jemina vai joku hänen ystävänsä?
kiriijoottanu, etkö Taavi muka tunnista miun tyyliä? Enkä ees tunne kirijootajjaa miekää...
Kessee Taaville! - saatanansa?
pakkula kirjoitti:
Miksi osoitit viestisi minulle? Tietääkseni en ole tähän keskusteluun kirjoittanut ainoaakaan sanaa ennen tätä viestiä. Mistä kuvittelet sinä tuntematon löytyvän katetta osoituksellesi? Oletko itse Jemina vai joku hänen ystävänsä?
pakkula, olet julminta kastia, mitä henkiseen ja hengelliseen vävaltaan tulee.
Mikä sinua korkeuksissasi voisi loukata? - pakkulampi.
pakkula kirjoitti:
kerron, että en ennen tätä iltaa ole lukenut sen enempää Jeminan kuin muidenkaan kommentteja Vähäjylkän alustuksesta tai mistään tämän kesän suviseurasaarnoista. Muutaman tämän keskustelun kommentin innoittamana katsoin pikaisesti muutamia viestejä tältä ja mopin palstalta. Pääosiltaan ne tekivät minut murheelliseksi. Juuri siitä syystä en olekaan vähää ylimääräistä aikaani halunnut niihin uhrata, koska en halua tahallani etsiä epäuskon julistajien vääristäviä kommentteja. En nimittäin voisi jättää niitä jotenkin kommentoimata.
Kuuntelin Vähäjylkän puheenvuoron internetin kautta lähikaupungissa. Meitä oli siellä muutamia kymmeniä enimmäkseen vanhahkoja kuulijoita, ja jokainen vaikutti tyytyväiseltä kuulijalta. Ainakin itse oli hyvin tyytyväinen kuulemaani.Heokot sortuu SRK;:n tiellä, pakkulat sen kuin porskuttaa!
Rukoilemme kaikille maailman pakkuloille nöyryyttä ja anteeksiantavaa mieltä vahvuudessaan. Aamen. Kiitos.
- kiinnostaakoniikiinnosta
harrin puhetta jaksaa kuunnella paremmin ainakin itse (en tietenkään tarkoita että puhujat ovat eriarvoisia )mutta harri puhuu silleen kun nykyään puhutaan arkielämässä ja vertauskuvat ovat niin selkeita (esim alustuksessa sillon lauantaina vertauskuva moottorista oli niin selkeä)
- samanlainen.
valehtelija kuin kaikki muutkin vl-puhujat.
- lyyleri
nuorisopastori. Tottunut konkreettiseen ja pelkistettyyn tyyliin...vähän herätteleväänkin! Luulisin.
- harri-fani
itse et osaisi puhua niinkuin harri. Sillä miehellä on sana hallussa.
Harri Vähäjylkkä puhui sillä kieliasulla jota nuorempi sukupolvi paremmin ymmärtää.
Vähäjylkän puhe avautui myös näin vanhemmalle murrrosiän ylittäneelle ja ei poikennut opillisesti mitenkään.- kun kukaan ei
vastaa kysymykseen yhdestä seurakunnasta, Jeesukseen uskovista. Onko tämä niin arka asia vl.lle, ettei siitä voida edes keskustella?
Olen kuullut, että siellä pidetään itseä/ omaa yhteisöä ainoana oikeana, muut menisivät kadotukseen. Onko todella näin?
Jos on ,pitää tutkia paremmin, mitä Raamattu sanoo.
Onhan se niin, että jokainen valitsee itselleen sopivan hengellisen kodin. Erottelua ei kuitenkaan voi tehdä muulta, kuin Raamatun osoittamalta pohjalta.
Toinen korvaani jäänyt asia oli jatkuva armon todistuksen pyytäminen ihmisiltä! Jeesushan ne anteeksi antaa ja sanoi, äläkä enää syntiä tee.
Parannuksessa siis eletään jatkuvasti, ainakin niin pitäisi olla.
