Kansa on jakautumassa

Asiaan?
Vai haluatko sinä oikeutta vain niille keille sinä itse haluat?
Tiedätkö mitä, juuri tuollaista kutsutaan ihmisoikeuksien polkemiseksi ja hyväveljien mielivallaksi. Jopa murhamiehille kuulluu määrätyt ihmisoikeudet, miksi ei siis capitalaisille?

eivät liittyisi kirjoitti:

Asiaan?
Vai haluatko sinä oikeutta vain niille keille sinä itse haluat?
Tiedätkö mitä, juuri tuollaista kutsutaan ihmisoikeuksien polkemiseksi ja hyväveljien mielivallaksi. Jopa murhamiehille kuulluu määrätyt ihmisoikeudet, miksi ei siis capitalaisille?

Siihen on paljon yksinkertaisempi syy;

Wincapitan tutkinnassa ei ole tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia vaikka miten vääntäisitte, lain mukaan mennään. Jatkakaa sumutusta..

Totuuden Tulkki kirjoitti:

Siihen on paljon yksinkertaisempi syy;

Wincapitan tutkinnassa ei ole tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia vaikka miten vääntäisitte, lain mukaan mennään. Jatkakaa sumutusta..

Poliisin toimet HK:ta kohtaan
Yksipuolinen tiedottaminen ja sen seurauksena tehdyt yli 10 itsemurahaa
Tapauksen pitkittäminen koskee 10.000 jäsentä ja 100.000 lähipiiriläistä

Poliisin toimet täyttävät näin ollen lähes kaikki kidutuiksen tuntomerkit muutamien jäsenten osalta. 10.000 jäsnen osalta ja 100.000 jäsenen osalta monin paikoin. Kidutusta koskeva laki(luonnos) löytyy netistä. Kidutusta koskevaa tietoa on myös mm. Amnesty:n sivuilla.

Jotta mm. kidutus saadaan viimeinkin loppumaan, on Lex WinCapita saatava eduskunnan syysistuntokauden ensimmäiseksi asiaksi.

Totuuden Tulkki kirjoitti:

Siihen on paljon yksinkertaisempi syy;

Wincapitan tutkinnassa ei ole tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia vaikka miten vääntäisitte, lain mukaan mennään. Jatkakaa sumutusta..

Uutta, kun ihmisoikeusrikkomuksia tehneet tai heidän samanhenkiset kätyrinsä asian kiistävät!

>>Wincapitan tutkinnassa ei ole tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia vaikka miten vääntäisitte, lain mukaan mennään. Jatkakaa sumutusta..

kertausta kirjoitti:

Poliisin toimet HK:ta kohtaan
Yksipuolinen tiedottaminen ja sen seurauksena tehdyt yli 10 itsemurahaa
Tapauksen pitkittäminen koskee 10.000 jäsentä ja 100.000 lähipiiriläistä

Poliisin toimet täyttävät näin ollen lähes kaikki kidutuiksen tuntomerkit muutamien jäsenten osalta. 10.000 jäsnen osalta ja 100.000 jäsenen osalta monin paikoin. Kidutusta koskeva laki(luonnos) löytyy netistä. Kidutusta koskevaa tietoa on myös mm. Amnesty:n sivuilla.

Jotta mm. kidutus saadaan viimeinkin loppumaan, on Lex WinCapita saatava eduskunnan syysistuntokauden ensimmäiseksi asiaksi.

> Tapauksen pitkittäminen koskee 10.000 jäsentä ja 100.000 lähipiiriläistä

WC-rikollisten pomo H.K. on ollut tutkintavankeudessa vasta 8 kuukautta. Jos Hande kokisi itsensä syyttömäksi, niin luonnollisesti hän olisi vaatinut jo vapauttamistaan ja esittänyt todisteet syyttömyydestään oikeudessa.

> Yksipuolinen tiedottaminen ja sen seurauksena tehdyt yli 10 itsemurahaa

Taas höpinöitä jostain itsemurhista. Mistä em. 10 tapausta voi varmistaa vai onko kyseessä ns. hevosmiesten tietotoimiston juttu jonka kuuli luotettavalta sponzorilta?

Toisaalta olisiko se edes mitenkään huono juttu vaikka kaikki WC-pökäleet katuisivat tekosiaan ja olisivat kunnianmiehiä ja tekisivät harakirin ja yrittäisivät näin hyvittää ne rikoksensa?

Entäpä sitten ne rikoksen tuhannet uhrit joilta WC-pökäleet huijasivat ne rahat? Monellakohan siellä on mennyt elämä sekaisin ja liekköhän jollakin henkikin lähtenyt joko omankäden kautta tai terveyden petettyä?

Sekö on kidutusta WC-pökäleen mielestä jos laaja 10.000 ihmisen jättimäisen talouspetoksen tutkinta ei valmistukkaan muutamassa kuukaudessa vaan vie jopa vuoden pari? Onko tämä tutkinta aiheuttanut WC-pökäleelle kenties pahan mielen tai eikö uni ole meinannut tulla ajallaan kun pökäle on miettinyt sitä mitä hänelle sitten tapahtuu kun hänet todetaan syylliseksi, heitetään vankilaan ja viedään vielä omaisuuskin ja palautetaan se hänen uhreilleen?

Entä sitten ne rikoksen uhrit joilta se sata miljoonaa pöllittiin? Eikö se ole aikamoista kidutusta heitä kohtaan että monet WC-pökäleet kulkevat edelleen vapaana odottamassa rangaistuksiaan ja tulevia oikeudenkäyntejä?

> Jotta mm. kidutus saadaan viimeinkin loppumaan, on Lex WinCapita
> saatava eduskunnan syysistuntokauden ensimmäiseksi asiaksi.

Siinä voisikin olla periaatteessa ideaa, että säädettäisiin LeX Wincapita, jonka voimin WC-sponzorit voitaisiin laittaa vankilaan esimerkiksi 12 vuodeksi ilman oikeudenkäyntiä ja heidä omaisuutensa jaettaisiin samalla rikoksen uhreille. Valitettavasti oikeusvaltiossa edes WC-rikollisia ei voi tuomita ilman oikeudenkäyntiä takautuvilla lailla vaan jopa heille pitää turvata oikeus oikeudenkäyntiin.

mene hoitoon kirjoitti:

> Tapauksen pitkittäminen koskee 10.000 jäsentä ja 100.000 lähipiiriläistä

WC-rikollisten pomo H.K. on ollut tutkintavankeudessa vasta 8 kuukautta. Jos Hande kokisi itsensä syyttömäksi, niin luonnollisesti hän olisi vaatinut jo vapauttamistaan ja esittänyt todisteet syyttömyydestään oikeudessa.

