Nord Stream: Pro Karelian ”kaivoshanke” ei vaaranna

tämä vanha tuttu:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kari_Silvennoinen

"Minun asiakkaani ovat huomauttaneet, että täällä Wikipediassa kirjoitetaan ikäviä asioita minun persoonastani. Huomasin sen olevan totta, mistä syystä kirjauduin tänne käyttäjäksi, koska en voi sallia, että täällä pidetään jatkuvasti esillä työtäni ja ammattiani haittaavaa virheellistä (tai muuten asiatonta) tietoa. Minulla on oman persoonani omistusoikeus ja monopoli sitä koskien. Suomen Asianajajaliiton ja minun väliset selvittelyt eivät kuulu tänne, eihän kenenkään liikennesakkojakaan julkisteta jatkuvasti esillä olevaksi. Myös kärsittyjen rangaistusten levittely saattaa täyttää kunnian loukkaamisen tunnusmerkistön. Minä en salli, että täällä julkaistaan mitään, mitä minä en hyväksy. Olen valmis sijoittamaan minua halveeraavan aineiston julkaisemisen estämiseen määrättömästi rahaa ja voimavaroja. Olen jo valmistellut oikeudellsia toimia halveksivan kirjoittelun estämiseksi. En voi sallia, että nimerkkien suojasta minun monopoliani omaan persoonaani loukataan. Tästä syystä korvaan liiton valvontamenettelyyn viittaavat kohdat omasta toiminnastani kertovaksi osaksi."

Joka tapauksessa kysymyksessä on selvästi jonkinlainen huijauksen tai petoksen valmistelu, mikä voi aiheuttaa mielettömät miljoonien (miljardien?) tappiot yleiseurooppalaiseen kaasuputkihankkeeseen osallistuville maille ja yrityksille.

”Analyytikko Alexander Razuvajev moskovalaisesta Galileon Capitalista katsoo, että Nord Streamin riskit kasvavat.
– Jos Suomen viranomaiset myöntävät kaivosluvan, Nord Streamin pitää löytää uusi reitti tai viivyttää hanketta toistaiseksi, Razuvajev sanoo.”

http://www.taloussanomat.fi/energia/2009/07/28/nord-stream-kaivoshanke-ei-vaaranna-kaasuputkea/200917156/12?pos=6

Helsingin ja Tallinnan välisen merenalaisten alueiden valtausta suunnittelevilla Silvennoisen edustamilla ”liikemiehillä” ei selvästikään ole minkäänlaista kokemusta merenalaisesta kaivostoiminnasta – tuskin edes maanpäällisestä (Kainuu). Valtaushakemus on pantu toimeen ainoastaan kiristämis- ja/ tai vahingoittamistarkoituksessa.

Yhteiskunnalla ja yrityksillä täytyy olla keino puolustautua kiristystä ja tarkoituksellista vahingontuottamista vastaan. On vähintäänkin outoa, että Suomen oikeus- ja muut viranomaiset eivät edes tutki ”hakemuksen” todellisia tarkoitusperiä.

Ja jos kysymyksessä ei olekaan juridisessa mielessä huijaus tai petoksellinen toiminta, on se sitä moraalisessa mielessä sitäkin enemmän. Olisiko lakimiesliitollakin taas kerran huomauttamisen paikka!

”Valtausprojekti” viittaakin enemmän näiden Pro Karelian ympärillä pyörivien revansistien sairaissa ja pienissä aivoissa hekumoimaan natsi-Saksan ja Suomen merivoimien Suomenlahden miinoittamiseen kesällä 1941. Jumidan miinakentästä tuli hirvittävä inhimillinen tragedia. Siinä kuoli kymmeniä tuhansia ihmisiä, sotilaita ja siviilejä, ja vain yhden vuorokauden aikana!

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/bildnachweise/karten/41-07-06 juminda.jpeg

Jopa RAF:n ja USAF:n tekemät Dresdenin ja Hampurin ilmapommituksetkin jäävät inhimillisenä tragediana sen varjoon.

löytyy kirjoitti:

tämä vanha tuttu:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kari_Silvennoinen

"Minun asiakkaani ovat huomauttaneet, että täällä Wikipediassa kirjoitetaan ikäviä asioita minun persoonastani. Huomasin sen olevan totta, mistä syystä kirjauduin tänne käyttäjäksi, koska en voi sallia, että täällä pidetään jatkuvasti esillä työtäni ja ammattiani haittaavaa virheellistä (tai muuten asiatonta) tietoa. Minulla on oman persoonani omistusoikeus ja monopoli sitä koskien. Suomen Asianajajaliiton ja minun väliset selvittelyt eivät kuulu tänne, eihän kenenkään liikennesakkojakaan julkisteta jatkuvasti esillä olevaksi. Myös kärsittyjen rangaistusten levittely saattaa täyttää kunnian loukkaamisen tunnusmerkistön. Minä en salli, että täällä julkaistaan mitään, mitä minä en hyväksy. Olen valmis sijoittamaan minua halveeraavan aineiston julkaisemisen estämiseen määrättömästi rahaa ja voimavaroja. Olen jo valmistellut oikeudellsia toimia halveksivan kirjoittelun estämiseksi. En voi sallia, että nimerkkien suojasta minun monopoliani omaan persoonaani loukataan. Tästä syystä korvaan liiton valvontamenettelyyn viittaavat kohdat omasta toiminnastani kertovaksi osaksi."

Lue lisää

..."minun asiakkaani?

nämä kirjoitti:

..."minun asiakkaani?

