MONESKO käskyistä on KYMMENYSKÄSKY?

sentään. Tarkoituksella pienellä...

Siis tämä Livets Ord: Eli suomeksi Elämän Sana, jota tuo hoopo Kantola ylistää, on natsisukuista huuhaata, aivan hirveetä ihmisten hyväksikäyttöä joka tavalla!

Rahat, lapset, ihmisoikeudet: Kaikki nämä ovat vaarassa.

JA TAAS TÄSSÄKIN PÄÄLLEPÄSMÄRINÄ "Isä Kantola". Rakkaat ystäväni, jotka aina vaan annatte itseänne huijata,
MILLOIN HERÄÄTTE?!

http://www.sana.fi/etusivu/puheenvuorot/fundamentalismi_mediassa/

Tyypillinen piirre fundamentalististen tele-evankelistojen ohjelmille ovat henkilökeskeisyys. Toiminta on rakennettu yhden henkilön ympärille: Pat Robertson, Benny Hinn, Joyce Mayer, Steve Hill. Sanojasta on tullut tärkeämpi kuin sanomasta.


Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kuinka kuuluisa hänen nimensä on jos taivaassa sitä nimeä ei tunneta.

Juoskaahan ihmisten perässä.

herran jumala kirjoitti:

sentään. Tarkoituksella pienellä...

Siis tämä Livets Ord: Eli suomeksi Elämän Sana, jota tuo hoopo Kantola ylistää, on natsisukuista huuhaata, aivan hirveetä ihmisten hyväksikäyttöä joka tavalla!

Rahat, lapset, ihmisoikeudet: Kaikki nämä ovat vaarassa.

JA TAAS TÄSSÄKIN PÄÄLLEPÄSMÄRINÄ "Isä Kantola". Rakkaat ystäväni, jotka aina vaan annatte itseänne huijata,
MILLOIN HERÄÄTTE?!

Lue lisää

Mitenkähän syvästi herjaatkaan vaimoasi henkilökohtaisuuksilla, kun täysin
tuntemattomiakin ja sinun suhteesi osattomia herjaat henkilökohtaisuuksilla.
Koettaen siirtää lukijain mielet pois raamatullisesta aiheesta.

Minähän ei kirjoittanut Westergårdista enkä liioin sinun vaimostasi tai sinusta
vaan kymmenestä käskystä ja vanhaan liittoon kuuluvista kymmenyksistä ja
vertasin kymmenys / lakiliittoa Jeesuksen valmistamaan rakkauden liittoon.

Mainitsemastasi Livets Ordista puheenollen ...

http://keskustelu.suomi24.fi/comment/reply/8277276/38638618

samaa porukkaa kirjoitti:

http://www.sana.fi/etusivu/puheenvuorot/fundamentalismi_mediassa/

Tyypillinen piirre fundamentalististen tele-evankelistojen ohjelmille ovat henkilökeskeisyys. Toiminta on rakennettu yhden henkilön ympärille: Pat Robertson, Benny Hinn, Joyce Mayer, Steve Hill. Sanojasta on tullut tärkeämpi kuin sanomasta.


Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kuinka kuuluisa hänen nimensä on jos taivaassa sitä nimeä ei tunneta.

Juoskaahan ihmisten perässä.

Lue lisää

Malakia on VT:n viimeinen kirja - eivätkä maksaneet kymmenyksiä - ja niin
loppui juutalaiselta seurakunnalta yhteys ylöspäin moneksi
sadaksi vuodeksi.

MUTTA Jumala perusti uuden liiton - pelastettujen seurakunnan -
ennenkuin kukaan ehti kymmenyksiä maksella. Jumala ei tyytynyt kymmeneen
prosenttiin vaan antoi 100 % - - vastauksena siihen kun juutalainen srk ei
saanut sydäntään kääntymään maksamaan edes kymmentä prosenttia
Herralle.

Miksi ihmeessä etsisimme Jeesuksen seurakunnan ylläpitäviä
elementtejä vanhasta liitosta? Kun 10 käskyä ei ketään
pelastanut edes vanhassa liitossa! Eikä 10 käskyn joukosta
eikä mistäänpäin Vanhaa Testamenttia löydy Jeesuksen
uutta käskyä: rakasta vihollistasi!

Tai tätä vallankumouksellista Jeesusken käskyä, jonka Hän
antoi vihollisista puhuessaan: "lainatkaa toivomatta
saavanne takaisin".
Kymmenen käskyn liitossa käskettiin kiskoa korkoa
vihollisilta. Ystäviltä piti vaatia velka takaisin ilman korkoa.

Niin kauan kuin pidämme kiinni lihaamme miellyttävistä
VT:n käskyistä, emme voi oppia uuden liiton perusteita.

Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän,
tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

Niin, rakkauden voimalla me tempaisemme Jumalan valtakunnan itsellemme ja
ystävillemme ja vihamiehillemmekin. Evankeliumi = rakkauden vallankumous.

Matt. 11:12-13
12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

Rakkaus ennen kaikkea

AnttiVKantola kirjoitti:

Malakia on VT:n viimeinen kirja - eivätkä maksaneet kymmenyksiä - ja niin
loppui juutalaiselta seurakunnalta yhteys ylöspäin moneksi
sadaksi vuodeksi.

MUTTA Jumala perusti uuden liiton - pelastettujen seurakunnan -
ennenkuin kukaan ehti kymmenyksiä maksella. Jumala ei tyytynyt kymmeneen
prosenttiin vaan antoi 100 % - - vastauksena siihen kun juutalainen srk ei
saanut sydäntään kääntymään maksamaan edes kymmentä prosenttia
Herralle.

Miksi ihmeessä etsisimme Jeesuksen seurakunnan ylläpitäviä
elementtejä vanhasta liitosta? Kun 10 käskyä ei ketään
pelastanut edes vanhassa liitossa! Eikä 10 käskyn joukosta
eikä mistäänpäin Vanhaa Testamenttia löydy Jeesuksen
uutta käskyä: rakasta vihollistasi!

Tai tätä vallankumouksellista Jeesusken käskyä, jonka Hän
antoi vihollisista puhuessaan: "lainatkaa toivomatta
saavanne takaisin".
Kymmenen käskyn liitossa käskettiin kiskoa korkoa
vihollisilta. Ystäviltä piti vaatia velka takaisin ilman korkoa.

Niin kauan kuin pidämme kiinni lihaamme miellyttävistä
VT:n käskyistä, emme voi oppia uuden liiton perusteita.

Matt. 7:12
Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän,
tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.

Niin, rakkauden voimalla me tempaisemme Jumalan valtakunnan itsellemme ja
ystävillemme ja vihamiehillemmekin. Evankeliumi = rakkauden vallankumous.

Matt. 11:12-13
12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen.
13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

Rakkaus ennen kaikkea

Lue lisää

Löydätkö tämän evankeliumin (käskyn) myös Vanhasta Testamentista tai
juutalaisista kirjoituksista?

Matt. 5:44
Mutta minä sanon teille:
rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,

Matt. 5:43-47
43
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45
että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46
Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47
Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

Kymmenysten maksaminen on kristillinen käytäntö lahjoittaa kymmenen prosenttia tuloista hengelliseen työhön. Tämä sivusto kannattaa ja kannustaa kymmenysten maksamiseen.

http://www.kymmenykset.fi/

* Kymmenykset eivät ole kristinuskon ydin.
Kristus on kristinuskon ydin.

* Kymmenykset eivät pelasta.
Usko Jeesukseen pelastaa.

* Laki kymmenyksistä kuuluu vanhaan liittoon,
armosta motivoituva antaminen uuteen liittoon.

* Kymmenysten maksaminen on vapaaehtoista
mutta valinnoillamme on seurauksensa.

* Kylvämisen ja niittämisen laki koskee kaikkia -
myös niitä, jotka eivät usko siihen tai Jeesukseen.


Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

kylvämislaki kirjoitti:

Kymmenysten maksaminen on kristillinen käytäntö lahjoittaa kymmenen prosenttia tuloista hengelliseen työhön. Tämä sivusto kannattaa ja kannustaa kymmenysten maksamiseen.

http://www.kymmenykset.fi/

* Kymmenykset eivät ole kristinuskon ydin.
Kristus on kristinuskon ydin.

* Kymmenykset eivät pelasta.
Usko Jeesukseen pelastaa.

* Laki kymmenyksistä kuuluu vanhaan liittoon,
armosta motivoituva antaminen uuteen liittoon.

* Kymmenysten maksaminen on vapaaehtoista
mutta valinnoillamme on seurauksensa.

* Kylvämisen ja niittämisen laki koskee kaikkia -
myös niitä, jotka eivät usko siihen tai Jeesukseen.


Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

Lue lisää

Antti kirjotti selkeästi, joten paolataanpa hämmentämisyrityksesi jälkeen siihen ...

¤¤ Seurakunta ei voi vaatia kymmenyksiä eikä lahjoja. Mutta uskovan sydän voi
päättää antaa omasta halustaan sekä kymmenyksiä että lahjoja. Se on siunattua. Tärkeintä ei ole kohde vaan vilpitön vapaa antaminen.¤2. Kor. 8:3
Sillä voimiensa mukaan, sen minä todistan,
jopa yli voimiensakin he antoivat omasta halustansa, ¤¤

Sekasikiöesitykselläsi kirjoitti:

Antti kirjotti selkeästi, joten paolataanpa hämmentämisyrityksesi jälkeen siihen ...

¤¤ Seurakunta ei voi vaatia kymmenyksiä eikä lahjoja. Mutta uskovan sydän voi
päättää antaa omasta halustaan sekä kymmenyksiä että lahjoja. Se on siunattua. Tärkeintä ei ole kohde vaan vilpitön vapaa antaminen.¤2. Kor. 8:3
Sillä voimiensa mukaan, sen minä todistan,
jopa yli voimiensakin he antoivat omasta halustansa, ¤¤

Lue lisää

Antti suoritti yksinpuhelua, taisi olla pienessä oluessa kun lukee tekstiä.

Hyvä laittaa aiheellistakin luettavaa, ettei turhaan joku kuluta aikaansa.
Jumala vaatii ihmiseltä kaikki, mutta tietysti voihan sitä kirjoitella kun liiastaan panee uhrikoppaan ja jättää huomioimatta opetusta lesken rovosta.

ts. seurakunta on Kristuksen ruumis ja Jumala vaatii kaikki, tai ei mitään.
Kymmenykset on pieni lisuke tässä asiassa.

kylvämislaki kirjoitti:

Kymmenysten maksaminen on kristillinen käytäntö lahjoittaa kymmenen prosenttia tuloista hengelliseen työhön. Tämä sivusto kannattaa ja kannustaa kymmenysten maksamiseen.

http://www.kymmenykset.fi/

* Kymmenykset eivät ole kristinuskon ydin.
Kristus on kristinuskon ydin.

* Kymmenykset eivät pelasta.
Usko Jeesukseen pelastaa.

* Laki kymmenyksistä kuuluu vanhaan liittoon,
armosta motivoituva antaminen uuteen liittoon.

* Kymmenysten maksaminen on vapaaehtoista
mutta valinnoillamme on seurauksensa.

* Kylvämisen ja niittämisen laki koskee kaikkia -
myös niitä, jotka eivät usko siihen tai Jeesukseen.


Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

Lue lisää

Koskas käytännöstä on tullut Jumalan käsky?
Totuushan on, ettei kymmenykset kuulu käskyihin ja suurempi totuus on, ettei adventisti koskaan vastaa suoraan tehtyihin kysymyksiin, vaan aina luikertelee kuin varkaat ja ryöväritkin.

eräs.... kirjoitti:

Antti suoritti yksinpuhelua, taisi olla pienessä oluessa kun lukee tekstiä.

Hyvä laittaa aiheellistakin luettavaa, ettei turhaan joku kuluta aikaansa.
Jumala vaatii ihmiseltä kaikki, mutta tietysti voihan sitä kirjoitella kun liiastaan panee uhrikoppaan ja jättää huomioimatta opetusta lesken rovosta.

ts. seurakunta on Kristuksen ruumis ja Jumala vaatii kaikki, tai ei mitään.
Kymmenykset on pieni lisuke tässä asiassa.

Lue lisää

Lesken antama ropo oli oikein tehtyä, mutta rovon vaatiminen onkin väärinteko.
Adventistit ovatkin aina opetuksessaan sillä vääryydentekijän puoliskolla.
Heihin sopii tässäkin se, että tehkää kuten he opettaat älkääkä niinkuin he tekeevät.

krro! kirjoitti:

Koskas käytännöstä on tullut Jumalan käsky?
Totuushan on, ettei kymmenykset kuulu käskyihin ja suurempi totuus on, ettei adventisti koskaan vastaa suoraan tehtyihin kysymyksiin, vaan aina luikertelee kuin varkaat ja ryöväritkin.

Lue lisää

Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä?
Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen siinäpä sitä kymmenysoppia sinullekin, kun minttuja punnitset, sekä lusteita laskeskelet.

missäs.. kirjoitti:

Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä?
Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen siinäpä sitä kymmenysoppia sinullekin, kun minttuja punnitset, sekä lusteita laskeskelet.

Lue lisää

Eivät kyenneet osoittamaan ksäkyistä kymmenyskäskyä, eivät tosiaan.
Siksi muuttivat taas aihetta. Nooh, vastataanpa taas siihenkin aiheeseen, jotta
pääsevät taas luikertelemaan Ellenin koloon.

## Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä? ##

Totuudenkuuliaisuudessa kristitty on parempi kuin vietelty ellenadventisti ...

2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

## Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen ##

Voimassa on edelleen sekin kysymys adventisteille, että monesko käsky on
lähimmäisenrakkaus. Tuskinpa 10 käskyn kieltolakia voi luonnehtia rakkauskäskyksi. Kivitaulut on moraalilaki joka kuuluu jokaiselle immeiselle.
Ja vanhassa liitossa lähimmäinen oli vain "oman kansan jäsen", (3.Ms.19:17-18),
Matt. 5:43).
Nyt tarvitaan Ellenin todella isoa koloa, että nuo kyynpoikaset poloiset löytävät
turvapaikan uskovien kiperiltä kysymyksiltä. Kymmenen käskyä ei riitä
edes adventistille, mutta uskovalle ei varsinkaan, koskapa sieltä ei löydy
rakkauskäskyä - ei käsketä maksaa rakkauden velkaa Jumalalle lähimmäisen
kautta:

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

AnttiVKantola kirjoitti:

Eivät kyenneet osoittamaan ksäkyistä kymmenyskäskyä, eivät tosiaan.
Siksi muuttivat taas aihetta. Nooh, vastataanpa taas siihenkin aiheeseen, jotta
pääsevät taas luikertelemaan Ellenin koloon.

## Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä? ##

Totuudenkuuliaisuudessa kristitty on parempi kuin vietelty ellenadventisti ...

2. Tess. 2:10
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen,
sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

## Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen ##

Voimassa on edelleen sekin kysymys adventisteille, että monesko käsky on
lähimmäisenrakkaus. Tuskinpa 10 käskyn kieltolakia voi luonnehtia rakkauskäskyksi. Kivitaulut on moraalilaki joka kuuluu jokaiselle immeiselle.
Ja vanhassa liitossa lähimmäinen oli vain "oman kansan jäsen", (3.Ms.19:17-18),
Matt. 5:43).
Nyt tarvitaan Ellenin todella isoa koloa, että nuo kyynpoikaset poloiset löytävät
turvapaikan uskovien kiperiltä kysymyksiltä. Kymmenen käskyä ei riitä
edes adventistille, mutta uskovalle ei varsinkaan, koskapa sieltä ei löydy
rakkauskäskyä - ei käsketä maksaa rakkauden velkaa Jumalalle lähimmäisen
kautta:

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Lue lisää

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Kunpa tuon kohdaltasi näkisi.

Mutta sinun käärmesauvasi tulee syödyksi oman faaraosi edessä.

kylvämislaki kirjoitti:

Kymmenysten maksaminen on kristillinen käytäntö lahjoittaa kymmenen prosenttia tuloista hengelliseen työhön. Tämä sivusto kannattaa ja kannustaa kymmenysten maksamiseen.

http://www.kymmenykset.fi/

* Kymmenykset eivät ole kristinuskon ydin.
Kristus on kristinuskon ydin.

* Kymmenykset eivät pelasta.
Usko Jeesukseen pelastaa.

* Laki kymmenyksistä kuuluu vanhaan liittoon,
armosta motivoituva antaminen uuteen liittoon.

* Kymmenysten maksaminen on vapaaehtoista
mutta valinnoillamme on seurauksensa.

* Kylvämisen ja niittämisen laki koskee kaikkia -
myös niitä, jotka eivät usko siihen tai Jeesukseen.


Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

Lue lisää

Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää,
ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

Siteeraat tuota siunattua jaetta itaruutesi puolustelemiseksi!

Luuletkos että Herramme Jeesus on tyytyväinen, kun uhraat vaivaiset 10 % Hänelle?
Yllytät kansaa minimoimaan antamisen iloa!!

Jumalan asettama esivaltamme ottaa parisenkymmentä prosenttia tuotoksista ja
palkasta vielä enemmän, jopa puolet. Mutta sinä tahdot jäädyttää Jumalalle
maksamisen 10 prosenttiin. Häpeäisit edes tai joudut ehkä ikuiseen häpeään,
(Dan. 12:2, 1.Joh.2:28).
Kas kun et ehdota kirkollisveromme suuruista (pienoista) "kymmenyskäytäntöä"!

AnttiVKantola kirjoitti:

Joka niukasti kylvää, se niukasti niittää,
ja joka runsaasti kylvää, se runsaasti niittää. (2 Kor. 9:6)

Siteeraat tuota siunattua jaetta itaruutesi puolustelemiseksi!

Luuletkos että Herramme Jeesus on tyytyväinen, kun uhraat vaivaiset 10 % Hänelle?
Yllytät kansaa minimoimaan antamisen iloa!!

Jumalan asettama esivaltamme ottaa parisenkymmentä prosenttia tuotoksista ja
palkasta vielä enemmän, jopa puolet. Mutta sinä tahdot jäädyttää Jumalalle
maksamisen 10 prosenttiin. Häpeäisit edes tai joudut ehkä ikuiseen häpeään,
(Dan. 12:2, 1.Joh.2:28).
Kas kun et ehdota kirkollisveromme suuruista (pienoista) "kymmenyskäytäntöä"!

Lue lisää

Täytät sitä osaa mitä rienaaja sinulta pyytää.

käärmekeppeineen. kirjoitti:

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Kunpa tuon kohdaltasi näkisi.

Mutta sinun käärmesauvasi tulee syödyksi oman faaraosi edessä.

Lue lisää

Niinkuin Mooseksen sauva söi Egyptin käärmeet, syö Jeesuksen käskijänsauva
Ellenin perilliset, käärmeet (vertaus vain).
2.Moos.7:11-12
11 Ja faraokin kutsui maansa viisaat ja velhot;
ja nämä Egyptin tietäjät tekivät samoin taioillansa:
12 he heittivät kukin sauvansa maahan, ja ne muuttuivat käärmeiksi.
Mutta Aaronin sauva nieli heidän sauvansa.

Kyllä Jeesuskin ja Jeesuksen seuraajat osaavat olla käärmemäisiä ja syövät pois
Ellenin käärmeet.

ADVENTISMISSA NOUDATETAAN V.T:N RAKKAUSLAKIA TODEN TOTTA !

3. Moos. 19:18
Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan,
vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Matt. 5:43
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.

Rakasta sapatinpitäjää ja vihaa sunnuntainviettäjää - se on adventismin
päällimmäinen sanoma. Mutta se on vanhan liiton ajattelua.
Jeesuksen seuraajat rakastavat varsinkin vihamiestään ja koko sydämestään.
Sitävastoin adventistit opetetaan vihaamaan koko sydämestään sunnuntaina
lepääviä, mutta liehittelemään sapattikiihkoilijoita.

ADVENTISTIA VOISI KUVATA JUMALALTA VARASTAVAKSI LAPSEKSI

Kun lapsi lähetetään karkkia ostamaan, sanotaan että tuo loppuraha takaisin.
Sillä rahahan on isän eikä lapsen. Lapsi saattaakin ottaa siitä itselleen
yhdeksän kymmenesosaa ja väittää loppuosasta, että siinä kaikki.

Sillä kun tuodaan kymmenykset Herralle, niin koko rahahan on Herran lahjaa.
Kymmenysten maksaja oikeastaan väittää, että vain kymmenesosa hänen
hallussaan olevasta on Herralle kuuluvaa.
Ehdottaisin että sovulla myöntäisimme 100 % sydämestämme ja omaisuudestamme ja kaikesta olevan Herran omaisuutta.
Olemme vain huoneenhaltijoita ja vasta tuomiopäivänä teemme tiliä.

Jos petämme lähimmäistämme, petämme Jumalaa ...

Matt. 15:5
Mutta te sanotte: Joka sanoo isälleen tai äidilleen:
'Se, minkä sinä olisit ollut minulta saapa, on annettu uhrilahjaksi',
sen ei tarvitse kunnioittaa isäänsä eikä äitiänsä.

lihasi huuto. kirjoitti:

Täytät sitä osaa mitä rienaaja sinulta pyytää.

Tämä ei ole mikään asiaton vihjailupalsta vaan asiallinen keskustelupalsta.

missäs.. kirjoitti:

Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä?
Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen siinäpä sitä kymmenysoppia sinullekin, kun minttuja punnitset, sekä lusteita laskeskelet.

Lue lisää

Mikset voi vastata suoriin kysymyksiin suoraan?
Minä en pidä advariluikertelijoita missään arvossa.
Vai onko niin, ettei tosiadventisti kertakaikkiaan voi alentua muiden toiveen noudattamiseen edes vastaamisessaan?

missäs.. kirjoitti:

Oletko sinä parempi, kuin adventisti, esim. missä?
Kysyit käskyistä, no rakkaus lähimmäiseen siinäpä sitä kymmenysoppia sinullekin, kun minttuja punnitset, sekä lusteita laskeskelet.

Lue lisää

No voi pyhä yksinkertaisuus! Ei siellä ollutkaan kymmenyskäskyä vaan
kymmenEskäsky! Ei Jumalan laissa olekaan kymmenyskäskyä.
Täytyisi julkisesti myötää pitäytyvänsä Mooseksen laissa jotta voisi julkisesti
väittää maksavansa kymmenykset ja että Jumala ja Mooses ottaisivat huomioon
kymmenysten maksamiseni!