> Yksipuolinen tiedottaminen ja sen seurauksena tehdyt yli 10 itsemurahaa

Taas höpinöitä jostain itsemurhista. Mistä em. 10 tapausta voi varmistaa vai onko kyseessä ns. hevosmiesten tietotoimiston juttu jonka kuuli luotettavalta sponzorilta?

Toisaalta olisiko se edes mitenkään huono juttu vaikka kaikki WC-pökäleet katuisivat tekosiaan ja olisivat kunnianmiehiä ja tekisivät harakirin ja yrittäisivät näin hyvittää ne rikoksensa?

Entäpä sitten ne rikoksen tuhannet uhrit joilta WC-pökäleet huijasivat ne rahat? Monellakohan siellä on mennyt elämä sekaisin ja liekköhän jollakin henkikin lähtenyt joko omankäden kautta tai terveyden petettyä?

Sekö on kidutusta WC-pökäleen mielestä jos laaja 10.000 ihmisen jättimäisen talouspetoksen tutkinta ei valmistukkaan muutamassa kuukaudessa vaan vie jopa vuoden pari? Onko tämä tutkinta aiheuttanut WC-pökäleelle kenties pahan mielen tai eikö uni ole meinannut tulla ajallaan kun pökäle on miettinyt sitä mitä hänelle sitten tapahtuu kun hänet todetaan syylliseksi, heitetään vankilaan ja viedään vielä omaisuuskin ja palautetaan se hänen uhreilleen?

Entä sitten ne rikoksen uhrit joilta se sata miljoonaa pöllittiin? Eikö se ole aikamoista kidutusta heitä kohtaan että monet WC-pökäleet kulkevat edelleen vapaana odottamassa rangaistuksiaan ja tulevia oikeudenkäyntejä?

> Jotta mm. kidutus saadaan viimeinkin loppumaan, on Lex WinCapita
> saatava eduskunnan syysistuntokauden ensimmäiseksi asiaksi.

Siinä voisikin olla periaatteessa ideaa, että säädettäisiin LeX Wincapita, jonka voimin WC-sponzorit voitaisiin laittaa vankilaan esimerkiksi 12 vuodeksi ilman oikeudenkäyntiä ja heidä omaisuutensa jaettaisiin samalla rikoksen uhreille. Valitettavasti oikeusvaltiossa edes WC-rikollisia ei voi tuomita ilman oikeudenkäyntiä takautuvilla lailla vaan jopa heille pitää turvata oikeus oikeudenkäyntiin.

"LeX Wincapita, jonka voimin WC-sponzorit voitaisiin laittaa vankilaan esimerkiksi 12 vuodeksi ilman oikeudenkäyntiä ja heidä omaisuutensa jaettaisiin samalla rikoksen uhreille."

Mihin tuossa lakeja tarvitaan? Kirves käteen vaan ja toimiin.

kertausta kirjoitti:

Poliisin toimet HK:ta kohtaan
Yksipuolinen tiedottaminen ja sen seurauksena tehdyt yli 10 itsemurahaa
Tapauksen pitkittäminen koskee 10.000 jäsentä ja 100.000 lähipiiriläistä

Poliisin toimet täyttävät näin ollen lähes kaikki kidutuiksen tuntomerkit muutamien jäsenten osalta. 10.000 jäsnen osalta ja 100.000 jäsenen osalta monin paikoin. Kidutusta koskeva laki(luonnos) löytyy netistä. Kidutusta koskevaa tietoa on myös mm. Amnesty:n sivuilla.

Jotta mm. kidutus saadaan viimeinkin loppumaan, on Lex WinCapita saatava eduskunnan syysistuntokauden ensimmäiseksi asiaksi.

Suurin osa wc jäsenien ongelmista johtuu siitä, että toiset wc tyypit on kusettaneet heidän rahat. Näitä on n. 95% wc jäsenistä.

Loppujen ongelmat taas johtuu siitä, että he on kusettaneet toisten rahoja ja nyt on aika oikoa kupru. Heidän ongelma johtuu siis heidän ammatinvalinnastaan ja on täysin oikeuteudenmukaista.

Jorgga kirjoitti:

Suurin osa wc jäsenien ongelmista johtuu siitä, että toiset wc tyypit on kusettaneet heidän rahat. Näitä on n. 95% wc jäsenistä.

Loppujen ongelmat taas johtuu siitä, että he on kusettaneet toisten rahoja ja nyt on aika oikoa kupru. Heidän ongelma johtuu siis heidän ammatinvalinnastaan ja on täysin oikeuteudenmukaista.

Kuinka paljon jäsenistä on ihan oikeasti voitolla.;)

>Suurin osa wc jäsenien ongelmista johtuu siitä, että toiset wc tyypit on kusettaneet heidän rahat. Näitä on n. 95% wc jäsenistä.

Lisäksi kannattaa huomioida, että kaikilla jotka olivat olleet vähintäin 6kk sijoittajina
oli mahdollisuus nostaa itsensä voitolle ennen kun häirintä alkoi 7.3.2008 ja samoin myös kaikilla oli mahdollista purkaa sijoituksensa, vaikka seuraavana päivänä jos tuntui heikottavan.

kun tietää kirjoitti:

Kuinka paljon jäsenistä on ihan oikeasti voitolla.;)

>Suurin osa wc jäsenien ongelmista johtuu siitä, että toiset wc tyypit on kusettaneet heidän rahat. Näitä on n. 95% wc jäsenistä.

Lisäksi kannattaa huomioida, että kaikilla jotka olivat olleet vähintäin 6kk sijoittajina
oli mahdollisuus nostaa itsensä voitolle ennen kun häirintä alkoi 7.3.2008 ja samoin myös kaikilla oli mahdollista purkaa sijoituksensa, vaikka seuraavana päivänä jos tuntui heikottavan.