Ei kai sekään ihmisiltä pyytämisen tapa pahasta ole, mutta luotan kuitenkin Jeesuksen sanoihin mieluummin. Hokemalla se ei kummene, paitsi epäuskossa muuttuu ihmisteoksi. Sitä on syytä varoa.
Nuo kaksi asiaa mieltäni jäivät vaivaamaan, mikä on oikea seurakunta ja armon omistaminen. Itselleni ne ovat selviä, mutta onko kaikille vl.kuulijoille?
Mahtaisiko joku vastata?
Soile kun kukaan ei kirjoitti:
vastaa kysymykseen yhdestä seurakunnasta, Jeesukseen uskovista. Onko tämä niin arka asia vl.lle, ettei siitä voida edes keskustella?
Olen kuullut, että siellä pidetään itseä/ omaa yhteisöä ainoana oikeana, muut menisivät kadotukseen. Onko todella näin?
Jos on ,pitää tutkia paremmin, mitä Raamattu sanoo.
Onhan se niin, että jokainen valitsee itselleen sopivan hengellisen kodin. Erottelua ei kuitenkaan voi tehdä muulta, kuin Raamatun osoittamalta pohjalta.
Toinen korvaani jäänyt asia oli jatkuva armon todistuksen pyytäminen ihmisiltä! Jeesushan ne anteeksi antaa ja sanoi, äläkä enää syntiä tee.
Parannuksessa siis eletään jatkuvasti, ainakin niin pitäisi olla.
Ei kai sekään ihmisiltä pyytämisen tapa pahasta ole, mutta luotan kuitenkin Jeesuksen sanoihin mieluummin. Hokemalla se ei kummene, paitsi epäuskossa muuttuu ihmisteoksi. Sitä on syytä varoa.
Nuo kaksi asiaa mieltäni jäivät vaivaamaan, mikä on oikea seurakunta ja armon omistaminen. Itselleni ne ovat selviä, mutta onko kaikille vl.kuulijoille?
Mahtaisiko joku vastata?
Soileettä olisit kuunnellut tuon alustuksen huolella. Siihen vastataan tuossa puheenvuorossa suurinpiirtein niin että hedelmistä puu tunnetaan.
Jos hedelmät ovat huonot ei puukaan voi olla oikea?
Jos teemme vl kohdalla kuten alustuksessa sanotaan mihin se johtaa. Minä näen tämän vl liikeen sisällä hunoja hedelmiä. Ja teen johtopäätöksen että myös puu josta ne ovat peräisin on huono.
Silti olen varma siitä että puheenvuoron pitäjän mielestä johtopäätökseni on väärä tai katson asioita synnin lävitse. Minusta kuitenkaan ei ole muuhun kuin siihen että katson asioita sellaisina kuin ne vastaan tulevat niin hyvinä kuin huonoina.
Ja tuo vl mädin hedelmä on kuuliaisuus ajalliselle seurakunnalle silloinkin kun ajallinen seurakunta ei pysy Jumalan sanassa. Ja tätä perustellaan sillä etät meidän tulee tyytyä lapsenkaltaiseen uskoon ja siihen että seurakunta tietää paremmin.
Johtaako tälläinen hengelliseen hyväksikäytöön ja siihen että se pahuus minkä lapsi kohtaa siitä pitää vaijeta.- kyselijänä
hyshys kirjoitti:
että olisit kuunnellut tuon alustuksen huolella. Siihen vastataan tuossa puheenvuorossa suurinpiirtein niin että hedelmistä puu tunnetaan.
Jos hedelmät ovat huonot ei puukaan voi olla oikea?
Jos teemme vl kohdalla kuten alustuksessa sanotaan mihin se johtaa. Minä näen tämän vl liikeen sisällä hunoja hedelmiä. Ja teen johtopäätöksen että myös puu josta ne ovat peräisin on huono.
Silti olen varma siitä että puheenvuoron pitäjän mielestä johtopäätökseni on väärä tai katson asioita synnin lävitse. Minusta kuitenkaan ei ole muuhun kuin siihen että katson asioita sellaisina kuin ne vastaan tulevat niin hyvinä kuin huonoina.