Mutta sitä en tee näillä näkymin, vaan pitäydyn antamisen ja saamisen laissa.
Vapauden laissa.

Jaak. 2:12-13
12
Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne,
mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13
Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]

Sorry vaan, adventistit - en voikaan liittyä teihin ennen kuin sitoudutte
Mooseksen lakiin. Ja saatte minutkin siihen sitoutumaan.

Eikä rakkauskäsky kirjoitti:

No voi pyhä yksinkertaisuus! Ei siellä ollutkaan kymmenyskäskyä vaan
kymmenEskäsky! Ei Jumalan laissa olekaan kymmenyskäskyä.
Täytyisi julkisesti myötää pitäytyvänsä Mooseksen laissa jotta voisi julkisesti
väittää maksavansa kymmenykset ja että Jumala ja Mooses ottaisivat huomioon
kymmenysten maksamiseni!

Mutta sitä en tee näillä näkymin, vaan pitäydyn antamisen ja saamisen laissa.
Vapauden laissa.

Jaak. 2:12-13
12
Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne,
mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13
Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]

Sorry vaan, adventistit - en voikaan liittyä teihin ennen kuin sitoudutte
Mooseksen lakiin. Ja saatte minutkin siihen sitoutumaan.

Lue lisää

"Kuin koira, joka palaa oksennukselleen, on tyhmä, joka toistaa tyhmyyksiään."

Olet katkeruuden sappea täysi, entäpä jos sinut kutsutaankin jo ensi yönä aittojesi ääreltä pois, kuinka on, kun toisia tuomitset, onko tuomiosi oikea?

Jos adventisti pelastuu Kristuksen armosta, sinulla on otsaa "kuhmu" väittää että he ostavat sen kymmenyksillä.

Jos adventisti käy sapattisin kirkossa, sekö olisi synti ja vielä kadottava synti?

Jos adventisti pistää soijanakkojaan poskeen sekin olisi synti?

No me väännämme syömärinä ja juomarina taivaanportit kiinni omalla tavallamme.
Kiitämme lihapatojen äärellä dementiassa, avioinfarktissa ja verisuoniahtaumissa Jumalaa, että lihatiskimme kattoi läskiä riittävästi.
Miltä tuntuisi, olet 60.nen niin kahdesti saada tuohon ikään toispuoleiset halvaukset kahden vuoden välein ja ravintotekijöistä.
Tuossa katson kaiken hyvä nauttinutta veljeäni. Siitä kiitän, että vaikka ei uskossa olekaan niin on toipunut vaikka kepin kanssa kulki ja veti jalkaansa perässä ja käsi ei toiminut. Toisella kertaa meni puhekin puuroksi.

Soijanakkoja,, olisikohan ne olleet parempia?

Vieläkin läski maistuu palvikylki jne. verenpaineet on ylhäällä.

Ketä sinä haluat pilkata? Mietipä vähän.

Salassako palkkaa Isältä pyytelet`?

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

Jos hieman katselet vaikka muiden seurakuntien ajatusta kymmenyksistä, tahi ns. mahdollisuutta ottaa pankkisiirto, voi lukea kymmenykset jne.
kymmenys sivut jne.
Eli sana ei ole vieras, mutta Antti pyörii pahanolonsa oksennuksessaan ja pelkään, että on tilivelvollinen sanoistaan.
Mutta älä sinä pyöri hänen oksennuksessaan vaa pysy siitä irti.
Muuten koet, kuin lokki rautatieaseman laiturilla syöden rapulaisen oksennuskeittoa, ei pysty enää siivilleen sama huuma on päässä.
Antin tyyliset ovat ilontappajia kristillisyydessä, he esittävät mitä pitää olla kristillisyys, että on kristillinen ihminen.

ihmettelen sisintäsi. kirjoitti:

Olet katkeruuden sappea täysi, entäpä jos sinut kutsutaankin jo ensi yönä aittojesi ääreltä pois, kuinka on, kun toisia tuomitset, onko tuomiosi oikea?

Jos adventisti pelastuu Kristuksen armosta, sinulla on otsaa "kuhmu" väittää että he ostavat sen kymmenyksillä.

Jos adventisti käy sapattisin kirkossa, sekö olisi synti ja vielä kadottava synti?

Jos adventisti pistää soijanakkojaan poskeen sekin olisi synti?

No me väännämme syömärinä ja juomarina taivaanportit kiinni omalla tavallamme.
Kiitämme lihapatojen äärellä dementiassa, avioinfarktissa ja verisuoniahtaumissa Jumalaa, että lihatiskimme kattoi läskiä riittävästi.
Miltä tuntuisi, olet 60.nen niin kahdesti saada tuohon ikään toispuoleiset halvaukset kahden vuoden välein ja ravintotekijöistä.
Tuossa katson kaiken hyvä nauttinutta veljeäni. Siitä kiitän, että vaikka ei uskossa olekaan niin on toipunut vaikka kepin kanssa kulki ja veti jalkaansa perässä ja käsi ei toiminut. Toisella kertaa meni puhekin puuroksi.

Soijanakkoja,, olisikohan ne olleet parempia?

Vieläkin läski maistuu palvikylki jne. verenpaineet on ylhäällä.

Ketä sinä haluat pilkata? Mietipä vähän.

Salassako palkkaa Isältä pyytelet`?

Lue lisää

## Miltä tuntuisi, olet 60.nen niin kahdesti saada tuohon ikään toispuoleiset halvaukset kahden vuoden välein ja ravintotekijöistä. ##

Miksi tahdot profetoida ei-adventistisille ikääntyville vakavia sairauksia?
Varopa sanojasi, ellei se jo ole myöhäistä! Minä toki siunaan sinua, mutta
jos olet solvaissut jotain herkkähipiäistäkin, niin saatant saada rangaistuksen
oikeudenmukaisuuden Jumalalta, jo tässä ajassa.

Joh. 20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut;
joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Vanheneminen on siunaus, se ei ole kirousta tai sairautta:

Efes. 6:2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky,
jota seuraa lupaus -
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".

Sananl. 30:17
Joka isäänsä pilkkaa ja pitää halpana totella äitiänsä,
häneltä korpit puron luona hakkaavat silmän, ja kotkan poikaset syövät sen.

JOSKUS MINÄKIN TULEN VANHAKSI MUTTA SE ON IHANAA USKOVAISELLE

Jes. 46:4
Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka
minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan
ja pelastan.

Psalmit 103:2-5
2 Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
3 hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
4 joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella,
5 joka sinun halajamisesi tyydyttää hyvyydellään, niin että sinun nuoruutesi uudistuu kuin kotkan.

Ps. 127:4
Niinkuin nuolet sankarin kädessä, niin ovat nuoruudessa synnytetyt pojat.

Uskova saa vanhana nähdä uskovia jälkeläisiä monessa polvessa!!! ...

Jes. 53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää
kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

Amen!

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

kts. kymmenykset, esim Tampereen Vapaakirkkoseurakunta.

Kymmenykset

Mitä Raamattu opettaa kymmenyksistä?


Kun puheen aihe käsittelee antamista ja rahaa, niin on ehkä hyvä kysyä: Mikä on Hengellistä?
Ihmisen suhde rahaan ja sen käyttöön on aina ollut ongelmallinen. Joillekin sitä kasaantuu ja toisille ei. Toiset tavoittelee sitä ja toiset ei. Raha on asia, joka jakaa ja pakostakin luokittelee ihmisiä – tahdomme sitä tai emme.

Kun puhumme kymmenyksistä, voisi sanoa näin, että suhtautuminen rahaan ja sen käyttöön on yksi todellinen hengellisyytemme mitta. 1Tim.6:6,1Tim.6:7,1Tim.6:8, 1Tim.6:9, 1Tim.6:10

Rahasta voi tulla myös uskovalle väärällä tavalla elämää hallitseva asia, joka johtaa poispäin Jumalasta, jopa siinä määrin, että eksyy pois uskosta.
Tässä yhteydessä on kuitenkin hyvä sanoa, että Raamattu ei ole rikkauden tai omaisuuden vastainen opetukseltaan, sillä toisille omaisuus voi aivan kuin siunaantua ilman rahan himoitsemista ja tavoittelua. Raamattu puhuu myöskin niistä, joilla oli paljon omaisuutta ja jotka myös sitä kautta varoillaan palvelivat Jumalan valtakuntaa. Esimerkkinä vaikkapa Aabraham, tai ”Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa” Luuk.8:3


KYMMENYKSET – MITÄ JA MIKSI?


Usein rahasta ja taloudesta puhuminen koetaan merkiksi epäuskosta tai epähengellisenä. Siinä tapauksessa Jumalaa itseään voisi syyttää epähengelliseksi tai vähäuskoiseksi!
Malakian kirjan luvussa 3 meillä on nimittäin kirjattuna Jumalan puhetta Israelin seurakunnalle liittyen rahan antamiseen liittyvästä kitsaudesta. Eikä tämä puhe ole mitenkään kaukaa kiertelevää ja vihjailevaa, vaan hyvin ymmärrettävään ja suoraan tapaan ilmaistua I Mal.3:6

Ihmisille kuuliaisuus, tai tahto suhteessa rahan antamiseen Jumalalle on aina ollut vaikeaa. Se on sitä tämän päivän Jumalasta ja Hänen periaatteistaan kauaksi maallistuneille ihmisille ja se on ollut sitä Jumalan valitulle kansalle. Raamatun sanan mukaan heidän elämäänsä käsittelevät Raamatun kirjoitukset ovat meille hyödyksi ja opetutkseksi!

Raamattu opettaa, että Jumala on sitonut kymmenysten maksamiseen tietyn kuuliaisuuden siunauksen. Kymmenykset eivät siis ole seurakunnan keksintö rahastaa, vaan Jumalan säädös Hänen valtakuntansa etenemisen ja työn hyvinvoinnin tähden!

jatkuu

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

Vapaakirkon sivulta.
KENELLE KYMMENYKSET KUULUVAT?


Vanhan Testamentin aikana, eli lakiliiton aikana, kymmenykset kuuluivat Jumalan temppeliin (4 Ms 18: 21-29).
Israelin seurakunta maksoi kymmenykset leeviläisille, siis kansan keskuudessa ja temppelissä pappispalvelusta suorittaneelle Israelin sukukunnalle. Leeviläiset puolestaan antoivat kymmenykset ylipapille, eli toisin sanoen kymmenykset kuuluivat myös pappien osalle.
Kymmenykset käytettiin temppelin kunnossapitämiseen ja temppelipalveluksessa olevien elantoon.


ENTÄ UUDEN LIITON KÄYTÄNTÖ?


Joku saattaa sanoa, että ”Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.” (Gal 5: 1) - tarkoittaen sitä, että meitä Jeesukseen uskovia eivät Vanhan Testamentin opit ja säädökset sido!
Tähän yhteyteen on hyvä kysyä vastakysymys:

Mitä Jeesus opetti?
Matteuksen evankeliumissa Jeesus puhuu farisealaisuutta ja ulkokultaisuutta vastaan ja opettaa, että Jumala arvostaa ihmisessä oikeudenmukaisuutta ja laupeutta ja uskollisuutta. Siinä hän myös aivan kuin sivulauseena vahvistaa myös käytännön kymmenysten antamisesta
Matt.23:23

Tänä päivänä voi aivan hyvin sanoa, että kymmenykset kuuluvat pääsääntöisesti seurakunnalle. Miksi?
Seurakunnalla on aivan sama tilanne, kuin VT:n aikana – sen tulee huolehtia temppelistään ja toimihenkilöistään!
Siitä huolimatta, vaikka Jumalan valtakunnan työntekijät ovatkin usein hengen täyttämiä, eivät he silti elä pelkällä Pyhällä Hengellä. Eivät he eikä seurakunta maksa sähkölaskujaan eikä muitakaan menojaan armolahjoilla.