Mihin tilastoon tuo väitteesi perustuu:

" huvittaa lukea tällaisia kirjoituksia kun tietää kuinka paljon mjäsenistä on oikeasti voitolla"

Mistä sinä tiedät 12.000 jäsenen rahaliikenteen WinCapitaan ja sieltä ulos?

Varmuudella tiedetään että viimeiset 4.000 uutta jäsentä hävisivät kaikki sijoittamansa 35 miljoonaa euroa.

kun tietää kirjoitti:

Kuinka paljon jäsenistä on ihan oikeasti voitolla.;)

>Suurin osa wc jäsenien ongelmista johtuu siitä, että toiset wc tyypit on kusettaneet heidän rahat. Näitä on n. 95% wc jäsenistä.

Lisäksi kannattaa huomioida, että kaikilla jotka olivat olleet vähintäin 6kk sijoittajina
oli mahdollisuus nostaa itsensä voitolle ennen kun häirintä alkoi 7.3.2008 ja samoin myös kaikilla oli mahdollista purkaa sijoituksensa, vaikka seuraavana päivänä jos tuntui heikottavan.

Juuri KOTIUTUKSET tappoivat capitan. Olet idiootti jos et tajua sitä.

Hannu sai vielä ihan loppuvaiheessa arviolta n. 35 miljoonaa euroa sisään 4000 idiootilta, mutta silti klubista olisi jouduttu maksamaan enempi ulos mitä siellä oli rahaa koska vanhemmat jäsenet tahtoivat kiireesti "kotiuttaa kaikki mitä sisässä oli". Juuri tämä klubin "pääoman" pako tappoi sen, pakotti nykäisemään töpselin seinästä... Ponzi kun perustuu siihen että SISÄÄN tulee tulla rahaa enempi kuin mitä ULOS virtaa.

Sinun tavallasi monet ajattelevat. Et liene ollut oikeusmurhan kohteena niin kuin valtaosa tuosta joukosta.

1) Ylimmäksi lailliseksi turvaksemme on säädetty korkein oikeus. Oletko tutustunut päätökseen, jossa ylin oikeudenjakaja (KO) polkee maahan tavallisen kansalaisen edut ja suojelee tuomaria määräämällä hänen virkarikoksistaan päiväsakkoja. Kansalaisen oikeudet jäävät toiseksi.
2) Valtakunnansyyttäjänvirasto päättää, että poliisi saa väärentää esitutkintapöytäkirjan. Poliisi saa poistaa esitutkintapöytäkirjasta puolustuksen materiaalista 90%.
3) Herättääkö yhtään kummastusta poliisitoimen ylimmässä johdossa tapahtuneet kolme "itsemurhaa" (Salminen viimeisenä).

Edellä olevien kohtien 1-3 tavalla toimineet korkeimmat viranomaiset/viran haltijat ovat tehneet mahdolliseksi sen, että maassamme on voinut tapahtua valtaisa määrä oikeusmurhia.

Se vaan on. Nämä 750 000 ei ole välttämättä koskaan edes kuuleet EOK:sta, ovat vain tulleet liittyneeksi jonkin isomman järjestön tai yhteisön siivellä.

Jos et usko, kysäise kymmeneltä kaveriltasi onko hän koskaan kuullut EOK:sta.
Veikkaan että aika hiljaista on.

niin kirjoitti:

Sinun tavallasi monet ajattelevat. Et liene ollut oikeusmurhan kohteena niin kuin valtaosa tuosta joukosta.

1) Ylimmäksi lailliseksi turvaksemme on säädetty korkein oikeus. Oletko tutustunut päätökseen, jossa ylin oikeudenjakaja (KO) polkee maahan tavallisen kansalaisen edut ja suojelee tuomaria määräämällä hänen virkarikoksistaan päiväsakkoja. Kansalaisen oikeudet jäävät toiseksi.
2) Valtakunnansyyttäjänvirasto päättää, että poliisi saa väärentää esitutkintapöytäkirjan. Poliisi saa poistaa esitutkintapöytäkirjasta puolustuksen materiaalista 90%.
3) Herättääkö yhtään kummastusta poliisitoimen ylimmässä johdossa tapahtuneet kolme "itsemurhaa" (Salminen viimeisenä).

Edellä olevien kohtien 1-3 tavalla toimineet korkeimmat viranomaiset/viran haltijat ovat tehneet mahdolliseksi sen, että maassamme on voinut tapahtua valtaisa määrä oikeusmurhia.

On se perhana että täällä nämä samat jantterit ja sponssit vikisee oikeusmurhista kun samalla omaisuuksiaan kiireellä kätkevät että TODELLISET RIKOKSEN UHRIT eivät korvauksia voisi saada.

Niin niin, wincapitalaiset ovat pyhimyksiä ja martyyreitä, ja hannu on messias.

niin kirjoitti:

Sinun tavallasi monet ajattelevat. Et liene ollut oikeusmurhan kohteena niin kuin valtaosa tuosta joukosta.

1) Ylimmäksi lailliseksi turvaksemme on säädetty korkein oikeus. Oletko tutustunut päätökseen, jossa ylin oikeudenjakaja (KO) polkee maahan tavallisen kansalaisen edut ja suojelee tuomaria määräämällä hänen virkarikoksistaan päiväsakkoja. Kansalaisen oikeudet jäävät toiseksi.
2) Valtakunnansyyttäjänvirasto päättää, että poliisi saa väärentää esitutkintapöytäkirjan. Poliisi saa poistaa esitutkintapöytäkirjasta puolustuksen materiaalista 90%.
3) Herättääkö yhtään kummastusta poliisitoimen ylimmässä johdossa tapahtuneet kolme "itsemurhaa" (Salminen viimeisenä).

Edellä olevien kohtien 1-3 tavalla toimineet korkeimmat viranomaiset/viran haltijat ovat tehneet mahdolliseksi sen, että maassamme on voinut tapahtua valtaisa määrä oikeusmurhia.

mihin rikokseen itse olet "syytön", kun tunnet joutuneesi oikeusmurhan uhriksi?

...

Jäsen itsekin kirjoitti:

...

Sen verta todellisuudesta irrallaan olevaa porukkaa kapitaanot että eiköhän noiden eri persoonallisuuksista tule helpostikin tuo 8000, vaikka kokouksessa ei kävisi kuin muutama sata.