Ja tuo vl mädin hedelmä on kuuliaisuus ajalliselle seurakunnalle silloinkin kun ajallinen seurakunta ei pysy Jumalan sanassa. Ja tätä perustellaan sillä etät meidän tulee tyytyä lapsenkaltaiseen uskoon ja siihen että seurakunta tietää paremmin.
Johtaako tälläinen hengelliseen hyväksikäytöön ja siihen että se pahuus minkä lapsi kohtaa siitä pitää vaijeta.Ainakin olet aidosti huolissasi vl.n suunnasta. Yksittäisiä puheita mieluummin olisi syytä pohtia Raamatussa pysymisestä.
On todella huono asia, jos vääryyttä kohdatessaan asia vaietaan ja siten hyväksytään. Aivan sama, millaisesta asiasta on kyse. Sellaisesta voi sanoa sen oleva kaksinaismoraalia. Itseään ei kuitenkaan kannata pettää.
Seurakunta menee helposti väärään suuntaan, ellei asioita tutkita Raamatulla. Tämä koskee aivan kaikkia suuntia.
Hyvä on olla aralla omallatunnolla Jumalansa edessä. Ihmisten edessä vain Jumalan sanaan tukeutuen. Siltä tieltä ei eksy, ellei srk. ohja väärään. Sellaisen tekijät joutuvat kovan tuomion alle aikanaan, elleivät tee parannusta ja palaa Raamattuun ihmisoppien sijasta.
Sanoisin vielä, että surulla seuraan kansankirkkomme luopumusta. Kosiskellaan ihmisiä viihdyttämällä heitä ja toiminnan ohjeeksi otetaan ihmisopit tasa-arvosta.
Siitä juontaa tämäkin ensin naispapit, nyt homoparien hyväksyntä.
Sanassa pysyviä paimenia vainotaan kirkossa!
Ei voi, kuin pyytää parannuksen armoa päättäjille.
Toivoisin vielä, että ne vanhemmat, jotka huomaavat vl. suunnan virheet, ohjaisivat lapsensa oikealle tielle, ei ihmisiä, vaan Jumalaa kumartamaan.
Soile - emmastiina
kun kukaan ei kirjoitti:
vastaa kysymykseen yhdestä seurakunnasta, Jeesukseen uskovista. Onko tämä niin arka asia vl.lle, ettei siitä voida edes keskustella?
Olen kuullut, että siellä pidetään itseä/ omaa yhteisöä ainoana oikeana, muut menisivät kadotukseen. Onko todella näin?
Jos on ,pitää tutkia paremmin, mitä Raamattu sanoo.
Onhan se niin, että jokainen valitsee itselleen sopivan hengellisen kodin. Erottelua ei kuitenkaan voi tehdä muulta, kuin Raamatun osoittamalta pohjalta.
Toinen korvaani jäänyt asia oli jatkuva armon todistuksen pyytäminen ihmisiltä! Jeesushan ne anteeksi antaa ja sanoi, äläkä enää syntiä tee.
Parannuksessa siis eletään jatkuvasti, ainakin niin pitäisi olla.
Ei kai sekään ihmisiltä pyytämisen tapa pahasta ole, mutta luotan kuitenkin Jeesuksen sanoihin mieluummin. Hokemalla se ei kummene, paitsi epäuskossa muuttuu ihmisteoksi. Sitä on syytä varoa.
Nuo kaksi asiaa mieltäni jäivät vaivaamaan, mikä on oikea seurakunta ja armon omistaminen. Itselleni ne ovat selviä, mutta onko kaikille vl.kuulijoille?
Mahtaisiko joku vastata?
SoileJopa minä tiedän että raamatussa jeesus antoi opetuslapsille ja heidän seuraajilleen uskovaisille ihmisille lahjan antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi. jeesus sanoo: jotka te maan päällä päästätte, ovat ne taivaassa päästetyt. että ihan raamatusta löytyy honey.