Apostoli Paavali viittaa myös Vanhan Testamentin opetuksiin, kun hän opettaa seurakuntaa kantamaan vastuutaan seurakunnan taloudesta: (1 Kor 9: 7-11, 1Tim 5: 17-18).


MIKSI KYMMENYSTEN ANTAMINEN ON JOILLEKIN SITTEN NIIN VASTENMIELISTÄ?


Ehkäpä yksi syy antamiseen liittyvästä opetustarpeesta on se, että me olemme luonnostamme niin kitsaita ja itsekkäitä. Meidän on vaikeaa oppia antamaan, ellemme ole imeneet sitä toimintamallina jo äidinmaidosta!

Toiseksi kymmenen prosentin antaminen kaikista tuloista on hulluutta maailman ja uskomattoman suvun silmissä. Eikä tätä hulluuden leimaa yhtään lievennä se, että ev.lut. kirkon verotuskäytäntö on sentään 1% luokkaa.
Harvalle ei vapaan suunnan ihmiselle kuitenkaan järjettömyyttä on se, mihin maailman ihmiset polttavat rahansa! Kuka sitä pitää järjettömänä, että rahat menevät esim. ravintolaan tai muuten kalliisiin alkoholijuomiin!

Mielestäni antaminen on osa kristityn identiteettiä. Sen ei pitäisi, eikä se saa olla pakko, vaan Jumalan rakkauden ja armon kokemisen tulos: Rakkautta Jumalaa ja Jumalan valtakuntaa kohtaan.
On sanottu, että jos kaikki tämän päivän uskovat hoitaisivat oman vastuunsa suhteessa kymmenyksiin, niin seurakunnissa ei olisi talousongelmia lainkaan.

Jeesus itse opetti antamisesta. Yksi Hänen antamiseen liittyvä ajatus on se, että Jumala maksaa meille tavalla tai toiselle sen mukaan, miten me sydämestämme annamme Jumalalle: Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin." Luuk.16: 38.
Apostoli Paavali sanoo saman hiukan toisin:
Huomatkaa tämä: joka niukasti kylvää, se myös niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se myös runsaasti niittää. 7. Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa. 8. Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa, että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi, voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää… (2Kor.9:6-8)
Jakeen 7 sydämen vaatimus on oikeammin käännettynä: ”mitä sydämessäsi olet päättänyt” Uusi käännös sanoo sen ” Kukin antakoon sen mukaan kuin on mielessään päättänyt”. Antamisen ei tulisikaan olla vaatimus ja pakko, vaan nimenomaan sydämen päätöstä sen perusteella, miten Jumala on meitä rakastanut!


TALOUDEN LAIMINLYÖNTI TUOTTAA AINA ONGELMIA, JOSSA JUMALAN TYÖ KÄRSII


Yleensä vapaissa suunnissa kesät ovat taloudellisesti todella tiukkoja, jopa niin, että tileissä mennään miinuksella. Voi hyvin kysyä, että onko se oikein? Se, että on vähemmän kokouksia ja että kesällä käydään harvemmin kokouksissa, koska halutaan hengähtää, on aivan oikein. Mutta se, että seurakunnalle aiotut rahat eivät tuloudu, vaikka sen menot pysyvät suurin piirtein stabiilina, ei ole hyvä asia.
Siitä kärsii seurakunta ja varsinkin se, joka joutuu huolehtimaan laskuista. Tee itsesi kanssa sopimus, että jos et voi tuoda syystä tai toisesta kymmenyksiäsi uhriin, niin voit hoitaa ne kivuttomasti pankin kautta.

Raamattu kertoo meille myös eräästä tilanteesta, jolloin Israelin seurakunnan johtohenkilö, Nehemia lähti ”kesälomalle”. Siinä on meillekin ehkä hiukan opetusta vastuullisuudesta tai sen puutteesta (Neh 13: 7-12)!

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

Tampereen Vapaakirkon sivulta.
YHTEENVETO

1. Kymmenykset ovat ensisijaisesti Jumalalle ja hänen valtakuntaansa annettuja varoja:
Kaikki maan kymmenykset, sekä pellon viljasta että puiden hedelmistä, ovat Herran omat, pyhä lahja Herralle. Jos joku tahtoo lunastaa jotakin kymmenyksistänsä, antakoon hän siihen lisäksi viidennen osan.
(3Ms 27: 30-31).
Meidän on myös hyvä muistaa se, että Jeesus itse vahvisti kymmenyskäytännön puheessaan!

2. Kymmenykset ovat tarkoitettu Jumalan seurakunnan ja sen työntekijöiden kuluista huolehtimiseen:
Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta", ja: "Työmies on palkkansa ansainnut."

3. Kymmenyksissä sydämen asenne on tärkeintä:
”Kukin antakoon sen mukaan kuin on mielessään päättänyt, ei vastahakoisesti eikä pakosta, sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.”

4. Jumala on sitonut antamiseen osan siunauksistaan:
”Huomatkaa tämä: joka niukasti kylvää, se myös niukasti niittää, ja joka runsaasti kylvää, se myös runsaasti niittää”
Jumala ei välttämättä tarvitse meidän rahojamme, mutta me tarvitsemme sen osan siunausta, joka liittyy antamiseen!


KIRKKOMME ULKOINEN OLEMUS – KERTOOKO SE MEISTÄ JA RAKKAUDESTAMME HERRAA KOHTAAN?


Onko kirkon ulkoinen olemus samantekevää?
Minusta on kunnia-asia, että me pidämme Jumalan temppelin ulkoisen olemuksen kunnossa. Ikäväkseni minun täytyy myöntää, että tällä hetkellä oman kirkkoni ulkoasu ei ole sille arvoisessaan kunnossa.
Seurakuntamme täyttää tänä vuonna 120 vuotta. Monet meistä remontoivat kotinsa ennen perhejuhlia - tehdään se myös seurakuntaperheenä!

Raamatunkohdat:
1 Tim 6: 6. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa. 7. Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä; 8. mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin. 9. Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen. 10. Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

Mal 3: 6. Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä: 7. isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?" 8. Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa. 9. Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta. 10. Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti. 11. Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot. ....

4 Ms 18: 21. Mutta leeviläisille minä annan kaikki kymmenykset Israelissa perintöosaksi, palkkana siitä palveluksesta, jonka he toimittavat ilmestysmajassa. ....25. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: 26. "Puhu leeviläisille ja sano: Kun te israelilaisilta otatte ne kymmenykset, jotka minä olen määrännyt heidän teille annettavaksi perintöosaksenne, niin antakaa siitä Herralle anti, kymmenykset kymmenyksistä, ...., ja tämä Herralle niistä tuleva anti antakaa pappi Aaronille. 29. Kaikista saamistanne lahjoista antakaa Herralle täysi anti; kaikesta, mikä parasta on, antakaa pyhä lahja.

Mt 23: 23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

1Kor 9: 7. Kuka tekee koskaan sotapalvelusta omalla kustannuksellaan? Kuka istuttaa viinitarhan, eikä syö sen hedelmää? Tai kuka kaitsee karjaa, eikä nauti karjansa maitoa? 8. Puhunko tätä vain ihmisten tavalla? Eikö myös laki sano samaa? 9. Onhan Mooseksen laissa kirjoitettuna: "Älä sido puivan härän suuta." Eihän Jumala häristä näin huolta pitäne? 10. Eikö hän sano sitä kaiketikin meidän tähtemme? Meidän tähtemmehän on kirjoitettu, että kyntäjän tulee kyntää toivossa ja puivan puida osansa saamisen toivossa. 11. Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?

1Tim 5: 17. Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät. 18. Sillä Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta", ja: "Työmies on palkkansa ansainnut."

Neh 13: 7. ja palasin (Nehemia) Jerusalemiin. Ja kun minä tulin huomaamaan, minkä pahan Eljasib oli tehnyt Tobian eduksi, sisustaessaan hänelle kammion Jumalan temppelin esipihoissa, 8. pahast

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

päättöjae Tampereen Vapaakirkon sivulta.

Neh 13: 7. ja palasin (Nehemia) Jerusalemiin. Ja kun minä tulin huomaamaan, minkä pahan Eljasib oli tehnyt Tobian eduksi, sisustaessaan hänelle kammion Jumalan temppelin esipihoissa, 8. pahastuin minä suuresti, ja minä heitin kaikki Tobian huonekalut ulos kammiosta. 9. Ja minä käskin puhdistaa kammiot ja panetin niihin takaisin Jumalan temppelin kalut, ruokauhrin ja suitsukkeen. 10. Vielä minä sain tietää, ettei leeviläisille oltu annettu heidän osuuksiaan, ja niin olivat leeviläiset ja veisaajat, joiden olisi ollut tehtävä palvelusta, vetäytyneet kukin maatilalleen. 11. Minä nuhtelin esimiehiä siitä ja sanoin: "Minkätähden on Jumalan temppeli laiminlyöty?" Ja minä kokosin leeviläiset ja veisaajat ja asetin heidät paikoilleen. 12. Ja koko Juuda toi kymmenykset jyvistä, viinistä ja öljystä varastohuoneisiin.
Kari Kähäri
19.01.2005

mutta.. kirjoitti:

Jos hieman katselet vaikka muiden seurakuntien ajatusta kymmenyksistä, tahi ns. mahdollisuutta ottaa pankkisiirto, voi lukea kymmenykset jne.
kymmenys sivut jne.
Eli sana ei ole vieras, mutta Antti pyörii pahanolonsa oksennuksessaan ja pelkään, että on tilivelvollinen sanoistaan.
Mutta älä sinä pyöri hänen oksennuksessaan vaa pysy siitä irti.
Muuten koet, kuin lokki rautatieaseman laiturilla syöden rapulaisen oksennuskeittoa, ei pysty enää siivilleen sama huuma on päässä.
Antin tyyliset ovat ilontappajia kristillisyydessä, he esittävät mitä pitää olla kristillisyys, että on kristillinen ihminen.

Lue lisää

## Jos hieman katselet vaikka muiden seurakuntien ajatusta kymmenyksistä, tahi ...##

Jos katselet "muita seurakuntia", voit havaita, ette EGW:n opista ole tarttunut
niihin pienintäkään piirtoa tai käytäntöä. Joten se siitä katsomisesta aidan yli.

Hyvä ajatus että aiot esitellä "muiden seurakuntien ajatuksia" ja vaikkapa juuri
kymmenysasiassa. Mutta minun kutsumukseni on tuoda Raamatun ajatuksia
esiin juuri tällä palstalla ja siihen minulla on oikeus, vaikka seurakunnilla olisikin
aivan omat ajatuksensa.