Jäsen itsekin kirjoitti:

...

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.

on yksinkertaista kirjoitti:

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.

>Matematiikka
Kirjoittanut: on yksinkertaista / Tänään / klo 03:00

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.---------"

On turha todistella ns. "kovalla tieteellä" jos sen oleelliset indikaattorit ovat hukassa, vähän samalla lailla kuin suolimurot laskeskelevat tuottoja tulevaisuuteen
valuuttakaupasta siis keksityillä arvoilla ilman kuluvähennyksiä ja mahdollisia uhkatekijöitä huomioimatta.

Yhtä typerää matematiikan raiskaamista, kuin sitten johtopäätöksen matematiikalla
perustellen, että maailmasta loppuvat rahat jonkun liiaallisen tienaamisen seurauksena. Ei maailmasta raha tietenkään siinämielessä koskaan lopu, vaan raha valuu aina ennenpitkää takaisin markkinoille, sillä ihminen joka sellaista väittää on jymähtänyt 1800-luvun ajatukseen, jolloin kuninkaat ja muut ylimystöt keräsivät valtavat rikkaudet linnoihinsa, mutta ei silloinkaan raha kokonaan loppunut.

No katsotaanpa sitten tuota rikosilmoitusten määrää, niin todellisuudessa rikosilmoituksia on tehty n. 700kpl ja loput ovat tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia on saamiemme tietojen mukaan peruttu tällä hetkellä yli 200kpl

Rikosilmoituksen ero tutkintapyyntöön on erittäin merkittävä ja tämä on huonosti selvitetty rikosilmoituksen tekemiseen houkutelluille, sillä väärästä rikosilmoituksesta joutuu itse syytettyjen penkille ja korvausvelvolliseksi, kun taasen tutkintapyynnössä, poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja jos ei ole, niin asia jää vain siihen.

matematiikkaa? kirjoitti:

>Matematiikka
Kirjoittanut: on yksinkertaista / Tänään / klo 03:00

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.---------"

On turha todistella ns. "kovalla tieteellä" jos sen oleelliset indikaattorit ovat hukassa, vähän samalla lailla kuin suolimurot laskeskelevat tuottoja tulevaisuuteen
valuuttakaupasta siis keksityillä arvoilla ilman kuluvähennyksiä ja mahdollisia uhkatekijöitä huomioimatta.

Yhtä typerää matematiikan raiskaamista, kuin sitten johtopäätöksen matematiikalla
perustellen, että maailmasta loppuvat rahat jonkun liiaallisen tienaamisen seurauksena. Ei maailmasta raha tietenkään siinämielessä koskaan lopu, vaan raha valuu aina ennenpitkää takaisin markkinoille, sillä ihminen joka sellaista väittää on jymähtänyt 1800-luvun ajatukseen, jolloin kuninkaat ja muut ylimystöt keräsivät valtavat rikkaudet linnoihinsa, mutta ei silloinkaan raha kokonaan loppunut.

No katsotaanpa sitten tuota rikosilmoitusten määrää, niin todellisuudessa rikosilmoituksia on tehty n. 700kpl ja loput ovat tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia on saamiemme tietojen mukaan peruttu tällä hetkellä yli 200kpl

Rikosilmoituksen ero tutkintapyyntöön on erittäin merkittävä ja tämä on huonosti selvitetty rikosilmoituksen tekemiseen houkutelluille, sillä väärästä rikosilmoituksesta joutuu itse syytettyjen penkille ja korvausvelvolliseksi, kun taasen tutkintapyynnössä, poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja jos ei ole, niin asia jää vain siihen.

Tutkintapyyntö on termi, jota käytetään jossain yhteyksissä rikosilmoitus-termin sijasta. Tutkintapyynnöllä ja rikosilmoituksella ei ole poliisin kannalta mitään eroa. Ilmoituksen tekijän kannalta on kuitenkin ero siinä ilmiantaako tämä jonkun tietyn henkilön tai henkilöt jostain mahdollisesta rikoksesta vai pyytääkö hän poliisia tutkimaan sisältyykö epäillyn menettelyyn rikos.

matematiikkaa? kirjoitti:

>Matematiikka
Kirjoittanut: on yksinkertaista / Tänään / klo 03:00

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.---------"

On turha todistella ns. "kovalla tieteellä" jos sen oleelliset indikaattorit ovat hukassa, vähän samalla lailla kuin suolimurot laskeskelevat tuottoja tulevaisuuteen
valuuttakaupasta siis keksityillä arvoilla ilman kuluvähennyksiä ja mahdollisia uhkatekijöitä huomioimatta.

Yhtä typerää matematiikan raiskaamista, kuin sitten johtopäätöksen matematiikalla
perustellen, että maailmasta loppuvat rahat jonkun liiaallisen tienaamisen seurauksena. Ei maailmasta raha tietenkään siinämielessä koskaan lopu, vaan raha valuu aina ennenpitkää takaisin markkinoille, sillä ihminen joka sellaista väittää on jymähtänyt 1800-luvun ajatukseen, jolloin kuninkaat ja muut ylimystöt keräsivät valtavat rikkaudet linnoihinsa, mutta ei silloinkaan raha kokonaan loppunut.

No katsotaanpa sitten tuota rikosilmoitusten määrää, niin todellisuudessa rikosilmoituksia on tehty n. 700kpl ja loput ovat tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia on saamiemme tietojen mukaan peruttu tällä hetkellä yli 200kpl

Rikosilmoituksen ero tutkintapyyntöön on erittäin merkittävä ja tämä on huonosti selvitetty rikosilmoituksen tekemiseen houkutelluille, sillä väärästä rikosilmoituksesta joutuu itse syytettyjen penkille ja korvausvelvolliseksi, kun taasen tutkintapyynnössä, poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja jos ei ole, niin asia jää vain siihen.

niillä ei ole mitään eroa. Ei myöskään korvausvastuun osalta.