- Meiliaikku
kun kukaan ei kirjoitti:
vastaa kysymykseen yhdestä seurakunnasta, Jeesukseen uskovista. Onko tämä niin arka asia vl.lle, ettei siitä voida edes keskustella?
Olen kuullut, että siellä pidetään itseä/ omaa yhteisöä ainoana oikeana, muut menisivät kadotukseen. Onko todella näin?
Jos on ,pitää tutkia paremmin, mitä Raamattu sanoo.
Onhan se niin, että jokainen valitsee itselleen sopivan hengellisen kodin. Erottelua ei kuitenkaan voi tehdä muulta, kuin Raamatun osoittamalta pohjalta.
Toinen korvaani jäänyt asia oli jatkuva armon todistuksen pyytäminen ihmisiltä! Jeesushan ne anteeksi antaa ja sanoi, äläkä enää syntiä tee.
Parannuksessa siis eletään jatkuvasti, ainakin niin pitäisi olla.
Ei kai sekään ihmisiltä pyytämisen tapa pahasta ole, mutta luotan kuitenkin Jeesuksen sanoihin mieluummin. Hokemalla se ei kummene, paitsi epäuskossa muuttuu ihmisteoksi. Sitä on syytä varoa.
Nuo kaksi asiaa mieltäni jäivät vaivaamaan, mikä on oikea seurakunta ja armon omistaminen. Itselleni ne ovat selviä, mutta onko kaikille vl.kuulijoille?
Mahtaisiko joku vastata?
Soileja armon omistaminen on minullekin selvä ja siksi tuntuikin hyvälle kuulla Vähäjylkän puhetta, joka oli raamatullinen ja raitishenkinen muutenkin
- näin on
emmastiina kirjoitti:
Jopa minä tiedän että raamatussa jeesus antoi opetuslapsille ja heidän seuraajilleen uskovaisille ihmisille lahjan antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi. jeesus sanoo: jotka te maan päällä päästätte, ovat ne taivaassa päästetyt. että ihan raamatusta löytyy honey.
Jeesus ei antanut noita valtuuksia vl-läisille, vaan opetuslapsilleen, joiden päälle Hän ensin puhalsi!!!!
Kukaan ihminen ei voi antaa syntejä anteeksi. Sen tekee vain Jumala.
Ihminen voi ainoastaan julistaa synnit anteeksi sellaiselle, joka on saanut ne jo anteeksi
uskomalla Jeesuksen sovintotyöhön!
Tuollainen automaatti-mantra, mitä vl:llät harrastavat, ei ole raamatullista eikä Jeesuksen
opin mukaista:
"Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon."
- lauantai illan
alustus, eikä tavallinen saarna, alustus on vähän eri juttu. joka vuosi suviseuroissa on yksi alustus lauantai illan ehtoollisen jälkeen. alustuksen aihe oli tulevaisuus ja toivo.
kuunnelkaa alustus tästä http://www.suviseurat.fi/2009/20090627_2230_51_harri_vahajylkka_fi.mp3- alustuksen aihe oli
Jumala antaa tulevaisuuden ja toivon.
suviseurat.fi sivuilta löytyy muitakin saarnoja - pukea toiseenkin
alustuksen aihe oli kirjoitti:
Jumala antaa tulevaisuuden ja toivon.
suviseurat.fi sivuilta löytyy muitakin saarnojamuotoon: SRK ei anna mitään toivoa, kerää vain mammonaa herkkäuskoisilta?
- tytti 87
pukea toiseenkin kirjoitti:
muotoon: SRK ei anna mitään toivoa, kerää vain mammonaa herkkäuskoisilta?
kuka on hyshys, mutta mielestäni tässä hän sanoo vaiettua totuutta liikkeestämme:
"Ja tuo vl mädin hedelmä on kuuliaisuus ajalliselle seurakunnalle silloinkin kun ajallinen seurakunta ei pysy Jumalan sanassa. Ja tätä perustellaan sillä etät meidän tulee tyytyä lapsenkaltaiseen uskoon ja siihen että seurakunta tietää paremmin.