Hyvä vaan että kokousten pitäjät paikkaavat puutetta kymmenysasiassa, sillä uudesta testamentista ei voi löytää yhtäkään kymmenyssaarnaa.
Jokainen kolehtisaarna Raamatussa korostaa lahjoittamista, antamista vapaasta
omasta tahdosta.
Hyvä että maksetaan kymmenyksiä, kun ei ole halua ANTAA - sillä srk ja
evankeliointi tarvitsee rahaa.

MUISTUTTAISIN siitä että maksaessamme tai sen vastakohtana - antaessamme -
otamme huomioon, että emme saa edes toivoa saavamme takaisin.
Se on itsemme uhraamista silloin ja niinollen siunattua ...

Luuk. 6:35
Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa,
toivomatta saavanne mitään takaisin;
niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi,
sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.

Jos toivomme tavalal tai toisella saavamme takaisin, emme oel mitään uhranneet.
Vaan itsekkäistä syistä maksaneet - ikäänkuin pörssiin sijoittaneet.
Olemme menestysteologeja jos ajattelemme maksavamme kymmenyksiä ja
odotamme rikastuamme, kuten Malakiassa luvataan juutalaisten kymmenyslain
nojalla:

Mal. 3:10
Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot:
totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.

Eipä tässä mitään riidan makua ole - sinä kilvoittelet kymmenyksissä ja minä
antamisessa. Ehkä molempia tarvitaan, mutta antamista joka tapauksessa.

Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."

Olkoot kymmenykset tai antaminen, niin ei kannata toitottaa, paljonko suorittaa.
Mutta jo sana kymmenykset paljastaa, paljonko suoritat.

Matt. 6:4
että almusi olisi SALASSA; ja sinun Isäsi, joka SALASSA näkee, maksaa sinulle.

:)

jatkuu 3 kirjoitti:

päättöjae Tampereen Vapaakirkon sivulta.

Neh 13: 7. ja palasin (Nehemia) Jerusalemiin. Ja kun minä tulin huomaamaan, minkä pahan Eljasib oli tehnyt Tobian eduksi, sisustaessaan hänelle kammion Jumalan temppelin esipihoissa, 8. pahastuin minä suuresti, ja minä heitin kaikki Tobian huonekalut ulos kammiosta. 9. Ja minä käskin puhdistaa kammiot ja panetin niihin takaisin Jumalan temppelin kalut, ruokauhrin ja suitsukkeen. 10. Vielä minä sain tietää, ettei leeviläisille oltu annettu heidän osuuksiaan, ja niin olivat leeviläiset ja veisaajat, joiden olisi ollut tehtävä palvelusta, vetäytyneet kukin maatilalleen. 11. Minä nuhtelin esimiehiä siitä ja sanoin: "Minkätähden on Jumalan temppeli laiminlyöty?" Ja minä kokosin leeviläiset ja veisaajat ja asetin heidät paikoilleen. 12. Ja koko Juuda toi kymmenykset jyvistä, viinistä ja öljystä varastohuoneisiin.
Kari Kähäri
19.01.2005

Lue lisää

8. Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa. 9. Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta. 10. Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti. 11. Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot. ....

Tämähän on adventtipalsta eikä mudien seurakuntien esittelyareena.

Miksi adventistit riistävät Jumalalta niin että kirkko on konkurssin partaalla?
Ettekö ole ennen nähneet tuota lupaavaa raamatunpaikkaa?
Kyllä kymmenykset lupaavat menestystä ihan selvästi, jos ne maksetaan.
Ja tehän olette uusi israel, uusi lakikansa? Alkakaahan suorittaa uskoanne.

uteljas kirjoitti:

8. Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa. 9. Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta. 10. Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti. 11. Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot. ....

Tämähän on adventtipalsta eikä mudien seurakuntien esittelyareena.

Miksi adventistit riistävät Jumalalta niin että kirkko on konkurssin partaalla?
Ettekö ole ennen nähneet tuota lupaavaa raamatunpaikkaa?
Kyllä kymmenykset lupaavat menestystä ihan selvästi, jos ne maksetaan.
Ja tehän olette uusi israel, uusi lakikansa? Alkakaahan suorittaa uskoanne.

Lue lisää

Niin, ehkä seurakunta on pieni ja kulut isot, samaa ongelmaa mitä monessa muussakin seurakunnassa.

Viime talvena olin Israel- juhlassa eräässä kaupungissa, siellä samannimisen naapuriseurakunnan jonka sivua lainasin, niin tilanne oli myös heikko. Ei lämmitykseen ollut paljon varaa, kylmä kuin mikähän 10 astetta ja kassa aika minimaalinen joku satanen. Eli turhaa on Kantolan tapaan hyökätä sohimaan asioita.
Toinen iso herätysliike, aikoinaan joutui lopettamaan oman kirjapainonsa ja kyse ei ole adventtikirkosta.
Eli matemaattiset lainalaisuudet ovat olemassa jokaisessa.
Jäsenmäärä on pieni ja yhteiskunta voi vaatia vaikka yhdessä seurakunnassa kiinteistöveroja 8000 euroa vuositasossa muut kulut lämmitys, vakuutus, ym..

Ei Kantolan huuto auta ja turhaa pieksäntää koko kirjoitus.

jatkuu 3 kirjoitti:

päättöjae Tampereen Vapaakirkon sivulta.

Neh 13: 7. ja palasin (Nehemia) Jerusalemiin. Ja kun minä tulin huomaamaan, minkä pahan Eljasib oli tehnyt Tobian eduksi, sisustaessaan hänelle kammion Jumalan temppelin esipihoissa, 8. pahastuin minä suuresti, ja minä heitin kaikki Tobian huonekalut ulos kammiosta. 9. Ja minä käskin puhdistaa kammiot ja panetin niihin takaisin Jumalan temppelin kalut, ruokauhrin ja suitsukkeen. 10. Vielä minä sain tietää, ettei leeviläisille oltu annettu heidän osuuksiaan, ja niin olivat leeviläiset ja veisaajat, joiden olisi ollut tehtävä palvelusta, vetäytyneet kukin maatilalleen. 11. Minä nuhtelin esimiehiä siitä ja sanoin: "Minkätähden on Jumalan temppeli laiminlyöty?" Ja minä kokosin leeviläiset ja veisaajat ja asetin heidät paikoilleen. 12. Ja koko Juuda toi kymmenykset jyvistä, viinistä ja öljystä varastohuoneisiin.
Kari Kähäri
19.01.2005

Lue lisää

23. "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

eli noita muitakaan unohtamatta, eli kymmenyksiä.

Mutta kun te hyökkäätte adventisteja vastaan sanalla teeskentelijät.

Meitä se loukkaa syvästi, koska ilman heidän todistustaan ei syvä ateistivanhempani olisi löytänyt Jeesusta elämänsä Herraksi.
Eli heidän kauttaan niin uudestisynty armoon ja Kristuksen rakkauteen, ettei kukaan suvustamme kyseenalaista sitä uskoa.
ts. kansanlähetyksen uudestisyntyneet, ei helluntalaiset suvustamme, ei kirkolliset. Eli te häpäisette silmissämme uskomme perustajan Kristuksen työn sanoillanne ja omalla leimakirveillänne.

AnttiVKantola kirjoitti:

## Miltä tuntuisi, olet 60.nen niin kahdesti saada tuohon ikään toispuoleiset halvaukset kahden vuoden välein ja ravintotekijöistä. ##

Miksi tahdot profetoida ei-adventistisille ikääntyville vakavia sairauksia?
Varopa sanojasi, ellei se jo ole myöhäistä! Minä toki siunaan sinua, mutta
jos olet solvaissut jotain herkkähipiäistäkin, niin saatant saada rangaistuksen
oikeudenmukaisuuden Jumalalta, jo tässä ajassa.

Joh. 20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut;
joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Vanheneminen on siunaus, se ei ole kirousta tai sairautta:

Efes. 6:2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky,
jota seuraa lupaus -
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".

Sananl. 30:17
Joka isäänsä pilkkaa ja pitää halpana totella äitiänsä,
häneltä korpit puron luona hakkaavat silmän, ja kotkan poikaset syövät sen.

JOSKUS MINÄKIN TULEN VANHAKSI MUTTA SE ON IHANAA USKOVAISELLE

Jes. 46:4
Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka
minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan
ja pelastan.

Psalmit 103:2-5
2 Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
3 hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
4 joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella,
5 joka sinun halajamisesi tyydyttää hyvyydellään, niin että sinun nuoruutesi uudistuu kuin kotkan.

Ps. 127:4
Niinkuin nuolet sankarin kädessä, niin ovat nuoruudessa synnytetyt pojat.

Uskova saa vanhana nähdä uskovia jälkeläisiä monessa polvessa!!! ...

Jes. 53:10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää
kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.

Amen!

Lue lisää

Vanha Testamenttikin.

Sivusta seurannut kirjoitti:

Tuostapa ilmenee, ettei Antti ole katkera, vaan paljastaa adventismin olevan
eräs katkeruutta tuottava syvyyden kaivo ...

¤¤ Ellenistit osoittautuvat pakopiilopuuhun kavunneiksi gorilloiksi (vertaus), kuten yhdessä
otsikossani enteellisesti kysäisin. Kiertävät kuin kissa kuumaa puuroa (vertaus)
aloitukseni otsikkoa: monesko käsky Jumalan laissa se kymmenyskäsky on.

En ollenkaan enää lue ihmeeksi (=en ihmettele) sitä että usein he itku kurkussa
inttävät, että Jumalan laki ja Mooseksen säädökset (laki) on aivan eri asiat.
Ja käskyt voimassa, mutta säädökset ei.
Sillä eiväthän he maksa kymemnyksiä vaikka niitä toisilleen ovat tuputtavinaan. ¤¤

Miksi ette voi myöntää ettei kymmenyslait ole mukana 10 käskyssä eikä sinettioppi ja että
niinkuin käskyt ovat lakikansalle voimassa, niin ovat myös Mooseksen
tarkentavat säädökset? Jos maksaisitte kymmenykset, teitähän on kuulemma
yli 7 tuhatta, niin adventtikirkko menestyisi, eikä alati puhuttaisi vararikosta.

Eihän Antti voisi motivoituakaan katkeraksi adventismille, kun ei ole adventisti
ksokaan ollut, eikä ole puolustamassa mitään uskonsuuntaa erityisesti.

Lue lisää

itsestäsi kolmannessa persoonassa?

Matt 23:23 kirjoitti:

23. "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

eli noita muitakaan unohtamatta, eli kymmenyksiä.

Mutta kun te hyökkäätte adventisteja vastaan sanalla teeskentelijät.

Meitä se loukkaa syvästi, koska ilman heidän todistustaan ei syvä ateistivanhempani olisi löytänyt Jeesusta elämänsä Herraksi.
Eli heidän kauttaan niin uudestisynty armoon ja Kristuksen rakkauteen, ettei kukaan suvustamme kyseenalaista sitä uskoa.
ts. kansanlähetyksen uudestisyntyneet, ei helluntalaiset suvustamme, ei kirkolliset. Eli te häpäisette silmissämme uskomme perustajan Kristuksen työn sanoillanne ja omalla leimakirveillänne.

Lue lisää

23. "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät!

Kun te otatte itseenne nuo Jeesuksen sanat ja kuitenkaan ette ota opiksenne!

asioissa. kirjoitti:

Niin, ehkä seurakunta on pieni ja kulut isot, samaa ongelmaa mitä monessa muussakin seurakunnassa.