Kerrotko mistä ja keneltä " saamiesi tietojen "perustella rikosilmoituksia on peruttu 200 kappaletta?
Mikä on ilmoittamasi tiedon faktapohja?

r_autamies kirjoitti:

Tutkintapyyntö on termi, jota käytetään jossain yhteyksissä rikosilmoitus-termin sijasta. Tutkintapyynnöllä ja rikosilmoituksella ei ole poliisin kannalta mitään eroa. Ilmoituksen tekijän kannalta on kuitenkin ero siinä ilmiantaako tämä jonkun tietyn henkilön tai henkilöt jostain mahdollisesta rikoksesta vai pyytääkö hän poliisia tutkimaan sisältyykö epäillyn menettelyyn rikos.

Eli se, että väärä rikosilmoitus on myös rikos?

Eli jos olet tehnyt esim. sponsoristasi rikosilmoituksen ja hän osoittautuu syyttömäksi, niin sinä saat itse syytteen aiheettomasta rikosilmoituksen tekemisestä ja hupsista keikkaa istutkin itse syytettyjen penkillä ja korvauksia tulee varmasti.

Oudosti pääsivät sinulta taasen unohtumaan nuo oleelliset seikat asiassa.;)

asia kirjoitti:

niillä ei ole mitään eroa. Ei myöskään korvausvastuun osalta.

Kerrotko mistä ja keneltä " saamiesi tietojen "perustella rikosilmoituksia on peruttu 200 kappaletta?
Mikä on ilmoittamasi tiedon faktapohja?

Niillä on ERITTÄIN oleellinen ero tekijän kannalta kts. edelliset kirjoitukset.

Vai väitätkö pelle, ettei aiheettomasta rikosilmoituksesta joudu vastuuseen?

Tieto yli 200 rikosilmoituksen perumisesta tulee siitä, että niistä on pyydetty antamaan tieto erääseen osoitteseen.

oleellinen asia kirjoitti:

Eli se, että väärä rikosilmoitus on myös rikos?

Eli jos olet tehnyt esim. sponsoristasi rikosilmoituksen ja hän osoittautuu syyttömäksi, niin sinä saat itse syytteen aiheettomasta rikosilmoituksen tekemisestä ja hupsista keikkaa istutkin itse syytettyjen penkillä ja korvauksia tulee varmasti.

Oudosti pääsivät sinulta taasen unohtumaan nuo oleelliset seikat asiassa.;)

Jos olet tehnyt sponsoristasi häneen henkilökohtaisesti kohdistetun rikosilmoituksen ja sponsori osoittautuisi jollakin ihmeen venkuloinnilla syyttömäksi, ei asiasta automaattisesti seuraa mitään.

Syytettyjen penkille joutuu vasta kun SPONSORI tekee rikosilmoituksen tehnyttä vastaan tutkintapyynnön aiheettomasta rikosilmoituksesta ja vie asia käräjäoikeuteen.

Korvauksia suomen vahingonkorvauslaidansäädönnön periaatteen mukaan joutuu maksaman ainoastan aiheutetusta ja todistetusta vahingosta.
Sponsorin on siis osoitettava, että hänestä tehty rikosilmoitus on aiheuttanut hänelle koinkreettista ja todistettavisa olevaa taloudellista vahinkoa.

Tuo kaikkihan on WoinCapita rikoksessa pelkkää akateemista teoriaa koska WinCapita on rikollista ja laissa kiellettyä toimintaa.
Toisaalta tuskin yksikään SPONSORISTAAN rikosilmoituksen tehnyt on tehnyt sitä muusta kuin siitä syystä, että kaikki SPONSORILLE annetut tai hänen kauttaa WoinCapitaan sijoitetut rahat ovat hävinnet.

Mikähän mahtaa olla se konkreettinen vahinko ja taloudellinen tappio joka SPONSORILLE on aiheutunut kusetetun rahojen varastamisesta?

matematiikkaa? kirjoitti:

>Matematiikka
Kirjoittanut: on yksinkertaista / Tänään / klo 03:00

Reilut 10.000 jäsentä josta vähennetään 2500 rikosilmoituksen tekijää. Jäljelle jää 8.000 uskovaista.---------"

On turha todistella ns. "kovalla tieteellä" jos sen oleelliset indikaattorit ovat hukassa, vähän samalla lailla kuin suolimurot laskeskelevat tuottoja tulevaisuuteen
valuuttakaupasta siis keksityillä arvoilla ilman kuluvähennyksiä ja mahdollisia uhkatekijöitä huomioimatta.

Yhtä typerää matematiikan raiskaamista, kuin sitten johtopäätöksen matematiikalla
perustellen, että maailmasta loppuvat rahat jonkun liiaallisen tienaamisen seurauksena. Ei maailmasta raha tietenkään siinämielessä koskaan lopu, vaan raha valuu aina ennenpitkää takaisin markkinoille, sillä ihminen joka sellaista väittää on jymähtänyt 1800-luvun ajatukseen, jolloin kuninkaat ja muut ylimystöt keräsivät valtavat rikkaudet linnoihinsa, mutta ei silloinkaan raha kokonaan loppunut.

No katsotaanpa sitten tuota rikosilmoitusten määrää, niin todellisuudessa rikosilmoituksia on tehty n. 700kpl ja loput ovat tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia on saamiemme tietojen mukaan peruttu tällä hetkellä yli 200kpl

Rikosilmoituksen ero tutkintapyyntöön on erittäin merkittävä ja tämä on huonosti selvitetty rikosilmoituksen tekemiseen houkutelluille, sillä väärästä rikosilmoituksesta joutuu itse syytettyjen penkille ja korvausvelvolliseksi, kun taasen tutkintapyynnössä, poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja jos ei ole, niin asia jää vain siihen.

Mitenkäs klubin treidauskassa? Koska se oli jo 2006 lopulla yli miljardin klubin väitteiden mukaan, klubin tuotoillahan sen pitäisi olla nyt jo hyvinkin maltillisen arvion perusteella reilustu yli 200 miljardia. Yritätkö siis sanoa että klubin treidaus ei tuottanutkaan klubilaisten kehumia jopa yli 10% viikkotuottoja?

rikosilmoitusta kirjoitti:

Jos olet tehnyt sponsoristasi häneen henkilökohtaisesti kohdistetun rikosilmoituksen ja sponsori osoittautuisi jollakin ihmeen venkuloinnilla syyttömäksi, ei asiasta automaattisesti seuraa mitään.