"Nimetön liikemiesjoukko"?

;)

huijaus? kirjoitti:

Joka tapauksessa kysymyksessä on selvästi jonkinlainen huijauksen tai petoksen valmistelu, mikä voi aiheuttaa mielettömät miljoonien (miljardien?) tappiot yleiseurooppalaiseen kaasuputkihankkeeseen osallistuville maille ja yrityksille.

”Analyytikko Alexander Razuvajev moskovalaisesta Galileon Capitalista katsoo, että Nord Streamin riskit kasvavat.
– Jos Suomen viranomaiset myöntävät kaivosluvan, Nord Streamin pitää löytää uusi reitti tai viivyttää hanketta toistaiseksi, Razuvajev sanoo.”

http://www.taloussanomat.fi/energia/2009/07/28/nord-stream-kaivoshanke-ei-vaaranna-kaasuputkea/200917156/12?pos=6

Helsingin ja Tallinnan välisen merenalaisten alueiden valtausta suunnittelevilla Silvennoisen edustamilla ”liikemiehillä” ei selvästikään ole minkäänlaista kokemusta merenalaisesta kaivostoiminnasta – tuskin edes maanpäällisestä (Kainuu). Valtaushakemus on pantu toimeen ainoastaan kiristämis- ja/ tai vahingoittamistarkoituksessa.

Yhteiskunnalla ja yrityksillä täytyy olla keino puolustautua kiristystä ja tarkoituksellista vahingontuottamista vastaan. On vähintäänkin outoa, että Suomen oikeus- ja muut viranomaiset eivät edes tutki ”hakemuksen” todellisia tarkoitusperiä.

Ja jos kysymyksessä ei olekaan juridisessa mielessä huijaus tai petoksellinen toiminta, on se sitä moraalisessa mielessä sitäkin enemmän. Olisiko lakimiesliitollakin taas kerran huomauttamisen paikka!

”Valtausprojekti” viittaakin enemmän näiden Pro Karelian ympärillä pyörivien revansistien sairaissa ja pienissä aivoissa hekumoimaan natsi-Saksan ja Suomen merivoimien Suomenlahden miinoittamiseen kesällä 1941. Jumidan miinakentästä tuli hirvittävä inhimillinen tragedia. Siinä kuoli kymmeniä tuhansia ihmisiä, sotilaita ja siviilejä, ja vain yhden vuorokauden aikana!

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/bildnachweise/karten/41-07-06 juminda.jpeg

Jopa RAF:n ja USAF:n tekemät Dresdenin ja Hampurin ilmapommituksetkin jäävät inhimillisenä tragediana sen varjoon.

Lue lisää

se on niitä röyhkeästi ajavien Venäjän ja Saksan, Ei muiden.

Suomen ei ole todellakaan mikään pakko antaa putken kulkea omien talousvesiensä kautta- Miksi pitäisi?

Pro kareliaa ei pidä työntää joka paikkaan, varisnkaan sellaiseen, missä sillä ei ole mitään tekemistä.

Jos Suomi aikoo noudattaa omia lakejaan, joutuu Nord Stram etsimään sille Suomen kohdalla uuden reitin.

-- Analyytikko Alexander Razuvajev moskovalaisesta Galileon Capitalista katsoo, että Nord Streamin riskit kasvavat.

– Jos Suomen viranomaiset myöntävät kaivosluvan, Nord Streamin pitää löytää uusi reitti tai viivyttää hanketta toistaiseksi, Razuvajev sanoo.--

Taitaa teitä Venäjän etua ajavia aika paljon niin sanotusti kyrsiä.

kaasuputki, vaan kirjoitti:

se on niitä röyhkeästi ajavien Venäjän ja Saksan, Ei muiden.

Suomen ei ole todellakaan mikään pakko antaa putken kulkea omien talousvesiensä kautta- Miksi pitäisi?

Pro kareliaa ei pidä työntää joka paikkaan, varisnkaan sellaiseen, missä sillä ei ole mitään tekemistä.

Jos Suomi aikoo noudattaa omia lakejaan, joutuu Nord Stram etsimään sille Suomen kohdalla uuden reitin.

-- Analyytikko Alexander Razuvajev moskovalaisesta Galileon Capitalista katsoo, että Nord Streamin riskit kasvavat.

– Jos Suomen viranomaiset myöntävät kaivosluvan, Nord Streamin pitää löytää uusi reitti tai viivyttää hanketta toistaiseksi, Razuvajev sanoo.--

Taitaa teitä Venäjän etua ajavia aika paljon niin sanotusti kyrsiä.

Lue lisää

"Suomen ei ole todellakaan mikään pakko antaa putken kulkea omien talousvesiensä kautta- Miksi pitäisi?"

Miksi ei pitäisi, jos siitä ei mitään haittaakaan ole? Enemmän haittaa jostain merenlaisesta kaivostoiminnasta on kuin kaasuputkesta meren pohjassa.

"Pro kareliaa ei pidä työntää joka paikkaan, varisnkaan sellaiseen, missä sillä ei ole mitään tekemistä."

No, Pro Karelia itsehän se on päänsä tähän kaasuputkeen työntänyt, vetäköön sen itse sieltä poiskin.

"Jos Suomi aikoo noudattaa omia lakejaan, joutuu Nord Stram etsimään sille Suomen kohdalla uuden reitin."

Suomen laissa ei ole mitään esteitä kaasuputkelle. Lain mukaan sen voi Suomen talousvesille laskea hallituksen luvalla.