Viime talvena olin Israel- juhlassa eräässä kaupungissa, siellä samannimisen naapuriseurakunnan jonka sivua lainasin, niin tilanne oli myös heikko. Ei lämmitykseen ollut paljon varaa, kylmä kuin mikähän 10 astetta ja kassa aika minimaalinen joku satanen. Eli turhaa on Kantolan tapaan hyökätä sohimaan asioita.
Toinen iso herätysliike, aikoinaan joutui lopettamaan oman kirjapainonsa ja kyse ei ole adventtikirkosta.
Eli matemaattiset lainalaisuudet ovat olemassa jokaisessa.
Jäsenmäärä on pieni ja yhteiskunta voi vaatia vaikka yhdessä seurakunnassa kiinteistöveroja 8000 euroa vuositasossa muut kulut lämmitys, vakuutus, ym..

Ei Kantolan huuto auta ja turhaa pieksäntää koko kirjoitus.

Lue lisää

Jer. 7:9
Miten on? Te varastatte, tapatte, rikotte avion, vannotte väärin,
poltatte uhreja Baalille ja seuraatte vieraita jumalia, joita te ette tunne.

Mal. 3:10
Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot:
totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.

Lopettakaa varastaminen niin kirous muuttuu siunaukseksi, vai kuis tätä lakia luetaan?

Malakia 3:7Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.

Muistakaa olla murheellisia samaisen Malakia kirjan käskyn mukaan!

Mal. 3:14 Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina Herran Sebaotin kasvojen edessä.

seurannut sivusta, kirjoitti:

itsestäsi kolmannessa persoonassa?

1. Kor. 10:4
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa.
Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Kolmannessa persoonassa kirjoitti:

1. Kor. 10:4
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa.
Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;

Lue lisää

sinulla Antti on? Onko sitä koskaan tutkittu? Eivät ne ainakaan kaikki ole kristittyjä.

kiinnostaisi tietää, kirjoitti:

sinulla Antti on? Onko sitä koskaan tutkittu? Eivät ne ainakaan kaikki ole kristittyjä.

Jotain löysin mie lukijakin. Korjaa jos jottain jäi puuttumaan ...
1.

3. Moos. 27:32
Myös nautakarjasta, lampaista ja vuohista on annettava kymmenykset pyhänä lahjana Herralle. Joka kymmenes eläin, joka kulkee karjaansa laskevan omistajan sauvan alitse, kuuluu Herralle.

2.

4. Moos. 18:24
sillä ne kymmenykset, jotka israelilaiset tuovat minulle uhrilahjana, minä annan leeviläisten perintöosaksi. Siksi minä olenkin sanonut heistä: 'Leeviläiset eivät saa perintömaata kuten muut israelilaiset.'" [3. Moos. 27:30]

4. Moos. 18:26
"Sano leeviläisille: Kun otatte israelilaisilta vastaan kymmenykset, jotka minä olen antanut teidän perintöosaksenne, antakaa tekin puolestanne kymmenesosa niistä Herralle uhrilahjaksi.

3.

5. Moos. 14:22
"Luovuttakaa vuosittain kymmenykset kylvönne tuottamasta sadosta, kaikesta siitä, mikä kasvaa pelloillanne. [1. Moos. 14:20 ]

5. Moos. 14:23
Teidän tulee syödä viljanne, viininne ja öljynne kymmenykset sekä nautojenne, lampaittenne ja vuohienne esikoiset Herran, Jumalanne, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Näin te opitte olemaan koko elinaikanne kuuliaisia Herralle, Jumalallenne. [5. Moos. 12:17,18]


4.

5. Moos. 14:28
"Joka kolmas vuosi teidän tulee jättää sadosta erottamanne vuotuiset kymmenykset omalle paikkakunnallenne,

5. Moos. 26:12
"Joka kolmas vuosi, kymmenysten vuotena, teidän tulee asuinsijoillanne erottaa sadosta kaikki leeviläisille, muukalaisille, orvoille ja leskille kuuluvat kymmenykset. Kun olette tehneet tämän ja kaikki ovat saaneet syödä itsensä kylläisiksi, [5. Moos. 14:28,29]

Senkö tähden adventistit kieltävät lihan, ettei tarttis kasvattaa lihakarjaa ja
maksaa siitä kymmenyksiä Herralle ja papeille?

Raamattumies

kiinnostaisi tietää, kirjoitti:

sinulla Antti on? Onko sitä koskaan tutkittu? Eivät ne ainakaan kaikki ole kristittyjä.

Ap. t. 4:32
Koko uskovien joukolla oli yksi sydän ja yksi sielu. Kukaan ei pitänyt omanaan sitä,
minkä omisti, vaan kaikki oli heille yhteistä. [4:32-37: Ap. t. 2:42-47]

Raamattuasiamies*

sanaan. kirjoitti:

kts. kymmenykset, esim Tampereen Vapaakirkkoseurakunta.

Kymmenykset

Mitä Raamattu opettaa kymmenyksistä?


Kun puheen aihe käsittelee antamista ja rahaa, niin on ehkä hyvä kysyä: Mikä on Hengellistä?
Ihmisen suhde rahaan ja sen käyttöön on aina ollut ongelmallinen. Joillekin sitä kasaantuu ja toisille ei. Toiset tavoittelee sitä ja toiset ei. Raha on asia, joka jakaa ja pakostakin luokittelee ihmisiä – tahdomme sitä tai emme.

Kun puhumme kymmenyksistä, voisi sanoa näin, että suhtautuminen rahaan ja sen käyttöön on yksi todellinen hengellisyytemme mitta. 1Tim.6:6,1Tim.6:7,1Tim.6:8, 1Tim.6:9, 1Tim.6:10

Rahasta voi tulla myös uskovalle väärällä tavalla elämää hallitseva asia, joka johtaa poispäin Jumalasta, jopa siinä määrin, että eksyy pois uskosta.
Tässä yhteydessä on kuitenkin hyvä sanoa, että Raamattu ei ole rikkauden tai omaisuuden vastainen opetukseltaan, sillä toisille omaisuus voi aivan kuin siunaantua ilman rahan himoitsemista ja tavoittelua. Raamattu puhuu myöskin niistä, joilla oli paljon omaisuutta ja jotka myös sitä kautta varoillaan palvelivat Jumalan valtakuntaa. Esimerkkinä vaikkapa Aabraham, tai ”Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa” Luuk.8:3


KYMMENYKSET – MITÄ JA MIKSI?


Usein rahasta ja taloudesta puhuminen koetaan merkiksi epäuskosta tai epähengellisenä. Siinä tapauksessa Jumalaa itseään voisi syyttää epähengelliseksi tai vähäuskoiseksi!
Malakian kirjan luvussa 3 meillä on nimittäin kirjattuna Jumalan puhetta Israelin seurakunnalle liittyen rahan antamiseen liittyvästä kitsaudesta. Eikä tämä puhe ole mitenkään kaukaa kiertelevää ja vihjailevaa, vaan hyvin ymmärrettävään ja suoraan tapaan ilmaistua I Mal.3:6

Ihmisille kuuliaisuus, tai tahto suhteessa rahan antamiseen Jumalalle on aina ollut vaikeaa. Se on sitä tämän päivän Jumalasta ja Hänen periaatteistaan kauaksi maallistuneille ihmisille ja se on ollut sitä Jumalan valitulle kansalle. Raamatun sanan mukaan heidän elämäänsä käsittelevät Raamatun kirjoitukset ovat meille hyödyksi ja opetutkseksi!

Raamattu opettaa, että Jumala on sitonut kymmenysten maksamiseen tietyn kuuliaisuuden siunauksen. Kymmenykset eivät siis ole seurakunnan keksintö rahastaa, vaan Jumalan säädös Hänen valtakuntansa etenemisen ja työn hyvinvoinnin tähden!

jatkuu

Lue lisää

Etkö lukenut kysymystä?
Mikä laki määrää kymmmenykset?
Ei ainakaan kymmenen käskyn laki eikä myöskään Evankeliumin sanoma.
Apostolit keräsivät lahjan köyhille jaettavaksi eikä se ollut sama asia kuin kymmenykset Vanhassa Testamentissa.
Mikset siis pysy asiassa?

Matt 23:23 kirjoitti:

23. "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

eli noita muitakaan unohtamatta, eli kymmenyksiä.

Mutta kun te hyökkäätte adventisteja vastaan sanalla teeskentelijät.

Meitä se loukkaa syvästi, koska ilman heidän todistustaan ei syvä ateistivanhempani olisi löytänyt Jeesusta elämänsä Herraksi.
Eli heidän kauttaan niin uudestisynty armoon ja Kristuksen rakkauteen, ettei kukaan suvustamme kyseenalaista sitä uskoa.
ts. kansanlähetyksen uudestisyntyneet, ei helluntalaiset suvustamme, ei kirkolliset. Eli te häpäisette silmissämme uskomme perustajan Kristuksen työn sanoillanne ja omalla leimakirveillänne.

Lue lisää

Mikset sitten maksa juutalaisille kymmenyksiäsi?
Teidän opettamananne kymmenykset on täysin muutettu teidän kirkkonne tarpeisiin, eikä siihen, mikä oli alkuperäinen säädös!

Kuitenkin YKSI kirjoitti:

Ap. t. 4:32
Koko uskovien joukolla oli yksi sydän ja yksi sielu. Kukaan ei pitänyt omanaan sitä,
minkä omisti, vaan kaikki oli heille yhteistä. [4:32-37: Ap. t. 2:42-47]

Raamattuasiamies*

Lue lisää

epäillytkin. Kirjoitustyylistäsi ei voi erehtyä, vaikka sitten olisit raamattumies, raamattuasiamies, eskatologi tai puskis. Missäs muuten joo-miehesi IDENEB on? Olisit varmasti kiinnostava tapaus psykologille kaikkien sivuhenkilöittesi kanssa. Voisit jopa sitä kautta saada kuuluisuutta ja jättää adventistit rauhaan.

ookkona kuullu? kirjoitti:

Etkö lukenut kysymystä?
Mikä laki määrää kymmmenykset?
Ei ainakaan kymmenen käskyn laki eikä myöskään Evankeliumin sanoma.
Apostolit keräsivät lahjan köyhille jaettavaksi eikä se ollut sama asia kuin kymmenykset Vanhassa Testamentissa.
Mikset siis pysy asiassa?

Lue lisää

joja. Samalla ne ovat ihmiskunnan yleisimpiä epäjumalia.

Jumalan luoma hyvyys on tarkoitettu kaikille. Rakkaus velvoittaa meitä huolehtimaan kaikkien toimeentulosta. Yhteinen vastuumme ulottuu koko ihmiskuntaan. Jos etsimme itsekkäästi omaa etuamme köyhien kustannuksella, varastamme niiltä, joiden elinehdot ovat kaikkein huonoimmat. Meidän on oltava valmiit tinkimään sekä henkilökohtaisesta että kansallisesta hyvinvoinnistamme.

Emme saa varastaa rahaa tai omaisuutta emmekä hankkia niitä itsellemme petoksella. Varkautta on myös yhteisen omaisuuden anastaminen ja vahingoittaminen. Ihmisten hyväksikäyttö, vastuuttomuus työssä ja keinottelu ovat edun hankkimista toisten kustannuksella. Ympäristön turmeleminen ja luonnon tasapainon järkyttäminen on varastamista tulevilta sukupolvilta.