Syytettyjen penkille joutuu vasta kun SPONSORI tekee rikosilmoituksen tehnyttä vastaan tutkintapyynnön aiheettomasta rikosilmoituksesta ja vie asia käräjäoikeuteen.

Korvauksia suomen vahingonkorvauslaidansäädönnön periaatteen mukaan joutuu maksaman ainoastan aiheutetusta ja todistetusta vahingosta.
Sponsorin on siis osoitettava, että hänestä tehty rikosilmoitus on aiheuttanut hänelle koinkreettista ja todistettavisa olevaa taloudellista vahinkoa.

Tuo kaikkihan on WoinCapita rikoksessa pelkkää akateemista teoriaa koska WinCapita on rikollista ja laissa kiellettyä toimintaa.
Toisaalta tuskin yksikään SPONSORISTAAN rikosilmoituksen tehnyt on tehnyt sitä muusta kuin siitä syystä, että kaikki SPONSORILLE annetut tai hänen kauttaa WoinCapitaan sijoitetut rahat ovat hävinnet.

Mikähän mahtaa olla se konkreettinen vahinko ja taloudellinen tappio joka SPONSORILLE on aiheutunut kusetetun rahojen varastamisesta?

tuntuu vain tuo edellinen kirjoittaja kovasti luulevan, että suomessa saa korvauksia USA:n tyyliin. Kannattaisi hänenkin todella perehtyä vahingonkorvauslainsäädäntöön ja oikeuskäytäntöön. Maksimikorvaus on kärsityn vahingon suuruinen. Ja näyttöä vahingosta vaaditaan, ei pelkkä aiheeton rikosilmoitus aiheuta vahinkoa.

rikosilmoitusta kirjoitti:

Jos olet tehnyt sponsoristasi häneen henkilökohtaisesti kohdistetun rikosilmoituksen ja sponsori osoittautuisi jollakin ihmeen venkuloinnilla syyttömäksi, ei asiasta automaattisesti seuraa mitään.

Syytettyjen penkille joutuu vasta kun SPONSORI tekee rikosilmoituksen tehnyttä vastaan tutkintapyynnön aiheettomasta rikosilmoituksesta ja vie asia käräjäoikeuteen.

Korvauksia suomen vahingonkorvauslaidansäädönnön periaatteen mukaan joutuu maksaman ainoastan aiheutetusta ja todistetusta vahingosta.
Sponsorin on siis osoitettava, että hänestä tehty rikosilmoitus on aiheuttanut hänelle koinkreettista ja todistettavisa olevaa taloudellista vahinkoa.

Tuo kaikkihan on WoinCapita rikoksessa pelkkää akateemista teoriaa koska WinCapita on rikollista ja laissa kiellettyä toimintaa.
Toisaalta tuskin yksikään SPONSORISTAAN rikosilmoituksen tehnyt on tehnyt sitä muusta kuin siitä syystä, että kaikki SPONSORILLE annetut tai hänen kauttaa WoinCapitaan sijoitetut rahat ovat hävinnet.

Mikähän mahtaa olla se konkreettinen vahinko ja taloudellinen tappio joka SPONSORILLE on aiheutunut kusetetun rahojen varastamisesta?

Meillä on erittäin hyvää oikeudellista apua saatavilla ja siihen emme suolimurojen lätinöitä tarvitse!

>Tuo kaikkihan on WoinCapita rikoksessa pelkkää akateemista teoriaa koska WinCapita on rikollista ja laissa kiellettyä toimintaa.

Voisit taasen pitkästä aikaa kertoa missä oikeudessa Wincapita olikaan tuomittu, vai et kai vaan ole rötösherra, joka rikkoo Suomen lakia tuomitsemalla esitutkinnan aikana syyttömiä?

Yleensä aina tämän kysymyksen jälkeen suolimuro painuu koloonsa, tai lätisee ohi aiheen väistäen kuitenkin oleellisen kysymyksen.;) HEH!

Aika vekkuleita nuo suolimuroluuserit!

ette vain tajua kirjoitti:

Mitenkäs klubin treidauskassa? Koska se oli jo 2006 lopulla yli miljardin klubin väitteiden mukaan, klubin tuotoillahan sen pitäisi olla nyt jo hyvinkin maltillisen arvion perusteella reilustu yli 200 miljardia. Yritätkö siis sanoa että klubin treidaus ei tuottanutkaan klubilaisten kehumia jopa yli 10% viikkotuottoja?

Jos vain suinkin mahdollista?
Aloita vaikka näistä.

Tiedätkö sinä clubin kassan oikeasti?

Tietääkö martiskainen clubin kassan oikeasti?

Tiedätkö oikeasti millä summalla treidattiin?

Montako%/kauppa meni kassasta?

Jos sinulla on faktaa edes kolmeen kohtaan, niin olet totuuden ytimessä, jos ei niin
spekulointisi on aivan turhaa, jota ei kukaan jaksa!;)

turhilla lätinöillä kirjoitti:

Meillä on erittäin hyvää oikeudellista apua saatavilla ja siihen emme suolimurojen lätinöitä tarvitse!

>Tuo kaikkihan on WoinCapita rikoksessa pelkkää akateemista teoriaa koska WinCapita on rikollista ja laissa kiellettyä toimintaa.

Voisit taasen pitkästä aikaa kertoa missä oikeudessa Wincapita olikaan tuomittu, vai et kai vaan ole rötösherra, joka rikkoo Suomen lakia tuomitsemalla esitutkinnan aikana syyttömiä?

Yleensä aina tämän kysymyksen jälkeen suolimuro painuu koloonsa, tai lätisee ohi aiheen väistäen kuitenkin oleellisen kysymyksen.;) HEH!

Aika vekkuleita nuo suolimuroluuserit!

Vastaa nyt vaan vihdoinkin, miksi Hannu ei halua vapaaksi, että voisi esitää ne todisteensa siitä REHELLISESTÄ ja 400% jo aikaisempina vuosina tuottaneesta valuuttakaupasta?

Miksi Hannu halusi ensin istua puolivuotta ruotsalaisessa mummonmökissä ja nyt haluaa istua suomalaisesa vankilassa vaikka koko WinCapitan rehellisyys olisi todistettavissa yhden tunnin videoesityksellä?

Mikä järki Hannun toiminnassa on?