Kaivoslakia on ennenkin yritetty käyttää väärin estämään muita hankkeita, mutta ei se ole ennenkään onnistunut, joten turha sitä on toivoa tässäkään tapauksessa. Koko kaivosvaltaushan tehtiin vain ja ainoastaan estämään kaasuputkea, joten ei sitä tulla ottamaan vakavasti.

kaasuputki, vaan kirjoitti:

se on niitä röyhkeästi ajavien Venäjän ja Saksan, Ei muiden.

Suomen ei ole todellakaan mikään pakko antaa putken kulkea omien talousvesiensä kautta- Miksi pitäisi?

Pro kareliaa ei pidä työntää joka paikkaan, varisnkaan sellaiseen, missä sillä ei ole mitään tekemistä.

Jos Suomi aikoo noudattaa omia lakejaan, joutuu Nord Stram etsimään sille Suomen kohdalla uuden reitin.

-- Analyytikko Alexander Razuvajev moskovalaisesta Galileon Capitalista katsoo, että Nord Streamin riskit kasvavat.

– Jos Suomen viranomaiset myöntävät kaivosluvan, Nord Streamin pitää löytää uusi reitti tai viivyttää hanketta toistaiseksi, Razuvajev sanoo.--

Taitaa teitä Venäjän etua ajavia aika paljon niin sanotusti kyrsiä.

Lue lisää

.. eduista kaasuputken suhteen.

Ja Saksalle sekä Hollannille kaasuputki on ehdoton välttämättömyys Pohjanmeren kaasulähteiden ehtyessä. Nämä maat eivät myöskään rakentele ydinvoimaloita kuten Ranska eivätkä käy biljoonia maksavia öljysotia kuten Yhdysvallat.

Öljy LOPPUU nopeammin kuin uskotaankaan ....

http://www.theoildrum.com/node/5634

Nimierkki kirjoitti:

"Suomen ei ole todellakaan mikään pakko antaa putken kulkea omien talousvesiensä kautta- Miksi pitäisi?"

Miksi ei pitäisi, jos siitä ei mitään haittaakaan ole? Enemmän haittaa jostain merenlaisesta kaivostoiminnasta on kuin kaasuputkesta meren pohjassa.

"Pro kareliaa ei pidä työntää joka paikkaan, varisnkaan sellaiseen, missä sillä ei ole mitään tekemistä."

No, Pro Karelia itsehän se on päänsä tähän kaasuputkeen työntänyt, vetäköön sen itse sieltä poiskin.

"Jos Suomi aikoo noudattaa omia lakejaan, joutuu Nord Stram etsimään sille Suomen kohdalla uuden reitin."

Suomen laissa ei ole mitään esteitä kaasuputkelle. Lain mukaan sen voi Suomen talousvesille laskea hallituksen luvalla.

Kaivoslakia on ennenkin yritetty käyttää väärin estämään muita hankkeita, mutta ei se ole ennenkään onnistunut, joten turha sitä on toivoa tässäkään tapauksessa. Koko kaivosvaltaushan tehtiin vain ja ainoastaan estämään kaasuputkea, joten ei sitä tulla ottamaan vakavasti.

Lue lisää

"Miksi ei pitäisi, jos siitä ei mitään haittaakaan ole? Enemmän haittaa jostain merenlaisesta kaivostoiminnasta on kuin kaasuputkesta meren pohjassa"

Siitä nimenomaan on haittaa: ympäristöhaitat, joita ei ole edes tutkittu ja putken valmistuttua turvallisuushaitat Suomelle. Putke aon luvattu valvoa ja vahtia sekä venäjän että Nord Streamin omin asevoimin. Suomen talousvesillä.

"No, Pro Karelia itsehän se on päänsä tähän kaasuputkeen työntänyt, vetäköön sen itse sieltä poiskin"

Ei ole. Kaivosvaltaus ei ole mitenkään Pro Karelian. Valtaushakemuksen on jättänyt suomalainen liikemies, jonka taustalla on joukko Suomenlahden pohjasta kiinnostuneita henkilöitä.

"Suomen laissa ei ole mitään esteitä kaasuputkelle. Lain mukaan sen voi Suomen talousvesille laskea hallituksen luvalla."

Kaivoslaki on se este. Haliitus sitä ei todellakaan päätä, vaan valtioneuvosto, joka on velvollinen noudattamaan kaivoslaksi.

"Koko kaivosvaltaushan tehtiin vain ja ainoastaan estämään kaasuputkea"

Ja sitähän en sinäkään pysty todistamaan.

Suomen kirjoitti:

.. eduista kaasuputken suhteen.

Ja Saksalle sekä Hollannille kaasuputki on ehdoton välttämättömyys Pohjanmeren kaasulähteiden ehtyessä. Nämä maat eivät myöskään rakentele ydinvoimaloita kuten Ranska eivätkä käy biljoonia maksavia öljysotia kuten Yhdysvallat.

Öljy LOPPUU nopeammin kuin uskotaankaan ....

http://www.theoildrum.com/node/5634

Lue lisää

Sanopa, mitä Suomi kaasuputkesta hyötyy?

ollenkaan. kirjoitti:

"Miksi ei pitäisi, jos siitä ei mitään haittaakaan ole? Enemmän haittaa jostain merenlaisesta kaivostoiminnasta on kuin kaasuputkesta meren pohjassa"

Siitä nimenomaan on haittaa: ympäristöhaitat, joita ei ole edes tutkittu ja putken valmistuttua turvallisuushaitat Suomelle. Putke aon luvattu valvoa ja vahtia sekä venäjän että Nord Streamin omin asevoimin. Suomen talousvesillä.