Älä varasta. kirjoitti:

joja. Samalla ne ovat ihmiskunnan yleisimpiä epäjumalia.

Jumalan luoma hyvyys on tarkoitettu kaikille. Rakkaus velvoittaa meitä huolehtimaan kaikkien toimeentulosta. Yhteinen vastuumme ulottuu koko ihmiskuntaan. Jos etsimme itsekkäästi omaa etuamme köyhien kustannuksella, varastamme niiltä, joiden elinehdot ovat kaikkein huonoimmat. Meidän on oltava valmiit tinkimään sekä henkilökohtaisesta että kansallisesta hyvinvoinnistamme.

Emme saa varastaa rahaa tai omaisuutta emmekä hankkia niitä itsellemme petoksella. Varkautta on myös yhteisen omaisuuden anastaminen ja vahingoittaminen. Ihmisten hyväksikäyttö, vastuuttomuus työssä ja keinottelu ovat edun hankkimista toisten kustannuksella. Ympäristön turmeleminen ja luonnon tasapainon järkyttäminen on varastamista tulevilta sukupolvilta.

Lue lisää

Raha ja omaisuus ovat Jumalan hyviä ja tarpeellisia lahjoja. Samalla ne ovat ihmiskunnan yleisimpiä epäjumalia.

Jumalan luoma hyvyys on tarkoitettu kaikille. Rakkaus velvoittaa meitä huolehtimaan kaikkien toimeentulosta. Yhteinen vastuumme ulottuu koko ihmiskuntaan. Jos etsimme itsekkäästi omaa etuamme köyhien kustannuksella, varastamme niiltä, joiden elinehdot ovat kaikkein huonoimmat. Meidän on oltava valmiit tinkimään sekä henkilökohtaisesta että kansallisesta hyvinvoinnistamme.

Emme saa varastaa rahaa tai omaisuutta emmekä hankkia niitä itsellemme petoksella. Varkautta on myös yhteisen omaisuuden anastaminen ja vahingoittaminen. Ihmisten hyväksikäyttö, vastuuttomuus työssä ja keinottelu ovat edun hankkimista toisten kustannuksella. Ympäristön turmeleminen ja luonnon tasapainon järkyttäminen on varastamista tulevilta sukupolvilta.

evankeliumin työn tähden

ookkona kuullu? kirjoitti:

Etkö lukenut kysymystä?
Mikä laki määrää kymmmenykset?
Ei ainakaan kymmenen käskyn laki eikä myöskään Evankeliumin sanoma.
Apostolit keräsivät lahjan köyhille jaettavaksi eikä se ollut sama asia kuin kymmenykset Vanhassa Testamentissa.
Mikset siis pysy asiassa?

Lue lisää

Miksi yritit pettää Pyhää Henkeä

jo kauan kirjoitti:

epäillytkin. Kirjoitustyylistäsi ei voi erehtyä, vaikka sitten olisit raamattumies, raamattuasiamies, eskatologi tai puskis. Missäs muuten joo-miehesi IDENEB on? Olisit varmasti kiinnostava tapaus psykologille kaikkien sivuhenkilöittesi kanssa. Voisit jopa sitä kautta saada kuuluisuutta ja jättää adventistit rauhaan.

Lue lisää

Kun 10 käskyn Jumalan laista ei löydy kymmenysasiaa centin vertaa, niin
täytyykös teidän adventistien sittenkin myöntää, että myös Mooseksen
laki on täyttä totta ja voimassa ja ikuinen.
Sieltähän kymmyskäskyjä löytyy paljonkin.

Papeille muonaa, viljaa seurakunnalle joka vuosi ja joka kolmas vuosi erityisesti.
Ja kaikesta SUORAAN LUONNOSTA saatavasta tuotoksesta tosiaankin pittääpi
maksella kymmenykset lainkuuliaisesti. Sellainen se liitto on, ettäs tiedätte.
Älä enää ihmettele että kirkkonne on alituisesti vararikon partaalla.
Kun ette käsitä että kymmenykset on Jumalan lakia eikä vain Mooseksen höpinöitä.

uteljas
näkemään mihin velttoutenne johtaa

näköjjään kirjoitti:

Vanha Testamenttikin.

Löydätkö tämän evankeliumin (käskyn) myös Vanhasta Testamentista tai
juutalaisista kirjoituksista?

Matt. 5:44
Mutta minä sanon teille:
rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,

Matt. 5:43-47
43
Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi'.
44
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45
että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46
Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47
Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

Kuinka tärkeä siis on V.T. käskijänä verrattuna Uuteen Testamenttiin?

-kö popsit? Eiköhän pitäydytä ohraisessa.

Ei kuulu kymmenyskäsky Jumalan lakiin ei. Advareiden täytyy noudattaa Mooseksen lakia, kymmenykset sen todistaa. Onpas nokkelaa.

Mutta Mooseksen lakiako se Abraham noudatti? Häh? Taisi olla melkoinen jumalanpilkkaaja? Abraham, kaikkien uskosta vanhurskautettujen isä kehtasi häpäistä Jumalan armoa maksamalla kymmenykset?

Ja mitä uuteen liittoon tulee. Taisi se Jeesus jotain kymmenyksistä mainita. Laissa on tärkeintä oikeus, laupeus ja uskollisuus, mutta ei pidä kymmenyksiäkään unohtaa.

Haluat vaan hävittää Jumalan lain, koska se häiritsee sinua. Se on saatanan agenda.

Psalmit 7:
Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä.
Jos kääntymystä ei tule, niin hän teroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi.

Käskyt:
...mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

happy little boozer kirjoitti:

-kö popsit? Eiköhän pitäydytä ohraisessa.

Ei kuulu kymmenyskäsky Jumalan lakiin ei. Advareiden täytyy noudattaa Mooseksen lakia, kymmenykset sen todistaa. Onpas nokkelaa.

Mutta Mooseksen lakiako se Abraham noudatti? Häh? Taisi olla melkoinen jumalanpilkkaaja? Abraham, kaikkien uskosta vanhurskautettujen isä kehtasi häpäistä Jumalan armoa maksamalla kymmenykset?

Ja mitä uuteen liittoon tulee. Taisi se Jeesus jotain kymmenyksistä mainita. Laissa on tärkeintä oikeus, laupeus ja uskollisuus, mutta ei pidä kymmenyksiäkään unohtaa.

Haluat vaan hävittää Jumalan lain, koska se häiritsee sinua. Se on saatanan agenda.

Psalmit 7:
Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä.
Jos kääntymystä ei tule, niin hän teroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi.

Käskyt:
...mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Lue lisää

Pidätkö itse kymmenet ja kymmenet käskyt ja lisäksi kymmenyskäskyt ja
sapattikäskyt? Entä syötkö lihatuotteita kuten käsketään Apostolien teoissa?

Niin ... ryöstösaaliista Aabraham kerran maksoi kymmeykset, tyrkytti niitä
Melkisedekille, joka ei ollut laisinkaan raamatullisten lakisysteemien kanssa
tekemisissä ja joka siksi vain sivumennen mainitaan.

Jumala ei ole yhtä typerä kuin sinä. Hän vaatii rikkaalta enemmän kuin kymmenykset.
Köyhältä ei vaadi yhtään mitään muuta kuin rakkautta.
Jos vain 10 käskyä on Jumalan laki kuten väitätte, niin on se oudon kielteinen, se
teidän jumalanne. Sillä laintaulut on selvästikin kieltolaki.
Jos on rakkautta edes hiukan, osaat olla vaikkapa tappamatta.
Et himoitse naapurisi vaimoakaan enää sitten kun oikeesti häntä alat rakastaa.

Laki kunniaan sinunkin mielessäsi ja hitunen rakkautta, niin alat oikeesti elää
oikeesti! Olisin utelias kuulemaan mitä sinulle sillä lailla kuuluu ensi vuonna.

uteljas kirjoitti:

Pidätkö itse kymmenet ja kymmenet käskyt ja lisäksi kymmenyskäskyt ja
sapattikäskyt? Entä syötkö lihatuotteita kuten käsketään Apostolien teoissa?

Niin ... ryöstösaaliista Aabraham kerran maksoi kymmeykset, tyrkytti niitä
Melkisedekille, joka ei ollut laisinkaan raamatullisten lakisysteemien kanssa
tekemisissä ja joka siksi vain sivumennen mainitaan.

Jumala ei ole yhtä typerä kuin sinä. Hän vaatii rikkaalta enemmän kuin kymmenykset.
Köyhältä ei vaadi yhtään mitään muuta kuin rakkautta.
Jos vain 10 käskyä on Jumalan laki kuten väitätte, niin on se oudon kielteinen, se
teidän jumalanne. Sillä laintaulut on selvästikin kieltolaki.
Jos on rakkautta edes hiukan, osaat olla vaikkapa tappamatta.
Et himoitse naapurisi vaimoakaan enää sitten kun oikeesti häntä alat rakastaa.

Laki kunniaan sinunkin mielessäsi ja hitunen rakkautta, niin alat oikeesti elää
oikeesti! Olisin utelias kuulemaan mitä sinulle sillä lailla kuuluu ensi vuonna.

Lue lisää

Raamattuhan se väittää, että 10 käskyä on Jumalan laki. Älä meille kapinoi, jos Jumalan laki mielestäsi on liian kielteinen. Jumala sen on omalla sormellaan kirjoittanut, emmekä me. Siitähän tämä taistelu hyvän ja pahan välillä alkoi, kun paholainen (silloinen enkeli) alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan taivaassa. Jatkatko sinä nyt samaa rataa???

ja joskus ymmärtäväkin kirjoitti:

Raamattuhan se väittää, että 10 käskyä on Jumalan laki. Älä meille kapinoi, jos Jumalan laki mielestäsi on liian kielteinen. Jumala sen on omalla sormellaan kirjoittanut, emmekä me. Siitähän tämä taistelu hyvän ja pahan välillä alkoi, kun paholainen (silloinen enkeli) alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan taivaassa. Jatkatko sinä nyt samaa rataa???

Lue lisää

" Raamattuhan se väittää, että 10 käskyä on Jumalan laki. "

Nimenomaan Anttihan on koettanut teitä valistaa, että 10 ksäkyä on Herran laki
kaikelle maailmalle ja että uskovien täytyy huomioida Mooseksen säädökset,
sillä Jeesus viittasi niihin, sanoen sitä "Herran laiksi" ja sieltähän se rakkauskin
löytyy -- tosin vain vanhatestamentillisensa eli että vain omiaan pitää rakastaa ja
vihollinen täytyy tuhota.

Ei vaan mene perille teille että Jumalan laki on Herran laki ja Jeesus musitutta,
mitä "Mooses on laissa sanonut". Ootte te sellaisia vänkääjiä että ...
Mutta varmaa on että viimeisellä tuomiolla havahdutte ja suoristaudutte
kuulemaan Herran tuimat sanat teille.

ja joskus ymmärtäväkin kirjoitti:

Raamattuhan se väittää, että 10 käskyä on Jumalan laki. Älä meille kapinoi, jos Jumalan laki mielestäsi on liian kielteinen. Jumala sen on omalla sormellaan kirjoittanut, emmekä me. Siitähän tämä taistelu hyvän ja pahan välillä alkoi, kun paholainen (silloinen enkeli) alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan taivaassa. Jatkatko sinä nyt samaa rataa???