Johtaako tälläinen hengelliseen hyväksikäytöön ja siihen että se pahuus minkä lapsi kohtaa siitä pitää vaijeta. " - ilkka 47
tytti 87 kirjoitti:
kuka on hyshys, mutta mielestäni tässä hän sanoo vaiettua totuutta liikkeestämme:
"Ja tuo vl mädin hedelmä on kuuliaisuus ajalliselle seurakunnalle silloinkin kun ajallinen seurakunta ei pysy Jumalan sanassa. Ja tätä perustellaan sillä etät meidän tulee tyytyä lapsenkaltaiseen uskoon ja siihen että seurakunta tietää paremmin.
Johtaako tälläinen hengelliseen hyväksikäytöön ja siihen että se pahuus minkä lapsi kohtaa siitä pitää vaijeta. "että meitä on useampi tällaisia vl:issä.
- Meiliaikku
tytti 87 kirjoitti:
kuka on hyshys, mutta mielestäni tässä hän sanoo vaiettua totuutta liikkeestämme:
"Ja tuo vl mädin hedelmä on kuuliaisuus ajalliselle seurakunnalle silloinkin kun ajallinen seurakunta ei pysy Jumalan sanassa. Ja tätä perustellaan sillä etät meidän tulee tyytyä lapsenkaltaiseen uskoon ja siihen että seurakunta tietää paremmin.
Johtaako tälläinen hengelliseen hyväksikäytöön ja siihen että se pahuus minkä lapsi kohtaa siitä pitää vaijeta. "hyshys on joskus ollut vl, mutta ei enää. Hänellä ei ole oikeaa näkemystä siionistamme, niin kuin valitettavasti ei ole sinullakaan.
- huolestunut!
Meiliaikku kirjoitti:
hyshys on joskus ollut vl, mutta ei enää. Hänellä ei ole oikeaa näkemystä siionistamme, niin kuin valitettavasti ei ole sinullakaan.
oikea , raamatullinen näkemys.
Hän ei kulje laput silmillä, kuten meiliaikku tekee.
Koskahan meiliaikkukin oppii käyttämään omia aivojaan, eikä toimi papukaijan tavoin? - lumiukko~
Meiliaikku kirjoitti:
hyshys on joskus ollut vl, mutta ei enää. Hänellä ei ole oikeaa näkemystä siionistamme, niin kuin valitettavasti ei ole sinullakaan.
Heillähän voi olla hyvinkin oikea näkemys, mutta eivät halua yhtyä samaan oppiin. Ota asia huomioon. Oletko sinä Meiliaikku enää uskomassa? Ollaan oltu veljien kanssa huolissaan sinusta.
- Meiliaikku
huolestunut! kirjoitti:
oikea , raamatullinen näkemys.
Hän ei kulje laput silmillä, kuten meiliaikku tekee.
Koskahan meiliaikkukin oppii käyttämään omia aivojaan, eikä toimi papukaijan tavoin?Se juuri on monille uskon este, omat aivot ja sen tuoma ajattelu. Raamatussa ei puhuta mitään omien aivojen käytöstä, vaan uskosta, joka perustuu Raamatussa ilmoitettuun Jumalan sanaan.
- VAIN ME
Meiliaikku kirjoitti:
Se juuri on monille uskon este, omat aivot ja sen tuoma ajattelu. Raamatussa ei puhuta mitään omien aivojen käytöstä, vaan uskosta, joka perustuu Raamatussa ilmoitettuun Jumalan sanaan.
vl-seuroihin, niin kannattaa jättää aivot eteisen narikkaan ja uskoa kaikki valheet, joita vl-saarnamies suustaan ulos päästää.