"No, Pro Karelia itsehän se on päänsä tähän kaasuputkeen työntänyt, vetäköön sen itse sieltä poiskin"

Ei ole. Kaivosvaltaus ei ole mitenkään Pro Karelian. Valtaushakemuksen on jättänyt suomalainen liikemies, jonka taustalla on joukko Suomenlahden pohjasta kiinnostuneita henkilöitä.

"Suomen laissa ei ole mitään esteitä kaasuputkelle. Lain mukaan sen voi Suomen talousvesille laskea hallituksen luvalla."

Kaivoslaki on se este. Haliitus sitä ei todellakaan päätä, vaan valtioneuvosto, joka on velvollinen noudattamaan kaivoslaksi.

"Koko kaivosvaltaushan tehtiin vain ja ainoastaan estämään kaasuputkea"

Ja sitähän en sinäkään pysty todistamaan.

Lue lisää

"Siitä nimenomaan on haittaa: ympäristöhaitat, joita ei ole edes tutkittu ja putken valmistuttua turvallisuushaitat Suomelle."

Ympäristöhaittoja tutkitaan ja selvityksiä tehdään koko ajan, mutta luulisi jo maalaisjärjenkin sanovan, ettei putken laskeminen pohjaan aiheuta enempää ympäristöhaittoja kuin pohjan kaivaminen. Kaikilta sitä maalaisjärkeäkään ei tietysti löydy...

"Putke aon luvattu valvoa ja vahtia sekä venäjän että Nord Streamin omin asevoimin. Suomen talousvesillä."

No kannattaa olla sukeltelematta putkelle. Putken vartioiminen ei ole uhka Suomelle, luulisi tuon nyt olevan Suomenkin etu ettei sinne kukaan pääse tihutöitä tekemään. Suomen talousvesillä kulkee jo nyt venäläisiä aseistettuja laivoja ihan luvan kanssa, talousvesi kun ei varsinaisesti ole valtiorajan sisällä vaan se on kansainvälisen merenkulun vapaassa käytössä.

"Ei ole. Kaivosvaltaus ei ole mitenkään Pro Karelian. Valtaushakemuksen on jättänyt suomalainen liikemies, jonka taustalla on joukko Suomenlahden pohjasta kiinnostuneita henkilöitä. "

Ja asianajajanaan heillä on Pro Karelian "luottoasianajaja", touhusta "tiedottelee" ja propagoi ahkerasti Pro Karelia (kun mikään muukaan taho ei sitä tee), eli kyllä Pro Karelialla pää siellä kaasuputkessa aika syvällä on.

"Kaivoslaki on se este. Haliitus sitä ei todellakaan päätä, vaan valtioneuvosto, joka on velvollinen noudattamaan kaivoslaksi."

Niin kuin jo mainittu, kaivoslakia on ennenkin yritetty epäonnistuneesti käyttää estämään ei-toivottuja hankkeita, eikä tämä ole siinä poikkeus. Valtioneuvosto on käytännössä yhtä kuin hallitus, presidentin kumileimalla lisättynä ja virkamiesten tuella. Lisäksi nämä päätökset voidaan vielä kumota oikeusasteissa.

"Ja sitähän en sinäkään pysty todistamaan."

Jokainen AA Silvennoisen "tiedottelua" ja Pro Karelian juttuja lukenut tajuaa ilman rautalankaakin mistä koko hommassa on oikeasti kyse. Eihän nämä valtaajat ole edes yrittäneet peitellä perimmäistä tarkoitustaan. Tässä "uutisoinnissa" puhutaan koko ajan pelkästään siitä, miten valtauksella saadaan nyt estettyä kaasuputken tulo. Mistä löydät tietoa siitä varsinaisesta aiotusta kaivostoiminnasta? Sehän on pelkkä sivuseikka tässä ja mainitaan "uutisoinnissa" vain pakollisena mausteena ;)

Valtaus on helppo tehdä, mutta jos se yllättäen hyväksytäänkin niin sitten ne ongelmat vasta näille "liikemiehille" alkavat. Pelkkä valtaaminen kun ei riitä pitämään ketään pois alueelta vaan sitä toimintaakin sinne on alettava järjestämään. Onkohan nämä "liikemiehet" edes varautuneet siihen? :)

Saksi ja Silvennoinen ainakin ovat jo etukäteen julistaneet tulevan hylkäävän päätöksen "poliittiseksi", joten kyllä hekin tietävät miten tässä käy.

,,.... kirjoitti:

Sanopa, mitä Suomi kaasuputkesta hyötyy?

"Sanopa, mitä Suomi kaasuputkesta hyötyy?"

Kyllä siitä Venäjä Suomelle kaikenlaista kivaa lupaa, usko huviksesi. Ei sitä putkea sinne ilman jonkinlaisia lehmänkauppoja vedetä. Haittaakaan siitä ei ole, joten turha sitä on kieltääkään.

Nimierkki* kirjoitti:

"Siitä nimenomaan on haittaa: ympäristöhaitat, joita ei ole edes tutkittu ja putken valmistuttua turvallisuushaitat Suomelle."

Ympäristöhaittoja tutkitaan ja selvityksiä tehdään koko ajan, mutta luulisi jo maalaisjärjenkin sanovan, ettei putken laskeminen pohjaan aiheuta enempää ympäristöhaittoja kuin pohjan kaivaminen. Kaikilta sitä maalaisjärkeäkään ei tietysti löydy...