Jäsenten ja WoinCapitan varoja on takavarikoituina 20 miljoonaa euroa.
Monet jäsenet ovat vakavien rikosepäilyjen alaisina ja monet heistä on vangittu kuulustelujen aikana.
Koko maailmanhistorian tuottavin valuuttakauppa on ollut pysähdyksissä jo yli 18 kuukautta.

Onko Hannu menettänyt järkensä, koska hänen toimintansa on täydsin järjenvastaista, mikäli hän on SYYTÖN sekä aiheettomasti vangittu ja WinCapita REHELLISTÄ TOIMINTAA.

Hannun toiminta on järjellistä vasta sitä taustaa vastan, että hän tietää olevansa syyllinen ja pelkää turvallisuutensa puolesta, minkä hän on aiemmin kertonutkin.

Miksi suuri hyväntekijä ja kultasydän muuten pelkää turvallisuutensa puolesta?

sanoa kirjoitti:

Jos vain suinkin mahdollista?
Aloita vaikka näistä.

Tiedätkö sinä clubin kassan oikeasti?

Tietääkö martiskainen clubin kassan oikeasti?

Tiedätkö oikeasti millä summalla treidattiin?

Montako%/kauppa meni kassasta?

Jos sinulla on faktaa edes kolmeen kohtaan, niin olet totuuden ytimessä, jos ei niin
spekulointisi on aivan turhaa, jota ei kukaan jaksa!;)

Klubilaiset ne kassan suuruutta ovat ylistäneet. Kuin myös kertoneet pankin ostamisesta. Ja puolenmiljoonaa muutakin asiaa kertoneet joiden todellisuuspohja on satujen luokkaa.

Kysyppäs itse klubilaisiltasi mitä ovat kertoneet jos et tiedä.

oleellinen asia kirjoitti:

Eli se, että väärä rikosilmoitus on myös rikos?

Eli jos olet tehnyt esim. sponsoristasi rikosilmoituksen ja hän osoittautuu syyttömäksi, niin sinä saat itse syytteen aiheettomasta rikosilmoituksen tekemisestä ja hupsista keikkaa istutkin itse syytettyjen penkillä ja korvauksia tulee varmasti.

Oudosti pääsivät sinulta taasen unohtumaan nuo oleelliset seikat asiassa.;)

Mikäli sijoittajan rahat ovat jääneet Wincapitaan sisälle, ei tuosta saa millään "väärää rikosilmoitusta", eli perätöntä ilmiantoa aikaiseksi. Riittää että on ollut perusteltu syy uskoa joutuneensa rikoksen uhriksi.

KKO:n päätös perättömästä ilmiannosta:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2000/20000014

Lainaus päätöksestä:
"Koska syyllistyminen rikoslain 26 luvun 1 §:n 1 momentissa (613/1974) tarkoitettuun rikokseen edellyttää, että tekijä syytettä ajaessaan tietää, ettei syytetty ole tehnyt hänen tekemäkseen väitettyä rikosta, Korkein oikeus katsoo edellä viitattu aineisto huomioon ottaen hovioikeuden tavoin, ettei raastuvanoikeudella ole ollut riittäviä perusteita päätyä tuomitsemaan A:ta, B:tä ja C:tä perättömästä ilmiannosta."

mielestäni MTK:n olisi harkittava uudelleen tuollaiseen järjestöön kuuluminen. Ei voi olla oikein, että tuhansien huijattujen oikeutta omaan omaisuuteensa poljetaan kuten EOK tällä hetkellä tekee. EOK ajaa rikoshyötyä saaneiden oikeutta nostamiinsa "voittohin". Entäpä tosiaan huijattujen oikeus omaan omaisuuteensa, sen EOK on unohtanut. MTK herätys!!!

Ei EOK EI Jäsenet, mutta jos suolimurot uskovat, niin sille me emme voi mitään!

Toinen asia on taasen se, että esim. oikealla rahalla järjestetyssä vuoden kestävässä
treidauksessa voittaja voitti n. 800% ja kolmaskin oli vielä yli 500%

Siinä ovat kolikonheittopojat huuli pyöreänä.;)

valuuttakaupassa kirjoitti:

Ei EOK EI Jäsenet, mutta jos suolimurot uskovat, niin sille me emme voi mitään!

Toinen asia on taasen se, että esim. oikealla rahalla järjestetyssä vuoden kestävässä
treidauksessa voittaja voitti n. 800% ja kolmaskin oli vielä yli 500%

Siinä ovat kolikonheittopojat huuli pyöreänä.;)

millä valuuttapareilla nuo tuotokset on syntyneet. Heh... ei yksikään puhtaasti EUR/USD:llä

tarkkaan kirjoitti:

millä valuuttapareilla nuo tuotokset on syntyneet. Heh... ei yksikään puhtaasti EUR/USD:llä

Enää keksi?

>millä valuuttapareilla nuo tuotokset on syntyneet. Heh... ei yksikään puhtaasti EUR/USD:llä

Voi vi--ttu mitä urpoja te olette?

Sanoiko put. put-kiaivo, että EUR/USD parilla homma on kolikonheittoa, mutta jos treidasi muillakin valuuttapareilla, niin SILLOIN tehtiin satojen prosenttien tuottoja vuositasolla.;) HEH HEH!

tarkkaan kirjoitti:

millä valuuttapareilla nuo tuotokset on syntyneet. Heh... ei yksikään puhtaasti EUR/USD:llä

http://www.iltalehti.fi/talous/2009080710047060_ta.shtml onhan klubin feelix lintukin taas bongattu...

valuuttakaupassa kirjoitti:

Ei EOK EI Jäsenet, mutta jos suolimurot uskovat, niin sille me emme voi mitään!

Toinen asia on taasen se, että esim. oikealla rahalla järjestetyssä vuoden kestävässä
treidauksessa voittaja voitti n. 800% ja kolmaskin oli vielä yli 500%

Siinä ovat kolikonheittopojat huuli pyöreänä.;)

näytäppä yksikin kilpailu jossa sama treidaaja on voittanut em. lukuja useana vuonna peräkkäin? Eikös klubin pitänyt tahkota sitä voittoa lähes jatkuvasti?

Kuka jätti häkin auki? HANNUKO? Miksi Felix lintu karkasi ja vasta nyt palasi näköpiiriin? http://www.iltalehti.fi/talous/2009080710047060_ta.shtml

Ettekö muuta kirjoitti:

Enää keksi?