- Meiliaikku
lumiukko~ kirjoitti:
Heillähän voi olla hyvinkin oikea näkemys, mutta eivät halua yhtyä samaan oppiin. Ota asia huomioon. Oletko sinä Meiliaikku enää uskomassa? Ollaan oltu veljien kanssa huolissaan sinusta.
minulla on kaikki hyvin, kun on synnit anteeksi, rauha tunnolla ja rakkaus seurakunnassa kohdallaan
- on raamatullista
Meiliaikku kirjoitti:
Se juuri on monille uskon este, omat aivot ja sen tuoma ajattelu. Raamatussa ei puhuta mitään omien aivojen käytöstä, vaan uskosta, joka perustuu Raamatussa ilmoitettuun Jumalan sanaan.
sanaa siteeksi saman verran kuin paskaa anelma-muorin pieruissa
- Herkkä veli
on raamatullista kirjoitti:
sanaa siteeksi saman verran kuin paskaa anelma-muorin pieruissa
henkeen.
- valitettavasti näin
Meiliaikku kirjoitti:
minulla on kaikki hyvin, kun on synnit anteeksi, rauha tunnolla ja rakkaus seurakunnassa kohdallaan
Rakkaus seurakuntaan tuntuu olevan kunnossa, mutta rakkaudesta Jeesukseen ja Hänen sanaansa
ei näy jälkeäkään!
Tuollainen itsekehu ei ole Jumalan sanan mukaista! - Save Our Souls
Meiliaikku kirjoitti:
minulla on kaikki hyvin, kun on synnit anteeksi, rauha tunnolla ja rakkaus seurakunnassa kohdallaan
saatanan valtakunta (= vl-herätysliike) sinun sielusi pelastaja?
- näin on, valitettava
Meiliaikku kirjoitti:
Se juuri on monille uskon este, omat aivot ja sen tuoma ajattelu. Raamatussa ei puhuta mitään omien aivojen käytöstä, vaan uskosta, joka perustuu Raamatussa ilmoitettuun Jumalan sanaan.
ihmeellisen tarkasti meiliaikun kohdalla:
Matt 13:19
"Kun joku kuulee valtakunnan sanan, EIKÄ YMMÄRRÄ, niin tulee paha (SRK) ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin."
- se osaa
sievästi selittää asioita.
- ........
.............
- on perintei-
sesti ollut selkeäsanainen, ns. perususkovainen.
- minen suunnittelee
mielessään, mutta sanat antaa Herra.
Ihminen pitää oikeina kaikkia teitään, mutta Herra punnitsee ajatukset.
Tuo kaikki hankkeesi Herran eteen, niin suunnitelmasi menestyvät.
Kaiken on Herra tehnyt tarkoituksiaan varten, jumalattomankin -- kohtaamaan kovan päivän.
Herra vihaa kaikkia kerskailijoita -- totisesti, he eivät rangaistusta vältä! - Meiliaikku
Se on oikein. Sanoman ydin pitääkin olla sama.
- näin on
kuoleman lemu kuolemaksi?
Vanhan mantran hokemista. - Meiliaikku
näin on kirjoitti:
kuoleman lemu kuolemaksi?
Vanhan mantran hokemista.Onko Raamattukin sitä, sehän on aina muuttumaton.
- näin on
Meiliaikku kirjoitti:
Onko Raamattukin sitä, sehän on aina muuttumaton.
pysymään uskollisena SRK:n neuvoille eikä sulje ketään Jeesukseen uskovaa pois
Jumalan valtakunnasta!
Siinä on se ero teidän mantrojenne ja Jumalan sanan välillä!
- kysykää Herralta,
mitä meidän on nyt tehtävä, kun tämä kirja on löytynyt. Kysykää sitä niin minun kuin kansani puolesta, kysykää koko Juudan tähden. Herra on varmasti pahoin vihastunut meihin. Isämme ovat herättäneet hänen vihansa, kun eivät ole kuulleet tämän kirjan sanoja eivätkä ole eläneet kaikkien niiden käskyjen mukaisesti, jotka siihen on meitä varten kirjoitettu."
- ei kersku
kersku tiedoillaan, tyhmä kuuluttaa julki tyhmyytensä.
Viisas toimii kaikessa taitavasti, tyhmä panee näytteille tyhmyytensä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454990Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1121570Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481119- 131053
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome17987Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy75950Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella8927Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v2852Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah56751Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27713