Lue lisää

"Raamattuhan se väittää, että 10 käskyä on Jumalan laki."

Olet niin tottunut väittelemään konitohtoriksi, että sinulta on pimentynyt perusasia:
Raamattu ei väitä yhtään mitään, vaan toteaa faktat. Jeesus ei hänkään väittänyt
kymmeniä käskyjä "Jumalan laiksi", vaan siteerasi, mutä on "kirjoitettu Herran laissa".

Luuk. 10:26
Jeesus sanoi hänelle: "Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?"

Kuuleppas sinä "Jumalan lakiin" jämähtänyt - Mooses ja profeetat edustavat
Jumalan lakia ja heidät on otettava vakavasti jso tahtoo ottaa Jumalan vakavasti!

Luuk. 24:44
Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

Mooses on valtuutettu Herran lain määrääjä ...
Joh. 8:5
Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä.
Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]

Mutta ennen kaikkea muistuttaisin itseäni ja sinua tästä:

Jaak. 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte,
että me saamme sitä kovemman tuomion.

Matt. 12:37
Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

uteljas kirjoitti:

Pidätkö itse kymmenet ja kymmenet käskyt ja lisäksi kymmenyskäskyt ja
sapattikäskyt? Entä syötkö lihatuotteita kuten käsketään Apostolien teoissa?

Niin ... ryöstösaaliista Aabraham kerran maksoi kymmeykset, tyrkytti niitä
Melkisedekille, joka ei ollut laisinkaan raamatullisten lakisysteemien kanssa
tekemisissä ja joka siksi vain sivumennen mainitaan.

Jumala ei ole yhtä typerä kuin sinä. Hän vaatii rikkaalta enemmän kuin kymmenykset.
Köyhältä ei vaadi yhtään mitään muuta kuin rakkautta.
Jos vain 10 käskyä on Jumalan laki kuten väitätte, niin on se oudon kielteinen, se
teidän jumalanne. Sillä laintaulut on selvästikin kieltolaki.
Jos on rakkautta edes hiukan, osaat olla vaikkapa tappamatta.
Et himoitse naapurisi vaimoakaan enää sitten kun oikeesti häntä alat rakastaa.

Laki kunniaan sinunkin mielessäsi ja hitunen rakkautta, niin alat oikeesti elää
oikeesti! Olisin utelias kuulemaan mitä sinulle sillä lailla kuuluu ensi vuonna.

Lue lisää

Pahoittelen huonoa ulosantiani asiassa. Kymmenyskäsky ei kuulu ns. kymmeneen käskyyn.

"Pidätkö itse kymmenet ja kymmenet käskyt ja lisäksi kymmenyskäskyt ja
sapattikäskyt? Entä syötkö lihatuotteita kuten käsketään Apostolien teoissa?"

Minä yritän sen verran roikkua Jeesuksessa, etten noita kiviin hakattuja rikkoisi. Toivon Jeesuksen roikkuvan minussa niin lujasti, että näkisin käskyt Hänen silmillään, vähän vuorisaarnan tyyliin. Seremoniallisia tai vertauskuvallisia säännöksiä en katso aiheelliseksi noudattaa lainkaan. En noudata Mooseksen lakia. Kymmenykset Herra edellyttää minulta, sillä onhan Hän minuakin siunannut kuten melkisedek Abrahamia. Syön lihatuotteita mitä lihatiskillä tarjotaan, tosin saattaa olla, että sianlihan suhteen adventistit ovat oikeassa.

"Jumala ei ole yhtä typerä kuin sinä. "

Halleluja Aamen

"Hän vaatii rikkaalta enemmän kuin kymmenykset.
Köyhältä ei vaadi yhtään mitään muuta kuin rakkautta."

Ei ei ei. Jumala vaatii, ettei ihmisellä ole muita jumalia, kuten omaisuus, tai hekuma ym ym. Köyhältä vaaditaan täysin samat vaatimukset. Jumala ei katso henkilöön.

"Jos vain 10 käskyä on Jumalan laki kuten väitätte, niin on se oudon kielteinen, se
teidän jumalanne. Sillä laintaulut on selvästikin kieltolaki.
Jos on rakkautta edes hiukan, osaat olla vaikkapa tappamatta.
Et himoitse naapurisi vaimoakaan enää sitten kun oikeesti häntä alat rakastaa."

Eihän kukaan noin väitä. Kymmenen käskyä on Jumalan laki, mutta se on vain sellainen käsikirja junteille. Jumalan laki on rakkaus. Mutta te ette ymmärrä siitä mitään, niin kauan kuin kiellätte kymmenen käskyä, joka on "rakkauden laki". Kieltolaki se kymmenen käskyä onkin ja siksi se on paha paikka laittomuuden ihmiselle. Niin... ei rakkaus tule käsikirjaa noudattamalla, mutta rakkaus aiheuttaa sen mukaiseen toimintaan ryhtymisen.

"Laki kunniaan sinunkin mielessäsi ja hitunen rakkautta, niin alat oikeesti elää
oikeesti! Olisin utelias kuulemaan mitä sinulle sillä lailla kuuluu ensi vuonna."

Kiitos samoin ystävä hyvä.

Uuden liiton käskyjä ei ole numeroitu, sillä Jeesus on tarkkanäköinen ja kaikki
hänen käskynsä ovat yhtä vakavia ja vaativia.
Kirkollsiveron Jeesus määrää tässä:

Matt. 17:24-27
24
Kun he saapuivat Kapernaumiin, tuli Pietarin luo temppeliveron kantajia, jotka sanoivat: "Kai teidän opettajanne maksaa temppeliveroa?" [2. Moos. 30:11-16]
25
"Maksaa kyllä", hän vastasi. Kun hän meni sisälle taloon, Jeesus ehätti kysymään: "Mitä mieltä olet, Simon? Keiltä tämän maailman kuninkaat perivät tullia ja veroa, omilta lapsiltaan vai vierailta?"
26
"Vierailta", vastasi Pietari. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Lapset ovat siis vapaat. [Matt. 22:21; 1. Piet. 2:16]
27
Mutta miksi suotta suututtaisimme heidät? Mene järvelle ja heitä onki veteen. Ota ensimmäinen kala, jonka vedät ylös, ja avaa sen suu. Siellä on hopearaha. Ota se ja maksa heille sekä minun että itsesi puolesta."

Koko kansalta siis kuuluu kirkollisvero ottaa, ei ensisijaisesti Jumalan lapsilta.

AnttiVKantola kirjoitti:

Uuden liiton käskyjä ei ole numeroitu, sillä Jeesus on tarkkanäköinen ja kaikki
hänen käskynsä ovat yhtä vakavia ja vaativia.
Kirkollsiveron Jeesus määrää tässä:

Matt. 17:24-27
24
Kun he saapuivat Kapernaumiin, tuli Pietarin luo temppeliveron kantajia, jotka sanoivat: "Kai teidän opettajanne maksaa temppeliveroa?" [2. Moos. 30:11-16]
25
"Maksaa kyllä", hän vastasi. Kun hän meni sisälle taloon, Jeesus ehätti kysymään: "Mitä mieltä olet, Simon? Keiltä tämän maailman kuninkaat perivät tullia ja veroa, omilta lapsiltaan vai vierailta?"
26
"Vierailta", vastasi Pietari. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Lapset ovat siis vapaat. [Matt. 22:21; 1. Piet. 2:16]
27
Mutta miksi suotta suututtaisimme heidät? Mene järvelle ja heitä onki veteen. Ota ensimmäinen kala, jonka vedät ylös, ja avaa sen suu. Siellä on hopearaha. Ota se ja maksa heille sekä minun että itsesi puolesta."

Koko kansalta siis kuuluu kirkollisvero ottaa, ei ensisijaisesti Jumalan lapsilta.

Lue lisää

jos kaikilta kuuluu periä kirkollisvero.
Siinähän sitä maksaa joka kirkkoon, eikä yhteen.
Koko kansalta kirkkollisvero adventtikirkkoon, helluntalaisiin, jehoviin, bapitsteihin..
Kai vaan kuvettasi ja maksa, äläkä turihia höpise!

et noudata, kirjoitti:

jos kaikilta kuuluu periä kirkollisvero.
Siinähän sitä maksaa joka kirkkoon, eikä yhteen.
Koko kansalta kirkkollisvero adventtikirkkoon, helluntalaisiin, jehoviin, bapitsteihin..
Kai vaan kuvettasi ja maksa, äläkä turihia höpise!

Lue lisää

Voithan maksaa ortodoksiseen valtionkirkkoomme, jos et tahdo olla AVKn kanssa
samassa veneessä. Mutta huomasitko että nimenomaan Jumalan lapset ovat
vapaat kymemnysverosta eli Antti ja sinä (?) ja minä muun muassa.
Evankeliumi on koko kansan asia; siksi Jeesus puhuu tolleen kuin puhuu.

Jeesus kumosi farisealaisen sapatin, muttei Jumalallista sapattia.
Eli ei mekään kumota Jumalallista sapattia, vaan kumotaan lihallinen ihmiskäskyinen oma farisealaisperäinen sapattikäsityksemme.

Jookos. Muutenhan me olemme ominemme samanlaisia fariseus-lakimiehiä, kiihko pakanallisjuhlapyhinemme.

Eli pyhämme on lihapyhämme ja kiivailemme sen puolesta, omine hääpareinemme ja adoptio-oikeuksinemme, jollaista alkujaan ei ollut, mutta sydänten kovuuden takia sallittiin olevan.

Millainenhan se myyntipöytämme kaataminen olisi jos Jeesus nyt noin vertauskuvallisesti astuisi temppelimme esipihoihin.

sille se kuuluu - eikö.

Mutta ei kirkotkaan pysy pystyssä ilman että niiden jäsenet niitä pitävät pystyssä.. joten turhaa pulputusta Antilta että kirkot eivät tarvitse rahaa..

Että lapset ovat vapaat ja vero tulee kantaa koko kansalta eikä eritoten lapsilta
eli uskovaisilta. Kristuksen seurakuntahan on siunaus koko maalle.

Jeesus maksaa temppeliveron - Matt. 17:24-26
24
Kun he saapuivat Kapernaumiin, tuli Pietarin luo temppeliveron kantajia, jotka sanoivat:
"Kai teidän opettajanne maksaa temppeliveroa?" [2. Moos. 30:11-16]
25
"Maksaa kyllä", hän vastasi. Kun hän meni sisälle taloon, Jeesus ehätti kysymään:
"Mitä mieltä olet, Simon? Keiltä tämän maailman kuninkaat perivät tullia ja veroa, omilta lapsiltaan vai vierailta?"
26
"Vierailta", vastasi Pietari. Silloin Jeesus sanoi hänelle:
"Lapset ovat siis vapaat. [Matt. 22:21; 1. Piet. 2:16]

Mutta huomioitava on että Jeesus ei alkanut riitelemään vaan Isä antoi lahjaksi
temppeliveron sumamn ja täysimääräisenä Jeesus sen toimitti kirkolle.
VAIKKA siis "lapset ovat vapaita".
Ei bruttotuloista eikä pakosta vaan Hän maksoi vapaasta tahdostaan aivan
ylimäräisestä rahasta. Luojan luonnosta lahjaksi saadusta ja ihan sitä varten.