"Putke aon luvattu valvoa ja vahtia sekä venäjän että Nord Streamin omin asevoimin. Suomen talousvesillä."

No kannattaa olla sukeltelematta putkelle. Putken vartioiminen ei ole uhka Suomelle, luulisi tuon nyt olevan Suomenkin etu ettei sinne kukaan pääse tihutöitä tekemään. Suomen talousvesillä kulkee jo nyt venäläisiä aseistettuja laivoja ihan luvan kanssa, talousvesi kun ei varsinaisesti ole valtiorajan sisällä vaan se on kansainvälisen merenkulun vapaassa käytössä.

"Ei ole. Kaivosvaltaus ei ole mitenkään Pro Karelian. Valtaushakemuksen on jättänyt suomalainen liikemies, jonka taustalla on joukko Suomenlahden pohjasta kiinnostuneita henkilöitä. "

Ja asianajajanaan heillä on Pro Karelian "luottoasianajaja", touhusta "tiedottelee" ja propagoi ahkerasti Pro Karelia (kun mikään muukaan taho ei sitä tee), eli kyllä Pro Karelialla pää siellä kaasuputkessa aika syvällä on.

"Kaivoslaki on se este. Haliitus sitä ei todellakaan päätä, vaan valtioneuvosto, joka on velvollinen noudattamaan kaivoslaksi."

Niin kuin jo mainittu, kaivoslakia on ennenkin yritetty epäonnistuneesti käyttää estämään ei-toivottuja hankkeita, eikä tämä ole siinä poikkeus. Valtioneuvosto on käytännössä yhtä kuin hallitus, presidentin kumileimalla lisättynä ja virkamiesten tuella. Lisäksi nämä päätökset voidaan vielä kumota oikeusasteissa.

"Ja sitähän en sinäkään pysty todistamaan."

Jokainen AA Silvennoisen "tiedottelua" ja Pro Karelian juttuja lukenut tajuaa ilman rautalankaakin mistä koko hommassa on oikeasti kyse. Eihän nämä valtaajat ole edes yrittäneet peitellä perimmäistä tarkoitustaan. Tässä "uutisoinnissa" puhutaan koko ajan pelkästään siitä, miten valtauksella saadaan nyt estettyä kaasuputken tulo. Mistä löydät tietoa siitä varsinaisesta aiotusta kaivostoiminnasta? Sehän on pelkkä sivuseikka tässä ja mainitaan "uutisoinnissa" vain pakollisena mausteena ;)

Valtaus on helppo tehdä, mutta jos se yllättäen hyväksytäänkin niin sitten ne ongelmat vasta näille "liikemiehille" alkavat. Pelkkä valtaaminen kun ei riitä pitämään ketään pois alueelta vaan sitä toimintaakin sinne on alettava järjestämään. Onkohan nämä "liikemiehet" edes varautuneet siihen? :)

Saksi ja Silvennoinen ainakin ovat jo etukäteen julistaneet tulevan hylkäävän päätöksen "poliittiseksi", joten kyllä hekin tietävät miten tässä käy.

Lue lisää

"Ympäristöhaittoja tutkitaan ja selvityksiä tehdään koko ajan, mutta luulisi jo maalaisjärjenkin sanovan, ettei putken laskeminen pohjaan aiheuta enempää ympäristöhaittoja kuin pohjan kaivaminen. Kaikilta sitä maalaisjärkeäkään ei tietysti löydy..."

Niin sitä luulisi. Itämeren pohjaan suunnitellun kaasuputken ympäristövaikutukset ovat muutakin kuin sodanaikaiset miinat meren pohjassa. Ammusten hävittämisen lisäksi selvitettävää on vielä muun muassa haitallisten aineiden leviämisessä, syvänteisiin upotettujen kemiallisten aseiden riskeissä ja kalastushaitoissa.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=105390&lan=fi

"No kannattaa olla sukeltelematta putkelle. Putken vartioiminen ei ole uhka Suomelle, luulisi tuon nyt olevan Suomenkin etu ettei sinne kukaan pääse tihutöitä tekemään. Suomen talousvesillä kulkee jo nyt venäläisiä aseistettuja laivoja ihan luvan kanssa, talousvesi kun ei varsinaisesti ole valtiorajan sisällä vaan se on kansainvälisen merenkulun vapaassa käytössä."

Olet naiivi, jos kuvittelet, että venäjän armeija oleskelee putken klähistöllä vain "tibutöitä" estämässä. Sillä on päivänselvä motiivipäästä hallitsemaan enemmän Itämerta ja nöij lisätä poliittista sotilaallsiat vaikutusvaltaansa.

Suomen talousvesialue ei todellakaan ole vapaassa käytössä, käytöstä päättää aina Suomen valtioneuvosto ja se myöntää siihen tarvittaessa luvat

"Niin kuin jo mainittu, kaivoslakia on ennenkin yritetty epäonnistuneesti käyttää estämään ei-toivottuja hankkeita, eikä tämä ole siinä poikkeus. Valtioneuvosto on käytännössä yhtä kuin hallitus, presidentin kumileimalla lisättynä ja virkamiesten tuella. Lisäksi nämä päätökset voidaan vielä kumota oikeusasteissa."

Jos nyt voisit antaa esimerkin, milloin niitä on käytetty? Jos valtaukselta löytyy kaivostoiminnan kannalta lain edellyttämiä mineraaleja tms. on yksiselitteisesti lain mukaan selvää, että siihen valtaukseen ei ole valtiolla eikä millään muullakaan asiaa.