>millä valuuttapareilla nuo tuotokset on syntyneet. Heh... ei yksikään puhtaasti EUR/USD:llä

Voi vi--ttu mitä urpoja te olette?

Sanoiko put. put-kiaivo, että EUR/USD parilla homma on kolikonheittoa, mutta jos treidasi muillakin valuuttapareilla, niin SILLOIN tehtiin satojen prosenttien tuottoja vuositasolla.;) HEH HEH!

USD/EUR on pienimmällä vaihtelulla menevä yleisistä valuuttapareista. Kun mukaan ottaa jenin ja punnan, niin jo alkaa tapahtua. Puhumattakaan muista hurjiakin vaihteluja tekevistä valuutoista mm. afrikasta, etelä-amerikasta ja aasiasta. Tai ruplasta.

Sanotaan, että EOK:n VAIKUTUSPIIRIIN kuuluu n. 750 000 henkilöä.

Tottakai se merkitsee esim. MTK:n kohdalla sitä, että MTK järjestönä hyödyntää EOK:n palveluja ajaessaan jäsentensä asioita. Oletko sinä hieman yksinkertainen, vai täysi tollo?

siinähän nimenomaan kirjoitti:

Sanotaan, että EOK:n VAIKUTUSPIIRIIN kuuluu n. 750 000 henkilöä.

Tottakai se merkitsee esim. MTK:n kohdalla sitä, että MTK järjestönä hyödyntää EOK:n palveluja ajaessaan jäsentensä asioita. Oletko sinä hieman yksinkertainen, vai täysi tollo?

ymmärtämisestä ei ole tietoakaan.

MTK ei todellakaan hyödynnä EOK:n markkinahintaisia "palveluja" yhtään missään. MTK:lla on oma asiantunteva juristijoukko suoraan palveluksessaan. MTK:n toimistossa jotkut ovat vain halunneet antaa muutaman satasen hyvältä kuulostavaan toimintaan.

EOK:n periaatteellinen toiminta-ajatus on hyvä, se myönnetään yleisesti. Käytännöstä riittää, että lukee yhdistyksen nettisivuja ajatuksella.
Huuhaa ja halleluja.

mutta luetun kirjoitti:

ymmärtämisestä ei ole tietoakaan.

MTK ei todellakaan hyödynnä EOK:n markkinahintaisia "palveluja" yhtään missään. MTK:lla on oma asiantunteva juristijoukko suoraan palveluksessaan. MTK:n toimistossa jotkut ovat vain halunneet antaa muutaman satasen hyvältä kuulostavaan toimintaan.

EOK:n periaatteellinen toiminta-ajatus on hyvä, se myönnetään yleisesti. Käytännöstä riittää, että lukee yhdistyksen nettisivuja ajatuksella.
Huuhaa ja halleluja.

Vivutuksestasi huolimatta EOK:n vaikutuspiiriin kuuluu n. 750 000 jäsentä, kuten EOK
itse myös ilmoittaa.

Jos et kestä EOK:n hyvinvointia, niin painu koloosi suolimuro muiden rottien joukkoon.;)

http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=50

Edelleen kirjoitti:

Vivutuksestasi huolimatta EOK:n vaikutuspiiriin kuuluu n. 750 000 jäsentä, kuten EOK
itse myös ilmoittaa.

Jos et kestä EOK:n hyvinvointia, niin painu koloosi suolimuro muiden rottien joukkoon.;)

http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=50

Vaikutuspiiriin kuulumiseen pitäisi myös kuulua sitä vaikutusta henkkoht tasolla.

Monenko maajussin elämään EOK:lla on ollut vaikutusta? Minkälaista? Miten se ilmenee?
Moniko MTK:n jäsen tietää, mikä EOK on ja mitä tekemistä hänellä on sen kanssa?

EOK voi hyvin ja paksusti ja voikoon. Sen jäsenet maksavat sen hyvinvoinnin.

"On sellaisia, jotka ovat joutuneet viranomaisten kaltoin kohtelemaksi "

Juu on, mutta WC-pökäleet eivät ole niitä. Omaisuuksien takavarikot rikosten uhrien oikeuksien turvaamiseksi ovat olleet tarpeellisia ja laillisia. Ei niitä nosteta sen vuoksi että kiireesti ehtisitte piilottaa omaisuutenne.

Niitä jopille Haanukas maksoi rahaa uusien jäsenten sijoituksista ja niitä jotka eivät koskaan saaneet centtiäkään.

Jälkimmäiseen ryhmään kuulubvat ne n. 4.000 jäsentä jotka liittyivät vuodenvaihteen 2007-2008 aikana ja sijoittivat 35-miljoonaa euiroa WinCapitaan.
Heidän sijoituksistaan jaettiin ulos 32,6 miljoonaa euroa ns. "vanhoille jäasenille" ennekuin WinCapitan töpseli repäistiin seinästä.

Itse nämä 4.000 onnetonta kusetettua eivät ole saaneet sijoituksistan takaisin edes yhtä centtiä. Eivätkä tule saamaankaan.

Rehtiä hommaa on se kansainvälinen valuuttakauppa siellä jo ennestään törkeistä talousrikoksista tuomittujen roistojen johtamassa WinCapita nimisessä valuuttasijoituskerhossa.

niin kaikki selviää. Vai olikos näitä työntekijöitä olemassakaan? :)

Tiinaa ja Marcoa kirjoitti:

niin kaikki selviää. Vai olikos näitä työntekijöitä olemassakaan? :)

Päästäkää pelkurit Hannu vihdoinkin jo ääneen.
Hannu oikeuden eteen ja HETI!

Naamarimies kirjoitti:

Päästäkää pelkurit Hannu vihdoinkin jo ääneen.
Hannu oikeuden eteen ja HETI!

Se on lähempänä kuin uskotkaan. Otahan Naamarimieskin unilääkkeesi ja mene nukkumaan olet valvonut taas koko yön. Ymmärrän kyllä jos (toisten) omaisuus on "jäädytetty" niin eihän se nukuta. Yritä päästä elämässäsi oikeisiin töihin onhan niitä työpajoja ym. "kukkopillitehtaita" joissa on hyvä kokeilla työntekoa.