"Jokainen AA Silvennoisen "tiedottelua" ja Pro Karelian juttuja lukenut tajuaa ilman rautalankaakin mistä koko hommassa on oikeasti kyse. Eihän nämä valtaajat ole edes yrittäneet peitellä perimmäistä tarkoitustaan. Tässä "uutisoinnissa" puhutaan koko ajan pelkästään siitä, miten valtauksella saadaan nyt estettyä kaasuputken tulo. Mistä löydät tietoa siitä varsinaisesta aiotusta kaivostoiminnasta? Sehän on pelkkä sivuseikka tässä ja mainitaan "uutisoinnissa" vain pakollisena mausteena ;)"

Kyse on suoraselkäisestä toiminnasta Suomen turvallisuuden ja lainkäytön oikeudenmukaisuuden eteen. kaivoslaki on laki, jota pitää noudattaa.

Minä en löydä YHTÄKÄÄN ASIAA kaasuputken tiimoilta, mistä olisi hyötyä Suomelle.

Nimierkki* kirjoitti:

"Sanopa, mitä Suomi kaasuputkesta hyötyy?"

Kyllä siitä Venäjä Suomelle kaikenlaista kivaa lupaa, usko huviksesi. Ei sitä putkea sinne ilman jonkinlaisia lehmänkauppoja vedetä. Haittaakaan siitä ei ole, joten turha sitä on kieltääkään.

Lue lisää

Kaikenlaista kivaa. Siinä onkin tyhjentävä vastaus :D

,,.,... kirjoitti:

"Ympäristöhaittoja tutkitaan ja selvityksiä tehdään koko ajan, mutta luulisi jo maalaisjärjenkin sanovan, ettei putken laskeminen pohjaan aiheuta enempää ympäristöhaittoja kuin pohjan kaivaminen. Kaikilta sitä maalaisjärkeäkään ei tietysti löydy..."

Niin sitä luulisi. Itämeren pohjaan suunnitellun kaasuputken ympäristövaikutukset ovat muutakin kuin sodanaikaiset miinat meren pohjassa. Ammusten hävittämisen lisäksi selvitettävää on vielä muun muassa haitallisten aineiden leviämisessä, syvänteisiin upotettujen kemiallisten aseiden riskeissä ja kalastushaitoissa.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=105390&lan=fi

"No kannattaa olla sukeltelematta putkelle. Putken vartioiminen ei ole uhka Suomelle, luulisi tuon nyt olevan Suomenkin etu ettei sinne kukaan pääse tihutöitä tekemään. Suomen talousvesillä kulkee jo nyt venäläisiä aseistettuja laivoja ihan luvan kanssa, talousvesi kun ei varsinaisesti ole valtiorajan sisällä vaan se on kansainvälisen merenkulun vapaassa käytössä."

Olet naiivi, jos kuvittelet, että venäjän armeija oleskelee putken klähistöllä vain "tibutöitä" estämässä. Sillä on päivänselvä motiivipäästä hallitsemaan enemmän Itämerta ja nöij lisätä poliittista sotilaallsiat vaikutusvaltaansa.

Suomen talousvesialue ei todellakaan ole vapaassa käytössä, käytöstä päättää aina Suomen valtioneuvosto ja se myöntää siihen tarvittaessa luvat

"Niin kuin jo mainittu, kaivoslakia on ennenkin yritetty epäonnistuneesti käyttää estämään ei-toivottuja hankkeita, eikä tämä ole siinä poikkeus. Valtioneuvosto on käytännössä yhtä kuin hallitus, presidentin kumileimalla lisättynä ja virkamiesten tuella. Lisäksi nämä päätökset voidaan vielä kumota oikeusasteissa."

Jos nyt voisit antaa esimerkin, milloin niitä on käytetty? Jos valtaukselta löytyy kaivostoiminnan kannalta lain edellyttämiä mineraaleja tms. on yksiselitteisesti lain mukaan selvää, että siihen valtaukseen ei ole valtiolla eikä millään muullakaan asiaa.

"Jokainen AA Silvennoisen "tiedottelua" ja Pro Karelian juttuja lukenut tajuaa ilman rautalankaakin mistä koko hommassa on oikeasti kyse. Eihän nämä valtaajat ole edes yrittäneet peitellä perimmäistä tarkoitustaan. Tässä "uutisoinnissa" puhutaan koko ajan pelkästään siitä, miten valtauksella saadaan nyt estettyä kaasuputken tulo. Mistä löydät tietoa siitä varsinaisesta aiotusta kaivostoiminnasta? Sehän on pelkkä sivuseikka tässä ja mainitaan "uutisoinnissa" vain pakollisena mausteena ;)"

Kyse on suoraselkäisestä toiminnasta Suomen turvallisuuden ja lainkäytön oikeudenmukaisuuden eteen. kaivoslaki on laki, jota pitää noudattaa.

Minä en löydä YHTÄKÄÄN ASIAA kaasuputken tiimoilta, mistä olisi hyötyä Suomelle.

Lue lisää

"Ammusten hävittämisen lisäksi selvitettävää on vielä muun muassa haitallisten aineiden leviämisessä, syvänteisiin upotettujen kemiallisten aseiden riskeissä ja kalastushaitoissa."

Ja mitähän luulisit kaivostoiminnan siellä Suomenlahden pohjassa aiheuttavan ympäristölle ja etenkin alueen kalastukselle?

"Olet naiivi, jos kuvittelet, että venäjän armeija oleskelee putken klähistöllä vain "tibutöitä" estämässä. Sillä on päivänselvä motiivipäästä hallitsemaan enemmän Itämerta ja nöij lisätä poliittista sotilaallsiat vaikutusvaltaansa."

Päivä ei näytä paistavan nyt risukasaan, sillä se päivänselvyys ei tuosta oikein avaudu. Putki tulee alueelle, jossa Venäjän alukset voivat jo nyt liikkua vapaasti mitään aikeistaan selittelemättä. Jos se haluaa Itämerta ottaa enemmän sotilaalliseen hallintaansa niin sillä on mahdollisuus jo siihen ilman putkeakin. Mitään uutta strategista uhkaa putki ei tuo mukanaan.

"Suomen talousvesialue ei todellakaan ole vapaassa käytössä, käytöstä päättää aina Suomen valtioneuvosto ja se myöntää siihen tarvittaessa luvat"

Valtioneuvosto myöntää luvat alueen taloudelliseen hyödyntämiseen, mutta puhe olikin nyt liikkumisesta siellä ja sitä venäläiset aseistetut tai aseistamattomat alukset voivat tehdä ihan vapaasti jo nyt. Jopa aluemerellä viaton liikkuminen on täysin vapaata eikä sitä saa estää.

"Jos nyt voisit antaa esimerkin, milloin niitä on käytetty?"

Jos nyt viitsisit itsekin etsiä tietoa joskus äläkä aina ole vailla muita tekemään työt puolestasi. Tunnettuja tapauksia löytyy kyllä, jos viitsit etsiä. Tai kysy Silvennoiselta ;)

"Jos valtaukselta löytyy kaivostoiminnan kannalta lain edellyttämiä mineraaleja tms. on yksiselitteisesti lain mukaan selvää, että siihen valtaukseen ei ole valtiolla eikä millään muullakaan asiaa."

Vaan kun valtaus on selkeästi tehty vain estämään kaasuputkea niin valtioneuvosto voi jättää valtaushakemuksen hyväksymättä. Silvennoisen virhelistaan lisättäköön siis hänen perustelunsa kaasuputken estämisestä tällä valtauksella, olisi ollut hiljaa ja puhunut vain siitä kaivostoiminnasta, vaan kun ei malttanut :)

"Kyse on suoraselkäisestä toiminnasta Suomen turvallisuuden ja lainkäytön oikeudenmukaisuuden eteen. kaivoslaki on laki, jota pitää noudattaa."

Jos lain väärikäyttö tuollaisiin tarkoituksiin on suoraselkäistä niin kylläpä te Karjalan palauttelijat olette koukkuselkäistä sakkia :)

"Minä en löydä YHTÄKÄÄN ASIAA kaasuputken tiimoilta, mistä olisi hyötyä Suomelle."

Kyllä ne Venäjä ja Saksa ne hyödyt valtioneuvostolle esittelee ja myy, usko pois. Minä en löydä niitä TODELLISIA haittoja putkesta ja en tuohon venäjänpelkoisten hysteriaankaan oikein viitsi lähteä mukaan.

.... kirjoitti:

Kaikenlaista kivaa. Siinä onkin tyhjentävä vastaus :D

Venäjältä, on saanut yhteisiä putkia pitkin jo kolmisenkymmentä vuotta ilman katkoja ja hevosmiesten tietotoimiston mukaan jopa halvalla, hinta voi yht'äkkiä alkaa nousemaan...kannattaa tosiaan härnätä Venäjää, se ei todellakaan ole Suomen etu.

Jos venäläisen Gazpromin, hollantilaisen Gasunien ja saksalaisen E.Onin kaasuputkihanke, miljardien sijoitukset, vaaraantuvat Pro Karelian nassurevansistien takia, johtaa se tietysti näiden yhtiöiden osakkeiden tippumiseen osakemarkkinoilla.

Sijoittajat, valtiot, eläkeyhtiö, pankit, vakuutuslaitokset ja yksityiset sijoittajat saattavat sen seurauksena kärsiä yhteensä monien miljardien tappiot. Ja tästä Galileon Capitalin analyytikko Alexander Razuvajev varoittaa, sijottajille mahdollisesti koituvasta miljardien tappiosta!

Siis näiden yhtiöiden kannattaa lähteä myymään osakkeitaan ja kärsiä suomalaisten huijareiden niille aiheuttamat mielettömät tappiot omissa nahoissaan.

Minusta tarkoituksellisesta yritys- ja sijoitustoiminnan vahingoittamisesta tulee ko. henkilöt ja Suomen korruptunoituneet viranomaiset saattaa taloudelliseen vastuuseen toiminnastaan.

-markkinoista kirjoitti:

Jos venäläisen Gazpromin, hollantilaisen Gasunien ja saksalaisen E.Onin kaasuputkihanke, miljardien sijoitukset, vaaraantuvat Pro Karelian nassurevansistien takia, johtaa se tietysti näiden yhtiöiden osakkeiden tippumiseen osakemarkkinoilla.

Sijoittajat, valtiot, eläkeyhtiö, pankit, vakuutuslaitokset ja yksityiset sijoittajat saattavat sen seurauksena kärsiä yhteensä monien miljardien tappiot. Ja tästä Galileon Capitalin analyytikko Alexander Razuvajev varoittaa, sijottajille mahdollisesti koituvasta miljardien tappiosta!

Siis näiden yhtiöiden kannattaa lähteä myymään osakkeitaan ja kärsiä suomalaisten huijareiden niille aiheuttamat mielettömät tappiot omissa nahoissaan.

Minusta tarkoituksellisesta yritys- ja sijoitustoiminnan vahingoittamisesta tulee ko. henkilöt ja Suomen korruptunoituneet viranomaiset saattaa taloudelliseen vastuuseen toiminnastaan.

Lue lisää

Älä nyt kiukkuusi tukehdu. Suomen kaivoslaki menee kaikkien näiden rahanahneiden yhtiöiden edelle. Etsikööt vaan uuden reitin. Miksi eivät ota selvää asioista rahanahneudessaan, ennekuin ryhtyvät suu vaahdossa tunkemaan toisten valtioiden talousvesille.

Hahahahahaaaaaa.

"Tupu, Hupu, Lupu ja Hansu." ?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69850-suomalaisliikemiehet-haluavat-karjalan-takaisin

duck. d kirjoitti:

"Tupu, Hupu, Lupu ja Hansu." ?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69850-suomalaisliikemiehet-haluavat-karjalan-takaisin

Lue lisää

"Uutispommi: Bisnesmiehet kiristävät Karjalaa takaisin

22 kommenttia

"Yle kertoi aamun erikoisimman uutisen. Venäjä vaatii suomalaista liikemiesryhmää luopumaan kaivoslupahankkeestaan, joka on Itämeren kaasuputkihankkeen tiellä. Suomalaisille on tarjottu vetäytymisestä rahaa, mutta tämä ei heille riitä: he vaativat, että Venäjä aloittaa Suomen kanssa neuvottelut Karjalan palauttamisesta."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69846-uutispommi-bisnesmiehet-kiristavat-karjalaa-takaisin

US. kirjoitti:

"Uutispommi: Bisnesmiehet kiristävät Karjalaa takaisin

22 kommenttia

"Yle kertoi aamun erikoisimman uutisen. Venäjä vaatii suomalaista liikemiesryhmää luopumaan kaivoslupahankkeestaan, joka on Itämeren kaasuputkihankkeen tiellä. Suomalaisille on tarjottu vetäytymisestä rahaa, mutta tämä ei heille riitä: he vaativat, että Venäjä aloittaa Suomen kanssa neuvottelut Karjalan palauttamisesta."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69846-uutispommi-bisnesmiehet-kiristavat-karjalaa-takaisin

Lue lisää

Ensinnäkään jutussa ei ole mitään uutta ja toisekseen, kyseessä ei ole mikään "pommi" vaan pelkkä huumorituhnu :)

:))) kirjoitti:

Ensinnäkään jutussa ei ole mitään uutta ja toisekseen, kyseessä ei ole mikään "pommi" vaan pelkkä huumorituhnu :)

:) Taloussanomissakin ihmetellään.

"Silvennoisen mielestä kaasuputken vastineeksi suomalaisten pitäisi saada Karjala takaisin." - Onko tällaisia mielipiteitä vielä oikeasti elossa?"

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/08/27/venalaiset-kayvat-kauppaa-kaasuputkesta/200918905/12

tuhnu.. kirjoitti:

:) Taloussanomissakin ihmetellään.

"Silvennoisen mielestä kaasuputken vastineeksi suomalaisten pitäisi saada Karjala takaisin." - Onko tällaisia mielipiteitä vielä oikeasti elossa?"

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/08/27/venalaiset-kayvat-kauppaa-kaasuputkesta/200918905/12

Lue lisää

Oletkos koskaan miettinyt miksi kymppiuutisten lopussa on aina sellainen yksi hauska uutinen?

:))) kirjoitti:

Oletkos koskaan miettinyt miksi kymppiuutisten lopussa on aina sellainen yksi hauska uutinen?

tässäkin.

"Karjala-vaatijat paljastivat ehtonsa: Ahtisaari kehiin!

Karjalan palauttamista Venäjältä vaativa suomalainen liikemiesryhmä on paljastanut ehtonsa, jolla se voi vetäytyä Itämeren kaasuputkihanketta viivästyttävästä kaivosprojektistaan."

Kommenteista löytynyttä:

"Mitä se Paasikivi puhuikaan meidän suomalaisten kansainvälisen politiikan ja realiteettien tajusta? "

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69855-karjalan-vaatijat-paljastivat-ehtonsa-ahtisaari-kehiin

sellainen... kirjoitti:

tässäkin.

"Karjala-vaatijat paljastivat ehtonsa: Ahtisaari kehiin!

Karjalan palauttamista Venäjältä vaativa suomalainen liikemiesryhmä on paljastanut ehtonsa, jolla se voi vetäytyä Itämeren kaasuputkihanketta viivästyttävästä kaivosprojektistaan."

Kommenteista löytynyttä:

"Mitä se Paasikivi puhuikaan meidän suomalaisten kansainvälisen politiikan ja realiteettien tajusta? "

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69855-karjalan-vaatijat-paljastivat-ehtonsa-ahtisaari-kehiin

Lue lisää

Kukaan ei hoksannut kysyä Ahtisaarelta itseltään mitään :)

......... kirjoitti:

Kukaan ei hoksannut kysyä Ahtisaarelta itseltään mitään :)

tietää, vaikka Ahtisaari jo tietäisi asiasta, eihän noita kaikkia taustoja tiedetä.

mistä sitä.. kirjoitti:

tietää, vaikka Ahtisaari jo tietäisi asiasta, eihän noita kaikkia taustoja tiedetä.

Odotellaan nyt ihan rauhassa Ahtisaaren kommenttia asiasta. Jos sitä ei tule niin sekin kertoo paljon.